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大学剣道総合スレ 78
平成二十九年全日本柔道選手権大会
武道やってますが何か?十二段
【古武術】みんみんぜみについて語ろう1【研究家】
●●● 極真の基本技 ★ 顔面モロ受け
ウィリー・ウィリアムスの思い出
道場でセックスしたことあるひと
総合格闘技2年はフルコン空手2年に勝てない
躰道
●●● アンチ極珍同盟の勝利です
第14部 備中竹内流を名乗る竹内流備中傅の大嘘
- 1 :2019/09/07 〜 最終レス :2019/09/23
- これは、ある1人の少年が書いた一通の手紙から始まった。
日本柔術の源流「竹内流」は、岡山県の建部町にある竹内家一子相伝のみである。
その事実を知りながら、嘘と虚飾の竹内流を作り上げ、竹内流の免状を世界中にばら撒くという日本古武道の歴史と文化を破壊する集団について、今後も誤解の無いように、知らぬ間に被害者とならないように、1人でも多くの方の救済につとめて、我々は活動をつづけている。
- 2 :
- これは、ある1人の少年が書いた一通の手紙から始まった。
日本柔術の源流「竹内流」は、岡山県の建部町にある竹内家一子相伝のみである。
その事実を知りながら、嘘と虚飾の竹内流を作り上げ、竹内流の免状を世界中にばら撒くという日本古武道の歴史と文化を破壊する集団について、今後も誤解の無いように、知らぬ間に被害者とならないように、1人でも多くの方の救済につとめて、我々は活動をつづけている。
- 3 :
- 備中竹内流は岡山の備中地域に伝わった竹内流一派を指している。それは総称であって、誰が使っても良いのだ。
というのは便利な方便であり、言い訳でしかない。
一般に、地域名プラス竹内流は、宗家相伝家の師範が認めないものは除外されるべき筋のものと思慮される。
いくら似た技があろうが、技量が上手だと自負しようが、権威の構造上の宿命である。
世間からの竹内流もどきと言われても、弟子入り系統が当代師範に直結しない者は除外されてしまう。
先代師範の弟子であっても、先代師範没後、当代師範との師弟関係が結ばれていない場合は除外されるべきだ。
その関係が断たれた段階で、別名を名乗り分派していくのが当然のことである。
みなさんご存知のとおり、竹内流の師範は、宗家に一名、相伝家に一名の二名しか存在しない。
それは流儀として成立した三代のときに掟が定められた。歴史上、師の名を自称する段階で、多くの支流は分派した者の名を冠して開流している。
厳密に言えば、相伝家ですら名称を竹内流相伝家武術社として、宗家とは区別できるよう自称しているのだ。
岡山大学にかつて、古武道部が存在し、第二武道館の道場に展示されていた部旗には白字で竹内流があったが、厳密に言うとどこからの承認も得ずして、独自に製作されたものだろう。
「竹内流の技を中心に稽古しているので、竹内流を入れても良いだろう」くらいの安易な判断であったのではないか?
その学生が卒業後、京都や東京に散り道場や稽古会を開催して、各々竹内流だと称して弟子を募集し始めた。
そもそも、この独立した活動を始めた段階で、京都竹内流、東京竹内流と地域名を冠するべきで、宗家相伝家の権威を戴くのであれば、正式な弟子入りが必要である。
もちろん、二名しか師範は認められず、京都だろうが東京だろうが師範代までしか名乗れない。
正式な筋論を展開すると、話が整理される。
備中伝が付くから別ですと言うのは、見苦しい言い訳でしかない。
あちこちのホームページや弟子募集の広告に竹内流」だけ表記している某道場の二枚舌は、閻魔様にでも鋏で切ってもらおう。
- 4 :
- 第13部からのお越しをお待ちしています。
https://itest.2ch.sc/mao/test/read.cgi/budou/1558817179
- 5 :
- 青少年に対して嘘の歴史を擦り込む様なまねを大人はしないでください。
- 6 :
- 歴史のねじまげ
セクハラ
パワハラ
脱税
新作古武道
なりすまし
煽り運×
その他情報受け付け中
- 7 :
- レス3の続き
では、なぜ竹内流では代表者にしか認めていない「師範」という称号が、もどき流では複数存在するのか?
おそらく、流儀の細かい規定が欠落していたのではないだろうか?
代々受け継がれた建部の竹内家では、掟が厳密に守られているのである。
内規にには対外的に公開されている部分とそう でないものがあるが、師の名を言わずという部分は公開されている掟の一節で、誰でも確認できる。
これとは別の掟が伝承されているなら、明らかに別流であり、竹内流ではない。
もちろん、掟が欠落する段階で流儀の核心から離れたことの証明にもなり、複数存在する師範という状況が明らかに別ものであることを証明する。
流儀、その根幹にあるものの一つが祭事であり、祭り集うことは、師弟の辞儀の表現である。
ここで明かされた愛宕大祭というのは、愛宕神に最大の敬意を表現しているようであるが、祭事の日付も、祭祀も、方式も、後付けのものに、500年の歴史と伝統の厚みはない。
長年の努力の結果、多くの弟子を持ち、それらを分割して支配するためには、支店長のような責任者をそれぞれに配置することが必要である。
社長は、部下がやる気になれるような魅力的な役職名「師範」を与えた。
それが、掟に抵触することも知らずに。
支店長たちは、やる気を出して新しい顧客を招き、技を教え月謝を徴収した。
努力した顧客には免状も発行することにした。
免状料を集めることができる。
多くの顧客を持ち、上納金が多い支店長は優秀であるともてはやされた。
当然ながら、上納金にはピンはねやキックバックがつきものである。
顧客に定期に免状を与えるための口実が必要である。
遠方の弟子も、旅費や宿代をかけて集うための名目が必要だった。
愛宕大祭という名前にした。
それが、流儀の根幹に抵触することも知らず。
- 8 :
- まだ内輪もめやってるのか
さっさと和解しろよ
- 9 :
- ふつう、和解には双方一定の譲歩が必要だ。
何か歩み寄ることがあるのかな?
- 10 :
- ある時点で備中伝が古武道連盟から退く。
これは、連盟側からの是正要求に応じることが内部での意思統一ができず実行不可能になったから。
守旧派が竹内流の名前に執着したことに押し切られた事に他ならない。
一部の幹部は、名を変えてでも連盟事務局や役員を懐柔する作戦を実行したかった。
実際に建部に幹部が膝談判に行ったという消息筋からの報告もあった。
守旧派とは、大量の竹内流免状を発行した先輩格の京都の師範である。
この時点でも師範と称する人物は流派の中で五指で足らない数であった。
本部の免状発行権を持つ家元師範という当の幹部は、先代の直弟子であり多くの弟子を抱えた親子ほども違う年上の師範に対して制御不能に陥っていた。
先代から見ると孫弟子に当り、先代直門ではないが師範と称する東京の人物も多数派工作に加わり、守旧派の竹内流名称を温存する側に立った。
前述のとおり、先代の没後、本部道場の若先生に傍系の孫弟子たちは弟子入りせずに、別格本山の京都の師範を仰ぎ推すのが筋だからである。
これは、内部的に破綻した組織で,この意思決定の過程でも分裂が証明されている。
本部の代表者が若年で、リーダーシップと流儀運営の一般常識と正常な判断納力に欠けていたのが悲劇の一因だと分析する。
お膝元の直弟子達も多数在籍していたのに、数の戦略にはまっていた。
先代師範の没後、相続する形式で自称免許皆伝となった若先生に、形式だけでも良いので、京都東京支部道場を入門させるような組織運営と指導の実力はなかった。
このような無能な者が大学古武道の正常な指導ができるはずもなく、廃部へと導いた間接的な要因を作ってしまったと言われてもなんの反論できないだろう。
直前まで指導者として大学古武道部に君臨していたが、歴史ある名門古武道部を指導しきれなかった事に対して引責する形跡もなく指導者然としているから不思議である。
- 11 :
- >>8
浦島太郎状態のアドバイスだね
- 12 :
- >>1
救済って例えば?
- 13 :
- いろいろ
- 14 :
- >備中同士の内部抗争に迷惑にも竹内流宗家を巻き込んでるんじゃないかってことよ
備中伝が相伝家の愛宕祭に対して愛宕大祭を名乗った問題って備中伝の内部抗争と全然関係なくないか?(笑)
備中伝が相伝家に敬意を払って連携を取っていればこんな名称付けないわな
- 15 :
- このスレの備中伝問題は大人達の事情が渦巻く中でレス>>1にある通り
>>1
>これは、ある1人の少年が書いた一通の手紙から始まった。
この少年の手紙は日本古武道協会へ送付された
その後
岡山県古武道連盟の理事長宛に届くこととなる
それまでは大人達が古武道を習うに当たっては「自己責任でお願いいたします」が通例であった
日本古武道連盟、日本古武道協会に所属していない「竹内流(備中伝)」を敢えて竹内流か否かと取り上げる事も無いだろうとの常識的判断だった
しかし青少年の育成を鑑みるに当たり
この少年の書いた一通の手紙はこれ迄の慣例を覆す衝撃的な案件となり
岡山県古武道連盟は解決への一歩を踏み出す
国の重要文化財となっても可笑しくはない竹内流竹内家の一子相伝はそれほど重く厚い歴史的価値がある
日本の武道文化を大切にする為に青少年へ対する歴史の歪曲とすりこみだけは阻止する様周囲の大人が気を配らねばならない
- 16 :
- >>10
>このような無能な者が大学古武道の正常な指導ができるはずもなく、
>廃部へと導いた間接的な要因を作ってしまったと言われてもなんの反論できないだろう。
岡山古武道連盟にだって本当は残れたはずだ。
備中伝の問題で大学に何の相談もなしに巻き添えにしたのは無能。
古武道部なのだから司箭流と今枝新流で古武道連盟に残れば
古武道部は廃部にならなかったかもしれない。
国立大学の部活を私物化していたからこそ平気で巻き添えにした。
- 17 :
- >>16
>司箭流と今枝新流
その二つの流儀の現在の継承者に問題あり
- 18 :
- 岡山理科大学の古武道部も、最初は中山先代が創部したと聞いてる。
今の理科大は、竹内流相伝家がみているが、そのいきさつは当時の部長らが、何で竹内流の免状を中山さんから貰わなくちゃいけないのかという疑問をとなえたんだ。
当時の理科大古武道部の学生と学生課が、竹内流相伝家へ行って直にお願いしたから、竹内流相伝家の指導となった。
岡山大学古武道部と岡山理科大学古武道部は犬猿の仲になっても不思議じゃないのに、そうはならなかったのは、竹内流相伝家の懐が大きかったっていうことじゃないか?
日新館が岡大古武道部の幹部交代や打ち上げに来た時に、日新館館長の奥さんや小学生の娘まで連れて来てたのは、やっぱし変だったよな。
- 19 :
- >>18
竹内流相伝家の現在の竹内藤十郎氏は岡山大学の卒業生
そして日新館の先代である中山取真先生とは同じ歳である
教育学部と法文学部で互いに学部こそ違うものの学内で顔を合わす事もあったろうとおもう
- 20 :
- >>18
>日新館が岡大古武道部の幹部交代や打ち上げに来た時に
>日新館館長の奥さんや小学生の娘まで連れて来てたのは、やっぱし変だったよな。
多分、学生側からの招待もあったのだろう
だが、普通に考えれば女房、子供は遠慮させる
まして酒宴の席ともなれば尚更だろう
岡山大学古武道部が日新館のブラインド勧誘とかげて囁かれ私物化していたと言われるように
だ
- 21 :
- Partスレ第13部のところで誰かが書いていたが「菊池清太夫」の苗字を今さら「竹内」と書換はじめている備中伝は
歴代全員の苗字を竹内と書換え、そこへ竹内久盛から初代、二代目、三代目と付け加えるような新たな伝書(伝系伝書)の奉納額や巻物や石碑を作り上げてしまう事もやりかねない!
竹内なにがしとは「武名」である。と言ってしまえばそれで事足りるとさえ考えている様におもえて仕方がない
要注意が必要である
- 22 :
- 【備中伝の愛宕大祭問題テンプレ作成中】
竹内流発祥のの日である旧暦6月24日に
竹内流宗家は【流祖祭】
竹内流相伝家は【愛宕祭】を行う。
備中伝が近年になって宗家と同じ名称の【流祖祭】を創作して行いだしたが、
宗家の流祖祭は流祖の故事に倣い火絶ちをした内容だが、
備中伝のは正反対でバーベキューパーティーを行う全く異なるものであった。
宗家サイドから備中伝に通告された3つの条件の1つに備中伝は流祖を久盛とするなとあり、
令和元年より備中伝は久盛を流祖ではなく元祖に改変したが
系譜はそのままなので結局は改頭換面の誤魔化しに過ぎないのだが、
元祖に改変した手前、流祖祭のネーミングだと新たな改変の元祖久盛と矛盾が生じるので、
相伝家の愛宕祭の名称をパクるだけでなく【愛宕大祭】と
なんと相伝家よりも備中伝の方が上だという大の字をつける暴挙に出た。
備中伝が相伝家に敬意を払って連携を取っていればこんな名称はあり得ない。
如何に備中伝が相伝家を日頃から見下して馬鹿にしているかが露呈した。
- 23 :
- 連盟が差し出す手を振りほどいて、部屋から出て行ったのは備中伝の方さ。
- 24 :
- 当初、備中伝には悪意はなかったのかもしれない。
だが、周囲に対する気づかいが無さすぎて、傍若無人な振る舞いが続いた。
渉外担当の物も、内部の幹部の意見に日和ってしまい、孤立を加速させてしまったのではないか?
次第に先鋭化してしまい、関係を断たざるをえない状況の自ら突き進んだ。
天上天下唯我独尊。
もはや滑稽でしかない喜劇をネット民は楽しんでいるように見える。
- 25 :
- 日新館が岡山県古武道連盟から自主退会した経緯は克明な記録が岡山県古武道連盟に残されている
岡山県古武道連盟内での日新館は「竹内流備中伝(たけうちりゅうびっちゅうでん)」「司箭流」「今枝新流」の三つの流派で登録していた
「岡山大学古武道部」は流派としての登録ではなく「団体」としての登録だった
岡山県古武道連盟の理事会が大局の大詰めを迎える中で日新館は当日をエスケープする
岡山大学古武道部も道連れにエスケープさせた
竹内流の三文字を流名から外す事
流祖を竹内久盛から(せめて)三代目までは使わない事
竹内流の印章を押印した免状の発行をしない事
上記条件をのまなければ次回の理事会にて岡山県古武道連盟から「除名処分」とするという打診は要領を得ないまま数日後には岡山県古武道連盟事務局へ電話で日新館は「竹内流備中伝(たけうちりゅうびっちゅうでん)」「司箭流」「今枝新流」「岡山大学古武道部」を一括退会させた
岡山県古武道連盟を退会した日新館とその係累は「竹内流備中伝」の表記を「竹内流備中傅」とし呼び方も(たけうちりゅうびっちゅうでん)から(たけ「の」うちりゅうびっちゅうでん)と変えた
更に日新館係累は「竹内流 備中傅(たけ「の」うちりゅう びっちゅうでん)」として体外的な姿勢を保つ
竹内流(たけ「の」うちりゅう)の名称に拘るあまりに岡山県古武道連盟からのしがらみを排除し文句を言われる筋合いを絶ったつもりであろう
- 26 :
- 岡山県古武道連盟から「除名処分」を受ける事と
日新館側からの「自主退会」とした事とでは
一見大きな違いは無いように思われるのだが
果たしてその状況を理解しているとも思えない
理事会総会をエスケープした日新館が後日たった1本の電話で「自主退会」とするまでの間のこのタイムラグは岡山県古武道連盟の温情とみて間違いは無い
日新館とその係累は今後もその温情に対して後ろ足で馬場を蹴り続けるのだろう
- 27 :
- すれたいの意味
前すれで、セクハラをさんざん指摘され、問題を解決するのではなく、脱皮して別物かのような印象操作を展開している。
その黒歴史を見逃しはしない。
- 28 :
- オウムがアレフに改名しても、指導体制と教義が同じ。
オウムは幹部が入れ代わったが、こちらは名前を少し変更して検索にヒットしにくくなっただけ。
さらにタチが悪いのは、先に使っている団体があるのにもかかわらずである。
- 29 :
- @竹内流の三文字を流名から外す事
流派名は備中竹内流なので竹内流ではない
A流祖を竹内久盛から(せめて)三代目までは使わない事
久盛は流祖ではなく元祖だからこの指摘は当たらない
B竹内流の印章を押印した免状の発行をしない事
備中竹内流の印象だから竹内流の印象には当たらない
はい、論破。クソスレ終了。
- 30 :
- 備中竹内流にも、竹内流備中伝にも竹内流の三文字が入っている。
ハイ、復活。
印象と印章の違いも分かってない。
- 31 :
- それにしても小野陽太郎はダメだね。
- 32 :
- >>29
それで?
遂に化けの皮が剥がれたな……そのヤケクソの論破で行くというなら仕方がなかろう
我々は被害者が出ないように頑張るしかない
- 33 :
- >>29のこの「論破」したという本性をあらわにした文章を読んでもらいたい
お見事な備中伝スタイルのレスを有難う
- 34 :
- アンチ備中伝としての意見を書く方へ
くれぐれも言葉の使い方には注意して貰いたい
レス29にみられる
いかにも道徳に欠落が有るような内容、言葉使いはくれぐれも避けて頂きたい
よろしく頼む!
- 35 :
- >>29
備中伝さんにとって、よほど終わらせたいスレッドのようですね。
燃料補給ありがとうございました。やる気出るわぁ。
- 36 :
- 自作自演じゃないの?
- 37 :
- 敵わないとなったら、性懲りも無くまたそのお説ですか?
