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中国武術戦術研究所 4
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中国武術戦術研究所 2
- 1 ：2017/04/06 〜 最終レス ：2017/04/27
- 中国武術の戦術について、あーだこーだ言い合うためのスレです。
論理思考が好きな方たちの遊び場になればよいと思っています。
ちなみに当方の修行門派は通備拳です。短期終了予定。
前スレ
中国武術戦術研究所
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1488029755/
- 2 ：
- 勝手に次スレを建てた。
コテハンじゃなくてもいいし、マトン主体でなく、勝手に自流の戦術を議論しましょう。
- 3 ：
- とりあえずの題材として、貼粘連随について。
推手だとともかく、くっついて相手の動きを封じながら、自分の打撃を優先的に加えていくというのは、なかなか難しい。
前スレだか、他のスレだか忘れたが、ムエタイのランバーが相手の動きを抑えて封じたあとに肘を滑り込ませてるのが、八極的というのはあった。
実際、五輪書でいう“枕のおさえ”のように相手を封じてから、打撃を滑り込ませていくのが、現実的と思いますが、とうですかね？
- 4 ：
- あと、太氣のジグザグについても、ご意見ありましたら、よろしくです。
- 5 ：
- >>3
ああ、首相撲は双推手だとかほざくバカ理論のやつか
- 6 ：
- >>3
自分の場合は、相手の袖を持ってあおりながら突きを入れた事は
ありましたね。相手のジャッケトを持つ事が許されるルールの試合
もしくは喧嘩では、貼粘連随にこだわる必要がないと思うのですが
どうでしょうか。
話は変わりますが、先程、前レスに貼られていた形意拳の槍の動画
を見て、突きを出していたところ２歳の娘が真似て、前進しながら
パンチを繰り出していました。
娘には、内家系と柔道を併用で習わしたいのですが、塩田氏の動画を
見た嫁が、合気道を習わせたいと言ってます。
自分としては、合気道は習っても、化け物になるか弱いままになるか
の両極端にしか成れないイメージがあるのですが、皆様が知っている
合気道はどうでしょうか。
- 7 ：
- 娘を自分のエゴに利用すんなよカス
女子にカンフーと柔道やらすとかアホか
- 8 ：
- 今の合気道でバケモノになるわけないだろ
合気会含めてほとんど全て健康太極拳みたいなもんなんだぞ
- 9 ：
- >>6
掴むというのも貼の１つの形態だよ。
まあ、合気道でバケモノにはならないな。
- 10 ：
- 結局、武道武術のバケモノとか達人ってたいしたことないよ。
ムエタイやUFCのファイターとかプロファイターにはやっぱり勝てないからね
- 11 ：
- >>6
可愛らしい娘さんですな。
僕は合気道の経験はありませんが、合気道やらすなら富木流合気道の方が塩田先生的な動きができるかもしれない。
- 12 ：
- >>3
枕のおさえがなんなのかは、わかりませんが、相手の打撃を察知して相手の前腕を抑えて止めることなら、僕もその方が現実的だと思います。
- 13 ：
- >>12
それのことですね。
- 14 ：
- >>3
>くっついて相手の動きを封じながら、自分の打撃を優先的に加えていくというのは、なかなか難しい
と御自身で言ってる通り、太極拳を始め内家拳をやってる人達の実力がしょっぱいのは
相手の打撃を無理にキャッチしようとするから。無理に決まってらぁ
大事なのはステップ＋ボディワーク（＝体捌き？）で相手の懐に潜り込むこと
これが出来て初めて「抑える」ことが出来る
合気道もこの辺の理屈は同じらしいから>>6の娘さんもそこを意識して検討したらよろしかろう？
柔道は全く相性が悪いと思うけどね
- 15 ：
- >>14
>相手の打撃を無理にキャッチしようとするから。無理に決まってらぁ
>大事なのはステップ＋ボディワーク（＝体捌き？）で相手の懐に潜り込むこと
>これが出来て初めて「抑える」ことが出来る
