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「パン」しか美味しくないサンマルク

【東淀寝屋川】神戸屋【堺土山】 Part.2


1 ：2018/07/18 ～ 最終レス ：2020/03/10
神戸屋について語ろう
※前スレ
【東淀寝屋川】神戸屋【堺土山】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/bread/1459991766/

2 ：
https://pds.exblog.jp/pds/1/200810/07/81/f0071681_93063.jpg

3 ：
>>2
日本人ならお米やろ！

4 ：
>>3
それを言ったら終わりやろ！！

5 ：
>>4
前スレ埋めてこいや。

6 ：
世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。

MOA神戸健康増進センター
兵庫県神戸市中央区相生町1-2-1　東成ビル２階

7 ：
前スレで誰かが言ってたけどこのスレは継続すべき
将来振り返った時に昔神戸屋という会社が間違いなく存在し、
そこで働く者たちが語り合うスレが存在したという事実を後世に語り継ぐべき

8 ：
>>7
そう。
我々の様なブラックな中でも必死に生きた証としてね。

9 ：
神戸屋でのブラック経験のおかげで、今の会社では大概の事ではへこたれないのは利点やったかも笑

10 ：
>>9
それな。
他の会社行くとホワイト過ぎて、まず会社を疑ってしまうという(笑)

11 ：
神戸屋の後に他の会社に行くと、
こんなぬるい仕事で金もらっていいのかという罪悪感との戦いになる

12 ：
俺も他所に出ていった人間やけど
神戸屋は限りなくブラック寄りのグレー。
役員にまったく才能がないのと
いくらでパンを売ったらギリギリ儲けるかを
全社員が計算出来ないだけ。

他所に行ったらある意味神戸屋が
ぬるま湯やったんを痛感する。

13 ：
ヒント　付加価値

14 ：
【　被　爆　し　て　応　援　】　原爆投下はヒロヒトの外患誘致の結果、パナマ船から石油を〝瀬取り″
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533521766/l50

15 ：
能力のない人間が出世する仕組みを何とかしてほしい

16 ：
>>15
ホンマそれ。
俺はそれが耐えれんくて辞めた。

17 ：
もう辞めて5年経ちますが、もちふわが出た頃は本当に勢いがあったと思います。芦田愛菜ちゃんでCMやったり、干されてたイオンにあんなに神戸屋の食パンが並んでたのは感動しました。やはりその後の高付加価値戦略が…

18 ：
基本的に管理が雑に感じますね

19 ：
この業界はたった１つのヒット商品で状況が一変する
アホみたいに数を作るのではなく商品開発に力を注ぐべき

20 ：
そして完成したのが円熟である・・・

21 ：
>>20
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

22 ：
円熟に費やした金と時間を他の商品に使っていれば・・・

23 ：
俺は円熟はやって良かったと思うけどな。
値段が市場と合わんのと、営業が
よう売らんかっただけやろ。

24 ：
円熟うまいか？

25 ：
現場での試食では全員一致で美味しくないという意見
まあ現場の意見なんか聞くわけもないわな

26 ：
>>25
もちふわは美味しいと思うんやけど、どこの店にも売ってない
どこで売ってるんやろ？
一日何斤くらい製造してんの？

27 ：
>>23
どの辺りがやって良かったですか？
素直に聞いてみたくなったので、質問します。

28 ：
普通の角食をよう売らんわけやから
バラエティ色の強い食パンをやるってところ
までは、間違ってないと思う。
問題なんは、どんな味の、どの価格帯の
食パンがウチの会社で作れて、売れるのか？
てところが、難しいのと
営業がよう売らんかったのに、責任の所在が
曖昧やわ。まぁ俺は製造寄りの人間やから
そう感じるんやろうけど。
社運を賭けたんやから、それなりの責任は
誰かにあるやん。それが前の専務？
耳が柔らかいって宣伝文句のパンの
耳が硬いわけやん？売れるわけないわ。

29 ：
怪現象は、世界教師マ.イトレーヤ、が起こす奇跡！

30 ：
まず自分達がおいしいと思えるものを作るとこからやな
おいしくないもん他人に買わせるのは違うわ

31 ：
>>23
世間ではそれを失敗と言うんだが

32 ：
さっくり食パンをもっとおせばいいのに。
円熟を試食するより、さっくりの方が絶対に効果あるから。

33 ：
その通り、失敗です。
ただ、円熟をやったこと自体は
良かったんちゃうかな、てこと。
あくまで俺の個人的な見解やけど。
神戸屋の普通の角食が 市場から
求められてないわけやから。
なんかにチャレンジせなしゃあないやん。
肝心な味と値段があかんのやろ。
それを是とした役員の責任。

34 ：
はよ卸やめたらええのにな

35 ：
営業がよう売らんかった、ってそりゃ無理だろ無茶言うな

36 ：
>>34
卸辞める日は、神戸屋が潰れる日ですね

37 ：
製造は営業努力が足りないと言い、営業は売れる商品作ってくれと言う

お互いに責任を擦り付けあってるようじゃダメだわな

38 ：
営業マンと工場の人員配置を数ヵ月交代すると
不満がなくなるw

39 ：
せめて清掃不足の異物混入とかミスを無くしてほしいわな

40 ：
>>38
たまに営業から製造に来る人がいるけど、
現場の過酷さを目の当たりにして、
自分たちが間違ってたことを悟ってるな

41 ：
パン屋や食品製造工場で従業員の不満が溜まると
食パンとかお菓子の中に雑巾とか布の切れ端が混入されたりするのは良く有るお話しだ！
5～10年置きにニュースになる希ガス

42 ：
>>41
フードディフェンスは問題やね
社員の不満を溜めないのが一番なんやけど、神戸屋にはその意識がないんちゃう？
じゃないとあんなに社員を安月給でこき使わへんで

43 ：
>>40
決して全てがそうではないと思う。
いやー暑かったわ、お疲れさん♪
まぁ、それはそうとクレーム出すなよ。
涼しい事務所から応援しとるわ。
という人がほとんどや。