- 38 :
- >>29
「竹内流の三文字を流名から外す事」
>流派名は備中竹内流なので竹内流ではない
竹内流の三文字を外す事だから備中竹内流もアウトだよね。
日貿出版社の宗家の本に載ってる名称だから宗家公認の名称だと
主張したいんだろうが、その本が書かれた備中伝の技と、
今の改変と創作と捏造にまみれた備中伝の技は先代の技と全くの別物だから
創作神髄・四半棒や捏造神伝・青葉の口伝なんかで備中竹内流を名乗るのは無理がある。
「流祖を竹内久盛から(せめて)三代目までは使わない事」
>久盛は流祖ではなく元祖だからこの指摘は当たらない
流祖という呼称を元祖に変えただけで、系譜はそのままでは今までと変わらない。
元祖が久盛で、流祖が菊地で伝系の代を三代引かなければ条件に叶わない。
「竹内流の印章を押印した免状の発行をしない事」
>備中竹内流の印象だから竹内流の印象には当たらない
竹内流の印章を使った免状を発行するなというのは
その前の竹内流の三文字を使うなという前提が元になってるのは明らかなので
備中竹内流の印章もアウト。
しかし、こうやって具体的に理論で反論しても全てスルーして
レッテル貼りと印象操作しかできないのが備中伝の擁護なんだよな
- 39 :
- >久盛は流祖ではなく元祖だからこの指摘は当たらない
今まで流祖祭を挙行していたのに今年から元祖に改変したもんだから
流祖祭の名称が矛盾するので元祖祭(笑)ではなく相伝家の行っている
愛宕祭の名称を今年から備中伝はパクったのだが
ななな、なんと、愛宕大祭などと、相伝家の愛宕祭に対して備中伝は愛宕大祭などと
相伝家よりも備中伝の方が格上だと、わざわざ大の字をつける暴挙に出た。
備中伝が相伝家に敬意を払って連携を取っていればこんな名称はあり得ない。
如何に備中伝が相伝家を日頃から馬鹿にしているかが露呈した。
しかもブログに書かれてる山伏神伝再現というのが捏造神伝青葉の口伝の事で
愛宕神など存在しないという発想で人間の山伏には刀は真っ二つに折れないから
青葉の付いた木の枝で流祖は小具足を習ったという、愛宕神を否定した内容のものを
今年から愛宕大祭の名称で行ってるので完全に矛盾をきたしている。
愛宕神を否定した内容の寸劇を愛宕大祭の名で行うというブラックジョークを
竹内流370年の伝統行事などと外国人の弟子を通して世界中にデタラメを広め
竹内流という日本伝統古流武術文化を現在進行形で破壊しているのが備中伝なのである。
- 40 :
- >>36
>自作自演じゃないの?
1レスからずっと、読んでいて自作自演をする意味は無いように思いますけど絶対に違うという事も言えないのが掲示板ですよね。
でも、もしも備中伝の人だったら情けない人達ですよね。
- 41 :
- ここに書かれてる事も嘘に思えませんから。
- 42 :
- >>40
自作自演だったら情けないという印象操作して意味ありますか?
>>38>>39の内容について具体的にどう思いますか?
- 43 :
- 流儀問題だけでなく、聴風館館長によるわいせつ行為、口止め両の集金、幹部による隠蔽行為の事実は拭えない。
備中伝(聴風館小野真人とその後継者の高城人継を最高幹部とする集団)のモラルの欠如は明らか。
事実を明示することで、新たな被害者が出ることを防ぐことに意味がある。
- 44 :
- >>42
この投稿をしたら、多分IDは変わると思いますが、レスの40と同じ者です。
>自作自演だったら情けないという印象操作して意味ありますか?
私は、岡大古武道部出身です。
情けないと思いますし、印象操作じゃありません。
レスの38.39について42の方はどう思うのですか?
- 45 :
- ここのアンチ派では無い意見を書く方の中に、罠を仕掛けるような書き方をする人が時々います。嫌だなと思います。
- 46 :
- ここには理路整然とした人と悪評立てるためには手段選ばないのがいる
後者はスレを盛り上げるために備中伝を自演してても全く不思議じゃない
- 47 :
- 沢山のご意見ありがとうございます。新しいスレッドも大盛り上がりして、悪逆非道が世間の耳目を集めるでしょう。早く和解して戈がおさめられますように。
- 48 :
- どっちもどっちだろw
- 49 :
- >>46
>後者はスレを盛り上げるために
>備中伝を自演してても全く不思議じゃない
自作自演疑惑についてだが、匿名掲示板という性格上
備中伝擁護派もアンチ備中伝派もやろうと思ったら出来るわけだ。そんなことを声を大にしてわざわざ書いても仕方のない。
100パーセントでも無ければゼロでも無いようにだ
- 50 :
- 理路整然と書く人と、感情的に書く人との差を四の五の言わずに、備中伝、備中伝擁護派は正論で反論してみると良い。
個人的な意見を書かせて貰うが、ここに書かれるアンチ備中伝の内容を備中伝は上手く取込み、取得した情報を吟味し流儀捏造の肥やしとしている様に見受けられる備中伝のホームページや、ブログは更新されるのを見る度に、備中伝指導者の品性を疑う
- 51 :
- 備中伝への反証1 竹内流の完全相伝について
備中伝が『倉敷の歴史』第23号に寄稿した『 倉敷市域における武術流派竹内流の系譜 』
の中で、備中伝は竹内流の完全相伝だという主張をしていますが、これは現行の
竹内流宗家が正統な家督を継いでないという失礼極まりない誹謗中傷を発表した事になります。
まず、完全相伝とは一般的に弟子が師匠と同じ権利を持ち独立して
自由に活動できる制度を意味しますが、竹内流の場合は
『竹内流は天文元年(1532)、美作国一之瀬城の城主竹内中務大輔久盛が創始し、
二代目常陸介久勝、三代目久吉と親・子・孫三代にわたって大成された捕手・柔術です。
竹内家(藤一郎家・藤十郎家)だけがその流儀と血脈を継承している文化財です。
門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されています。
( 出典:平成28年9月18日「第40回岡山県古武道祭」岡山県武道舘/ 配布冊子・竹内藤一郎著の部分より抜粋)』
と、竹内流では武術の家元(流儀)だけでなく、竹内家の家督(血脈)も一子相伝で継ぐ【流儀と血脈が不可分の継承形式】
であり、一方で門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されている、つまり一代限りの不完全相伝であったので、
門弟は竹内流を名乗れず新流儀を起こし、日本中に竹内流を祖とする流儀が広まっていったのです。
竹内流の歴史を見ても二代目は次男が継ぎ、血脈のある長男ですら竹内流を名乗れなかった事実からも、
血脈のない備中伝が竹内流の完全相伝に入り込む余地などそもそもあり得ないどころか、備中伝が完全相伝を
主張するという事は、備中伝こそが竹内家の流儀と血脈を継いだ竹内流の本家を主張している事になってしまいます。
備中伝は、自称四代目菊池正次が竹内家から竹内姓を頂き、竹内流を完全相伝して、竹内流を名乗って代々活動してきたと
主張していますが、備中伝の系譜の五代目以降は竹内姓ではないことから【流儀と血脈が不可分の竹内流の完全相伝】になっていないどころか、
むしろ門弟には一代限りの不完全相伝という掟が備中伝が公開している系譜からも証明されてしまい、備中伝の主張と伝系が完全に矛盾しているのです。
- 52 :
- ここに有る問題の真実を受け入れれば、備中伝にとって失う物は何か!?
考えてみれば、京都小野派の名誉欲だけでは無いのか!?
先代中山先生が一代で築いた歴史を次世代が大切に思うなら、その歴史の一部の誤りを訂正する勇気を持たず、己がそれぞれ強い自己顕示欲を優先した結果が、今も不自然な捏造を積み上げている備中伝の日新館、聴風館、新風館のホームページやブログだろう!
- 53 :
- 無理して卑屈になれとは言わないが、ホームページがどれもこれも竹内流の流祖のことばかり記述して、
しかも独善的だよね。
歴史上、もっと讃える人が別に居るだろう?
そう思うのだが、いっきに竹内流の流祖まで飛ぶんだもの。
本来なら、備中伝として粛々と技を守り伝えてきた先人達にフォーカスを与えて、本流とは別の部分で魅せて行くのが役目でしょう。
そういう伝承がまったく明らかにされずに、
うちでは本流の技が習える。
祀っている祭神も同じ。
なんてやってる。
それは、本流から見たら、単なる模倣でしかない。
そこに加えて、
竹内流第16第師範小野某なんていう署名入りの免状持って笑ってる門人の集合写真あちこちのブログから が山ほど出てくる。
古武道大会で、外向きは、備中伝でございます。
その一方では竹内流だからスゴイのだ。
変だよ。
- 54 :
- >>46
>>ここには理路整然とした人と
>>悪評立てるためには手段選ばないのがいる
>>後者はスレを盛り上げるために
>>備中伝を自演してても全く不思議じゃない
Partスレの過去ログを読み返してみると、備中伝擁護派ではなく明らかに備中伝の者しか知り得ない内容で個人的な中傷の記述が確認できる。
従って、
>>備中伝を自演してても全く不思議じゃない。
というならば、備中伝がアンチ備中伝派を装った過激な言葉使いでスレッドの評判を落とす目的を持って自演していたとしても全く不思議ではない
- 55 :
- 必殺仕事人2009より
金は天下(てんが)の回り物
ところがどっこい近頃は 天下が金の回し者
金さえありゃとは申しませんが 情けがありゃとも申せません
きれいごとばかりじゃー とどのつまりの堂々巡り
どうやらどの世に生まれても こいつだけは許せねえ てな輩がおりますもので
- 56 :
- 備中伝がスレの評判落とすためにわざわざ自分たちの評判を落とすとかないだろ
- 57 :
- >>56
55の意味が読み込めてないですよ。
- 58 :
- >備中伝がスレの評判落とすためにわざわざ自分たちの評判を落とすとかないだろ
備中伝の擁護がレッテル貼りと印象操作ばかりで十分に評判落ちてるから心配しなくていいよ(笑)
- 59 :
- スレの評判落とすためにわざわざ個人的なことを自分から書くのか?わけわからん
- 60 :
- >>58
誰も心配してないんだけど、なんかキモいな(笑)
- 61 :
- これはこれはまいりましたな。
どうやら読解力にはかなりの問題が有るらしい。
嫌味ではないよ
- 62 :
- >>1
プロパガンダに子供まで使うってどうなん
- 63 :
- >>60
>なんかキモいな(笑)
キモいといえばハグは海外の挨拶だからと
特定の女性門人にハグを強要してるキモいセクハラ師範がいたな。
挨拶だからとわざわざ言い訳をしてるけど男性門人にはやらないのな(笑)
備中伝って本当にキモいキモい
- 64 :
- 子供に嘘の歴史を教えて竹内流を騙る備中伝ってどうなの?
子供を騙して平気でいられる神経が理解できないわ。
- 65 :
- 某道場の艦長の言によると、大学生は子どもなんだからと、鼻で笑ってうそぶいていたそうだ。
子供は分からないだろう、知らないだろうと、いい加減なこと言う日常の姿勢が象徴されてるわな。
教えるっていう事が、後々まで影響するという事が分かってないんですよ。
- 66 :
- 中学生だって、大学生だって、知識も経験も浅いかもしれない。
だけど、教えたことは一生だし、それが間違えていたら将来的な影響は小さくない。
少年の訴えには向き合わないと。
掲示板の質問も、ピントをずらしたり、無視したり、削除するだけの対応なんて、あり得ないよね。
- 67 :
- https://www.ningenkankeitukare.com/r169.html
- 68 :
- >>65
>某道場の艦長の言によると、大学生は子どもなんだからと、鼻で笑ってうそぶいていたそうだ。
岡大古武道部が備中伝オリジナルの創作技の四半棒を竹内流の神髄だなんて
備中伝オリジナルの青い口伝を竹内流の神伝だなんて、京都で教わっていたけど、
大部分が税金で運営されている国立大学の学生に備中伝の創作と捏造を竹内流だなんて
教えるのは一線を越えてるだろ。しかも大学生は子供だからと平気で嘘を吹き込むのが
備中伝という団体組織なんだね。これは大問題だ。
- 69 :
- >>62
>>57
2点ビハインド
- 70 :
- >>63
ネットリしたレスをありがとう(笑)
- 71 :
- 備中伝ではネットリとしたハグが挨拶なんだって(笑)
しかも若い女性門人に対してだけの挨拶なんだって(笑)
- 72 :
- 聴風館小野
ボケて前頭葉おかしくなってるの?
思考回路が短絡的すぎるところは全てに共通している
- 73 :
- 日貿出版「日本柔術の源流」竹内流編纂会
この書籍を海外、外国人の方々にもよく読んでもらいたい。
「竹内流は、竹内家の一子相伝にのみ伝わる」という真実を海外、外国人の方々にも理解して頂きたい。
The Origin of Jiu-jitsu Takenouchi-ryu
- 74 :
- >>1のレスで書かれている通りである。
「これは、ある1人の少年が書いた一通の手紙から始まった。
日本柔術の源流「竹内流」は、岡山県の建部町にある竹内家一子相伝のみである」
相手が子供と言えども物事の本質を見抜こうとする芽を周囲の大人が摘むような真似をしなかった結果であろう。
この少年のような彗眼の士を育てたのは先代の中山先生の長男である。
中山先生の長男は、公平な判断をした上で
「この1人の少年の疑問」に対し勇気を持って対処した。真実を理解し指導とする事が武術指導者としての責任だと考えたのであろう。
- 75 :
- プロパガンダに子供を利用した。というような不届きな物言いは恥知らずである
- 76 :
- 独立する竹内流と「連携」している。というのは実際、おこがましい言葉使いである。
もしも、「竹内流と連携している」道場が有るとするならば、其れは先代の中山先生時代に有った誤りを次世代で正した中山先生の長男の道場であろう
- 77 :
- 備中伝の創作と捏造は事実だからな。
16代工夫の伝とすべきを神伝だのと捏造しておいて
そんな捏造を竹内流の神伝などと子供に嘘を教えてるのを
指摘されたら子供をプロパガンダに云々とか真性のクズだな(笑)
そもそも子供に捏造の嘘を教えてるのにプロパガンダという発想が
出てくるなんて第三者でも中立でもないぞ。完全にバランス感覚が狂ってる。
- 78 :
- 備中伝16代師範は根拠のない自信がありすぎる。
宗家や相伝家の気持ちは眼中にない。
創作と捏造で身を固めてるのはプライドが傷つきやすいから。
ホンネで諌めてくれる門弟がいない。
都合のいい解釈をSNSの館長日記でつぶやく
……あなたのまわりにも、こんな人はいませんか?
いま、自分のことしか考えられない「自分大好き人間」が急増しています。
- 79 :
- >今、韓国が我が国に対して言っているのは
>「我々が捏造した歴史を黙って受け入れ、
>日本人に生まれたからには永遠に贖罪意識を持ち続けろ」
備中伝が入門した子供に対して行ってるのは
「我々が捏造した青葉の口伝と四半棒を黙って受け入れ、
備中伝に入門したからには永遠に備中伝を竹内流だという意識を持ち続けろ」
全く同じ構図だな。事実を指摘したらプロパガンダだなんて言うだけあるわ(笑)
- 80 :
- むしろ歴史認識を改めて謝罪しろ、名称やシンボルを変えろって主張、今の韓国そっくりじゃない
- 81 :
- がんそ【元祖】
1 一家系の最初の人。
2 ある物事を初めてしだした人。創始者。
(広辞苑 第六版より)
いかに、口先だけの言いのがれをしているのか、よく分かる。
- 82 :
- ウリナラファンタジーと変わらない創作と捏造にまみれた
備中伝のコリエイトされたデタラメな歴史を改めてもらわないとな
- 83 :
- 一般人で竹内流について知ってる人なんて100人に一人もいないんじゃないの?
その中でも竹内流だからスゴいなんて思ってる人は少ないんじゃないの?
悪評だらけの竹内流関係の流派、
古くさい伝統にはつきものだわな
子供には理解できない
大人は加齢臭プンプン
嫌だねぇ
権威主義ってのは
- 84 :
- その権威を欲しがって嘘の歴史まで捏造してるのが備中伝なんだよな。
嫌だよな、権威主義って。
しかも備中伝は嘘ついてまで欲しがる権威主義だからな(笑)
- 85 :
- >>83
83古武道を知っている人の統計取ったら逆転するし、地域によっても変化する。
アンタ、話が我田引水だよ。
- 86 :
- しかも備中伝の権威主義って源氏を名乗るそうじゃないか(笑)
源氏の末裔でもないのに源の某を備中の中で名乗ってるのキモいよ。
竹内流の看板で流派を権威付け、源氏を名乗って名前もを権威づける
備中伝の権威主義って本当に気持ち悪いな。
- 87 :
- 先祖自慢をする権威主義者ってたまにいるけど
家名や血筋が本物ならまだ理解できるけど
備中伝の場合は源氏でも何でもない馬の骨が
「俺の諱は源氏なんだぞ( ・`д・´)キリッ」
と、勝手に源氏を名乗るのってヤバくないか?
源氏に憧れるのは勝手だけど自分の両親やご先祖様に申し訳なくないのか?
竹内流の看板は偽物で、源氏も勝手に名乗ります、
嘘と偽りの権威主義に狂ってるのが備中伝なんだね。
嫌だねぇ
権威主義ってのは(笑)
- 88 :
- 備中伝が権威主義じゃないなら、竹内流備中伝とか、備中竹内流とか、わざわざややこしい名前で頑張らなくても良いのだよ。
アッサリ問題の三文字を冠から外していたら連盟外れずに、みんなと仲良くできてたんじゃないの?
こだわって執着していらっしゃるのはどちら様ですか?