感じていたことではあるので、大変ありがたいご意見です。
m(__)m
- 16 ：
- >>7
親のエゴだと言われたら、認めざる負えない面もありますが、前のスレで
体当りを使った経験を書かせてもらった際に書きましたとおり、自分は学生時代
にイジメに遭った経験があるため、学生のケンカぐらいには対処できる程度
の実力は、子供に身につけさせたいと思っているところです。
また、自分が最初に通った柔道場の先生が、昔ポツリと「女の子こそ、人生の中で、
男より実戦に遭遇する機会が多いので、本当は、男より武道を習わないといけないん
だがな・・・・・」と語った事がありますが、喧嘩だけでは無くチカン等も実戦と
考えますと先生の考えは本当だと考えています。
もちろん、一番の護身は、危険な場面を避ける事だと思いますが、生きている限り、
それもなかなか難しいですし・・・・・・
長く書きましたので,他の方への返事は、次に書きます。
- 17 ：
- Rクソ親
- 18 ：
- >>8 >>9
昔、自分も、ある合気道グループが実施していた中国拳法の練習会に参加
させていただいた事があるのですが、その時の彼らのスパー練習への態度を
見て、合気道は平均的な強さを習得できるシステムでは無いと思いました。
そこの人達は、柔道経験者ばかりなので、乱取りが怖いと言うわけでは無いのに、
自分達の道とは違うからと言う理由でスパー練習を拒否していました。
この練習方法では、他流経験者ならともかく、初心者が強く成れる可能性は、
ごく一部の型練習に特化した天才しか強くなれないと思いました。少なくとも
子供が習う武道ではないですね。
>>11
あ、確かに富木流合気道は良いですね。他流の人ともスパー付き合ってくれます
からね。自分が知っている範囲では。
>>14
柔道は、競技人口が多いのと月謝が安い傾向が有るので親の立場として習わせたいです。
あと、娘には、護身として武術を習わせたので、ジャケット無しの組技を習得できる内家と
寝技とジャケット有りの組技を習得できる柔道を併用する事は護身の面では良いと考えて
います。
- 19 ：
- http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1486996611/956-957
- 20 ：
- 女が多少やったとこで男の暴力に勝てないよバカ
女同士の場合は空手とか見た目派手な技の打撃使えるほうがハッタリ聞いて護身なるよバカ親
- 21 ：
- 娘がヤダっつったら辞めさせろよ
娘が好きなことやらせてやれよバカ親
- 22 ：
- >>18
柔道家の強さを肌で感じさせる分には良いと思うんだけどさ
さっきも言ったけど内家拳は掴んじゃいけないんだよね
それに植芝盛平先生が「当身７分」って言った通り、技を施す前段階の崩しに打撃が必要
然るに柔道はそれをすっ飛ばして技に行こうとするらしいのな
そういう意味で相性が悪いって言ったのね
- 23 ：
- >>21
判りました、心に留めておきます。
追伸：>>21さんは、周りから、口は悪いけど優しいと言われていませんか？
>>22
なるほど、そう意味で相性が悪いと書かれたのですね。
確かに、自分も知識としては、打撃で崩す事は知っていますが
タックルに入るフェイントとしてならともかく、崩しとしては
使った事ないですね。しいて言えば、崩れかけの単鞭を使うぐらいですね。
自分の内家の先生も、組技を掛ける際、打撃を入れる事があんまり無い人
だったのですが、言われてみれば組技出身の方ですね。
もしかしたら、癖だったかもしれませんね。
それでは、今日はおやすみなさい。
- 24 ：
- ＞内家拳は掴んじゃいけないんだよね
いや、掴むでしょう
掴まないのは練法として、接触した瞬間の状態を仮定して繰返しトレースして練習しているだけで
実際は接触したら一瞬で崩して打ったり擒拿やシュワイ技法を複合させて使うわけだから。
- 25 ：
- 夢を叶える拳法家です。今は2017年の修行に向けて鍛錬しています。来年は取り敢えず、功を積みその功でバドミントン大会優勝します。第６１回苫小牧地区バドミントン選手権大会の優勝者は拙者です。