44 ：
内勤や工場から営業へ研修へ出しても
半日持たず、使い物にならないケースが殆どだからw

45 ：
>>33
今でも覚えてるで。円熟発売前に記名式のアンケート取って、社内報で社内でも好評です！みたいなことやってたの。どんだけ現場が白けてたか分かる？今度社運をかけて何かやる時は、あんなしょーもないことせんといてや。

46 ：
>>45
さむすぎるな
何でそんなことするんやろ

47 ：
>>45
何故に記名させる？

48 ：
あれはホンマに寒かったな。
経営方針のアンケートかてそうやん。
ちょっとでもネガティヴなこと書いたら
上司に、書き直しさせられるからな。
狂ってますわ。

49 ：
これ覚えてる？
『食パンの歴史を変える覚悟はあるか！？』

50 ：
日に一度　パンをかかさぬ　母の愛

51 ：
>>49
歴史を変える覚悟はありまぁす

52 ：
体の芯から冷えますね

53 ：
なんでパンをかかさぬことが愛なん？？

54 ：
>>51
細胞レベルで無いやろ(笑)
そらもう、豚の尻にかけて

55 ：
神戸屋レストラン久しぶりに行ったけど、味落ちた？
後、あんなに店員うじゃうじゃ居てたっけ？

56 ：
>>53
いや、例えの話やからそんな突っ込まんでも…
しかし、会社が考えた言葉となると、なにがなんでも突っ込みたくなるわ。
社員への愛はどうしたんや？
なくしたんかこら？
とかね。

57 ：
>>49
みんな覚悟があるか知らんけど、一生懸命はやっている。しかし、相変わらずもっとエライ人の方向しか向いてない

58 ：
→続き
エライさんが多いな。現場や店舗の声を知ってても、結局今までと同じような取り組みしか出来ない。本当に危機感があるのか？直接言えるわけないからここで言うんやけど。

59 ：
>>58
ないからここまで来てるんだと思うよ。
目の前の国難に目を背けても何も進展はいないのに。

60 ：
>>58
結局バカボンがあかんのんちゃうの？
誰も躾が出来ないから

61 ：
ていうか、エース級の人らが
ほぼ全員おらんようになったやん。

62 ：
お世辞抜きで自分より優秀やと思う人は、まだ多くいる。今のうちやで、ほんまに。

63 ：
エース級を管理できる人がいないのがこの会社の悪いところと思う。
ゴマスリとコネだけで上がった人にエース級の管理は厳しい。元々の脳のスペックが違うもん。

64 ：
ゴマスリがあからさま過ぎて笑える人いたけど、無事役員になってる。誰かは当然言えない（笑）。

そんな人はどこに会社にもいると思うけど、部長まではエース級で柔軟な考えを持っていた人が、
なぜか役員になったとたんに「我々のやっていることは正しい！
正しい方針を示しているのに業績に結び付かないのは、努力不足以外に何があるんだ！」
とか真顔で言いだすようになるのはなぜだろう？本当に不思議な会社ですよね。

65 ：
単純に聞くけど、これから神戸屋はどうしたらいいと思う？

66 ：
超飽和市場で愚直に戦うだけでなく、違う切り口を考えても良いのでは？やっていることが正しいならこんな状況になっていない。後は企業体質をプロダクトアウトからマーケットインに変えないと。ここは2ちゃんなので詳しくは書きませんが。

67 ：
世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。

公安調査庁はこの組織の内偵を徹底すべきだ。
オウム真理教に次ぐ日本社会の脅威である。

MOA健康生活館豊岡
兵庫県豊岡市寿町2-16

68 ：
定年が視野に入ってきた人たちは、
俺が定年になるまでは持ちこたえてくれと祈ってるだろうな

69 ：
人間関係苦手で黙々と働きたいんだけど
製パン経験は数年有りです。
工場だと黙々と働けますか？
また、例えば仕込みとか、どの部署
だと比較的人間関係少なく働けますか？

70 ：
>>69
工場内は絶対ダメ
人間関係のゴタゴタが無かったことなんかない

71 ：
>>70
さっそくありがとうございます。
そーなんですか
パン屋はチームワークや人間関係が濃く
パンの仕事はしたいけど、パン屋は無理だ
神戸屋とかの工場ならどうかなと思ったんですが
仕込みますとかでも、そんなゴタゴタあるんですか？

72 ：
>>69
成形やったら大丈夫ちゃうかな。
仕込みは意外と周りと連携要るわ。
仕上げも。
成形はずっと黙って生地並べといたらええ。

73 ：
適当なこと言うたらアカン
１番人との関りが少ないのは間違いなく仕込みやで

成形や仕上げは１番人間関係で悩まされる

黙々とやりたいなら仕込み一択やが問題は、
仕込みでやりたいと言うて行かせてくれるか言うたら難しいやろな
面接でピンポイントで希望部署なんか言うたら、
面倒な奴思われてはじかれる可能性もあるで
どっかで仕込みが楽ちゅう情報を得て来たんやろなと勘繰られるしな

まあ他の部署が無理なら一か八か仕込みでやりたい言うてみればええ
あとのことはその時考えればええ

74 ：
>>72-73

詳しい話をありがとうございます。
面接を受けるとしたら、その際に希望部署可能か聞いてみます。

あと、求人を見ると一般的なフルタイムがここでは契約社員というんですね
契約社員は賞与有りとなってるんですが
寸志程度ですか、実際年二回、一回どれくらい支給されるんでしょうか？

75 ：
>>74
今は正社員でも寸志程度しかもらってません。
確か働き始めて半年か一年しないと賞与も発生しないと思いました。
なんで金額は期待をしないほうが…

76 ：
そうか？
仕込みは意外とコミュ能力要るぞ。

まぁ賞与はないと思っといた方がええかな。
どこもラインは閑古鳥やけど、人不足やから
残業できる。
製パン経験あるんやったら、面接で言うてみたら
大丈夫や。

77 ：
>>69
昼か夜どっちで働くの？

78 ：
まじですか賞与有りだったので
低くて10万くらいかなと思ったんですが
正社員でも今は寸志程度なんですね。
仕事辞めてからは完全昼夜逆転してるので時給も昼より良い夜勤で希望しようと思ってます。