- 89 :
- >>83
たとえ今は「100人に1人」しか居なくとも、たがら被害の少ないうちに是正する事が必要だろう
申し訳無いが「権威主義」の問題では無く、この竹内流と竹内流備中伝の問題は日本文化の保護の観点が重要な問題となっている
一般人でも理解しようと思わない方は勝手にすれば宜しい。だがキミの様に誤解する事が当たり前では困る
- 90 :
- >>56
>>59
私の説明が足りなかったので謝る。
匿名掲示板の宿命として「成りすまし」による自作自演も可能だと言いたかった
- 91 :
- 「権威主義的性格の強い人間は金、地位、名誉を求める傾向にある」
備中伝の某師範の事を的確に表してるんたが(笑)
嫌だねぇ
権威主義ってのは
- 92 :
- 一子相伝「竹内流」竹内家では、竹内家の道場で習った技術を「竹内流の技」だと言って教えても構わないし、改変してくれても一向に差し支え無いと言っている。
ただ一つ、「竹内流の師範」を名乗らないでもらいたい。これが「竹内流を習う者の最低限の掟」である
- 93 :
- つい最近になって備中伝の流祖とおぼしき人物の「菊池清太夫」の名をわざわざ「竹内清太夫」と書き換えはじめたようだが、そうなれば流祖、元祖として竹内久盛の名を備中伝ホームページから外してもらいたい。
竹内流竹内家とは全く連携などしていないのだから、貼っているリンク先の「竹内流」ホームページも削除して貰いたい。
聴風館の小野が弟子を取る際に「一手でも習うなら師弟の礼は取って頂く」という事と、竹内流の「掟を守る」という事も同じであろう
- 94 :
- 『竹内流は天文元年(1532)、美作国一之瀬城の城主竹内中務大輔久盛が創始し、
二代目常陸介久勝、三代目久吉と親・子・孫三代にわたって大成された捕手・柔術です。
竹内家(藤一郎家・藤十郎家)だけがその流儀と血脈を継承している文化財です。
門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されています。
( 出典:平成28年9月18日「第40回岡山県古武道祭」岡山県武道舘/ 配布冊子・竹内藤一郎著の部分より抜粋)』
宗家が岡山古武道祭で出した公式の文章でわざわざ竹内流の掟に触れてるのは
備中伝問題が大きくなったからなんだよな。
備中伝門人はこの文章読んで何も思わないの?
備中伝は竹内流でないと宗家に言われてるんだぞ?
- 95 :
- 備中伝が竹内流と連携を取っておるというのは、代ゼミの元講師である竹内睦泰の「竹内流」であって武術武道とは全く関係ない「竹内流」の方である。
そういう部分はひた隠し、単に「竹内流と連携している」とホームページで書けば、騙された方が悪いという話しにはならない
- 96 :
- 備中伝のホームページは読み手が勝手に誤解する様に仕組まれたギリギリのペテンにほかならない!
- 97 :
- 結局、備中伝が宗家からこのようなメッセージを出されても
相伝家師範代から直接3つの条件を通告されても
未だに竹内流を名乗り好き勝手やってるのは
「権威主義的性格の強い人間は金、地位、名誉を求める傾向にある」
こういうことなんだろ。
- 98 :
- 備中伝には16代師範が京都と岡山とで2人いるが何故だ。
そしてその2人の16代師範の考え方が一致しているのだろうか?
岡山県建部町竹内流の師範は宗家にて1名、相伝家にて1名の2人が存在するが両家でもって竹内流の竹内家である。そして二方の考え方は一致している
- 99 :
- >>91で書かれておる様に
竹内流の名の威光を権威にしてホームページで宣伝しておるのが備中伝である
- 100 :
- 織田豊臣徳川どこもかしこも家系図捏造しまくり
竹内家みたいなマイナーなのはあまりいないだろうがw
- 101 :
- >竹内家みたいなマイナーなのはあまりいないだろうがw
だから備中伝が竹内家の竹内流の伝系を捏造して問題になってこのスレが立ったんだろ。
- 102 :
- どこもかしこもやってるから許されることではない。
竹内流の伝系は偽物で、源氏を名乗って貴族ごっこ。
嘘と偽りの権威に狂ってるのが備中伝。
嫌だねぇ
権威主義ってのは(笑)
- 103 :
- 竹内家の竹内流と本当に連携しているのは取真流だ
だから備中伝は取真流の傘下に入るのが筋というものだ
- 104 :
- 取真流=先代の備中伝の流儀という意味だし、
3つの条件を飲んだ取真流が結局は宗家から
備中竹内流の名乗りを許されたけどあえて名乗らないのも
正道を歩んでると思う。
流祖を元祖にして勝手に備中竹内流を名乗ってる備中伝は論外。
- 105 :
- 権威主義だと云うならば茶華道、日本舞踊、歌舞伎などの日本文化を全て権威主義と言い出して、収拾がつかないだろう。
- 106 :
- エゲツないとこばっかやん
- 107 :
- 単に権威主義という相手とだけ闘ってる人ですか?
- 108 :
- 竹内流に権威主義のレッテル貼って印象操作しようとしたら
竹内流の権威を欲しがって利用しようとしてる備中伝こそが権威主義だと
備中伝擁護がフルボッコになったでござるの巻(笑)
- 109 :
- まだアンチと擁護の二種類しかいないと思ってるやついるんだ…
どっちもアホ派もずっといるだろうにw
- 110 :
- 2種類での方がわかりやすいから
第三者でもコメントの内容でどっちかにする
- 111 :
- 4種類いるみたいです
アンチ備中伝
備中伝
備中伝擁護派
折衷派
レスの内容で振り分けるといい
- 112 :
- 匿名掲示板で第三者をわざわざ強調する奴って関係者という罠(笑)
- 113 :
- 備中伝擁護派
備中伝右派
備中伝左派
備中伝黙認静観派(中道派)
備中伝情弱派
備中伝無関心派
主に書き込んでいるのが、擁護派、右派と思慮される。
- 114 :
- 竹内流批判または備中伝擁護をして、言い負けると
俺は第三者だバーカと負け惜しみを言って逃げてく一人が
ヒッシになって複数人に見せようとしています(笑)
備中伝批判は明らかに複数人が同時刻に出てくるけど
竹内流批判や備中伝擁護は同時刻に一人か単発IDだからな。
- 115 :
- 誰が書くとかどうでもいい。肝心なのは中身だよ。
備中伝の数々の悪行に対して具体的な批判に対して
擁護はレッテル貼りや論点ずらしや印象操作ばかり。
今も匿名掲示板で第三者を主張するという論点ずらしだからな。
- 116 :
- >>50の備中伝は完全相伝家でないというテンプレに
具体的な反論はないんだな?
50レス以上経って何も具体的な反論ないから、このテンプレは
そのまま次スレ以降も語り継ぐぞ。
では次のテンプレ
- 117 :
- 備中伝が無視する歴史的事実
『西暦839年、平安京を守護するため平安京を北から一望できる釈迦谷山の鷹ケ峰に妙見菩薩を配置するため、
元々鎮座していた愛宕神が移動させられ、釈迦谷山鷹ケ峰は平安京総鎮守の妙見信仰の聖地となりました』
備中伝の根拠のなき主張
釈迦谷は元愛宕=愛宕神を信仰していた流祖が幼少の頃、今出川から歩いて源氏の剣法を修業しに行ったんやー
妙見信仰の平安京総鎮守の山に、愛宕信仰だからという理由だけで流祖が通ったというのは
当時の歴史的事実と信仰を完全に無視した、無知な現代人の発想にしか過ぎません
むしろ仏教で国を守るという当時の天皇陛下の国策に対して、
妙見菩薩など認めない、ここは愛宕山だなどと久盛が反抗した話になってしまいます。
それをHPで https://www.geocitie...takenouchikeifu.html
【元服前、京都元愛宕山(現、大宮釈迦谷山)に於いて家伝の源氏の剣法を修行】
などと歴史的事実のように書かれてますが
ちゃんと根拠を示してください
地元では今でも妙見様を信仰しているのに元愛宕だからと
妙見菩薩の山で愛宕大祭などデタラメをやるのは止めてください。
- 118 :
- 備中伝が今年から始めた愛宕大祭と
去年までの流祖祭の矛盾も追加した方がいいな
- 119 :
- 大祭というおまつりがあるのだから、小祭というのもどこかで実施されるのだろうか?それとも10年に一度くらいの割合で開催するのだろうか?
愛宕祭を愛宕大祭にして、流祖を元祖に変えただけなら言葉遊びの域を出ない。
どういう意図があるのか、変更の説明くらいはしてもらいたい。
- 120 :
- 備中伝って毎年のように改変を加えていくから
過去の内容と矛盾してばかりで草
- 121 :
- 1、旧暦6月24日に竹内流宗家は流祖祭を、相伝家は愛宕祭を行う
2、備中伝は近年に竹内流宗家しかできない流祖祭を独自に行いだした
3、流祖の火断ちの故事に倣った宗家の粛々とした流祖祭に対して
備中伝独自の流祖祭はバーベキューと蓮酒でドンチャン騒ぎの正反対の内容
4、宗家は御矢司武大神と愛宕神を祀るのに対して
備中伝は竹内流に関係ない小野篁や如来オンパレードの真言を唱える異質なもの
5、備中伝は今年になって流祖久盛を元祖久盛に改変したので今までやってきた
独自の流祖祭の名称と矛盾してしまう(元祖祭?!)ので相伝家の愛宕祭を
パクるだけでなく、愛宕大祭などとわざわざ大の字を付ける暴挙に出た
6、備中伝は相伝家より歴史が古いなどと相伝家を日頃から馬鹿にしているが
宗家と相伝家は竹内家の血筋であり、備中伝は全くの他家であり入り込む余地などない
7、備中伝の愛宕大祭の内容は今までと全く変わらない、愛宕神などこの世にいないという
現代人の着想で、人間には刀は真っ二つにできないから木の枝で流祖は小具足を教わった
という愛宕神を完全否定した内容のままなのに名称だけを愛宕大祭にした矛盾したものとなった
- 122 :
- 愛宕神を否定した内容の青葉の秘伝が何で神伝なんだよ
というツッコミは前からあったが、備中伝は独自の流祖祭で
山伏神伝再現などとこの内容を寸劇でやっていたのを今年も
名称は愛宕大祭に変えても同じように行っている。
愛宕神を否定した内容の愛宕大祭って何ですか?
愛宕神を馬鹿にしているんですか?
備中伝門人はこの矛盾に何の疑問も思わないんですか?
- 123 :
- 愛宕大祭なら普通に愛宕神祀ればいいだけなのに
備中伝ってやることなすことおかしいよね。
先代に習ったことは習ったとおりに
当代の工夫は当代の工夫でやればいいだけなのにね。
何で伝承をこんなメチャクチャにしちゃうんだろう。
- 124 :
- これがまかり通るという事が、
この流派の人が如何に情報操作されやすく
物を考える事が苦手かという事を物語っている。
備中伝の師範はいわゆるエリート的な職業の人物が多く
詰め込み式の学問をコツコツ出来ても、根本的に
深い思考が出来ないから今の自分が望む状態にないと、
過去を改竄してまで宗家や相伝家と敵対する師匠に疑問がない。
- 125 :
- 宗教の話は神社仏閣板でどうぞ
- 126 :
- 武神の話で宗教一般の話じゃないんだよ
- 127 :
- 宗教を利用した武術団体の話で
竹内流の名で400年の歴史を騙った行事で
宗教の知識がない人が騙されている話。
このスレの目的は被害者をこれ以上ださないことだから
備中伝の創作した行事に対して判断できる知識を持ってもらいたいということ。
- 128 :
- 宗教板にも持ってくか。
武術団体が地元の信仰や歴史を無視して
デタラメな宗教行事もどきを行っている。
愛宕神を否定した内容なのに愛宕大祭を行うのは
愛宕神を馬鹿にしている。
愛宕神社に金払って石碑立ててやってることは
愛宕神を否定している矛盾だらけの備中伝。
このスレは続くし、>>125のいう通り、宗教板や歴史板にも
備中伝問題を飛び火させるか。
- 129 :
- 神社仏閣板に書き込んできたよ。
愛宕神社
ttp://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kyoto/1341068685/l50?v=pc
近年、京都の愛宕神社に石碑を建てた竹内流備中伝という
古流武術団体が【愛宕大祭】という行事を今年から
始めましたが、その内容は愛宕神を完全否定するものでした。
日本古流柔術の発祥である竹内流には愛宕神の化身が流祖竹内久盛に
「長きに益なし」と、刀を真っ二つに折り、腰廻り小具足を伝授したと
いう流祖神話がありますが、この竹内流の分流分派を自称している
竹内流備中伝という団体が近年になって「愛宕神などこの世にいない」
という着想で「人間には刀を真っ二つにできないから山伏が木の枝を折って
流祖に伝授したんだ」という神を否定した現代人の新解釈の方が正しいと主張し
山伏神伝再現と称してお面をかぶって寸劇を行う行事を流祖祭という名で行っていたのだが
今年から同じ内容のまま【愛宕大祭】に名称を変えて行いだした。
竹内流備中伝という団体は愛宕神を否定して愛宕大祭を行ってますので
ご注意下さい。名称に騙されないで下さい。
愛宕神を完全に馬鹿にしているのは明らかです。
- 130 :
- カルト宗教を話題にしてるところにも投下しておくね。
他の板に書くという発想なかったから125のおかげだな(笑)
武術関係だけでなく愛宕信仰の人にも備中伝は大迷惑だ。
- 131 :
- 集まって、ご馳走食べて、お酒飲むだけなら単なる「宴会」で、お祭りじゃないよね。
宗教ごとが付加されているので、参加する意味が出てくる。
「ナントカ仏や神祭りをしますのでご参集ください」という案内に応じて大人たちは集まる。
信じる神に供物を奉納し、演武しするから意味がある。
武神だから宗教じゃないってのも方便で、参加者は黙祷なり、読経なり、拝礼なりのセレモニーを一応はさせられる。
残念なのは、思いつきの祭事に多くの人が説明もなく付き合わされて、歴史的なものだと幻術をかけられてしまうこと。
裏腹に
それは、宗教行事にかこつけた免状発行式だったり、集金事務だったりするの。
隠れた本音をかこつける行事だからあちこちズサンで、脈絡がない。
もう、馬脚が現れてますよ。
- 132 :
- >>131
つまり、宗教や歴史よりもお金集めが先で、祭礼でボロ隠ししているから矛盾がいっぱいなんですね?
- 133 :
- 閉じた空間で、限られたメンバーでの行事だから、何をしても自由勝手と言いたいのだろうが、それを広告にして人集めしてたら批判の的になる。
武道には興味あるが、祭礼などどうでも良い人は問題にしない。
だが古武道には伝承という側面がある。意味づけのない祭礼をどのように伝承させるのか?
次世代にねつ造や間違ったものが伝わるのは大変危険だ。
- 134 :
- 門外の誰でも参加できる行事てはないけど
お客さんを招待することもあるから
何も知らない外部の人に捏造や間違いを伝えてるのは間違いない。
備中伝を竹内流と誤信している外国人の門弟を通して
世界中に捏造や間違いが広められてるのは間違いない。
そういえばアメリカの門人がアメリカで流祖祭を行ったと
聞いたことがあるがやはりバーベキューパーティーなのか?