- 26 ：
- 親が無理やりやらせたことで
子の人生は生き方が悪い方に変わる事も多いからな
特に武道武術格闘技はそう
物事の考え方や態度、対人関係やトラブルの処理の仕方に現れるからな
悪影響も相当なものだが
そういう事が解らない親には話が通じない事もある
親が自分のエゴを押し付けたがった時点で
何かが間違ってるわけで
ま、バランス感覚を重視しながら
子供の意見もしっかり聞いて子育てしてくださいとしか言えないな
無理強いして後で子供に恨まれないようにな
それがその子がまた子育てをする時期に悪影響として現れる可能性は高い
最悪の場合は子供を産んで育てる事の拒絶に繋がる事もあるだろうしな
親は深く考えるべし
- 27 ：
- 掴んで殴るとか、鷹爪翻子拳とかそんなイメージだけど合ってるかな？
空道みたいなルールと相性良さそうだなと勝手に思ってる。
- 28 ：
- >>10
＞結局、武道武術のバケモノとか達人ってたいしたことないよ。
＞ムエタイやUFCのファイターとかプロファイターにはやっぱり勝てないからね
こういう浅墓な奴はどうしよう？
今の時代は武道武術は戦う場がないからそういう面もある
ムエタイやUFCのファイターとかプロファイターが強いのは
ルールがあるリングの中だけで
武術が想定してきた主等場や戦場だと
様々な局面があって一概には決めつけられない
特に銃撃戦や近代戦の想定になると 武道も格闘技も関係なく
如何に生き延びるかにシフトされるので
戦場の兵士が特訓してる形態が一番強いだろう
そこにUFCだのMMAだのムエタイが入る余地はあんましないんじゃないか？
案外武術にお派近代兵士でさえ参考にすべき手法はあるとは思う。
直接役に立つかどうかは置いといたとして
大国が近代設備のハイテクで攻めて行って
地方国家のローテク戦法に泣かされるのも
時代を超えて良く見られるパターンではある それでも限界はあるけどな
- 29 ：
- という訳で、昔の武術というのが
今でいう戦場格闘技に当たるんじゃないですかね？
日本で云うと幕末のころまでが大活躍でそれからは衰退の一途かな？
第二次大戦の頃に日本軍に一部起用されてた流派があったらしい
特に集団戦術や、毒物、生物兵器などなどでね
近代化学兵器ほどではないにせよ、
山に入ってそれなりのモノを作ったりするヤバさはある
それで日本軍から表彰されて他流派もいくつかあるからね
そしてそういった技の継承者は第二次大戦で銃弾や爆弾の雨で死んでしまった訳だが
東南アジアで云うとベトナム戦争の頃以降のジャングルで戦ってた
あちこちの独裁政権からの独立運動とかで、ジャングルファイトとか
市街戦や街中でのゲリラ戦とか
現代だとイスラミックファイターとか、イスラミックカンフーとか？
爆弾テロとかは戦術の問題であって直接の武術の技とは離れるかもね
イスラミックナイフファイティングの回転舞踊みたいな動きは凄いけどね
どっちにしろプロの格闘技選手はこうした武術的な発想とは関係ない
格闘技のプロファイターは強いけど決められたルールが成立する、審判がいるリングの中だけの強さだよ
それでいいのかも知れないけど
時代は今、不穏になってきてるからね。武術を学ぶ者は志だけでも
かつての武術の厳しさを忘れないで欲しいと思ったりはする。それが正しい事かどうかは解らんけど。
- 30 ：
- >>29
うん、要は武術は役に立たないってことだろ
必死に格闘技は戦場では〜で話逸らすなよ
- 31 ：
- MMA は今軍隊に採用されてるんだが。
- 32 ：
- 軍隊格闘技のチャンピオンや教官がUFCにはいるけまでな
ティム ケネディとか ブライアン スタンとか戦場の英雄だが
- 33 ：
- まあ、立禅を一日2時間はやることだな
話はそこからだ
- 34 ：
- >>24
言ってることが良く分からないが、実際掴もうとしたら先生に注意を食らうんだから仕方ない
掴むどころかパリィでもダメ。小手先で動くのは厳禁
化勁はあくまでカラダ全体で避けて手は軽く触れる程度
最終的には軽く掴む程度の技もあった気がするけど、最初からそれを目指したらカラダが止まる
- 35 ：