79 ：
工場はキチ○イBBAがいるから気をつけた方がいいよ、自己中心的で、自分が一番正しいと思っていて、おせっかいで、余計な事までしゃべるくせに、自分が何か不利になるようなことをしたとしても認めませんし、その上、他人の失敗は陰口をたたき、視野が狭く

80 ：
何より自分が一番じゃなくちゃ気がすまないようですし、小うるさいですし、陰湿な嫌がらせをしますし、人の家族構成から何から何まで知っておかないと安心しないようですし、自分が陰険だなんて思ってもみないはず。

81 ：
呼び出されて注意されても変わらないですしどうしようもないですね。

82 ：
>>78
募集広告が出てたとしても、
仕込み課で募集してるとは限らないんだけどな

仕込みは人数が少ないから欠員は中々出ない
いつも人がいないのは成型と仕上げだよ
もしそっちでやれと言われたらやる覚悟はあるのかな

83 ：
>>79
あーわかる、多いよなそういうBBA
んでたちが悪いことに仕事がよくできるんだわクソBBAは

84 ：
職種　製造補助

×だれでもできる簡単な作業です

○手先が器用で根性のある人しかできない難易度の高い作業です

85 ：
みなさん色々助言ありがとうございます。
フルタイムのパート、ここで契約社員というらしいですが
面接に応募したら面接はスーツで行った方がいいのでしょうか？
正社員なら当然スーツだと思いますが…

86 ：
私服でええとは思うけど
そこまで神戸屋希望するなら
スラックスにシャツくらいでええんちゃう？
この時期、ネクタイは要らん。

87 ：
仕込み希望の理由を聞かれたら黙々とやりたいからって答えるのか

88 ：
仕込みはやりがいあると思うけどなぁ
パン作りの基本やし、奥も深くて楽しい

89 ：
>>88
そういうのは神戸屋以外でやってね
仕込みが生地上げるの遅れたら他の作業全部遅れんだよ
スピード命、生地の温度、硬さは統一しろ！ミスは絶対許さん！

90 ：
>>89
そんな事を中の人が言うような会社だから、美味しいパンが作られへんのやで
それでパンが売れへん売れへんって、当たり前やん

91 ：
>>90
そうだよ？あたりまえだよ？そういう会社だからね
神戸屋のこと知らないのかよ？
そもそもこれは現場の人間の言ってること
上の連中はさらに、
経費削減！人件費削減！30分以上工程遅れたら報告書書け！
残業減らせ！ロスを無くせ！クレーム出すな！ｅｔｃ...etc...
美味しいパン作ろうと思ってるやつなんかいねーよ

92 ：
仕込みの準社員がやる仕事って、今は何？。ミキサー任せられるまでには経験いるだろうし、計量、分割だと場合によっては成形、仕上げのベルトコンベア上の仕事より、かなりキツイですよ？。
あと黙々とやるタイプは向かないかも知れん。そういう人は運送業のがいーんやないかな？。

93 ：
仕込みの準社員がやる仕事って、今は何？。ミキサー任せられるまでには経験いるだろうし、計量、分割だと場合によっては成形、仕上げのベルトコンベア上の仕事より、かなりキツイですよ？。
あと黙々とやるタイプは向かないかも知れん。そういう人は運送業のがいーんやないかな？。

94 ：
>>91
じゃあやっぱり潰れるしかないね
自分の会社が何で稼いでるのかわかってないねんから

95 ：
>>94
中にいる奴も最早91みたいな奴ばかりやから、そりゃ会社も落ちぶれるやろ笑
逃げ出さなかった人よりも、逃げ出すことができなかった使えない奴が圧倒的に多いわけやし
逃げだしてほんま良かったと実感するわ！

96 ：
でも心のどっかに逃げたという敗北感を一生抱えながら生きていくことになるんだよな
あえて例えると戦争でみんなが必死に戦ってる戦場から逃げ出した感じかな

だから俺は定年までやる
目の前の困難から逃げたくはないし１つのことをやり切って完結させたいので。

何より日々命を削って戦ってる戦友を見捨てるなんてできない

97 ：
転職成功したけど、敗北感なんか微塵もないわ笑
自分の為に行動したもん勝ちやわな

98 ：
>>96
悪いけど俺も敗北感、罪悪感のカケラもないわ。
まぁ泥舟と共に沈む選択をするのも自由やからな。
俺はより良い環境を求めて外に飛び出しただけやし。
最後まで残って神戸屋の行く末を見守ってくれ。

99 ：
会社辞めるのに敗北感て。
私が辞める時、けつまくるとか逃げ出すとか言う上司がいたなあ。
私は、？？でしたが。
クラブ活動、しんどくて辞める訳とは違うからね？、仕事は。
それに貴方、私の代わりは幾らでもいる。
貴方、私がいなくても、回るんですよ。
綺麗に辞めればね。
その歳でしか出来ない事がある。
失った時間は取り戻せない。
現状に限界、先を見た時に光が見えない状態で時間消費するのはある意味地獄です。
まあ、人それぞれですね。
人生かけてやってるなら、それで良し。

100 ：
>>96
敗北感…そうなんだろうか…？
自分も出てしまった人だけど、
年収は上がったし、ホワイトに染まりつつある自分もある。
あなたが言う様に敗北や、逃走という言葉を向ける人もおる。
しかし、従業員を向いてくれない会社を出る事が敗北なのか？逃走なのか？
戦友と自分の人生は違う。
戦友と共に収入無くなった時、戦友は、あなたは同じ様に神戸屋や、戦友を見ることは出来ますか？
絶対出来ないと思う。
他者や、会社を見捨てるのではない。
己を守る為と思う。