イギリス人の弟子は「私も竹内流の歴史の一部になった」なんて
完全に備中伝を竹内流と誤信していたから、備中伝の捏造した
誤った流祖祭=愛宕大祭までもが世界中に竹内流の名で広められている。
- 135 :
- 異端審問とかすげーな
- 136 :
- 備中伝のホームページには
>8月 2-3日:聴風館愛宕神祭典・流祖祭
【愛宕神祭典・流祖祭】と書いてあるが
東京のブログには
>京都聴風館(元愛宕山)では毎年8月第1週に愛宕大祭(流祖祭)を行い、
>奉納演武と山伏神伝の再現の試み、昇級昇段者への免状授与、直会などを行っている。
【愛宕大祭(流祖祭)】
と書いてある。
【愛宕神祭典】と【愛宕大祭】の名称が混在している。
どうやらまだ創作途中のようだ(笑)
本当に昔から伝わってる名称ならこんなことあり得ないからな。
- 137 :
- 備中伝のホームページの方は
>竹内流愛宕神祭典(旧暦6/24日)
>8月 2-3日:聴風館愛宕神祭典・流祖祭
連携取ってないのにわざわざ相伝家の愛宕神祭典と並べて
相伝家と関係があるかのように誤信させるために相伝家と同じ
愛宕神祭典に備中伝の道場名を付けるという、
読み手にミスリードさせるための【愛宕神祭典】という名称で
ブログの方は門人向けに備中伝の方が【愛宕大祭】で
相伝家より【大】なんだと、日頃から相伝家を馬鹿にしている現れだな。
備中伝はこうやって名称を使い分けミスリードさせるんだな。
- 138 :
- >異端審問とかすげーな
備中伝が異端だとみとめてやんの(笑)
正確には異端というよりは偽物だがな(笑)
- 139 :
- 今までは流祖祭を前面に出してたのに
今年になって改変されたホームページでは
相伝家と同じ愛宕神祭典が前面になって
ブログでは愛宕大祭だもんな。
ころころ改変したり、名称を使い分けたり、
これで古流武術を名乗ってるなんて前代未聞だよ備中伝(笑)
- 140 :
- 京都の愛宕神社と竹内流の愛宕様は違うんですよ。
- 141 :
- 京都の愛宕神社と竹内流の愛宕様は違うんですよ。
京都の愛宕神社へ詣でている備中伝は、竹内流の神髄を知らないという己の「無知」を晒しているんです
- 142 :
- 備中伝の様に、竹内流の代を名乗った時点でアウトです。
手元には、備中伝が発行した被害者の免状が沢山有るのだが、「竹内流16代」となっているものが2種類。備中伝の「竹内流16代」と名乗っている発行者が2人いる。
現在、本物の竹内流ではまだ16代までは行っていない。
発行年代からのちのち、これは一体何者から貰った免状なんだ?という話しになる。
本物の竹内流は級や段を発行しない。
「印可」は修得修了証明であるから、菊池清太夫も竹内の名はを貰ったりするはずも無い。
菊池清太夫が万が一つにも皆伝したとしても「一代限り」ということ。
- 143 :
- >>140-141
>京都の愛宕神社と竹内流の愛宕様は違うんですよ。
備中伝なんかはもっと違うんですよ。
愛宕大祭という名称なのに全然関係ない小野篁を祀ってるんです。
しかも各宗派の代表的な尊格をこれでもかとオンパレードさせた
【ボクの考えた最強の如来軍団】という厨二病も真っ青な式次第で
色んな真言は唱えるのに肝心の愛宕神も勝軍地蔵も祀らないんです。
- 144 :
- 宗家や相伝家が伝承をしているから
備中伝は自由に解釈して発展できる。
宗家や相伝家の技は形骸化されているけど
備中伝の技は実戦的だ。
なるほど一理あるとは思っていたが、そんな備中伝が
竹内流の神髄なる技を創作したり、
竹内流の神伝なる口伝を捏造したり、
竹内流の聖地なる歴史を捏造したり、
明らかに分流分派から一線を越えてしまった。
パソコン通信で武道経験者が集まって、
純粋な武術の理合を追究していた初期の
東京の備中伝は楽しかったが、
いつからこんな創作と捏造にまみれた
インチキ団体に成り下がったんだ。
- 145 :
- 上手で個性豊かな弟子がたくさん集まって、自分たちは有能なんだと勘違いしてしまったのですよ。弟子や、関係者の中で何か宗教がかった人がいたら、もうそういう方面は自分たちの内側にあるものだと錯覚しているんですよ。
宗教ごとにしても地道な積み重ねが必要なのに、輸入して飾り付けたらもう昔からそこにあったかのように宣伝して回るのはおかしいんです。
- 146 :
- >>138
備中伝は偽物
そしてお前らは愛宕神カルトwww
- 147 :
- >>146
本物のをつけ忘れたwww
- 148 :
- アタマがよろしくないレスだね
愛宕神カルトは備中伝の方だよ
- 149 :
- >>145
上手で個性的なお弟子さんは、師匠に対しての接遇もお上手なので、勘違いを生んでしまい、
上手が言えないような不器用な弟子は疎まれたんだろうな。
似たもの師弟の道場なんだろう。
- 150 :
- 備中伝の利害関係が大体の大まかな筋書きがわかってきたが、先代中山先生の息子兄弟を利害目的に、二分する構図は頂けない。
先代の中山先生の誤りを正した兄の方はまさに正道を歩み、竹内流宗家とも良好な関係にある。
にもかかわらず、備中伝からは手のひらを返すように、弟が備中伝にとった扱いやすいからと、周囲がおだてて利用する。
どこまでも、利己主義な老師範とその弟子師範には愛想が尽きる。
- 151 :
- 老師範の役目はなんだ?
先代中山先生の息子兄弟の仲を裂くなどもってのほかである
- 152 :
- >>146
備中伝が愛宕大祭という名称の宗教行事を行っているのに
その内容は愛宕神を祀らないどころか愛宕神を否定しているからおかしい。
こんな当たり前の指摘が愛宕神カルトになっちゃうの?
100人中100人が聞いてもおかしいと思う単純な話なんだけど
バランス感覚狂ってまで無理やり備中伝批判に噛みつこうとする姿勢が
まさにカルトでブーメランになってるぞ(笑)
- 153 :
- Partスレの第13部はとても重要である。
特に、備中伝と思われる人物からの具体的な噛みつきレスがあった。
その後は備中伝形勢不利の第14部に突入するや、かの人物は出て来ない代わりに「第三者」を名乗る人物が登場しているが、コチラも1名。
同時に出て来ないのである。
同一人物説がわいても仕方ない
- 154 :
- 例えば七夕祭りなのにエイサー踊ってたらおかしいよね?
例えばねぶた祭りなのに山鉾巡行してたらおかしいよね?
愛宕大祭なのに愛宕神を祀らず小野篁を祀ってるのおかしいよね?
愛宕大祭なのに愛宕神を否定した寸劇を行うのはおかしいよね?
こういうレベルのおかしいを指摘したら愛宕神カルト?のレッテルを貼られちゃうんだ(笑)
- 155 :
- カルトのレッテルを貼ってる備中伝の信者が頭おかしい
- 156 :
- 備中伝カルト信者www
代稽古になる時は先代の時代になかった血判を強要されるからな。
創作と捏造の流派なんかに指切って血判とかマジでカルト宗教だろ。
備中伝カルト信者www
- 157 :
- 指を切って血判を押すという非日常で思考停止させ
洗脳していくのはカルトの手法だな(笑)
- 158 :
- 古武道オタクの武芸者ごっこ
- 159 :
- >>144
>パソコン通信で武道経験者が集まって、
>純粋な武術の理合を追究していた初期の
>東京の備中伝は楽しかったが、
>いつからこんな創作と捏造にまみれた
>インチキ団体に成り下がったんだ。
こういう昔からの理解者がどんどん離れてしまうような
創作と捏造で正統性を主張している今の備中伝は
岡山古武道連盟からも除名され、岡大古武道も廃部となり、
それでも創作と捏造が引くに引けなくなって、
広げ過ぎた大風呂敷が畳めなくなり、どんどん孤立していくんだな。
- 160 :
- 竹内流16代発行の免状と交換に外国人にお金と血判って、建部の竹内流宗家、相伝家が聞いたら卒倒する様な事態が京都で起こってます。
建部の竹内流は備中伝を他流と認識しているのだろう、だからね何も言わないの。
しかし、物事には限界が有る。
- 161 :
- 偽物のくせに血判とか透きだねぇ(笑)
- 162 :
- 第13部で
訴える訴えるって二言目には脅していた奴って備中伝だよね
誰?
- 163 :
- >>160
竹内流16代って、本物宗家よりも先に進んでるw
- 164 :
- 次のテンプレの話題
>菊池清太夫の時代の備中は「天領」だ
>4代前の森は「児島郡」5代前の高嶋は「児島郡」へ伝承させている
>宗家の言う「備中竹内流」はどの時代を言っているか明らかだ
小島群は備前だね。備中ではない。そして備中伝はHPで連島の系統も備中伝として出してるが
連島wikiより
>戦国時代は毛利氏の配下となる。中世後期頃になると、『吉備の穴海』の西北部で、連島北部から
>高梁川河口までの間に広がる『阿知の海』が、高梁川の沖積作用により浅くなり干潮時には干潟が広がるようになる。
>天正期に宇喜多秀家が命じて行われた干拓を皮切りに、江戸時代にかけて徐々に干拓による新田開発が進行し、陸地が南下していった。
>高梁川が現在の総社市清音古地で東西に分岐した、八幡山山塊を北端とするデルタも南下していき、17世紀前半、
>寛永6年の西阿知沖新田・連島北面新田の干拓により、ついに連島は陸地化。前述の八幡山を北端とするデルタの南端部となり、
>東西高梁川に囲まれた酒津・水江・中島・西阿知・片島などと同じ川中島地帯の一部となった。
>これにより連島北側は漁業地帯から農村地帯へ変化するが、南側は海に面し、また東西両高梁川河口部という地になったので港町としてはまだ機能していた。
>なお、この頃に備前国児島郡から備中国浅口郡に移管された[2](その他に戦国時代に移管されたという説もある[3])。
連島って少なくとも竹内流流祖三代から備中伝が祖とする菊池の時代には備中ではなく備前だったんだね。
それを現代人が、現代の岡山の地理で、歴史を後付けしたものだから
【備中伝ではない地域の伝系を入れるミス】を犯してしまった。
代々伝承している伝系ならあり得ない、後代に現代人が付け足しからこそ起こりえる痛恨のミス。
備中伝も自身のHPで備中伝とは備中地域の伝系の総称だと書いているのが完全に徒となったな。
小島群も連島も備前国、倉敷は天領。備中伝の伝系のほとんどが備中ではなくなってしまう。
後付で歴史と伝系を創作するからこのような歴史的矛盾が露呈してしまう。
代々伝承している伝系ならこのような矛盾は絶対にあり得ないことだ。
- 165 :
- こうしてガチで地理や歴史を調べると備中伝の伝系が如何にデタラメかがわかる。
宗教も地理も歴史も技も全て創作と捏造にまみれた備中伝やばくないか?
- 166 :
- 備中伝の伝系のほとんどは備前伝(笑)
倉敷は天領だから最終的に伝わった地域は備中ではない(笑)
久盛から三代と連島の系統を省いて伝系を作り直した方がいいんじゃない?
それか備前伝に改名したら(笑)
- 167 :
- >>154
>愛宕大祭なのに愛宕神を祀らず
>小野篁を祀ってるのおかしいよね?
備中伝の京都の小野がいくら頑張っても小野篁直系である筈も無くだ。
小野妹子でさえ607年隋にやっと渡ったというのに京都の小野は性懲りも無く高名を欲する人物だ。子供や外国人にも吹聴しているのか?
- 168 :
- 前に捏造流派スレで話題になった田浦夢想流と同じ臭いがするな。
あの流派も田浦という地域の歴史や地理を徹底的に調べられてたからな。
備中伝って武板では昔から竹内流の偽物と言われてたけどやっぱり伝系が怪しいんだな。
- 169 :
- >>167
>小野篁直系である筈も無くだ。
本物の直系の人が存在するなら連絡してあげた方がいいな。
本物の直系の人を調べてみるか。勝手に直系を名乗って利用して
宣伝してるなら大問題だ。
確か備中伝の初心目録とやらに子孫だのと書いて入門者に配っていたはず。
そこにも直系なんてあったら動かぬ証拠になるから初心目録も調べてみるか。
- 170 :
- ネットオークションで備中師範家修行指針も
ん万円で買った事があるんだが、
ガリ版みたいな初心目録も一緒に買ったんだよな。
こういう内部資料が昔から平気で流出しているから
コンプライアンスはどうなってるんだ?
ここの書き込み見ても明らかに内部しか知りえない
情報で溢れてるからな。
- 171 :
- 京都の吹聴館で祀られてる小野篁は備中伝の小野さんの手彫り作品だよー
祠ごとイノシシに壊されけど
- 172 :
- 小野篁の直系?
バカな話だ
- 173 :
- 小野篁の直系じゃないなら子孫とは全くデタラメ
小野姓なら日本中にそんなの五万といるからね
- 174 :
- 腹黒い聴風館小野とその弟子たちに騙される被害者をこれ以上増やすべからず。
あくどい商売やってますよ。
肩書きに騙されないよう気をつけてください。
- 175 :
- 初めは竹内流そのものに成りきるつもりはなかったから
小野篁の直系を名乗ることで自己顕示欲を満たしていたのに
人間の欲ってきりがないから満足できなくなり、
ついには竹内流の捏造の神伝や創作の神髄を元に
「ワシは宗家を越えてしまった」
「流派名を備中伝から竹内流に戻そうと思っている」
などと一線を越えてしまった。
- 176 :
- 備中伝の門人に何々の子孫って自称する奴が何人かいるわ。
SNSの名前をご先祖様の有名?武将名にしてる奴とか(笑)
似た者同士が集まって、創作と捏造がわかっていて荷担してるんだな。
- 177 :
- 関西方面で新道場設立の動きもあるとかないとか
- 178 :
- >>177
備中伝て道場増やすの好きだよな
わいせつ小野陽太郎真人が支部道場増やしせば余計に目立って赤恥晒すだけなのに
小野の跡継ぎの高城茂彰人継はわいせつ行為隠蔽に荷担しているし、その他周辺の幹部らも見て見ぬふり
- 179 :
- >>178
それで師範を名乗り続けているのだから、批判され続けるのは当然
社会的な問題だ
詐欺道場の構築
わいせつ行為と隠蔽行為
流派名を変えようが、祭りの名称を変えようが、もはや師範を名乗る資格はないだろう
- 180 :
- >>158
>古武道オタクの武芸者ごっこ
過去ログによると、この流派の門人が掲示板かブログに
「三段をとって本物の武術家になりました」
なんて書いてたそうだから、形しかやらない流派が
たかが三段で【本物の武術家】を平気で名乗っちゃう流派だから
痛い流派だし、お察しな流派だよな。三段で本物の武術家だって(笑)
- 181 :
- 竹内流師範を名乗った時点でアウトです
山崎は竹内流を教えたが師範を名乗らなかったわけだからね
- 182 :
- 先代の中山先生が密かに書いた竹内流16代師範の小野の免状は無効
日新館も自分で自分に書いた師範の位も無効
- 183 :
- 備中伝は竹内流とは無関係な事を表明しなければ、系譜の全てが無効になるだけ
- 184 :
- 今のままを押し通すなら菊池清太夫まで遡って無効になるだけです
- 185 :
- 備中伝には竹内流の神髄などあるはずも無い
警告するが備中伝は全てを正すべきですね
- 186 :
- >>181
>竹内流師範を名乗った時点でアウトです
竹内流の掟を知らない、もしくは知ってて反しているのでは
宗家や相伝家と連携を取っているというHPの文言は大嘘ということ。
>山崎は竹内流を教えたが師範を名乗らなかったわけだからね
山崎先生の時代の真棒・剣棒や捕手表裏奥は古流としての価値はある。
竹内流の地方伝播として文化的な価値もあった。もはや過去形の話だが。
今の創作と捏造にまみれた備中伝がそれらを全て台無しにしてしまった。
16代の次の世代はもはや先代の技と創作と捏造の区別がわからなくなり
まさに今現在、古流としての備中伝は失伝し、現代人の創作流派に成り下がった。
備中伝が失伝して本当に残念だよ。
そして本当に残念な流派になってしまった。
- 187 :
- >>182
>先代の中山先生が密かに書いた竹内流16代師範の小野の免状は無効
密かに書いた竹内流16代師範の免状ってどういうこと?
先代も備中伝ではなく竹内流の免状を発行していたということ?
>日新館も自分で自分に書いた師範の位も無効
これは論外で、自分で自分に師範免状なんてギャグだな。
- 188 :
- >>185
>備中伝には竹内流の神髄などあるはずも無い
竹内流の口伝がないから
「隠し口伝を発見した」
「心の口伝を受けた」
等と、口伝でないものを口伝と主張したあげくに、
外国人サイズの現代護身術として創作した四半棒を
竹内流の神髄とうそぶき、流祖は四半棒で山伏から
小具足を習った、これぞ竹内流の神伝・青葉の秘伝などと
勝手に捏造してるだけで、備中伝に竹内流の神髄などはあるはずもない。
嘘ばっかりの備中伝。
- 189 :
- >>180
>たかが三段で【本物の武術家】を平気で名乗っちゃう流派だから
本物はわざわざ自分で本物なんて言わないよ。
それが当たり前なんだからこそ本物なんだよ。
大抵【本物】をわざわざ強調する奴は偽物という罠。
- 190 :
- 偽物はつかまされた方があほなんすよ
最初は仕方ないとしても、ずっと分からなかったなら自分の目が節穴ってだけですんでね
- 191 :
- mixiの高城の大嘘。
竹内流宗家師範、竹内流相伝家師範が日本武道館で演武の直後を出待ちして「写真をご一緒に」で写した写真を掲載していたよね。
竹内流宗家師範、竹内流相伝家師範は何者か知らなかったそうですな。
備中伝という事も、高城の名前すら知らなかったという。さも竹内流宗家、相伝家師範と親しい様に速報で毎年、mixiの備中伝門人グループだけに公開していたんだよ。
よくもそんな事をやっていたものだ。
- 192 :
- 全部バレちゃって恥ずかしいだろ備中伝
- 193 :
- >>190
その類いのレスはもう飽きた。
小学生の子供を相手に騙された方がアホなんすかね?
- 194 :
- >>190
小中学生相手に目が節穴って言うんすかね?
- 195 :
- >>190
小野も高城も自分達が本物って思ってたなら目が節穴でアホということですかね?
- 196 :
- アンナさんは「竹内流の偽物の歴史の一部」にしかなってない…被害者だと言ってもいいくらいたよ。
- 197 :
- 外国人女性で竹内流師範なんていないんですよ。
ましてや、取立師範なんていうのは竹内流には無いの!
- 198 :
- 本当に騙された人間と、騙されたのに気付いたけど
このまま竹内流をお手軽に名乗り続けたいという輩の集まりなんだろ。
今後は備中伝検索すれば2ちゃんねるにたどり着くので
もはや備中伝の嘘の竹内流の価値なんかゼロどころか
マイナスだぞ(笑)創作と捏造にまみれてるのは現役門人こそ
このスレに書かれてる内容は理解できるのだからな。
- 199 :
- 騙された事にして全て16代に責任を押し付け
創作と捏造をわかってるのに知らない振りをして
自分はこう習いましたと竹内流を名乗り続ける。
次の世代はこういう事を狙ってるのですね。
- 200 :
- 竹内流の流儀は「竹内家の一子相伝」なんだよ。
今更、菊池清太夫を竹内姓に変えたところで、竹内家一子相伝の流儀は伝わってないんだから全く別物。
菊池清太夫(竹内清太夫)なんて系譜を書き換えたら、竹内久盛の名前や竹内流のホームページリンクはとっぱらってもらわないといけないね。
- 201 :
- 以前に京都の聴風館の小野が「竹内流を名乗る権利がある」と話していたことがあるのだが、竹内流の技術を教える権利はあるかもしれない。
しかし「竹内流」を名乗る権利は全く無いだろう。
どこをどう勘違いしたらそうなるのか?