- >>34
それは段階練法上の話しですから
内家拳が掴まない前提の話しにはなりませんね
先生がまだ存命なようですし
段階が進めば拿法も学べる事でしょう。
- 36 ：
- 格闘技だMMAだとの話しだが
その人逹は兵器の練習は怠らずにしているのかな
どんなに体を酷使して素手の技を練習しても
まず兵器には勝てないですよ。
- 37 ：
- 立禅2時間って太気拳かよw
太気拳確かに強いよね
まあ武術の中では
- 38 ：
- アメリカのファイターは武器は銃器だよw
- 39 ：
- >>38
普段から銃の携行が許される国なら
射撃練習してた方が良いですね
銃の携行が許されない国なら身の回りの武器になるものの操法練習が主ですね
あなた方が素手と思っているものは実はそれです。
- 40 ：
- で、中国武術が弱いのは認めるんだねw
- 41 ：
- カンフーとか純粋培養で強いやつ居ないよねw
強いのは格闘技の経験者だけw
技の上手いおじいちゃんとかはいるけど、純粋培養だと若い奴はみんな弱いのはなぜ？w
- 42 ：
- >>34
良い先生だと思います。化は、こちらが主体的に拘束せずに、自ら対象が崩れる訳ですからね。
後はやりたい放題なので、他は大した意味はありません。
そんな人、日本じゃあ指折り数人でしょうね。
- 43 ：
- >>40
認めるもなにも
もともと強い人間には多人数で
短兵（刀剣）を持った相手には長兵（槍）で
長兵を持った相には弓や火槍（銃火器）でと言う思想なんですよ
純情少年には申し訳ないけども
それが現実の兵法の世界なんでね
若いうちは体を鍛える事に精を出し格闘技なりなんなり頑張って下さい
- 44 ：
- 戚継光の時代からして
拳術など役に立たないものだと言明している
日常でも傘一本、鍵束一つ
シャブ中に包丁一本持たせたら
どんな素手の技術だろうとほとんど役に立たないんだよ。
- 45 ：
- じゃ尚更中国武術意味ないじゃんw
剣道とか銃剣道やった方がいいよね
- 46 ：
- 中国武術って素振りしかしないから大半の修行者は打ち込まれたら避けれないじゃん
- 47 ：
- >>46
そうなんだよ
だから君ももう中国武術のスレに来なくても良いんだよ
時間の無駄だから格闘技を頑張りなさい
- 48 ：
- >>44
両手に、ナイフ持ったジャブ中を素手で取り抑えた警察官を知っている。
- 49 ：
- >>48
個人の能力や
その場の運で終わる話しだね。
僕は出来ます、出来ませんの話しをしてもしょうがないんだよ。
- 50 ：
- もちろん防刃ベストは着ていから、完全な素手とはいい難いがな。
うちのジムに通ってる人で、すごく強い人なんだ。
うちのジムのアマチュア練習生（私も含む）では全く勝負にならなくて子供扱いなんだ。
そういうレベルの人なら素人のナイフはなんとかなるのかもしれない。
- 51 ：
- ＞両手に、ナイフ持ったジャブ中を素手で取り抑えた
寧ろ武術的にはやってはならない悪手だね
- 52 ：
- お話にならない
- 53 ：
- >>30
こういう武術の何某かを理解してないアホは
武術を貶めたくて仕方がないのだろうけど
格闘技は戦場や修羅場では役に立たないのは事実であって、それは話を逸らした事にはならない
武術は戦場や修羅場で役に立つように対句られたものだが、必ずしも戦場で無双ではないし
格闘技のリング上では役に立たない
こんな簡単な理屈を認めたく無くて仕方がない阿保は正直どうしようもない
>>40 >>41
どんな金持ちが社会の中では上級国民であっても
山の中で単身放り込まれれば死ぬほど金を持ってても野生動物の最下層にしかなれない。
金という人間ルールが通じる世界で師か夢想できない奴が
どんなに強がってても無駄だって例え話にしても・・・解らんだろうなｗ
短距離走者が長距離走で勝てるとは限らずそのまた逆も然り
活躍するフィールドが違うので当たり前だ
純粋培養だと弱いというのはただの思い込みだ。
弱い奴が多く見えるのは打ち合いなど武術本来の修練をしない上に
本当のやり方を教えられてないところがほとんどだから。
武術は本来隠すものだから当たり前だけどな