101 ：
>>2
台風で落下寸前状態です

102 ：
不謹慎かもしれんけど、北海道の地震を見て…東日本大震災を思い出した…
あの時は何もかもストップしとるのに、パンを作り続けては商管、そしてロスパン捨てに…
毎日作っては棄てるを繰り返してたな…
もぅあの時、いや、それ以前に経営陣は終わっていたのだと思う…
当時の経営陣は物流の回復が予想より遅く、賭けに負けた…位にしか思ってなかったかもしれないけど、優秀なパン企業はストップしとったもんな。
まぁ、脱出した俺にはもぅ関係ないけどねっ♪

103 ：
転職組ですが、敗北感は全くないですね。
会社はあれとして、いい人が多かったし今でも多くの人と付き合いはあります。いい経験と人との出会いをもらえた。って感じですかね。
公私ともに好転して1ミリも後悔はないです。周りでも神戸屋やめて後悔した人は聞いたことないですね…

104 ：
>>101
労災なる前に撤去しいや

105 ：
>>103
そりゃ会社辞めても別に後悔はしないだろ
ただいつの日か俺は１つのことから逃げたんだという、
敗北感が頭をよぎることになる

ただきついからという理由で、
１度は自分が自らの意思で選択した道を、
外れるわけだからな

これが最初から１年とか期限を決めて入ったならまだしも、
長く勤めるつもりで入って途中で辞めたらそれは負けなんだよ
たとえその後、充実した人生を送ろうともね

だってきついとか人間関係に疲れたとか、
それって自分に負けたことだからな

106 ：
>>105
転職できない方ですか？？
努力されてみてはいかがでしょうか。
外に出ると考えが変わると思いますよ。

107 ：
【このハゲ―、麦だろ】　ＴＰＰに米と毛が駆逐される　　＜農林10号＞　　頭髪すら枯らせるモンサント
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1536286354/l50

テカってんじゃ

108 ：
>>96
ハァ、ハァ…敗北者？
取り消せよ…今の言葉！

109 ：
大東亜戦争後の昭和の時代
子供の頃、野ダメに膝まではまった

数日間、糞の香りが鼻腔に残ってw
あの時、一刻も早く肥の中から逃げ出したいと思った

しかし、人生に於いて
逃げだした敗北感を一生引きずる事になるとはw
あの時、考えにも及ばなかったわ

110 ：
>>105
家族はいらっしゃいますか？
転職しとる人が皆、あなたの様な考え方で辞めたとは思えないのです。
実際、私がそうである様に。
人間関係に疲れたとか仕事きついとかそーゆー低次元の話ではなくて、現実問題、会社無くなって職を失うことも今の現状考えると十分あり得る事だと思います。
それを回避しようとすることが逃げとは少し違うと思うのです。
少し広い目で世の中見た方が良いと考えます。
中途は中途で新しい会社で神戸屋では考えられない様なプレッシャーや、仕事内容で戦ってますよ。

111 ：
スルガ銀行w

112 ：
俺も転職組やけど、「敗北感」じゃないやろ。
世話になった上司や先輩、仲間
慕ってくれた後輩に対する「未練」
これを強烈に引きずってる。

神戸屋時代、
休みの日に家族でスーパーに買い物行って
パンの棚にウチのパン、サンミーとハムマヨが
チョロッとあるだけ。
安売りの平台にフランスシリーズが68円で
山積みされてて売れ残ってて。
それを見た家族の不安そうな顔。
あの光景が 俺にとっての「敗北感」

円熟のバイコーベヤ始まって、嫁に「頼むで」
て言うたとき、こんなパン、どこにも
売ってへんけど、あんたの会社 アホちゃう？
て言われた時が「敗北感」

数年前、社長が嬉しそうにテレビ出まくってて
それを観た親父が 「おまえの会社、あの社長じゃ
あかんぞ」て正月に実家で言われた時。
それが俺の「敗北感」

まだまだあるけど、この辺でやめとく。

113 ：
最近書き込みが多いですね。

今まで私も書き込みを見ているだけでしたが、今の会社の状況で会社に残れという方が無責任だと思います。

先行きは見えないし、賞与も減ったし、この10年で優秀な社員は退職したし、人事異動も女性に甘いし(異動があれば辞めるといえばないし)何より信頼出来る上司もいなくなったし。

こんな状況で、会社辞めて罪悪感あるわけ無いとおもいますよ。

114 ：
>>113
在籍されている方ですか？

異動に関しては確かに女性に甘いですね。
私も感じてました。
総合職なのに異動なら辞めるっていう人もどうかと思うけど。

それより生食パンがいつもぺったんこで高さないのが気になる。
ぺったんこが正しいもの？？

115 ：
他の会社なら辞めても意識が普通に次に移行できるんだが、
神戸屋というのは不思議な会社でずっと意識の中に残り続けるんだよ

そこでしばらくたっても思い出してあそこから逃げた自分というのが、
永遠に記憶の中に敗北感として居座り続けることになる

たとえその後どんなに幸せな人生を送ろうとも、
あの時逃げたという後ろめたさは消えることはない

それぐらい神戸屋は自分が試される職場なんだよ
そこで逃げたらそれは敗北という２文字しか残らない

もちろん負けた相手は神戸屋ではなく自分自身な

116 ：
正社員の平均総支給年収っていくらくらいなんだろ。
おまえら賞与すくなくったとか言ってるけど、神戸屋の正社員の平均年収結構高いと思う。

117 ：
若手の退職ラッシュやからか？？

118 ：
最近そんなにたくさん辞めてんの？

119 ：
【猛暑、台風、大地震】　ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50

国会も、仕事も、学校も、マンガも、ゲームも、アニメも、スポーツも、スマートフォンも、ぜんぶ競争！

120 ：
>>116
15～20年前、現場の交代制の時、夜勤、残業50時間程度込み込みで500万くらい、現場抜けた時は400万弱やった。
転職して450万になって、今は1000万くらい貰ってる。
正直あの時今の会社に出会えて、辞めて本当に良かった。