- 202 :
- 名乗れる権利として、
「君は竹内流を名乗りなさい」と夢の中に老師が現れて、心の口伝みたいなテレパシーを受けたなんて証言は現世ではまったく通じないと思う。
- 203 :
- 空想と現実とを混同して事実にしようとするタイプの人間ですから、信用してはいけない。
庭づくりとかもずいぶん勝手な屁理屈をこじつけてやっているみたいで、
日本庭園の業界でもまったく評価されてないですよ。
- 204 :
- >>203
>日本庭園の業界でもまったく評価されてないですよ。
紫綬褒章を天皇陛下から賜っているので、
日本庭園業界から評価は受けてるだろ。
- 205 :
- >>199
竹内流の次世代がどうするかだが、当代との考えは一致している
- 206 :
- >>204
どこまで調べたかじゃない受章だ
誰が推薦したのかだよ
- 207 :
- 一旦、褒章を受けたら気を引き締める更に精進するものだが、偶に鼻の下が伸びて天狗になるのもいる
- 208 :
- 造園家としての評価と竹内流を名乗れるという権利は別もの。
名乗れないものは、名乗れない。
そして、武道の世界でのセクハラ問題は未解決なのではないか?
この対応についての擁護派は回答していない。
- 209 :
- >>194
こどもを引き合いに出しても自分のあほさはかわらないすよ
むしろ大人になっても節穴じゃ苦労するだけだから、いい社会勉強じゃないすか
>>195
節穴にすら騙されるあほって…
- 210 :
- >>209
>こどもを引き合いに出しても自分のあほさはかわらないすよ
誰を対象に書いているのか教えてもらいたい
- 211 :
- 子どもは被害者です。子どもに非はありません。
防犯教育は大切ですが、被害にあってしまったときには、
子どもを責めてはいけません。
悪意はなく、むしろ子どもが心配だからこその言葉なのですが、
「どうしてついていったの!」「なぜ、そんな道を通ったの!」といった対応が、
子どもを追いつめることがあります。
心ない世間の声で、「目が節穴だから騙されたんだ」
「いい社会勉強だ」と言われることもあるでしょう。
親は子どもを守りましょう。学校と地域は、
子どもと家族を守りましょう。
- 212 :
- 備中伝は子供に竹内流だと嘘を教えて
その子供が成長して備中伝の嘘に気付いて
岡山古武道連盟に手紙を書いて問題が発覚した。
この子供の目は節穴ではないね。
子供に嘘を見抜かれ窮地に陥った備中伝(笑)
子供だましにすらなってない備中伝(笑)
- 213 :
- 子供に見抜かれるレベルの嘘にしがみついてる備中伝の次の世代(笑)
そこまでして竹内流名乗りたいの?
備中伝の幹部連中って本当に恥ずかしいな。
- 214 :
- 小野よ。人継よ。
今の状況て、備中竹内流を名乗ってはならないんだ
- 215 :
- 連盟から出て自由になんでも名乗れる権利を持ったのだというような間違いを私たちは正し続けます。
- 216 :
- ガキが本物かどうかなんて気づくわけがない笑
わざわざ吹き込んでアンチ運動に利用してる大人がいるわけだろ
そういうのがここの連中の胡散臭さだわな
- 217 :
- >>216
>ガキが本物かどうかなんて気づくわけがない
「少年の手紙」を読んでいない連中なら、そう思うだろう。
だがな、ガキと馬鹿にしているのもどうかな
- 218 :
- >>216
毎年欠かさず少年、青年、大人達と一緒で建部へ行っているのは中山の長男の道場だけだ。
- 219 :
- >>216
いいかお前。
京都の聴風館が独自で流祖祭をするのは、建部の竹内流へ行くと自分達のやましい行為がバレるからだ。
- 220 :
- そうそう、中山の兄がここ10年以上も建部の竹内流の流祖祭へ行って奉納演武をし、夏合宿も建部へ行く。当然、宗家相伝家とも交流がある。
京都の聴風館や倉敷の日新館ですら行きもしないのに竹内流と連携を取ってますなんて大嘘だ。
- 221 :
- そうそう、中山の兄がここ10年以上も建部の竹内流の流祖祭へ行って奉納演武をし、夏合宿も建部へ行く。当然、宗家相伝家とも交流がある。
京都の聴風館や倉敷の日新館ですら行きもしないのに竹内流と連携を取ってますなんて大嘘だ。
- 222 :
- 日新館が発行した「竹内流」の免状を竹内流宗家と竹内流相伝家の師範にな。
- 223 :
- 先代の中山の長男は事実を徐々に理解し、先代の誤りを正した。
先代の中山の次男(中山拓也源真承)は京都の聴風館(小野陽太郎源真人)と共謀した事で「備中竹内流」を名乗れなくなった事実があるがことの全てはもう遅い。
先代が1番大事に思ったのは竹内流であって、京都の聴風館の「似非竹内流」なんかじゃ無い。
日新館は丸ごと京都聴風館と東京新風館に利用されて終了だ。
日新館が兄と同じ道を歩めば、忽ち困るのは京都の聴風館だからなwww
- 224 :
- 倉敷の日新館が「備中竹内流」を名乗れないということは京都の聴風館も東京の新風館も名乗れないはずだ。
- 225 :
- >>216
ボキャブラリーが無いな、あんた(笑)
- 226 :
- >>210
騙されて怒ってるのは自分なのに、面と向かわずこどもの陰から石を投げてる情けない大人です
>>211
こどもを被害者に仕立てて利用するのはやめましょう
- 227 :
- 汚ねぇ毛筆文字の免状はな岡山県古武道連盟の総会でも全員に配布されたんだ。
聴風館の印刷免状も同時にな。
とんだ食わせもんだ。
笑われ者だ。
- 228 :
- >>226
免状を貰ったのは子供達だろ(笑)
被害者は子供達だ
バカタレ
- 229 :
- >>226
思い込みかと思ったが
いつものすり替え工作か
手法は変わらないね
- 230 :
- >>226
免状は子供達が貰ったのに?
親が貰った免状じゃないのに?
親は金を出したんだから親も当然不信が募る
- 231 :
- >>226
どこまで厚かましいのかね
厚顔無恥
- 232 :
- 備中伝と備中伝擁護派は第三者も名乗るイカサマ流派だからだ。
なんでも有りを正当化するし、形勢不利なら因縁付ける反社会的な連中なんですよ。
ヤブ北ブレンド飲んでる方々ですから。
- 233 :
- 子供が言おうが、大人が言おうが、真実は一つ。
言い方が汚くとも、美しくとも、真実は一つ。
子供だ大人だ、言い方が良い悪いは関係ない。
そういうところを批判せずに、本論を擁護してみてくれよ。
- 234 :
- >>226
騙されたのは子供も親も同じだろ
都合が悪いと通らぬ筋を言い始めるとは情けない
- 235 :
- ヤブ北ブレンドって…何?
- 236 :
- ガキの被害ってのがよくわからんな
学童保育みたいに預けて体操してたってだけで、免状も子供向けの気休めのものだろ
- 237 :
- >>236
貴君はあまり宜しくないね
今になって気休めも無いものだからだよ
空想はするが想像の出来ぬ者には分かるまい
分かろうとしないからである
- 238 :
- ところで「ヤブ北ブレンド」とは何かの揶揄かな
- 239 :
- 連休平日関係なしに一日中書き込んでるのが子供の親のはずがないし、まともな社会人かすらあやしい
普通は子供がいると怪我に気も使うし大人の邪魔にもなるわけで、預かってもらっただけで親は感謝でしょ
子供免状に文句とか悪質なクレーマーにしか見えないんだが??
まあ子供が暴力振るわれたとかいうなら全然話は違うけどね
- 240 :
- >>239
事実と違う事を教えると納得出来ないのは子供も親も同じ
- 241 :
- >>239
>子供免状に文句とか悪質なクレーマーにしか見えないんだが??
貴殿の様に考える輩がまさしく備中伝幹部相当なのだが、竹内流宗家相伝家への迷惑も省みず自己中心的な人間性が事を教えて何になる。
- 242 :
- >>239
貴君はその一方向でバイアスがかかったものの見方しかしないのだろうね
気の毒だが仕事もそういう仕事しかしないのだろう
- 243 :
- >>239
土日平日昼夜を問うのは、正常な社会人で、それ以外ならまともな人間じゃないの?
立派なお仕事できない人は発言権がないの?
褒賞もらえるような優秀な師匠がいるのか、お医者さんか銀行員みたいなカタイお仕事されてるんですね。
ヤブキタブレンドがお似合いですね。
- 244 :
- 世の中には、昼夜の別なく仕事する人もいて、仕事してなくても見識が高い人、
老若男女、インターネットに接続できる人がこの掲示板にはアクセスできるのです。
また、書き込みには刑事、民事の責任が常についてまわるのです。未成年不適格者の区別は名無しの特性上できませんが、ひとまめとめに
>>239
のように言われるのは偏見に満ちているでしょう。
いったい、どの書き込みについて言うのでしょう?
- 245 :
- 竹内流備中伝(聴風館小野とその跡継ぎの高城を中心とする集団)は、初心者にはわからない不正行為を、裏でしこたまやって金と名誉を得ることに理性を失っている
- 246 :
- 竹内流備中伝の東京の高城が「備中竹内流」を名乗るということでしたら
中山先代の長男の傘下に入ったことになります。
でしたら
「流名から竹内流の三文字を取る」
「流祖(元祖)を三代引く」
「竹内流の名で免状を発行しない、印章も竹内流を使わない」
高城人継には上記載事項を厳守してもらわないといけません。
- 247 :
- >>239
貴君の方がクレーマーであって、目が節穴であるのだろう
>>246が書いているとおり名門竹内流を小馬鹿にしているのは日新館であり、新風館であり、聴風館なんだよ
- 248 :
- >>239
>子供免状に文句とか悪質なクレーマーにしか見えないんだが??
「文句」とか「悪質なクレーマー」とかいう表現は客観的的でも第三者でもないよね。
備中伝の看板に偽りがあって、相伝家師範代や岡山古武道連盟から
「流名から竹内流の三文字を取る」
「流祖(元祖)を三代引く」
「竹内流の名で免状を発行しない、印章も竹内流を使わない」
この3つの条件を蹴っている以上は備中伝は竹内流宗家・相伝家と連携を取ってない。
この客観的事実に基づいて備中伝の看板に偽りありと指摘する事が
「文句」とか「悪質なクレーマー」になると感じるのはどこの立場の人かな?
- 249 :
- 聴風館、新風館、日新館は今まで
竹内久盛を「流祖」としていたがここの記事を読み漁り
「元祖」と変更した。
こういう行為1つとっても信用ならない上に
日貿出版の「日本柔術の源流 竹内流」竹内家編纂会において初記載された「備中竹内流」の
名称を欲しさに先代の中山先生の長男が
竹内流宗家から公認されている事を知るやいなや
聴風館の小野は岡山大学古武道部の廃部後に出された部史にまで書き下した。
聴風館の小野が己れの保身と自己顕示欲からである。
小野の愛弟子の高城は為人だけはさぞかし立派であるが
やっていることは小野と同じ以上にペテンである
「竹内流相伝家よりも自分達の方が
歴史が古いのだから、相伝家に何も言われる筋合いは無い」
等と公言する馬鹿さ加減にはへきへきする
- 250 :
- 「流祖」を「元祖」と変えたところで、意味合いは同じである
子供騙しの手法が稚拙なペテンだと指摘しておく!
- 251 :
- それから、1つ改めておく必要がある
「流祖(元祖)を三代引く」
では無く
「流祖(元祖)から三代引く」ということだ
- 252 :
- >>204
「紫綬褒章」ではなく、「黄綬褒章」です
黄綬褒章は年金を欠かさず納め、仕事をまじめにやってきたという夫婦に与えられる「黄」の努力賞です
文化芸術面を評価される「紫」ではありません
この「黄」と「紫」の間違いは、意図して事実をズラす、聴風館小野派お得意の印象操作を狙った書き込みですか?
紫縄伝授への憧れからですか?
ブランドを盾にしてやましいことをするのが備中伝さんのやり方なので、そう思ってしまいますねw
さて、黄綬褒章は、国が国民に、「年金を納めてまじめに働け」と教育するためのものにすぎません
小野の黄綬褒章はしかし、夫婦で得た褒章にも関わらず、受章後に思い上がったのか、
夫が妻を裏切り、独身女性へのわいせつ行為で警察沙汰になったのだから、
何度も指摘されているように、褒章は返却すべきですよ
毎日飯を炊き、洗濯をし、子供の世話をし、夫を支えてきた妻を裏切った
そんな人間に何を守れるというのか?
門人をも裏切り、流派を汚したことは無論、武道を教える資格などありませんよ
- 253 :
- >>216
>ガキが本物かどうかなんて気づくわけがない笑
今時の子供はスマホですぐに検索しちゃうから
ガキだとバカにして創作と捏造を竹内流だなんて
大嘘を吹き込むからこうやって問題になっちゃったんだよ。
外国人も同じだぞ。
真面目に日本に来て竹内流だと思って修行してる外国人が
備中伝の創作と捏造に気付いた時にどうなるかな?
騙された方が悪い理論で子供と外国人を騙して
開き直ってるような備中伝で恥ずかしくないのか?
- 254 :
- 備中伝の創作と捏造って思い付きレベルだから
>ガキが本物かどうかなんて気づくわけがない笑
こういう態度は感心できないな。四半棒ひとつを見ても
1、尺三寸早業之事を元にワシも現代人の護身術を作ろうと思うが
外国人には尺三寸は短いから尺五寸にしようと思う。
2、門人からも技のアイデアを募集したいと思う。
(東京の門人で合気道の指導者が京都へ技を提供しに行く)
3、愛宕神などこの世にいないから人間の山伏が、
人間には刀は折れないから青葉の付いた木の枝を折って、
四半棒で小具足腰の廻りの伝授を受けたのが正解なんやー
4、これが神伝青葉の口伝で山伏神伝再現を行うのが竹内流400年の伝統なんやー
1では棒の長さを外国人に使いやすいサイズに合わせた尺五寸=六尺棒の四半で
2では現代武道の合気道の技を参考にしていたのに
3で一気に飛躍して、宗家の流祖神話を現代人の新解釈と絡めて
外国人サイズの四半棒で流祖が小具足を習ったとなり
4で自身の創作物が400年の竹内流の伝統行事へと捏造される
こんな創作の過程を見ていたら子供といえども
備中伝はカルトで頭おかしい団体だと気づくぞ(笑)
- 255 :
- えー、すごいレスだけどまた一日張り付いてたのか…
偽の型の創作過程なんか一生懸命研究してどうすんのさ…
ゲームやら勉強やら忙しい子供がそんなの興味持つわけないだろ
おっさん(おばさん?)、どんだけ虚しい人生送ってんのwww
- 256 :
- 要はたまたま入門したところが理想ほど厳格じゃなかったってだけだよな
さっさともっと良いとこ行けばいいのに何年も拘ってマジで馬鹿だろ
- 257 :
- ていうかマジで病院いけ
他人の子の心配してる場合じゃない
- 258 :
- >>255
>えー、すごいレスだけどまた一日張り付いてたのか…
具体的な内容には一切触れずに、一日張り付いていたとのレッテルを貼る
印象操作で具体的内容を貶めようとしての話題そらしですか。
備中伝の子供だましにすらなってない思いつきレベルの創作と捏造は
外国人サイズの棒に現代武道を参考にした現代護身術だったものが
ある日突然公式ホームページに「神伝・青葉の口伝を資格者に授与
なんてやりだし、竹内流の名前と印章のある四半棒目録まで発行して
金を取ってるんだぞ。
- 259 :
- 備中伝内部で
>偽の型の創作過程なんか一生懸命研究してどうすんのさ…
勝手に偽の創作の形をやってるのならともかく、
それを竹内流の名前で、竹内流の印章を勝手に用いていることが大問題なんだよ。
ましてや子供が騙されるのが悪いとか客観的な意見ではないぞ。
しかもこの創作の過程は館長日記というSNSで自らが公開していたもので
自分で現代人護身術を創作して、門人からアイデアを募集していた
そんなものが最終的には竹内流400年の伝統の神伝だと言い出し
創作の過程を知ってる門人の大部分が異を唱えないまさにカルト。
>ていうかマジで病院いけ
まさに備中伝へのブーメランだね(笑)
こんな創作の過程をなかったことにして
いまだに竹内流宗家や相伝家に迷惑をかけ続けてる精神構造はヤバいぞ備中伝
- 260 :
- >偽の型の創作過程なんか一生懸命研究してどうすんのさ…
これもスゲーブーメラン。
そもそも備中伝は竹内流の偽の型を作ってどうすんのさ(笑)
偽の口伝、偽の型、偽の免状で竹内流ごっこをしてる備中伝(笑)
- 261 :
- 入門したらお前さんみたいなのがいるかもと思うと竹内流も敬遠されるだろうな
控えめに書いてりゃいいのにやりすぎてて馬鹿だろ
宗家や相伝家からももうありがた迷惑な存在だって分かってるか笑
- 262 :
- >>261
ここに書き込むのは、竹内流の人じゃ無いし、またそんな事書いて印象操作である
また、竹内流が迷惑しているのは「備中竹内流」を今更名乗り始めた竹内流備中傅なんだ
印象操作の備中伝擁護はやめましょう
- 263 :
- もしかして、ヤブキタは知らないのか?
改ざん備中伝の師範棒が外国人向けサイズにしたとかは、小野が自慢げに自分でしゃべくったの!
