和道流空手道について語る
カラテオブカラテといっても過言ではない
流派をスタートする前、その人の土台となった空手はどの系統なの？
平安があるから糸洲さん以降の首里手系なのはわかる。
師は船越義珍だから松濤館だよ。
その後本部と合流したけど。
>>8
そう
>>9
なぜと言われても
っていうか、なんで別れたんだろ？
喧嘩別れ。
なんの目的？
他の流派はやらないよね
たしか初代の先生が亡くなった後組織運営をめぐって意見が分かれて分裂したんじゃなかったけ？
>>15
それ流し突きでは？
全空連の創始者は笹川良一こと文 尭
今、日本は目覚める為に戦後のアメリカ、GHQの占領政策を見直さなければならない戦後の闇、
★1968年 児玉、笹川、岸が「勝共連合」設立「勝共連合」＝「統一教会」である
★統一教会のボスは、文鮮明★
この時点で我が国のＣＩＡエージェント＝朝鮮カルトになった 義務教育を学ぶために以下の転載記事を読み、戦後の闇はアメリカによって作られたが判るのではないだろうか？
児玉誉士夫、笹川良一、岸信介、緒方竹虎、読売新聞の社主だったポツダムこと、正力松太郎らはアメリカの狗、手先だったがーーー判るのでは？
義務教育に取り入れたい陰謀論まとめ
善意の人の沈黙と無関心
ドロボーなりきん笹川良一(文堯)と児玉誉士夫→中国で金ダイヤモンドを略奪！
恐ろしいＮＨＫ！ブッシュ小泉に殺された香田証生！安倍の御用メディアと後藤健二！
笹川良一 → 韓国籍 (文堯)
血脈血族 → 笹川良一 糸山英太郎 宮沢喜一 宮澤洋一宮沢洋一 岸田文雄
※因みに伝統空手の全空連とは糸東流、剛柔流、和道流、松涛館流(一部は除名)の小さな寸止めの四流派空手の集合体
練習はピンアン二段→ピンアン初段と進むのが一般的ですので名前自体は古いままなんでしょう
それはやはり、柔術の影響が多いからなのですか？
ただ私個人の感想だと、松涛館や糸東流に比べて、古い手の動きを残している感じがするのですが。
流しや逸らしなどは柔術の影響だろうけど、
型に関しては本部朝基の影響が強いからその為に糸東や松濤館よりも沖縄空手色が強いじゃないかな。
例えば本部朝基は、引き手は脇の下辺り（胸の下位の高さ）が望ましく腰に近い所でとる事を戒める言葉を沖縄の若い空手家に残してるけど、
この流派の引き手の高さはまさに本部朝基の言う高さだったりだしね。
後ナイハンチも最初に師事していた船越義珍のではなく本部朝基のナイハンチの色が濃いしね。
改めて来歴を調べてみると、本部さんの影響もかなり大きいのですね。
後に本部朝基にかなり傾倒していた時期があるからね。
本部朝基も大塚博紀の柔術から色々と吸収したみたいだし。
お互い良い関係を作ってたんだろうね。
順突きの突込みは今の競技組手の刻み突き
の決まった瞬間の写真そのものだし、
形にはスエーでしょこれって動作があったり
高段者は立ち振舞いと言うか独特ですよね。
松涛館の約束組手が琉球でなく日本っぽい対人稽古になってるのは、島津の剣術が由来かと思ってたけど、東京で弟子だった大塚さん（柔術の免許皆伝）の意見も入ってるんですかね。
和道も約束組手を大事にしてるようですね。
逆に、本部さんの影響はどの辺が大きいのでしょう？
あと和道を代表する型のクーシャンクーは、古い流れから見るとどの系統なんでしょうか？
逆に松涛や糸東は、なんか洗練されてスポーツになってるようで。
基本組手とかを見ると柔術の色を感じる。
面白い流派だとは思う。
打ち方には本土の打ち方だけど。
教える方も怖かっただろうねw
柔術の達人が習いに来るんだから。
本土出身者の流派って言われてるにもかかわらず沖縄色が強いなんて
純粋に好奇心の可能性もあるのでは
何か特定の技術を強化したいというより知らない武術をやってみたい的な
まぁ本人のみぞ知ることだけどね
もし、当時に中拳や東南アジア武術とか習えたならそっちも行ってるかもねｗｗｗ
松濤館だけだと思ってたけど違うの？あと、
ここ系図とかだと松濤館から出たことになってるけど