121 ：
俺が辞めた頃はボーナスは4.5ヶ月／年くらいあって、半期で50万くらいやった。
ボーナス減ったいうけど、今はどのくらいなん？

122 ：
夏支給額20万程度でしたよ
入社5年以上10年未満です。

123 ：
>>122
そんなんやね。
1ヶ月弱か。
なかなか厳しいね。

124 ：
喫茶店のおばはんが定期的に買ってるよ
味もそこそこ
おいらはクロワッサンの大袋を買ってるよ
コッペパンはホットドッグで食えばおいしいよ

125 ：
正社員の求人だと賞与４ヶ月となってないか？

126 ：
>>115
在籍されてる方ですか？

127 ：
>>125
古い実績を載せてるだけ？

128 ：
>>127
だとしたら何らかの法に引っかかるかもね

129 ：
それだけボーナス出したい気持ちはあるんちゃう？
ただ儲かってないだけで。

130 ：
>>129
気持ちはあるにしても前年実績と違ってたら、虚偽記載での募集になるからね
実績と違うなら修正しなあかんわ
それ見て募集が減るかも分からんけど

131 ：
毎年まいなびとかみても
初任給もごくごく普通っぽいよね。
年間４ヶ月分は支給されてると思われ
ボーナスの嘘なんて訴えられたらおしまいだからかかないだろうしね

132 ：
４ヶ月分もらってるの聞いたことないわ

133 ：
今年の夏のボーナスは2ヶ月分くらい出たん？
上には1ヶ月にも満たない感じな書き込みがあったけど…

134 ：
ボーナス無しはもとより、いきなり解雇されたり会社がなくなったりする中で、
雇用も確保され社会保険にも加入できて、その上ボーナスまで出る

今の時代にこれ以上何を望むって言うんだよ
いい加減自分がいかに恵まれてるか気づけよ

135 ：
上の書き込みは手取りと総額支給を間違えたんじゃね？
基本給はそんなに高くなく２ヶ月分で、諸々控除され
なら、やっぱり年間４ヶ月分くらいか
パン関係の仕事なら勝ち組だよ
チェーンのベーカリーですら寸志くらいだろう

136 ：
>>134
下を見たらきりがない
下を見だしたら向上心もなくなる
負け組一直線やで

137 ：
上の書きこみ通りですね

138 ：
県下一の進学校の特進クラス卒業
国立7大学卒業
35歳で管理職1,000万/年越え、50歳前に2,000万/年を越えた

高校の同窓会で気が付いた事。
クラスの中で並べると
みんな年収が俺より高かった

139 ：
>>135
15年前の6年目の頃で基本給27万くらいやったから、基本給が安いってことはないやろう
それに基本給を下げるのはリストラでもかなりハードルが高いはずやし

140 ：
家族でスーパーに行ってパンコーナーに入りたくない気持ちはよくわかるな。

141 ：
>>140
この前近所のスーパーで、ミルクフランス58円で売ってたわ
しかも特売の時しか神戸屋のパン見ないわ
かなり厳しいな

142 ：
マジでみんなどうするの？

143 ：
>>142
どうするも何も、見切りつけるか、腹括るかの二択ちゃうん？
次の働き先が見つけられる目処のある人は、早目に見切りつけた方がいいとは思うけどね。

144 ：
俺は定年までやるよ
自分に負けたくないんでね

それとスーパーで神戸屋のパンを買ってる人を見ると、
すごく嬉しいというやりがいも見つけた

お前らのようにちょっときつかったらハイ次ってのも逃げ続ける人生になりそうで嫌だからさ

145 ：
>>144
定年まで会社が存続していればの話ですけどね

146 ：
>>144
残る選択をするのもあなたの人生だからご自由に。
後、逃げ続けるんじゃなくて、自分と家族のより良い生活、人生を送るためには、神戸屋では無理目だと思うから辞めるんだよ。

147 ：
>>144
負け・・・だと？

148 ：
ここでの、ほとんどの人の辞める辞めないって話は
正社員の話
それとも
フルタイムパートの話？

149 ：
>>148
正社員の話に決まってるかと

150 ：
>>144
出た～！！！
転職組敗北マン！！！
転職組の中で、あなたの言う理由で辞めてる人は少ないと思うよ(笑)
今の会社を振り返ってごらんよ。
働く人の事考えてる？
例えば倒産したら次の働き先見つけてくれんのかよ？
こんなド正論中々無いと思うのだけどね…
洗脳されてしまっとるのかもしれんね。
君の様な社員が前にやってた無駄な試食とか喜んでやっとったのだろうね。

151 ：
神戸屋も末期やね。
一回破産してリセットした方が立て直しやすいかも。

152 ：
神戸屋の資本金と売上高をホームページから確認するといい
倒産するような会社とは真逆の会社だよ

153 ：
それだけで分かるんですか！？
すごい！

154 ：
>>152
おじさんが入社した頃は、神戸屋グループ全体で1000億目指すと言っていたが、今どうかな？
レストランは閉店続出、デリカも最終的には手放した。
潰れると思いたくない気持ちはわからんでもないが、はっきり言うけど、ほんまヤバイよ。
最終的には何らかの支援が入って会社がなくなることはないかも知れんけど。
給料、ボーナスは下がることはあっても、上がることはないと思っといた方が良いんちゃうかな。

155 ：
>>153
多分152の人は金の事を何も知らない。
か、知らされてない。
俺が辞める時、本当に少し前の神戸屋は毎月億単位の赤字出してました。
それがたった一年や何ヵ月で利益出るとも考えにくい…というより無理。
倒産とは真逆とはよくぞ言ったものです。

156 ：
>>151
帝国データバンクで資料貰うといい
500円でネットで見れるから
転載禁止だから詳しい内容は書かないけど、厳しいよ

157 ：
>>156
ネットでもレストラン、本社共に決算情報は出てる

158 ：
ぶっちゃけて言うと５年連続赤字やで

そんな会社が生き残った例なんて大手以外はほぼないやろ

159 ：
>>157
上場企業じゃなくて同族企業だから、IR情報は一般人は中々知るすべがないはずやけど。
後、神戸屋は右肩下がりやから、決算が終わっても情報更新が遅い。