解放前後で中国政府が選んだ道であり、戦争で負けた日本の近代化が選んだ道だから仕方ない
- 54 ：
- >>44 >>45
拳術が役に立たないのではなくて
武術とは本来武器を持った殺し合いが前提なので
よほど特殊な状況以外は素手での戦いなど想定しないってだけだ
武器を破壊されたとか、武器を持ち込めない状況だとか
素手で誰かを解らないように暗殺せねばならなかった昔の状況だとか、その程度だ
中国武術は本来素手の拳術ではないので
まあ、拳術が弱いだの役に立たないだのと言う人は
認知不足というか、認識の間違いだ。
- 55 ：
- >>51
俺もそんな状況だったら射殺してもいいんじゃないかと思うが。
日本の警察官は海外みたいにいきなり発砲するわけにはいかない。
今の日本の法では、そういうのはなるだけ無傷で制さなければならないということらしい。
- 56 ：
- まぁ若いうちは
夢を見て頑張って体を鍛える事も必要だからね
- 57 ：
- 海外ってのはアメリカのこと言ってるんだろうけど直ぐ射Rるかどうかは相手が白人かどうかによって異なる
実際射殺されてる９割は有色人種だし
ディパーテッドって映画で「お前も黒人が殺したくて警官になったんだろ？」って主人公が上官になじられる場面があったが
本当に黒人だと子供でもささいな理由で射殺されるからな
- 58 ：
- >>55 だからと言って
両手に刃物を持ったシャブ中を
素手で取り押さえるのは無謀だし
武術的にも良くない
ここでいう武術的とは更なる武器で殺傷しろという意味ではないが
警察官自体が、人殺しの技術である武術を学ぶ必要はないのだし
それは自衛官の役割だから、それでいいのかも知れないが
警官に無傷で犯人を制しろという方も無茶だな
法律も権力者もお前が遣れよと言われても出来ない筈の事を
現場の経験にさせるのは気の毒だ
- 59 ：
- >>57 エグイな・・・とも思うが
こないだアメリカで起きた発砲事件を見ると
あまり平和ボケした日本人が口をｈが醒めないのも感じる
向うは警官にも犯罪者にも一般人にも白人だろうがカラーズだろうが
大人も子供も年寄りも学生も宗教も飛び越えて
法の番人にも権力者にも
とんでもないクレージーな奴がわんさかいる
- 60 ：
- >>34 良い先生だとは思うけど
それはほんの一部の達人を目指す人用の訓練であって
先生が出来るのは当然にしても
習った生徒たちに習得者が居なければ絵に描いた餅にしかならないけど
その辺りはどうなのよ？
- 61 ：
- 銃を所持しており使って問題がない環境であれば銃を使うだろうし
所持出来ない一般人であれば、凶刃を掲げる狼藉者相手に素手で対処しようとする事自体が間違っているよ
日本の江戸時代の捕り物でも大八車や梯子、刺又や投網などを使うのは常識だし
中国武術でも北派ではあまり見ないが
板凳や普段の拳術や奇門兵器で身に付けた身法で身近な日用品を武器にするのは常識だよ。
- 62 ：
- 文字が出なかったのは
カンフーベンチの事ね
- 63 ：
- >>61
サスマタは、一応、警察の装備にもあるらしいが、壁がないと押さえこめないし、未熟な者が使うと逆にサスマタをつかまれて不利になったりするから、みんなあんまりつかわないらしいぞ。
- 64 ：
- https://youtu.be/jufoCR5VtUQ
この動画では壁に押さえ込むのも危険で、抑えたらすぐに当身を入れて制圧しろとある。
また、サスマタの突きもかなりの練習が必要なようだ。
サスマタも結局、武術（八極拳等）ができるものでないと使えないということになるな。
- 65 ：
- あのねえ
どこまでもファンタジーなんだね
刺又は梯子方や車掛かりする複数人での制圧が前提だよ
- 66 ：
- ファンタジーというより、
複数人は当たり前の前提だから
わざわざ書かなかっただけでは？
大八車や梯子をひとりでどないせーっちゅーねん？
- 67 ：
- >>18 >>23
子どもに武道を習わせたいという親御さんは
特にお子さんが娘さんだった場合、
ネットの相談所とか知恵袋みたいなところで
柔道や空手を習った娘さんが年頃になって