形は、むしろ糸東流に近いでしょ？ピンアン二段
(松濤館の初段)だって下段払いじゃなく鉄槌から
あと和道流と和道会に別れても両方で？
柔術拳法の方はほとんど廃れたとも聞くけど。
ここに書かれてる特徴は今でも全空連の型の講習会で、和道の特徴として教授されるので基本はどこの道場も同じだとは思う。
責任は持てんけど。
https://okinawa-karate.okinawa/kata-movie/shuri-te-tomari-te-kei-kusanku/
どれも和道流のクーシャンクーとはかなり違うな…
大塚が作り出した楊心流系の柔術で、柔術拳法の系譜を書くときも秋山から書いてる。
昔、知り合いに和道流本部で初代と二代目大塚から学んだ人がいて、
見せてもらったことがあったけど、体捌、入身や受、当身も全体的な構成も空手じゃなくて完全に柔術だったね。
和道流で「柔術拳法の部」だけ作って、これだけ学べるようにすれば、需要あるんじゃないのって思うけど。
>>42
学んだ方に頭下げて教えてもらうか、本部で何十年もかけて高段者になるかしないと無理かと。
本部以外だったら古い門人がやってるところならできるかもしれないね。
なるほど…
やっぱり本部だと黒帯をとるのにもものすごく時間がかかるんでしょうね….
自分も多少興味あるが、どうしても見たい
と言うほどでもない。合気道。八光流、少林寺拳法の
柔法など全て同じじゃなくても同じ原理と思えるものもある。
それほど、すごい技術なんてことあるのかな？
乱取りとかも有るんですか？
和道流空手の基本組手をよりバリエーションを多くしたて柔術色を濃くした内容が多いけど、全体的には当身技が多いかな。
当身だけじゃなく柔法も学びたいから和道流柔術拳法がいいかなとおもったんだが。
ただ二つ並行して学ぶと金や時間もかかるし自分で内容を統合しなきゃいけないんだよな…
俺が見たい限りでは和道流柔術拳法を学んだ人の技は当身が8割で投げや逆技などは2割。
当身に関しては興味深く練度もそれなりに高構えたので多分使えると思うけど柔法に関しては合気道の人達の方が上手い印象。
実戦的で如何にも古流柔術と言う印象だった。
ああいう打撃の仕方は沖縄空手ではみないな。
ですか？突きは日拳や少林寺拳法のような
胸元から立に出す突き？あるいは空手と
同じ突き？
問題は、当身ありきで柔法織り交ぜる場合(合気道は当身を全く想定していないという意味ではなく、事実上の技術習得の問題、念のため)と、
柔法だけやってうまいかどうかっていうのはまたちょっと変わってくるかなって思うのもあって。
知り合いに合気道で段取って空手始めた人がいるんだけど、やっぱり活かし方に困ってるわ
そういうの試行錯誤するのも楽しみの一つかもしれないけどw
俺がみた限りでは、空手とは違う突きと言うよりも正に当身。
手先だけの裏拳で相手を怯ませてからの投げとか相手の突きをボディワークだけでかわしての手刀を相手の首元にカウンターで入れたりとか、相手にタックルするような動きで突いたりとか結構豊富。
ただ、打撃の質は何度も書いてるけど空手と言うよりも古流柔術の当身と言う印象。
なに、そんなに空手と全く関係なくやってるのかw
和道流柔術拳法の発展系なのでしょうか？
「打撃の質」というのは、「一撃必殺」前提と言うことではなく、
崩しが目的と言うこと？？
寝技は無いという理解で良いんですよね。
和道流「柔術拳法」と態々和道流空手とは別物として扱ってるから、
やはりより流柔術色を強く残してるんでない？
>>57
言葉にすると難しいな。
崩し的な当身もあれば相手にダメージを与えられる当身もあった。
これは和道流空手の方の基本組手だけど、
https://youtu.be/0HK3_fOsN7Y
これにもっと柔術色が濃くなって後、急所攻撃などの危ない技や投げ技なども加わった感じとイメージして貰えれば近いかな？
そこまでは解らない。
見た感じでは有っても少ないのでは？と思う。
あくまでも俺の印象では、当身が主体の古流柔術と言う表現になる。