160 ：
来年はボーナス出るかどうか分からないとか、まだ言われてるのかな？。

161 ：
ボーナスうんぬんよりも、コンサルいれても
全然成果ないのが問題ちゃうの？
なぁ経営企画さんよ？

162 ：
>>161
コンサルやて、神戸屋が雇ったコンサルだし。
銀行から来たコンサルならガツガツメス入れるかもやけど、雇われのコンサルなら経営陣にあまり強い事は言えないし、経営陣も株主への対面的な意味で入れとると思うので、ぶっちゃけ意味無いわ。

163 ：
いや、だから窓口？の経営企画が
ちゃんとせなあかんのちゃうの、
てことが言いたい。
自分ら昇格させて自分の給料上げてる
だけやんけ。
絹 ？も全然あかんしな。

164 ：
在籍してた時、労働組合員の存在が不思議で仕方なかったな。プライベートな時間が取りにくい職場なのに、よくやるなあと。出世街道、転勤防止対策とか言われたけど、特定の政党支持とか、私にはあり得ない組織でした。

165 ：
上がり演出とかいらねえっつってんのに何回も落とさせようとすんなゴミカス
つうかそういうのはランチャー起動で勝手にやっとけクズが
そんなことよりハイ積んで配牌した時点でハイの内容確定させろや
汚ねえんだよクソゲーが

166 ：
>>165
頭大丈夫デスカ？

167 ：
>>164
UAゼンセンという上部団体が民主応援しとるんだよね。
しかし、上部団体なんてロクなことしてくれないし、組合専従なんてUAの奴等とほぼほぼ飲み会とかしてないんちゃうかな…

168 ：
一切危機感感じてないけど、そんなにやばいのか

169 ：
>>168
ある意味勝ち組笑

170 ：
>>169
まだ若いからかな？結婚してたり、子どもがいたら、もっと焦りだすかも。

171 ：
結婚したいとも子供が可愛いとも欲しいとも思わん

172 ：
>>171
今はそう思っていても、いつ心変わりするかわからんで。
取り敢えず年取ってから後悔せんようにな！

173 ：
ここの組合って機能してないよな

174 ：
また組織が変わるのか‥笑

175 ：
組合費たかいじゃけん(●´ω｀●)

176 ：
パート夜勤は時給1250円みたいだけど
パートも毎年50円くらいとか昇給ありますか？

177 ：
常識で考えてパート全員に毎年５０円上げてたらほんとに倒産しちゃうよ
数年に１度１０円～２０円ぐらい上がってる感じ

178 ：
そうですか
ありがとうございます！
ちなみに
深夜パートの最高時給はおそらく
何円くらいなのでしょう？
長年やってて色々任されるパートで
1600円止まりとかですかね

179 ：
長くやっても１５００円は超えないだろう

180 ：
こんな釣りみたいな投稿にいちいちレスするなんて、優しいね(^^)

181 ：
パンがまずいのか、営業がバカなのか、これもうわかんねぇなぁ

182 ：
この会社をダメというなら１番バカなのはトップだろ

183 ：
社長は元々あかんてことは
昔からわかってたこと。
それまでにちゃんとしてない
過去の役員の質がダメ。
今更ですけど。
あとは企画開発と製造がどれだけ
踏ん張れるか。

神戸屋の営業に期待するな。

184 ：
品質は安定しない、異物混入は多い。
新しいものを作ることは難しいのは分かるがまずいものをださないでほしい。
自分達が買いたいと思えるものを出してこい。

185 ：
>>184
てめぇ、何様だこのやろー！
偉そうに言うなら製造、開発やってみてからこいや！
どーせ、なんも知らん無知な営業やろが！

186 ：
>>185
知っているとか関係ありますか？
異物入ってていいんですか？
品質悪いもの出していいんですか？
お客様に言い訳通用しませんよね。

187 ：
>>186
てテメェこの野郎どこの者だテメェコラァ

188 ：
>>187
おもしろいですね笑

189 ：
ま、潰れたら仕方ないね。多少はね。
じゃけん今の内にお金貯めときましょうね～

190 ：
安心してください、潰れませんよ

191 ：
>>190
安心してください、潰れますから

192 ：
実際のところ潰れそうなん？
それとも全然大丈夫なん？

193 ：
全然大丈夫
本当にやばければ支店工場がぼつぼつと閉鎖になっていってる

194 ：
>>193
全然大丈夫の根拠になってない。
やばくなかったら、デリカ売却、レストランの閉店ラッシュはどう説明するん？
赤字垂れ流してるのは知ってるよね？

195 ：
今の生産量見ると潰れる兆候は感じないけどな
営業が頑張ってると思う
ファミマに切られたらヤバいだろうね

196 ：
潰れなくても超低空飛行ですよね

197 ：
>>195
近所のスーパーでもちふわ100円で売られてたで
しかも神戸屋のパンがあるのは安売りの時だけ
営業が頑張ってるとは思えんけどな

198 ：
人手不足で潰れる時代。なんやかんやで神戸屋って人が集まるんだね。

199 ：
営業がダメって言うが、売れる商品を売ろうと思うと「ラインのキャパオーバーでダメ」って言われるし
売れない商品(=ラインキャパのある商品)売ってこいって言われてもそんなもん限界あるわな

200 ：
>>199
それな(笑)
キャパオーバーなるまで作っとるのに、利益が出ないのはなんでやろか？
考えたら考えただけ、不思議に思うわ。

値引きが多い？
値引きしないと、入れて貰えない？
そこを解決しないと利益なぞ出ないと思う。

201 ：
神戸屋のパンは特売のターゲットにされやすい
だから利益なんて出ない
利益を無視してでも関係を保ちたいから相手の言いなりになるしかない

文句言ってじゃあ結構ですって言われたら終わりだからな
本来ならこっちがもうお宅には出しませんよと言い放って、
相手が頭下げるぐらいの力関係じゃないとおかしいんだけどな