どんな悩みを抱えて、色んな人に何を相談してるのかを
調べてみると良いと思うよ。
将来本人が後悔するとしてもやってて良かったと思うにしても
どんなことを考えてるのか参考になると思います。
- 68 ：
- >>60
達人云々じゃなくて、ちゃんと内家拳を使えるようにするための練習
と言うかさ、パンチを捕らえるよりもカラダ全体で避ける練習の方が
明らかに初心者や才能が無い人にとっても現実的だと思うんだけど
この程度のことを達人技とか言ってたらボクサーはみんな達人になっちまうぞ？
- 69 ：
- 【禁聞】桜井誠氏らのカウンターにより 在日中国人のアパホテル抗議デモが中止に
http://www.terravideo.tv/movie/87538
中国に抗議されたアパホテルが『嬉しい悲鳴を上げる』皮肉な事態が発生。供給が追いつかない状況な模様
https://www.youtube.com/watch?v=sBNGtxdP_Dk
中国（動画） ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
中国破綻(動画) ← 検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%A0%B4%E7%B6%BB
在日特権を守るために桜井誠氏を叩いてるコシミズ親子三人（不法滞在者・通名者）支那工作員を潰すためだ
http://www.news-us.jp/article/278383411.html
行動する 保守運動
https://www.youtube.com/user/sencaku38/videos
行動する保守運動カレンダー全国版
http://www.koudouhosyu.info/calender.html
平成29年2月26日 日本第一党 (桜井誠氏)結党大会
https://www.youtube.com/watch?v=1DVKp8V3zwE
- 70 ：
- ボクサーは身体ごと避けてないぞ
斜めに頭をずらしたり引いたり
上半身だけのけぞったりとかだし
パリーなんてグローブではたくぞ
っつーか、グラーブが大きいから顔の前で固めて
その大きさで隙間を塞いで相手のパンチが届かないように
縮こまったりするんだぞ
＞化勁はあくまでカラダ全体で避けて手は軽く触れる程度
是の練習の意味解ってる？
結局、この練習の先にどうなるのかとか見えてないだろ？
おま、何にもわかってないじゃん
あんたが出鱈目なのか先生が出鱈目なのかどっちだ？
- 71 ：
- >>68
＞と言うかさ、パンチを捕らえるよりもカラダ全体で避ける練習の方が
＞明らかに初心者や才能が無い人にとっても現実的だと思うんだけど
＞この程度のことを達人技とか言ってたらボクサーはみんな達人になっちまうぞ？
何かを根底から勘違いしてないか？
化勁として敵の攻撃を体ごと避けるのは
ある意味最高の精華の一、二歩程度手前の段階。
これが出来たら敵の攻撃など苦もなく捉えられる。
- 72 ：
- https://youtu.be/MzCEaJfJE-4
サスマタは使いづらいっていうんで元警察官がこんな最新型を開発したぞ。
- 73 ：
- 未だにあの国は国ぐるみで戒闘だのなんだのと
こう言う事をしている社会だからね
こうした状況で咄嗟にどうやって身を守り逃げるかだね
その場に家族でもいたらただ逃げるだけでも難しい事だよ
しんがりしなくちゃならないわけだから
https://youtu.be/PUOozLbxMEI
https://youtu.be/0I5LlbhPViU
- 74 ：
- >>10
＞ムエタイやUFCのファイターとかプロファイターにはやっぱり勝てないからね
そのファイターさん逹に習えば
上の動画のような状況でも安泰だね
- 75 ：
- >>54
まあ
私の下らない書き込みの文意を読んでくれとは人様に
こうした掲示板である以上言えないのだけれどもね。
- 76 ：
- 中国武術が弱いのはそもそも格闘技の選手みたいに練習してねーからだよ
弱いのはそもそも練習が足らんのと
教えてる師匠もそもそも練習が足らん未熟なまま、勘違いして弟子なんな取るからだよ