- 264 :
- 備中伝には歴史があって素晴らしい。
備中伝には良い師範がいて素晴らしい。
備中伝には良い技があって素晴らしい。
備中伝の師範はセクハラなんてしやしない。
備中伝は歴史のねつ造なんてしやしない。
備中伝は金儲けなんてしやしない。
- 265 :
- いや、まだまだ備中伝ネタならたくさんあるよ
- 266 :
- >>261
>入門したらお前さんみたいなのがいるかもと思うと竹内流も敬遠されるだろうな
書き込みは竹内流の門人だとのレッテルを貼る印象操作で>>254に書かれてる具体的内容は一切スルー
他者に竹内流のレッテルを貼るならば自身も備中伝のレッテルを貼られても仕方がないのに
毎回毎回、備中伝の関係者じゃないと二言目には逃げての繰り返しのくせにな。
そして毎度のブーメラン
>入門したらお前さんみたいなのがいるかもと思うと
備中伝も敬遠されるだろうな(笑)
子供を騙しても騙される方が悪いだの、セクハラの被害者も悪いだの
備中伝の擁護が加害者を擁護する理論になってるからな。
- 267 :
- 印象操作とレッテル貼りと話題そらししかできないなら
>>254の内容に具体的に反論てきないなら
備中伝の創作と捏造は子供でも気付けるレベルのもので
子供に見抜かれて手紙を書かれてこのような事態に陥ったという
とんでもないマヌケな話になるぞ(笑)
子供や外国人ならわからないだろうと
偽の技、偽の口伝、偽の歴史、そして偽の免状まで発行して金取ったら
完全アウトだろ。しかも竹内流宗家や相伝家に迷惑かけての所業は一線を越えている。
備中流の神伝と神髄ならどんなに創作と捏造かましても勝手にやってればいい。
竹内流を勝手に名乗って竹内流の印章を偽造して免状出すのは誰が聞いてもアウトだ。
- 268 :
- 嘘をついてはいけません
備中伝の問題ってこういう次元の話なのにね。
- 269 :
- 他人に迷惑をかけてはいけません。
備中伝の問題ってこういう次元の話なのに
どうも備中伝の話になるとバイアスがかかって
バランス感覚が狂って支離滅裂になる人がいるらしい(笑)
- 270 :
- 備中伝内集団バイアス(ネポティズム)
他よりも”自分の側”に属するもののほうが「良い、優れている」
と思いたがる傾向を人間は持っている。
これは誇りや自尊心と深く結びついている。
ついついプライドや自尊心のために自分の集団を良く評価してしまう心理。
「竹内流の隠し口伝を発見した」「竹内流の心の口伝を受けた」
「竹内流の神伝・青葉の口伝を400年の伝統行事の流祖祭で資格者に授与」
「四半棒の棒は小具足、手抜き紐は捕縄、四半棒は竹内流の心を現している」
「京都の元愛宕には幼少の流祖が源氏の剣法を修行しに通った竹内流の聖地」
というような創作と捏造で関心を集められ、そこに賛成賛同強調しないのは問題がある
というような搦め手の宣伝で、このバスに乗らないのはおかしいよな気分にさせられた結果が、
内集団バイアスと呼ばれるものになっている例が多いと思います。
自分と同じ属性を持つ集団を自らの評価と紐付け、その集団をこれといった論理的理由なく肯定する。
行き過ぎてしまえば、それが当たり前であるかのような同調圧力も生まれる。
例)備中伝は、相伝家よりも歴史が古い
例)海外に支部を持つ備中伝は宗家を超えたので流派名を備中伝から竹内流に戻そうと思う
- 271 :
- 一日中張り付いてるって言いがかり、スマホの時代にアホ丸出しだなw
書き込んでるの備中伝のジジイ世代だとバレバレでマジで草
自宅のパソコンでしかネットがてきない化石かよwww
- 272 :
- >>271
備中伝側からの素晴らしいレス、ありがとうございます。
備中伝には、言葉遣いに品があって素晴らしい。
- 273 :
- >控えめに書いてりゃいいのにやりすぎてて馬鹿だろ
つまり書いてる内容は事実だと認めてるんだねw
内容を具体的に一切否定せず書き方を責めるなんて馬鹿だろ
>宗家や相伝家からももうありがた迷惑な存在だって分かってるか笑
ここの書き込みが事実で備中伝が創作と捏造を竹内流の名で広めて
勝手に竹内流の免状を販売して本当の迷惑な存在が備中伝なんだよw
本当の迷惑を責めずにありがた迷惑?を責めるなんて頭狂ってるね
マジで病院いけ
- 274 :
- ヤブキタナラスデニビョウインへイッテマス
というか、備中伝幹部達の職場環境そのものが法に触れなきゃそれでいいですとか?隠蔽有りますとか?
- 275 :
- 鎖鎌をブンブン回して「竹内流です」なんて言ってちゃ竹内流宗家相伝家も怒って当然でしょう。
理大も福山も竹内流の直轄道場です
だからって岡大の近くに道場出しても「竹内流」の看板上げないでくださいまし。
- 276 :
- こんだけ叩かれてんのにスッポンみたいにしがみついてる老人のあさましさ
往生際が悪いですなぁ
中途半端なC級権力者というのは
- 277 :
- >>275
>鎖鎌をブンブン回して「竹内流です」なんて言ってちゃ竹内流宗家相伝家も怒って当然でしょう
外国人の体形に合わせて長さを決めた四半棒をブンブン回して
「流祖は四半棒で小具足を習ったんやー」
と独自の流祖祭(現・愛宕大祭)で山伏神伝再現などと
勝手に400年の伝統を騙る創作行事をしてれば
竹内流宗家相伝家も怒って当然でしょう
- 278 :
- >>268
>>269
同意
嘘をついてはいけません
他人に迷惑をかけてはいけません
本当にこのレベルの問題を支離滅裂になってまで
このスレの書き込みに噛みついてる奴って何なんだろうね。
しきりに備中伝ではないと第三者を強調してるけどね(笑)
- 279 :
- >>262
そうやって備中伝同士の揉め事なのにいちいち名前を出される竹内流はマジで迷惑してると思う笑
>>266
254はスルーというか別に否定してないだろ
そうなのかもしれないけど、部外者には真偽は確かめようがないし、第一どうでも良すぎて検証する気にもならないけどな
子供でも気付けるレベルのものに金取られたとんでもないマヌケって要するに自分のことだよな笑
>>273
備中伝が怪しいだけでなくて、それを言ってる連中もかなり怪しいってことだろううに笑
- 280 :
- 子供や竹内流のためだって屁理屈垂れるが、騙された連中が意趣返ししたいってだけ
面と向かって言えないので掲示板でコソコソやってる
一般向けに発信してると言っておきながら、それを部外者に指摘されるとすべて備中伝の陰謀扱いして自分の本心からも目を背ける
それがこのスレの真相でした
おわり
- 281 :
- >>280
コソコソではない。
なぜこの掲示板かがご理解できてないようですね。
備中伝の削除だらけの掲示板がヒントです。
タイトルだけ残した変な掲示板が。
- 282 :
- >そうやって備中伝同士の揉め事なのにいちいち名前を出される竹内流はマジで迷惑してると思う笑
そもそも備中伝が竹内流を勝手に名乗らなければ宗家や相伝家に迷惑がかからなかった。
備中伝が揉めたのは、相伝家師範代からの3つの条件を呑んで竹内流を名乗るのをやめた支部が出たから。
今現在も竹内流に迷惑をかけてるのは竹内流を名乗り続けている
このスレで批判されている、いわゆる備中伝であって、竹内流の名乗りをやめた取真流の方は
竹内流宗家の流祖祭に参加する等、宗家と連携を取って、創作と捏造にまみれる前の先代の技を伝承している。
- 283 :
- >254はスルーというか別に否定してないだろ
>そうなのかもしれないけど、部外者には真偽は確かめようがないし、
>第一どうでも良すぎて検証する気にもならないけどな
本当に興味のない部外者ならこのスレにいる意味がわかりません。
これから備中伝に入門を考えている人、
備中伝に入門して備中伝に疑問を思った人、
竹内流系統の流派で竹内流に興味がある人、
色んな人が利用する掲示板ですから、
どうでもよすぎると言うのにわざわざ書き込みご苦労様です。
備中伝問題の記録として、判断材料として、このスレは続きますから。
- 284 :
- >子供でも気付けるレベルのものに金取られたとんでもないマヌケって要するに自分のことだよな笑
過去ログから明らかに備中伝の門人しか知り得ない暴露が幾つも書かれ
備中伝が独自にやってた流祖祭で配られた式次第の紙の画像までアップされてた。
巧妙な創作や捏造だったら今でも門人は騙され続け問題は発覚しなかっただろうし、
岡山古武道連盟も子供の手紙一つだけで一流派を糾弾したりはしない。
備中伝が竹内流の名で好き勝手やって幾つも問題を起こしていたのを把握した上で
子供の手紙がきっかけとなって大きく動いたのが事実だろうな。
免状問題もセクハラ事案も被害者がいる問題だ。
被害者の会までできてる問題を
>第一どうでも良すぎて検証する気にもならないけどな
このように茶化して面白いか?
- 285 :
- >備中伝が怪しいだけでなくて、それを言ってる連中もかなり怪しいってことだろううに笑
議論に負けたり、都合が悪くなるとどっちもどっち論に持ち込むんだよな。
具体的な内容に何一つ答えないどころか
>第一どうでも良すぎて検証する気にもならないけどな
これではただ煽ってるだけ。
実際にレッテル貼りと印象操作と話題そらししかしてないもんな。
そして、どっちもどっち論で逃げてるんじゃお話にならないぞ。
具体的な内容に具体的に反論しないのも結局は
>第一どうでも良すぎて検証する気にもならないけどな
これだからな。ただの荒らしかよ。
- 286 :
- >子供や竹内流のためだって屁理屈垂れるが、
>騙された連中が意趣返ししたいってだけ
子供や外国人に嘘を教えるなというのは屁理屈ですか?
嘘の技、嘘の口伝、嘘の歴史、嘘の行事を判断力のない子供に教えたり
外国人の門人を通して世界中に誤った竹内流を広めて
取り返しの付かない事になっています。
あのNewsweekのインタビューにもデタラメが載ってしまいました。
>面と向かって言えないので掲示板でコソコソやってる
備中伝の問題や経緯をテンプレにまとめて記録するのが目的です。
過去ログではたまい氏が直接やりとりした話も出てます。
面と向かって言ったり、電話で直接話したり、
2ちゃんは都合よく編集されたりしないので
記録として書き込むと第一部で言ってました。
- 287 :
- >一般向けに発信してると言っておきながら、それを部外者に指摘されると
>すべて備中伝の陰謀扱いして自分の本心からも目を背ける
>それがこのスレの真相でした
>おわり
やはり具体的な内容のないレッテル貼りの印象操作だけですね。
陰謀だの、勝手に本心を代弁したり、そんな話をして
備中伝の創作や捏造がなくなるのですか?
セクハラ被害者や免状被害者が納得するのですか?
このスレは備中伝の創作や捏造の過程を具体的に記録として残していきます。
事実関係で誤りがあれば指摘してください。
陰謀だの、勝手に本心を決めつけたりしても何の意味もありませんし、
このスレは終わりません。
具体的な内容の指摘をお待ちしています。
- 288 :
- >>279
>そうやって備中伝同士の揉め事なのに
>いちいち名前を出される竹内流は
>マジで迷惑してると思う笑
備中伝の揉め事の最大の理由を理解していませんね。備中伝のホームページで竹内流のご先祖を出してるから竹内流が迷惑してるのです
- 289 :
- 薮北ブレンドって学校のお勉強ができただけで一般社会問題には応用力が無いってことよ。
- 290 :
- もう一度書きます!
竹内流備中伝が、備中竹内流を名乗ったり、竹内流竹内家の先祖を流祖(元祖)にしたり、ホームページで「竹内流」を書くから問題になっています。
備中伝同士の揉め事の意味は、竹内流を宣伝に使う備中伝が、悪い!
- 291 :
- >>258
まーた一日スマホいじってたんかいwww
張り付いてるのは紛れもない事実だろ
だったら早く返金してもらったら?
何百万取られたのか知らないけど、どーせ普通の月謝でしょ?
金がないなら昼間はちゃんと働けよな
- 292 :
- >>259
だからあなた竹内さんじゃないよね?
だったら本物のカルト宗教とかもっと大問題はいくらでもあるだろw
大げさすぎるんだよwww
- 293 :
- >>260
だからなんでブーメランなんだよ?
むしろ関係者なら直接きけよwww
- 294 :
- >>291
>まーた一日スマホいじってたんかいwww
>張り付いてるのは紛れもない事実だろ
一日スマホいじってたというレッテルを貼ったら
備中伝の創作や捏造がなくなるのですか?
書き手の印象を操作しても備中伝が創作と捏造で
竹内流を名乗って好き勝手やっている事実はなくなりませんよ。
>だったら早く返金してもらったら?
>何百万取られたのか知らないけど、どーせ普通の月謝でしょ?
このスレのどこに返金を要求しているレスがあるのですか?
誰も要求してないことを勝手に主張して話題をそらしても
備中伝が創作と捏造で竹内流を名乗って好き勝手やっている事実はなくなりませんよ。
>金がないなら昼間はちゃんと働けよな
書き手が無職だとの印象操作しても備中伝が創作と捏造で
竹内流を名乗って好き勝手やっている事実はなくなりませんよ。
レッテル貼りと印象操作と話題そらししかできないのですか?
テンプレの具体的な事実関係で誤りがあれば指摘してください。
レッテル貼りと印象操作と話題そらしではなく
具体的な内容の指摘をお待ちしています。
- 295 :
- >>293
備中伝では直接対決が粛清になる
意味無いでしょ、それじゃ(笑)
もしかして、それが目的だとか?
- 296 :
- >だからあなた竹内さんじゃないよね?
竹内さんが備中伝の内情にここまで詳しいわけはないでしょうね。
なんせ備中伝は竹内流と全く関係ありませんから。
>だったら本物のカルト宗教とかもっと大問題はいくらでもあるだろw
>大げさすぎるんだよwww
本物のカルト宗教に匹敵する大問題と自覚された方が宜しいかと思います。
備中伝は外国人の門弟を通して嘘の技、嘘の口伝、嘘の歴史を
竹内流の名で世界中に広めてしまい、Newsweek誌で外国人師範が
「私も竹内流の歴史の一部になった」なんてデタラメを書いてしまってます。
世界に広げた大風呂敷はもう畳めないので大げさとは思えませんし、
備中伝もここまで大きくなった問題は引くに引けなくなってますからね。
- 297 :
- >>293
>偽の型の創作過程なんか一生懸命研究してどうすんのさ…
そもそも備中伝は竹内流の偽の型を作ってどうすんのさ(笑)
偽の口伝、偽の型、偽の免状で竹内流ごっこをしてる備中伝(笑)
- 298 :
- >むしろ関係者なら直接きけよwww
このスレは備中伝の問題や経緯をテンプレにまとめて記録するのが目的です。
過去ログではたまい氏が直接やりとりした話も出てます。
面と向かって言ったり、電話で直接話したりした上で
2ちゃんは都合よく編集されたりしないので
記録として使用すると第一部で言ってました。
- 299 :
- 備中伝は自分達の都合のいいようにしか解釈しないし。
今現在の状況で納得して道場へ通っている一般門人は本筋を知らないだけでしょ?
わかっているにもかかわらず、ご都合主義で隠蔽しているのは師範と呼ばれる幹部たちのこと。
- 300 :
- 竹内流には鎖鎌は無いのだから、竹内流備中伝が鎖鎌をブンブン回したいなら「竹内流」の三文字は外しせというのも、簡単なことでしょ?
こう書くと、演武会では鎖鎌をやらず、稽古会と称してでも鎖鎌を門人に教え「僕達は竹内流です」と教えたがる。
竹内流備中伝のそういうところが竹内流の歴史の嘘を教えている事の1つになるんだよ。
- 301 :
- 竹内流は、竹内家(久盛の子孫)の歴史。
他人が竹内流を習って教えても、竹内流の歴史にはなりません。
日新館、聴風館、新風館は、竹内久盛の子孫じゃないですよ。
- 302 :
- 「竹内流」Takenouchi-ryu は、
戦国時代に一ノ瀬城主 竹内久盛が創始した武術です。
「捕手腰廻小具足」(とりてこしのまわりこぐそく)を表看板に掲げ、
数百に及ぶ「形」(かた)や秘伝で構成されています。
その術技は流祖直系の竹内家(藤一郎家・藤十郎家)が
子から子へと相続継承しています。
そして、竹内流の「師」は、
宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎の
二人だけに限定されています。
これが竹内流の「掟」です。
- 303 :
- ここ、重要。
竹内流の
「その術技は流祖直系の竹内家(藤一郎家・藤十郎家)が 子から子へと相続継承しています。」
- 304 :
- ここ、更に重要。
「そして、竹内流の「師」は、 宗家竹内藤一郎と相伝家竹内藤十郎の 二人だけに限定されています。 これが竹内流の「掟」です。」
- 305 :
- 聴風館の小野が「わたしは竹内流の師範ですから」等と演武会などで公言すること自体が、「大嘘」を言っていることになります
- 306 :
- 聴風館小野って人
こんだけ叩かれてるってことは、素行がよくないんだろう
とっとと辞めればいいのに
身の丈に合わないことをするから悪目立ちするんだ
老いぼれを演じて門人の情けを買いつつ竹内流師範の名にしがみついてる
演技の理由は金と名誉のため
情けないね
- 307 :
- >>300
>竹内流には鎖鎌は無いのだから、竹内流備中伝が鎖鎌をブンブン回したいなら「竹内流」の三文字は外しせというのも、簡単なことでしょ?