こんなのより良い方法がいろいろあるのにっとか思ったのかな？
あったんだけど和道流柔術拳法の突きの
こと聞いたんだけど誰も答えなかった。
答えなかったと言うより知らなかったん
だろうね。今回は、ある程度わかった。
ありがとね。
こういう約束組手って無級からやるの？
先輩に脛とか蹴られそうになったら逃げとけ、
マジ痛いからっ！なんておどかされたよ。
当時、個人的にフルコンも通っていて
すね鍛えてあるし、蹴った方が痛いだろと
舐めぷしてたらガッツリ蹴られ、
おまけに鼻も擦りあげられて鼻は痛いわ、
脛腫れるわ、足首いたいし、膝も痛いくて
階段昇るのも大変だったのはいいおもいで。
あとは、伝書を書けば完璧だった。
たまに逆手ばかりの和道流の護身術も演武しているが、これも柔術拳法に含まれるかは不明。
柔術拳法の内容は、少し当て身を増やした楊心流系の柔術。急所関連は神道楊心流から。
神道楊心流ベースに他の柔術入れ、師の中山辰三郎が得意とした殺法の当て身を随所に盛り込み、自信の工夫をプラスして再構成したものだろう。
当身も空手とは違い、突くときは一切正拳使わない。中指の第二関節で急所を突く。これは中山辰三郎がよく使っていたので、その影響があるとか言ってたな。
今は空手の方がメインで、そんなに稽古していないらしい。
創始者存命中に分裂って珍しいけど
全く体系化されてないのが残念
>でも残念なのは型は形だけだね
>全く体系化されてないのが残念
でも、実はそこがこの流派がユニークな所。
普通は開祖や先達達がその型の本来の使い方を残して、それも教えるんだけど、
和道流はあえてそれ残していない。
和道流の分解って本当にその型の挙動の分解でそこに本来の意味とかは付け加えない。
強いていえば応用という形で別の使い方を紹介するだけ。
開祖の大塚博紀は空手の型は身体操作を学ぶ稽古だという認識の気配が強い。
具体的な組手の技は柔術の方を学べは戦えるから、後は型で掴んだ物を自分の判断で加えなさい。
という感じ。
だからこの流派では、型は雛型の「型」ではなくあくまでも「結果的に」その形なっただけ。
という意味で「形」という文字を使っている。
当身入れた後に担いで投げる。
https://imgur.com/2vvSY2D.jpg
チントー、セイシャン迄を重視していて他流の
所謂高級形はあまり重視しておらず、
ウーセイシ、ウンス、スーパーリンペイは
習ったり指導したりしたけど止めちゃった。
やっぱり対人の形に重きを置いたのかな。
空手的な形を多く覚えても、それぞれの形の動作が重複していて無駄だから、覚えるべきものは切り詰めれば４本で充分という考えのようだ。
色々話を聞くに、大塚さんは最終的には空手形を４本にしたかったんじゃないかな。空手と名乗ってるのに4本しか形がないと、色々まずいから他の形も残したのかもしれない。
大塚さんが重視していない形を道場で熱心にやってたら、大塚さんが凄く不機嫌になったとか聞いたことがある。
後は自分が作った対人形の基本組手、応用組手と柔術形を改変した短刀捕、太刀捕で学ぶんでしょうね。柔術拳法もあるし。
他の形の練習をする事を好まれなかった。
大塚先生的にはこの四つの形と後、基本組手10本さえ出来れば和道流空手の大部分を習得したと言う考えで、あとは好きな形の技なら感覚をそれに加えれば良い。
と言う考えがあったよう。
肘打ち、下段の関節蹴り、金的打ちなど多彩でエグイ攻撃技が含まれているので余り積極的には指導はしなかったようだけど。
出来ん。」と思ったけど、投げられ決められ
て変な声とともにあの格好にナって納得。
十本目はうまく投げられなくて未だにトラウマ。
三本目は痛くてやりたくなかった。
一本目は段中突かれて痛すぎて泣いた。
この時に和道の型の練習をかなりさせられたのは今の自分の財産になってる。
手刀受けとか特に難しかったけど和道式の手刀受けで極めの強さを作れたら松濤館の手刀受けだとより強い極めが作れるようになった。