- 77 ：
- >>76
武術はそもそも
弱い強いの問題ではないんだよ
武術に関係のない人逹たちには
どこまで行ってもわからないだろうけどもね。
- 78 ：
- 中国武術で強くなった人は才能もあるし練習たくさんしてるよな。 これは格闘技も武術も一緒だろ
- 79 ：
- 弱かったら生き残れる確率下がるだろう
- 80 ：
- だから昔で言ったら
武術云々以前に
若者逹は草相撲で汗を流して精進しなさいと言う事なんだよ。
- 81 ：
- >>79
どこまで行っても
一対一の発想かね
- 82 ：
- 馬鹿なオタクしかいないんだね。
- 83 ：
- 草相撲なんか今やらないからかわりに格闘技やるんだろ。
でも、武術系のやつは草相撲（格闘技）やらずに頭デッカチでダメなやつ多いよな。
相手に殴られて目を瞑って固まってどうすんだよw
- 84 ：
- ここで言い争うのだるいからオフ企画してやった方が良いよな
手っ取り早いし、頭デッカチな奴を黙らせるのに一番いいし
- 85 ：
- >>79
何度も言っているが
強い人間には兵法
なり武術の世界では多数で攻めるのが鉄則なんだよぼうや。
- 86 ：
- >>84
オフやるよりぼうやの仕事や生活圏を調べる方が
兵法としては正解なんだよ
- 87 ：
- ぼうや逹にはまだわからないだろうし
極端な喩えだが
武術と言うのはそう言うものなんだよ
- 88 ：
- 格闘漫画に憧れているようだが
包丁持ったシャブ中に乱入されたら大抵はなにも出来ずに終わるんだよ
- 89 ：
- >>83
うん
その通り草相撲なり色々やった方が良い
30過ぎて頭部に強度打撃の入る練習は控えた方が良いだろう。
短期で強くなっても中年以降に障害持ちでは武術的には悪い練習法だね。
- 90 ：
- 素手のものなど
武術として考えれば胆力を養う練習法でしかないんだよ
現実は相手が素手で向かってくる事はないと考える事が常識なんだから。
- 91 ：
- で、おじさんは実力派なの？
口先派？
- 92 ：
- もしかして
中国武術で言う所の〇〇拳の
拳と言う字を素手の意味で捉えているのかね？
拳とは日本で言う所の流派の流と言う事であり兵器を握る手や兵法の事を言うんだけど。
- 93 ：
- 世界各地の警察や軍隊で採用されてる徒手格闘技術は、系統で言えば現代格闘技の技術。
ボクシング、レスリング、柔道やBJJから集めてきた技術であって、いわゆる武術では無い。
要は運用の問題であって、技術の問題ではない。
実戦が、戦場がと言うなら、中国武術がどれだけの戦場を経験してるのかって話だ。
- 94 ：
- まあそれは置いておいて小僧どもや
昼食後はちゃんと鍛練するんだよ。
- 95 ：
- こうして
肉盾となれるように若者を躾ておかないとな
- 96 ：
- 結局実力のない口先派なんだな
ダサいなおじさんw
- 97 ：
- >>92
流派としての意味は〜門とかだと思ってたけど違うのか？
- 98 ：
- 同じだろ、クソザコおじさんはI.D.変わるまででてこないんじゃないかなwww
- 99 ：
- 武板はオフを奨励すべきだな。
- 100 ：
- >>93
＞実戦が、戦場がと言うなら、中国武術がどれだけの戦場を経験してるのかって話だ。
戦乱の時代を生き抜いてきた伝統があるから
戦場はそれなりに経験してるでしょ
アヘン戦争以前の内乱から
第二次大戦、ベトナム戦争、
ホーチミンがうんたらかんたらくらいまではね
それとさ、たしかに武術は兵法や政治までを視野に入れるし
兵器を手にした集団戦がメインだからリング上のものではないけど
それでも、あ さんが言うように、中国武術は練習不足で
一対一の殴り合いの経験不足だとは思うよ
それと日本では未熟な人が指導者に落ち着いてるのも確か。
本場が教えないからね。秘伝だのなんだのもあるし日本人には教えないし
でもライトスパー位はしといた方がいい
それで中国武術の弱さの大部分は解決できるのになぜしようとしないのか不思議ではある
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