竹内流に四半棒はありません。
備中伝が【四半棒は竹内流の心を現してる】なんて勝手なことを
子供や外国人に吹き込んで既成事実にしようとしてますが近年の創作捏造です。
竹内流に青葉の秘伝なんかありません。
備中伝が古書店で購入した竹内流系の伝書に「青葉 秘伝」と
書いてあるのを元に想像で創造した現代人の解釈に過ぎません。
それを【竹内流の神伝・青葉の口伝(現・青葉の秘伝)を資格者に授与】
等とホームページで宣伝(現在は2ちゃんの指摘で削除)していた。
竹内流にないものを創作と捏造をして竹内流の名で広めるから問題なんだよ
先代から竹内流と習って稽古していたのに竹内流と名乗るなと言われた
なんて被害者ぶれるような経緯ではない。
創作と捏造で一線を越えたから備中伝は救いようがないんだよ。
- 308 :
- 皆伝免許だから技を変えていい、体系を整理していい
という考えで毎年のように技が改変されて先代のとは
もはや別物になっているのが備中伝。
そこに創作と捏造が加わったものだからカオス状態(笑)
皆伝免許だから技を変えていいとか体系を整理していいというのは
上書きしないで、第16代工夫の伝にするならいいんたが、
結局は上書きして先代から習った技や体系を捨てたも同然なので
備中伝は、もはや竹内流の偽物どころか、備中伝の偽物になっている(笑)
四半棒なんか基本にした、実質、先代と別物の新流派だぞ。
現代人の創作した古流風現代武道だからな。
- 309 :
- もちろん流派によって色んな伝承形式はあるだろうが
備中伝は13代の山崎先生が当時の護身術として工夫した
尺三寸早業之事があるようにちゃんと別体系にしている。
海外に十手はないけど四半棒みたいな棒はある等と、
十手や鼻ネジの技は四半棒に入っていると、
伝承の技を上書きする16代は完全に暴走してるだろ。
13代の工夫の伝 尺三寸早業之事
16代の工夫の伝 尺五寸早業之事
現在人や外国人の体型や時代背景に合わせて新たな体系を工夫した
こういうコンセプトだったのに、
なんで流祖は四半棒で小具足を習った、これぞ青葉の秘伝
流祖祭(現愛宕大祭)で山伏神伝再現を資格者に授与
これぞ470年の竹内流の伝統行事などと大嘘の
創作と捏造を竹内流の名で広めてるんだよ。
- 310 :
- >>306
>聴風館小野って人
>こんだけ叩かれてるってことは、素行がよくないんだろう
一言でいうならば
口から先に産まれてきたような人物だ
- 311 :
- >>294
備中伝が創作と捏造で竹内流を名乗って好き勝手やっているのは事実なのかもな
そしてこのスレのは一日張り付いてるのは誰も否定しようがない事実
はっきり時間が記録されてるからwww
>>295
物騒だな、粛清って斬りあいでもすんのかい?
新選組かよw
>>296
本物のカルト宗教ってオウムみたいなのを言うんだよ
鎖鎌教えたらそんな大変なことになるのかwww
世界世界って外人コンプ丸出しw
>>298
編集はされないけど、ずっと張り付く狂人の勝つ世界だから決して公平ではないよ
- 312 :
- >>311
>そしてこのスレのは一日張り付いてるのは誰も否定しようがない事実
>はっきり時間が記録されてるからwww
オマエガナー
こうやって一日中貼り付いて毎日書き込みしてる自身を棚に上げてのブーメラン?
備中伝批判は明らかに複数人いるから一日中貼り付いてると思わないけど
ここのところ君が燃料を投下してるから毎日の書き込みになってるのは事実だな。
毎日自分でさんざん煽っておいてレスがついたら一日貼り付いてるっていう
レッテル貼りの印象操作で反論を封じようとするのはどうかと思うぞ。
- 313 :
- 竹内流備中伝が、「備中竹内流」を看板にするならば「竹内流」の三文字を使わすに別の流名にしなければならない。
それで、備中伝の流祖とおぼしき人物「菊池清太夫」の苗字を「竹内清太夫」と今年になって書き換えはじめた。
菊池清太夫は「竹内」ではなくて「武内」なんだよ。
小野と高城の合作作戦だが、呆れるにも程がある!
- 314 :
- 「備中竹内流を名乗る竹内流備中伝の大嘘」というタイトル通りだ。
- 315 :
- 厚顔無恥な連中に竹内流を利用されるほど、日本人をバカにしているのだろう!
- 316 :
- 万世一系ノ竹内家ハ神聖ニシテ侵スべカラズ
- 317 :
- 大岡山帝国古武道連盟ハ万世一系ノ竹内家之ヲ統治ス
- 318 :
- >>316-317
また印象操作ですか。
戦前の帝国主義の時代の天皇陛下のイメージを
この令和の現代の竹内家に重ねて嫌悪感を抱かせたいだけの最低のレス。
備中伝の創作と捏造で迷惑をかけられてる宗家を攻撃してどうするの?
- 319 :
- >>312
見ればわかるけど全然張り付いてないし、数十分以内に必ずレスが付くほうが異常だろwww
ところでどこで働いてるの?
一日ネットできる職場なら冗談抜きで紹介してほしいんだけど
- 320 :
- >>319
話を逸らしてわざわざレス入れ
お疲れさん
- 321 :
- >>319
自覚して無いみたいだけど、人に云うより、アンタも十分「異常者」だとおもえるよ
- 322 :
- >>319
>見ればわかるけど全然張り付いてないし、数十分以内に必ずレスが付くほうが異常だろwww
311名無しさん@一本勝ち2019/09/21(土) 14:41:11.64ID:tyCNwqdD0>>312
319名無しさん@一本勝ち2019/09/21(土) 23:38:05.81ID:tyCNwqdD0>>320>>321
自分が昼から夜まで貼り付いてるじゃん(笑)見ればわかるけど全然張り付いてるぞ
>数十分以内に必ずレスが付くほうが異常だろwww
>ところでどこで働いてるの?
>一日ネットできる職場なら冗談抜きで紹介してほしいんだけど
備中伝批判ってこの掲示板に1人しかいないと思ってるの?
ましてや昨日は土曜日だから平日より早くレスがついても異常ではないと思うが。
例えば詐欺とセクハラ容疑で捕まりそうな奴が
「隣の家の奴は一日中ネットに貼り付いて異常なんだ」
とか騒いでる状態。いや、お前の罪と隣の家関係ないから。
- 323 :
- >>313
>備中伝の流祖とおぼしき人物「菊池清太夫」の苗字を「竹内清太夫」と今年になって書き換えはじめた。
>菊池清太夫は「竹内」ではなくて「武内」なんだよ。
備中伝批判側は菊地清太夫が「竹内」ではなくて「武内」姓だった
何かしらの根拠や資料を持っているという事だね。
歴史を捏造して怖いのは後から客観的資料が出てきた時に矛盾して嘘がバレること。
備中伝にも何かしらの竹内流の伝承はあったにせよ創作と捏造を混ぜてしまったら
せっかくの伝承も台無しになるだけでなく流派の信用も全て失ってしまう。
既に四半棒と青葉の秘伝で捏造流派の烙印は押されているがな(笑)
- 324 :
- >>321
3時に書いてるやつに言われたくないなあw
- 325 :
- >ずっと張り付く狂人の勝つ世界だから決して公平ではないよ
2ちゃんで勝ち負けだって(笑)
それで悔しくてヒッシにレッテル貼って反論した気になってたんだね。
ガキにスマホを持たせるとこうなる悪い例だな(笑)
このスレは備中伝の問題や経緯をテンプレにまとめて記録するのが目的です。
過去ログではたまい氏が直接やりとりした話も出てます。
面と向かって言ったり、電話で直接話したりした上で
2ちゃんは都合よく編集されたりしないので
記録として使用しており、勝ち負け(笑)を争う場ではありません。
- 326 :
- >>322
土曜で9時間後にチェックしたら張り付いてるですか
自分で言ってることと矛盾しまくりだぞw
俺がいつの何の罪犯したんだよ
件の人物本人だとでも?救いようのない馬鹿だなwww
- 327 :
- >>325
平日や深夜も必死にやってるだろw
どんだけ自分誤魔化してんだwww
- 328 :
- 竹内流備中伝(聴風館小野とその跡継ぎの高城を中心とする集団)道場組織は、
詐欺的手法、性的暴行を含む、もはや武道界の反社会的組織だと言える
小野派道場には暴力団のようなやり方が見受けられるが、現代では「反社」と呼ぶ方が適切だろう
小野を支持する者は、
「反社道場」と言われることに対しての仕返しコメントではなく、
なぜそれらの反社道場体制を容認しているのかを述べてもらいたい
- 329 :
- >>326
>数十分以内に必ずレスが付くほうが異常だろwww
324名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:45:20.46ID:miOIYUs40
326名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:50:25.49ID:miOIYUs40
327名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:56:22.25ID:miOIYUs40
10分以内に3レスもつけるのは異常じゃないんだ(笑)
まさにダブルスタンダードだね。自分で言ってることと矛盾しまくりだぞw
自分がするのはロマンス、他人がするのは不倫というやつか(笑)
>俺がいつの何の罪犯したんだよ
例えば、と書いてあるのが理解できない?
頭悪い奴って例え話が理解できないというのは本当なんだね(笑)
例えば詐欺とセクハラ容疑で捕まりそうな奴が
「隣の家の奴は一日中ネットに貼り付いて異常なんだ」
とか騒いでる状態。いや、お前の罪と隣の家関係ないから。
備中伝の創作と捏造と書き込み時間、関係ないから。
- 330 :
- >>324
>>327
もはやスレの具体的内容には一切反論できないけど
悔しくて悔しくて仕方がないから顔を真っ赤にして
書き込み時間に言いがかりをつけるしか能がない(笑)
>3時に書いてるやつに言われたくないなあw
>平日や深夜も必死にやってるだろw
例えば詐欺とセクハラ容疑で捕まりそうな奴が
「隣の家は3時に書き込みしてる」
「平日や深夜も必死に書き込みしてる」とか騒いでる状態。
いや、お前の罪と隣の家関係ないから。
備中伝の創作と捏造の事実と書き込み時間、関係ないから。
- 331 :
- >>324
>>327
残念だけど、土日休みの外来勤務医よりはよく働いてるさ
- 332 :
- >>327
なんと理性皆無な書き込み
アンタの頭は夜中に勤務終了する人はいけない人なのかな?
- 333 :
- >もはやスレの具体的内容には一切反論できないけど
>悔しくて悔しくて仕方がないから顔を真っ赤にして
>書き込み時間に言いがかりをつけるしか能がない(笑)
まさにその通りの御仁だよ
- 334 :
- パソコンじゃなくても今はスマホで
2ちゃんねるのアプリが有るのを知らないのか?
- 335 :
- 宗家への礼節も竹内流の歴史も踏み潰してる聴風館小野から、有り難がって免状もらってる門人が滑稽
「竹内流っぽく」偽装した小野老人の自宅に、歴史も礼節もない免状を授かりにゆく古武道ごっこをしているのだから
そのうち自分が小野の無礼と厚顔無恥を伝承してしまっていることに、気づくことは、まぁ、、、ムリだろうね
事実を認めるより、人間は自分が所属するものを肯定して自己正当化したがる生き物だから、堂々巡りなわけ
- 336 :
- >>327
>平日や深夜も必死にやってるだろw
>どんだけ自分誤魔化してんだwww
あのな、ここへ書き込むアンチ備中伝は複数人いるのに、わからないの?
- 337 :
- あるいは小野真人、高城人継の詐欺やわいせつ行為を知りながら
反社会的行為を好み聴風館系統を擁護するメンヘラ野郎もいる
社会不適合による不満や鬱憤をここでの書き込みによって晴らそうとしている奴もいるようだ
- 338 :
- 毎日のように書き込み時間をチェックして
異常だとわめいてる荒らしの方が異常だろ
スレの内容ではなく時間がどうのとかマジどうでもいいわ
- 339 :
- 鎖鎌をブンブン回して頑張っておくれよ備中伝
- 340 :
- >>319
〉ところでどこで働いてるの?
〉一日ネットできる職場なら冗談抜きで紹介してほしいんだけど
ここはハローワークではありません
仕事が欲しいならハロワへ行きなさい
- 341 :
- お、そうそう
ワンス・アポン・ア・タイムな出来事だが
どっかの神社で備中伝が
「黒田節」の音楽で薙刀を振り回して観客席が大爆笑だったこともあった
「黒田節なら槍だろー」って観客席がざわつくわけよ
- 342 :
- >>328
〉竹内流備中伝(聴風館小野とその跡継ぎの高城を中心とする集団)道場組織は、
〉詐欺的手法、性的暴行を含む、もはや武道界の反社会的組織だと言える
同意。
反社古武道 に知らず知らずのうちに荷担させられている人もいるだろう
気がついたときには目に見えない権威圧力、師弟関係という名の主従関係に取り込まれている
- 343 :
- 備中伝は、演武会のたびにマイクで「一之瀬城の城主であった竹内久盛が…」って紹介してるのに、黒田節で薙刀を振り回して観客が爆笑って、どれだけ宗家竹内流と相伝家竹内流に迷惑かけりゃ気が済むのやら!
下に、武田節(武田武士)の歌詞を貼っとくから読めよ
酒は呑め呑め 呑むならば
日本一(ひのもといち)の
この「槍」を
呑み取るほどに呑むならば
これぞ真の黒田武士
ね、薙刀じゃおかしいでしょう!
備中伝は、厚顔無恥、巧言令色鮮し仁
- 344 :
- >>340
見事なコメ返し!
バンザイだねー
残念だねー
- 345 :
- >>343
>備中伝は、演武会のたびにマイクで「一之瀬城の城主であった竹内久盛が…」って紹介してるのに、黒田節で薙刀を振り回して観客が爆笑って、どれだけ宗家竹内流と相伝家竹内流に迷惑かけりゃ気が済むのやら!
また新たな問題が発覚したのか。ネタに尽きない流派だ。
それにしても備中伝って本当にどうしようもない流派だな。
竹内流を勝手に名乗って、流祖久盛の名前を出して、
竹内流と関係のない九州福岡の黒田節なんかで剣舞もどきなんて
京都に負けず岡山の備中伝本部の創作もひどいもんだな
- 346 :
- そう、酷いもんです!
- 347 :
- だから、備中伝ネタならまだまだあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある
- 348 :
- >酒は呑め呑め 呑むならば
>日本一(ひのもといち)の
>この「槍」を
>呑み取るほどに呑むならば
>これぞ真の黒田武士
備中伝は竹内流の日下捕手開山の称号の次は
黒田武士の日本一槍の称号まで
パクろうっていうのかい?
しかも黒田節に薙刀というところがいかにも
中途半端な創作と捏造の備中伝らしくて笑えるな
子供に見抜かれるレベルの創作と捏造の備中伝(笑)
- 349 :
- 備中伝の新作によると黒田藩の母里太兵衛が幼少の頃に
京都の道場の裏山に薙刀の稽古に通ったんだよな(笑)
京都の裏山は後に日本一槍の称号を得た母里太兵衛の聖地だから
備中伝では黒田節に薙刀を合わせる黒田節薙刀再現の演舞が行われている。
このストーリー勝手に使っていいよ(笑)
- 350 :
- 日下捕手開山日本一槍の備中伝なりー
- 351 :
- 黒田節の笛に合わせて演武ってどうなの?
しかも竹内流の名で、流祖久盛の名前を連呼して。
備中伝が音楽に合わせての演武までやりだしたのでは
そのうち「リズム竹内流」とかやりかねないぞ(笑)
岡山古武道連盟を追放された備中伝は、
連盟の他の団体からも備中伝なんかパチモンに関わりたくないと、
一緒に演武してもらえなくなったからって時間かせぎに
備中流黒田節薙刀なんて怪しいものを始めたらますます敬遠されるぞ。
- 352 :
- 備中伝竹内流を使わないでもらいたい
もう、竹内流備中伝は無茶苦茶やんか!
けど、まだまだ、備中伝ネタは
あるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある
- 353 :
- いやなに、剣舞の竹内流なら良いかもしれん
助言はあの時も京都のお方でしたし!
京都も剣舞「竹内流」にすれば、四半棒も天狗でいけるかもしれん。
備中伝は古武道は辞めて、剣舞で免状発行しなさい。
- 354 :
- 阿智神社でやってたアレのことか。
黒田節の篠笛、下手くそだったなー。
- 355 :
- >>329
途中でレスついたから親切に答えたのに逆恨みとかやはり斜め上の思考法w
ただの連投と長時間張り付きの区別もつかんオツムだから騙されたんだろがwww
- 356 :
- >>331
なんだよ外来勤務医って?
- 357 :
- 355もスレに誰も反応しないから自作自演してるだけだろ・・・ここは馬鹿しかいないな笑
- 358 :
- >>355
>途中でレスついたから親切に答えたのに
他人のレスには一日貼り付いてるといい、自身の朝から粘着連投レスは親切に答えたという
まさにダブルスタンダードだね。自分で言ってることと矛盾しまくりだぞw
自分がするのはロマンス、他人がするのは不倫というやつか(笑)
324名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:45:20.46ID:miOIYUs40
326名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:50:25.49ID:miOIYUs40
327名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:56:22.25ID:miOIYUs40
355名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 15:04:39.46ID:miOIYUs40
356名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 15:08:29.67ID:miOIYUs40
これだけ朝から粘着して一日貼り付いてご苦労様(笑)
もはやスレの具体的内容には一切反論できないけど
悔しくて悔しくて仕方がないからこのスレが
気になって気になってしょうがないんだね(笑)
- 359 :
- >途中でレスついたから親切に答えたのに逆恨みとかやはり斜め上の思考法w
備中伝批判も親切にお前のような荒らしの相手をしてあげてるとも言えるな
まんまブーメランになってて草
これだけ支離滅裂でフルボッコされてるマヌケは久々に見たな(笑)
- 360 :
- 竹内流名乗って久盛公の名前を出して
黒田節の音楽で薙刀演舞だと?