出してやる方が偉いのか置いてやる方が偉いのか分からなくなってるのが現状

202 ：
>>201
そーゆー世風なんで仕方ないですね。
しかし、それはDとかKとかも同じなんだけど、スーパーとかにはちゃんと置いてあるよね。。。

203 ：
まあ、今さらそんな話してもな。前からやん。執念とか決意とか言ってるだけで、やってること変わらんからな(笑)そんなことより、100周年なんやから、特別ボーナスでも出たらモチベーション上がるんやけどな(・∀・)

204 ：
１００周年は単なる通過点です

205 ：
100周年、盛り上がらんかったな。

206 ：
１００周年って凄いことなんだから思い切ってＣＭ打つとか何かやるべきだったな
認知度を上げるチャンスだったのにもったいない

207 ：
>>206
やるわけないやん。ケチやからね。
認知度上げても手遅れです。

208 ：
昔ＣＭで芦田愛菜を起用してた時期もあったんやで

209 ：
>>208
本当は知ってるくせに～♪
やろ？

210 ：
かいかぁ～ん

https://m.youtube.com/watch?v=nv09qAIHijQ

211 ：
もうテレビＣＭなんて夢のまた夢だな

212 ：
今年の赤字はおいくら億円？

213 ：
100周年イェェェイ！

214 ：
>>212
まだ赤字出しとったんかい…

215 ：
起死回生のヒット商品出ないかな

216 ：
神戸屋はだいたい美味いイメージだけどな
クロワッサンダマンドを初めて食べたらめっちゃ美味かった

217 ：
で、潰れるの？潰れへんの？
はっきりしてくれや。

218 ：
工場は潰れないだろう。

219 ：
毎日毎日２４時間アホみたいに作ってるのに潰れるわけないやん

220 ：
>>219
営業がアホみたいに取引先に買い叩かれとるから開発が材料費を削減しても利益なんて出ない仕組みになっとるんやで(笑)
その根本的な原因を社長はバカやからロクな対策を取らず、その他、上は見てみぬフリをしとるから利益なんて出ない仕組みなんやで(笑)

221 ：
売れば売るほど赤字っておもしろいですよね。

222 ：
ヒット商ー品！
ヒット商ーーー品！！
さっさとヒット商品！！！
しばくぞっ！！！

223 ：
ヒット商ー品！
ヒット商ーーー品！！
さっさとヒット商品！！！
しばくぞっ！！！

224 ：
お前らのような無能な給料泥棒ばかりの会社がヒット打てるわけないやろｗ

225 ：
サンミー、ローレルの復刻は良かったな。
カスタードメロン、みんなのメロン、丹念シリーズは他社に負けてない。
このシリーズを基盤に粛々とやる以外に道はないんやない？。
それには規模がデカ過ぎる、リストラしないと難しいだろうな。

226 ：
復刻サンミーはよかった。
クッキー生地になった３０年ほど前に食べるのを止めたが
久しぶりに食べてやはり旧商品の良さを再認識できた。
工場生産品でスーパーに並べばいいのになあ。

227 ：
ボーナス少なっ

228 ：
平均おいくら？？

229 ：
兵庫の県の職員の平均(44歳チョイ)の
今年のボーナスは91万ちょっとだったと聞いた希ガス

230 ：
今の時代出るだけでもありがたいと思わなきゃダメだろ
まして赤字なのにありがたい会社だよ

231 ：
【慰安婦、徴用工、不法労働】　日本人は誤解してる、奴隷じゃないって言うけど、あれ完全な奴隷ですよ
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1543975412/l50

232 ：
兵庫県の職員とかいらんから
神戸屋の話やろ

233 ：
>>230
課長とかはこういう風に言っておけとか上から命令されてんだろうか

というくらいのテンプレなセリフ

234 ：
>>233
会社への感謝以前に、従業員への感謝を忘れとるんだから感謝もくそもないわな(笑)

235 ：
ボーナス平均なんぼなん？

236 ：
世間では
普通にしてたら40才で90万以上有るよね

237 ：
>>236
おニート様は働いて下さい

238 ：
59歳で早期退職、退職金5,000万チョイ。
地方の県だが県下一の県立高校をトップクラスで卒業(全く勉強と言うものをしたことが無い)
旧帝国大大学院を卒業、おおては一部上場商社に就職、海外生活多数。
預金3億弱現在無職。
ゆっくり老後の''ニート''生活を楽しませて貰うわ

239 ：
おおては→大手の

240 ：
>>239
ここは神戸屋の板なんで…

241 ：
>>234
何でお前らのような無能な従業員に感謝せなあかんのやｗ
お前らのせいで赤字になってるんやでｗ
時計ばかり見てないで仕事に集中してやｗ

242 ：
>>241
そーゆーお前も無能やわ。

243 ：
お前ら文句ばっか言っとらんと何か新商品のアイデア出せや
あれもダメこれもダメやのうて俺ならこうするってのをビシッと言ったれや

244 ：
>>243
やめた俺からのアドバイス。
神戸屋ってブランドを隠せば売れると思うよ。

245 ：
とりあえず本社の生産技術は態度のデカイだけの糞の集まり。なんでいつもあんな偉そうなんだ

246 ：
>>245
海老名もええ勝負やと思うわ。

247 ：
【敷金礼金かかりません】　歌手のmisonoがネットカフェ生活、山本太郎「こんな切ない話あるかよって」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1544926541/l50

248 ：
https://www.shokubanoningenkankei.com/entry/11.html

249 ：
>>245
生産技術はどこも大概態度がでかい。
製造も下に見てるような連中だから。

250 ：
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【K者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）のK
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）のK
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