でもやってて全然面白くなかった
なんの為にやってるのかいつも疑問だったし
今沖縄空手やってるけどしっかり掛け手と体系化していて楽しいよ
創始者が沖縄出身でない本土の人間だからそういう所わからなかったかもしれんね
沖縄に今残ってるとこは詳しくないけど、
本土の首里手系のなかでは、元の感じが一番残ってるでしょ。
平安４段の閉足立ちから横へ裏拳（和道だと下段払い？）と同時に蹴るときが象徴的だと思う。（クーシャンクーの中のも同じ）
他の流派は、近代風な足刀蹴りなのが、和道は横向いて前蹴りってところに、
なんか野暮ったいけど、最初はこうだったんだろうなっていう素朴さがある。
他にも、簡略化や洗練がなくて教えられた通りにやってる感じがあって好感。
これは開祖が沖縄の人じゃないからこそ沖縄の人の教えを忠実に守ったんだと思うな。
本土出身だからとか関係なく開祖の大塚さんは余り形に複雑な分解は好まなかったんだよ。
昔の沖縄空手の稽古って一応はベーシックな分解は存在するけど基本は学ぶ人間がまず、自分で考えろ。
と言う指導の仕方だった。
既に柔術を習得していた大塚さんからみて、形をそのまま使えないと言うのがまどろこっしく感じた。
だから、和道流の思想は基本、形はそのままで使える技として改変したり残していたりしている。
だから「実はこう使う」と言う指導の仕方を和道流はやらない。
「応用」としてこう言う使い方もあるよ。と言う指導の仕方はあるけれど。
貴方が今学んでいる沖縄空手には競技はあるの？
あるならそこには大なり小なり競技と伝統の技に隔離は存在しているはず。
競技脳で考えるとどの流派の技も結局は使えない。
と言う結論になってしまうしね。
和道流のクーシャンクーは基本、ピンアンの技の集合体だし。
セイシャンの立ち方はナイハンチの立ち方をベースとしたバリエーションだしね。
結構古い沖縄空手の色が残ってる流派なのは事実だと思うよ。
だから、本土の四大流派の中でも最も型競技で勝ちにくい流派と呼ばれているし。
いやそんな事全くないよ
技は良いと思うんだが、上手くはない気がするね。
ただ、流石に当身に関しては他の名門の古流柔術の師範達と比べると頭一つ抜きん出てる印象。
普通に考えても寝技は出来たんだろうけど
先代の教えに加えるようなことはなかった。
真陰流とも親交が篤く指導も受けたようだ。
すべて先代の勧めだったみたい。
代わりに打撃の鋭さと柔術特有の相手の攻撃を流しつつ攻撃する体捌き（いわゆる入り身）を上手く組み込めているけど。
宗家の家訓的なもの有るのかもしれないね。
元々今のような寝技はあまりなくて、
組伏せたら終わりなんだろうし、有用なら
できあがっところに学んだ方が合理的。
投げたあと首関節を極め腕ひしぎ逆十字
やってる写真あるよ
画像貼れなくてすまん
宗家一族が悪い
みんな知ってる
開祖は根っからの武人だったから、そういう連中を嫌い破門にした。
しかし、破門にされたほうは開祖を裁判で訴えて、結局和解したんじゃなかったけ。
昔のＨＰに書いてあったと思う。
それ、和道流の一部の人間の主張。
実際はかなり違う。
ま、今となってはただの昔話で流でも会でも一般の会員達にはどうでも良い話だけど。
どっちにしても、開祖を裁判で訴えるって時点で武道家と失格。
おまえは親を訴えるのか？
開祖は空手を教えてくれた親だろう？
破門になった時点で「お世話になりました。自分の道を歩みます」とお辞儀して出て行けばいいんだよ。
武士道を知る者なら。
まぁ、空手協会のように流祖を追い出してでも
法人組織を拡充させたかったんじゃないか？
時代背景も多分にあったろうね。
今となってはどうでもいいことだ。
できれば流祖がいなくなってから伝承してた
ウンシュですとかいって形リストにブッ込ん
でくれるとか、飛び出た腹いせに、やっぱウンシュや他の形も加えますとかやってくれてい
たら良かったのにとかは思うけど。
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