備中伝は岡山古武道連盟から追放されて、
岡山大学古武道部も廃部になって、
それでもまだ反省しないで竹内流に迷惑をかけ続けてるのかよ。
- 361 :
- 358.359もう自演バレてるのにヒッシやね笑
- 362 :
- 書き込み時間の次は自演認定かよ。
相変わらずスレの具体的な内容には触れず
今度は自演のレッテル貼りによる印象操作で
【備中流日本一黒田節薙刀演舞大問題】
から話題反らしかよ。おめでてー馬鹿だな(笑)
- 363 :
- 362スルーしたら構ってちゃんが拗ねた笑
自分で答えてりゃいいだろ笑
- 364 :
- 黒田節問題が暴露されたのよほど都合悪かったんだね。
話題反らしにヒッシだな(笑)
備中伝またやらかしたな。
>どっかの神社で備中伝が
>「黒田節」の音楽で薙刀を振り回して観客席が大爆笑だったこともあった
>「黒田節なら槍だろー」って観客席がざわつくわけよ
>備中伝は、演武会のたびにマイクで「一之瀬城の城主であった竹内久盛が…」って紹介してるのに、黒田節で薙刀を振り回して観客が爆笑って、どれだけ宗家竹内流と相伝家竹内流に迷惑かけりゃ気が済むのやら!
- 365 :
- この大問題もテンプレにまとめて次スレ以降も語り継いでいかないとな。
備中伝がまた創作を竹内流の名でやりだした。
全然反省してないし、宗家や相伝家を馬鹿にしてるのに
勝手に備中竹内流名乗って連携を取ってるとホームページで嘘を書いている。
これは大問題だ。
- 366 :
- >>356
例えばなしさ
- 367 :
- >>356
サービス業の人なら24時間って話し
わかんない?
頭、大丈夫?
- 368 :
- 364
>「黒田節」の音楽で薙刀を振り回して観客席が大爆笑だったこともあった
>「黒田節なら槍だろー」って観客席がざわつくわけよ
嘘乙
黒田節なんて昭和の爺でもない限り詳しく知らんよ
で、そのすべった余興が大問題??発達障害かよ笑
- 369 :
- >>368
>余興
余興じゃなくて見世(寄せ)だよ、
だから、高齢者が多かった
1人が言えば皆が分かるさ
アンタは備中伝擁護にもお疲れさんだねー
- 370 :
- >>357
ちげーよwww
まあこいつならやりかねないがw
- 371 :
- >>358
8時と15時の二回だろw
高等教育受けたことある?
- 372 :
- >>367
ニートなのバレバレだなwww
サービス業ならもっと分かりやすい話する
備中伝でいいから部屋から出てもっと社会と関わんなさい
- 373 :
- 今度は黒田節が正式じゃなかった、許せないって騒いでんのかよwww
面白すぎw
- 374 :
- >>369
うーん、黒田節で爆笑って空間がそもそも全く想像できないわ
- 375 :
- >>372
医療もサービスだよね
- 376 :
- >>372
コイツ、バカだわ
- 377 :
- >>368
「ワンス・アポン・ア・タイム」って書いてあるよ。
義務教育 受けた?
- 378 :
- >>372
本当の馬鹿に遭遇した(笑)
- 379 :
- >>371
「ワンス・アポン・ア・タイム」って書いてあるよ。
キミ、義務教育 受けた?
- 380 :
- >>371
「ワンス・アポン・ア・タイム」って書いてあるよ。
キミ、義務教育 受けた?
- 381 :
- 本物の馬鹿にバカって言ったらおこるよ。
(笑)
- 382 :
- つまり「昭和○年の黒田節は間違っとったんじゃ…許せぬ」ってことかな?
すげー歳食ってるみたいだけどいったい何歳だよw
認知症で同じこと繰り返してるしwww
- 383 :
- >>368
>発達障害かよ
発達障碍にも色々あるが、この場合は例えばどんな発達障碍なわけ?
- 384 :
- おじいちゃん、もう寝ましょうね
おやすみ
- 385 :
- もしかして、「鶴之一足」を片足から始めるという噂のオヤジか?
- 386 :
- はーん、なるほどね。
ロイガロイクーのオヤジの仕業ね
わかった。
- 387 :
- >>384
おはよー
大爺さん
- 388 :
- >>364
>どっかの神社で備中伝が
>「黒田節」の音楽で薙刀を振り回して観客席が大爆笑だったこともあった
>「黒田節なら槍だろー」って観客席がざわつくわけよ
>備中伝は、演武会のたびにマイクで「一之瀬城の城主であった竹内久盛が…」って紹介してるのに、黒田節で薙刀を振り回して観客が爆笑って、どれだけ宗家竹内流と相伝家竹内流に迷惑かけりゃ気が済むのやら!
質問です
どこの道場の人がその黒田節の演武をしてたの?
誰がそれをやれって言ったの?
- 389 :
- >>371
>8時と15時の二回だろw
>高等教育受けたことある?
数も数えられないんだw
小学校教育受けたことある?
324名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:45:20.46ID:miOIYUs40
326名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:50:25.49ID:miOIYUs40
327名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 08:56:22.25ID:miOIYUs40
355名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 15:04:39.46ID:miOIYUs40
356名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 15:08:29.67ID:miOIYUs40
370名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 23:20:15.67ID:miOIYUs40
371名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 23:24:28.10ID:miOIYUs40
372名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 23:27:50.78ID:miOIYUs40
373名無しさん@一本勝ち2019/09/22(日) 23:33:00.44ID:miOIYUs40
8時3回、15時2回から、さらに23時に4回も書き込んで
完全に一日中貼り付いてるよな。
これで他のレスに一日貼り付いて異常だのとレッテル貼ってるのは
まさにダブルスタンダードだね。自分で言ってることと矛盾しまくりだぞw
自分がするのはロマンス、他人がするのは不倫というやつか(笑)
- 390 :
- >>389
意味ない子供の喧嘩みたいなレスはもういい
本題に戻ってくれないか
- 391 :
- >>368
>黒田節なんて昭和の爺でもない限り詳しく知らんよ
>で、そのすべった余興が大問題??発達障害かよ笑
竹内流にないものを備中伝が竹内流の名で行うことが問題だと書いてるのに発達障害かよ笑
竹内流にない捏造の青葉の口伝を竹内流の神伝だの
竹内流にない創作の四半棒を竹内流の神髄だの
そして竹内流にない黒田節に合わせての薙刀の演武を
竹内流名乗ってナレーションで流祖久盛の名前を出しておこなった事が問題なんだよ。
>黒田節なんて昭和の爺でもない限り詳しく知らんよ
黒田節知らなくてもネットで調べたらどこの解説サイトにも日本一槍の話が書いてある。
備中伝のデタラメのせいで竹内流宗家や相伝家が黒田節で薙刀なんておかしいと
言われたら備中伝は責任とれるのか?
宗家や相伝家に迷惑をかけることばかりしてるのが問題なんだよ。
そんなこともわからないのは本当の発達障害か意図的に話題反らしてるだけ。
- 392 :
- >>390
アンカー間違ってるぞ。
本題から外れて書き込み時間がどうの、一日中貼り付いてるだの
職業がどうの、発達障害だの、痴呆症だの言ってる奴に言えよ。
少なくとも389のレスのおかげで書き込み時間がどうのという
言いがかりはもうできなくなったと思うぞ。
- 393 :
- >>373
>今度は黒田節が正式じゃなかった、許せないって騒いでんのかよwww
>>382
>つまり「昭和○年の黒田節は間違っとったんじゃ…許せぬ」ってことかな?
正式な黒田節の話なんか一切出てないのに話題反らしに必死だな。
竹内流にない捏造の青葉の口伝を竹内流の神伝だの
竹内流にない創作の四半棒を竹内流の神髄だの
そして竹内流にない黒田節に合わせての薙刀の演武を
竹内流名乗ってナレーションで流祖久盛の名前を出しておこなった事が問題なんだよ。
黒田節知らなくてもネットで調べたらどこの解説サイトにも日本一槍の話が書いてある。
黒田節で槍ではなく薙刀というのは黒田節の内容と明らかに違う。
行儀作法や流派の違いレベルではなく根本的に違う。
備中伝のデタラメのせいで竹内流宗家や相伝家が黒田節で薙刀なんておかしいと
言われたら備中伝は責任とれるのか?
宗家や相伝家に迷惑をかけることばかりしてるのが問題なんだよ。
- 394 :
- 備中伝が竹内流名乗ることが問題になってる今この現状で
竹内流にない黒田節での薙刀演舞をやったことが問題としか読めない。
もちろん日本一槍の黒田節で薙刀もおかしいが、問題は備中伝が
竹内流名乗って創作を続けている事としか読めない。
- 395 :
- 黒田節やったのって具体的にいつ?
黒田節って槍を薙刀で代用したら何十年も批難されるような厳粛なもんなの?
- 396 :
- >>392
いや、あんたに言ったんだよ
間違いない
- 397 :
- >>395
>黒田節って槍を薙刀で代用したら何十年も批難されるような厳粛なもんなの?
備中伝が創作や捏造を竹内流の名で行ってるのが問題で
その備中伝がまた竹内流宗家がやってない、竹内流と全く関係ない
黒田節で薙刀の演武を竹内流の名で、流祖久盛の名をアナウンスしてやった事が
問題だと言っているのであって、なんで黒田節単体の話になってるの?
- 398 :
- >>396
意味ない子供の喧嘩みたいなレスはもういい
本題に戻ってくれないか
- 399 :
- 音楽に合わせて演武をするというのは剣舞の領域で
伝統的な古流武術の演武会では一般的に見たことがないし
竹内流宗家や相伝家が音楽に合わせて演武をしたのも知る限りない。
それを備中伝が竹内流の名で勝手にやりだしたから問題だ。
ましてや日本一槍の黒田節を薙刀でやるのは内容がデタラメで
客席から失笑どころか、爆笑されたというから恥ずかしい話だ。
- 400 :
- >>397
だからいつそれをやったのか、なぜそこまで問題になるのかを聞いてるんだよ
全然単体の話じゃないだろうに
- 401 :
- >>399
具体的に何年頃の話?
- 402 :
- >>400
>なぜそこまで問題になるのかを聞いてるんだよ
備中伝が創作と捏造を竹内流の名でやってるから。
この問題はおわかり?
で、創作の最新作が黒田節ということ。
竹内流にないものを竹内流の名で創作してるのが問題。
>具体的に何年頃の話?
一番最近の藤まつり
- 403 :
- ヤキブタかヤブキタか?w
- 404 :
- >>402
黒田節を竹内流と勘違いする人なんていないけど
黒田節は実は竹内流の開祖の作ったものだって披露したってこと?
ワンス・アポン・ア・タイムって書いてたじゃん
なんか人によって言うことが全然違うな…
- 405 :
- >>398
アンカー間違ってるぞ。
本題から外れて書き込み時間がどうの、一日中貼り付いてるだの
職業がどうの、発達障害だの、痴呆症だの言ってる奴に言えよ。
- 406 :
- >>403
下らんレスはもういい
- 407 :
- 黒田節の演武やったとき、その場で教えてやりゃよかったじゃん?
それを、あとで影口たたくためにじっと見てたんだ
陰険じゃね?
- 408 :
- >>405
意味ない子供の喧嘩みたいなレスはもういい
本題に戻ってくれないか
- 409 :
- >>407
>黒田節の演武やったとき、その場で教えてやりゃよかったじゃん?
備中伝は知らなくてやってるわけではないからな。
青葉の口伝を竹内流の神伝だと故意に捏造してやってるし、
四半棒を竹内流の神髄だと故意に創作してやってるし、
それらの問題が発覚してもなお京都の入れ知恵で意図的に故意に
黒田節演舞を創作してるんだから教えてやってやめるようなものではないだろ(笑)
そもそも教えてやめるようなら岡山古武道連盟から追放されてないわな。
- 410 :
- >>407
お前が1番下らん。師範らが決めてやっていることを誰が止められるというんだ?
薙刀を持って踊ったのも師範だし、真後ろで四助を持ってチンチンやってたのも師範。スーツ着てテントで座って嬉しそうに見ていたのは第16代師範、師範が勝手に決めて稽古なしの本番で誰が止められるんだ。
因縁付けるな、ヤブキタオヤジ
- 411 :
- >岡山県古武道連盟の理事会が大局の大詰めを迎える中で日新館は当日をエスケープする
>岡山大学古武道部も道連れにエスケープさせた
>竹内流の三文字を流名から外す事
>流祖を竹内久盛から(せめて)三代目までは使わない事
>竹内流の印章を押印した免状の発行をしない事
>上記条件をのまなければ次回の理事会にて岡山県古武道連盟から「除名処分」とするという打診は要領を得ないまま数日後には岡山県古武道連盟事務局へ電話で日新館は「竹内流備中伝(たけうちりゅうびっちゅうでん)」「司箭流」「今枝新流」「岡山大学古武道部」を一括退会させた
岡山古武道連盟の理事会をエスケープするような連中に
黒田節は竹内流でないと教えないのが陰険とか言いがかりにも程がある。
意図的に故意に創作と捏造をして竹内流を名乗りそれについての連盟の理事会をエスケープしてるんだぞ。
- 412 :
- >>395
粛清?
また、語彙力無いな
ヤブキタか?
黒田節の歌詞を読めよ!
- 413 :
- >>388
>質問です
>どこの道場の人がその黒田節の演武をしてたの?
倉敷の竹内流(自称)日新館道場です
>誰がそれをやれって言ったの?
京都釈迦谷の竹内流16代(自称)小野館長(聴風館)のアドバイスです
- 414 :
- あの日新館の薙刀黒田節は、1番爆笑でウケたのは
鳴物で特にカネ(四助)ですよ
音が全く合っていないのが笑いを誘い
槍が薙刀で笑いを誘い
歌が入っていたので、昭和の爺さんじゃなくても歌詞の「ひのもと1のこの槍を」で薙刀?ということになる
竹内流16代は観客を馬鹿にしてるのか!
それともやってた竹内流16代の方が馬鹿なのか!
教えて貰いたものだ!
- 415 :
- >>389
どうでもいい言葉尻をとらえるというか、おじいちゃん、まじで認知症っぽいねw
そもそも竹内流の歴史なんて難しすぎて理解できてないだろ?
そのオツムで古文書とか絶対読めるわけないwww
- 416 :
- >藤まつり
わざわざ備中伝を監視に行ったのかwww
黒田節の是非以前に、虚しくならないの???
- 417 :
- >>415
意味ない子供の喧嘩みたいなレスはもういい
本題に戻ってくれないか
- 418 :
- >>415
それは全てお前だろが(笑)ブーメラン
- 419 :
- 備中伝批判は一人ではないからな。
地元でも嫌われているから岡山はもちろんのこと
東京や京都での備中伝の悪行の目撃情報が
2ちゃんねるや被害者の会にどんどん集まっている(笑)
- 420 :
- 黒田節を長刀持って踊ったの?
村の鎮守の神様の今日はめでたいお祭騒ぎで、何でもありだな備中伝さん!
昭和初期の青年団の宴会芸だな。
だいぶとアルコールが入ってたんだろ?
人間味がありすぎてかえって引きますわ。
- 421 :
- >>416
馬鹿さ加減にうんざりするレスは辞めんか!
- 422 :
- 演武会を見に行って「監視」だとは情けない馬鹿にうんざりする
コイツのレスはスルーする
- 423 :
- >>412
多分、ヤブキタ!本人
- 424 :
- 相変わらずすげー速さでレスつくねw
行ったことないけど、藤まつりで爆笑が起こるっていう設定はかなり無理があるだろ
内容が間違って下手くそでも、お笑いイベントでもないのにちょっと考えにくい
わざと面白くアレンジしたのが受けたっていうのならわかるけどな
もし真面目にやってるのを爆笑してたら、一般客から白い目で見られるだろ?
まあ、せいぜいここのストーカーが心のなかで盛り上がってたってだけだろうなwww
嘘つくならもっとマシな嘘つきなさいw
- 425 :
- 竹内流じゃなくても、迷惑千万だろ。 日本一の槍の話だろ?たしか、備中伝には佐分利流槍とかけもちでやっている幹部もいたよな?
この話は、佐分利流の面汚しだぜ。
そりゃ筋が違うってたしなめるだろ普通は。
- 426 :
- 竹内流16代が碌でもないことばかりしておいて、
本家本元の宗家竹内流と相伝家竹内流はまだ、16代まで行っていないわけよ。
宗家竹内流、相伝家竹内流の本家本元に大迷惑がかかるから、流名を変えろと岡山県古武道連盟は言っていたんだけどね。
- 427 :
- >>425
佐分利流とかけ持ち?
誰だそれは?
- 428 :
- >>424
実際に見に行った人が爆笑してる人がいるのを見たという話しなんだから
実際に見てない人間が勝手な妄想であり得ないと言っても説得力はない。
日本一槍の黒田節を薙刀でやってるのを想像したら、やはり滑稽だよ。
民謡黒田節で日本一槍と歌っている中で薙刀振り回してるのは誰が聞いてもおかしいぞ。
- 429 :
- >>412
粛清じゃなくて厳粛
語彙力ないのはあんた
なんだヤブキタって
身内ネタで訳のわからんこと言ってんじゃないよ!
- 430 :
- その佐分利流とかけ持ちが、薙刀黒田節を黙って見てたってことか?
- 431 :
- そんな佐分利流野郎は、どうせろくな稽古もしてない様な下っ端なんだよ。
- 432 :
- 備中伝のせいで佐分利流まで胡散臭く見えてしまうな
竹内流勝手に名乗ってる備中伝の創作なんかに荷担しないでもらいたい
- 433 :
- 備中伝と佐分利槍とか、栄進流と備中伝とか、理科田一と竹内とか、他流かけもちは、たしかムササビ稽古とかコウモリ稽古とか言って備中伝じゃ珍重されてるらしい。
きっとスパイ活動の一種類なんだろ?
備中自体が今枝や司箭、竹内の混合ミックス体だと中国拳法かけもち師範から聞いたことがある。
- 434 :2019/09/23
- >>428
あっそw
本当のことだけ書いてりゃいいのに話を盛るから苦しくなるんだろwww
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