251 ：
この前短期で少しだけ神戸屋で働いてきた。

252 ：
どうやった？？

253 ：
最高やったで。
時給は高いしみんな優しいし和気あいあいとした空気で天国みたいな職場やったわ。
辞める奴の気が知れんわ。

254 ：
>>253
自演怖スギィ

255 ：
>>253
お前転職した人を散々けなしてたやつか？
残念ながら製造からはどんどん人が消えて言ってるわ。流石に100周年で愛想つかしたんだろうよ。

256 ：
>>255
あぁ、あの転職組は逃げた発言の方か(笑)
逃げただのなんだの大いに結構。
沈む泥船に乗って共に沈むが良いさ…

257 ：
生産技術でも能力様々で。現場修理に出来ない人が来た時のガッカリ感は半端なかった。新人なら分かるけど、係長以上になっててもおかしくない年齢、経験年数。そんな人に限って、製造、しかも準社員にキツい。

258 ：
>>257
海老名にそういう奴居たなぁ。工作員って呼ばれてたぜ。

259 ：
フルタイムのパートも年二回賞与か寸志あるみたいだけど、一回何万円くらいですか？

260 ：
世界教師マＹトレーヤはいつ出てきますか？

261 ：
成型は大人数だろうけど
オーブン作業や仕込み作業は何人くらいでやってますか？

262 ：
オーブンも仕込みも１人

263 ：
>>262
ありがとうございます。

264 ：
契約社員(フルタイムパート？)で窯に配属らしいんだけど、配属先勝ち組？
年二回の賞与は何万円？

265 ：
社長って無能なんですかね？
シャルロット美味しいですね。

266 ：
また係長辞めていったぞ何人目だよふざけんな

267 ：
>>266
どこ？

268 ：
>>267
どこでもいいだろ自演野郎引っ込んでな

269 ：
>>264
窯横って、この時期でも30℃近くある？

270 ：
夏は倒れる奴がいたな
ただ基本誰ともかかわらなくていいので精神的には楽だよ
ラインはきつさじゃなくて人間関係でおかしくなるからな

271 ：
>>268
なにが自演なのかサッパリわからんし
なんでそんなムキになってんの？
係長に辞められてムカついてんのか？

272 ：
仕込みも誰ともかかわらなくていける

273 ：
>>272
仕込みとオーブンは慣れてしまえば天国だな
ラインに比べて定着率がいいのがその証拠

274 ：
制服制帽だけで暑い

275 ：
>>269
冬場30℃くらい夏場35℃くらいらしいよ。
焼くパンが多過ぎてまだ身体がついてかないけど、慣れたら最高だな窯。
ほぼ１人な分変なBBAとかと関わること一切無くなったから気分が全然楽
軽い運動くらいに身体動かすから体力もつきそう。

276 ：
>>275
おめでたいなお前…夏場35℃な訳ねーだろ。
前やってたけど、60℃は超えとるぞ…
ダイエットには持ってこいだけど、トレー外しとかやり出すと開発に殺意沸くで…

277 ：
>>276
そういう商品を真夏に持ってくる時点で終わってるよな
従業員の命など１ミリも考えてない

278 ：
>>276
スポットクーラーあるでしょ

279 ：
>>278
スポットクーラーで何とかなる暑さかいや。

280 ：
真夏のオーブン出口の冷風機なんて焼け石に水だろ
あれで従業員のこと考えてますみたいなドヤ顔されてもな

281 ：
寝屋川の先取り休憩はいつまで続くのでしょうか…1時間早く来てタイムカード押して1時間事務作業しながら待機【休憩らしい】10時間以上休みなし…
これでなんで労基こないの…

282 ：
>>281
ちゃんと休憩？はあるわけやから
労基は関係ないかもね。
すてきな職場環境ですね！

283 ：
>>281
今の時代にまだこんなことやってるのか
現場では働き方改革なんて絵に描いた餅だわ

284 ：
うっし！20代に突入したから、来月で辞めるわ！あざした！

285 ：
【飛び降りて償え】　経営と雇用を狂わす投機家ども
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1549605782/l50

286 ：
職制がフル残業してるのに勤怠表は定時で書くシステムはそろそろやめてほしい
見ていて気の毒でならない

287 ：
サカオワ？

288 ：
>>282
普通に労基案件やから
わいが寝屋川にいた20年前から何も変わってないねんな
ある意味感心するわ

289 ：
>>287
5月31日　弊砂

290 ：
>>289
グッパイwww

291 ：
路地のM部長
いろんな女性に手をだしてる
もうY氏居ないから
無茶すると痛いよ！

292 ：
堺閉鎖

293 ：
>>292
正式発表あったの？
神戸屋、「終わりの始まり」ですね。

294 ：
まだ終わってなかったのか

295 ：
>>293
ABCラジオ粋甘のパパパパーンのコーナーも終了
洒落にならん……

296 ：
堺工場閉鎖ってマジなん？

297 ：
運命的な閉鎖

298 ：
各事業所の要員不足が
少しは改善されるのでわ

299 ：
４月から年休消化が義務付けられる
職制もやっと堂々と年給が取れるね

300 ：
妥結したけど冬のボーナスは出ないの？

301 ：
>>300
何度も言うけどな、こんな厳しい状況でもボーナスを出して頂けてた事自体、奇跡なんやで。

302 ：
ほんまに従業員のことを第１に考えてくれてるありがたい会社やで。
周りを見てみ。
出ないのが当たり前やで。

303 ：
>>302
せやせや！！
会社に感謝せなあかんで！！
兄さんの言う通りや！！
ま、辞めてしまった俺には関係ないけど…

304 ：
他社は最高益出してるのに神戸屋だけ赤字続きなのはどうしてですか？何が問題なんでしようか？社員にやさしい会社だからですか？

305 ：
ホンマにダサい会社になったよなぁ。
なんか寂しいわ。

306 ：
>>304
利益に目を向けないから。
売上至上主義で、色んな損失に取り組むふりをするだけだから。
知名度が低いから。
商品力や、マーケティングを疎かにし、上の好みで商品を決めるから。

307 ：
戦う集団になれば
必ず結果が出ます。

308 ：
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
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309 ：
>>307
まずはお前が戦ってくれ

310 ：
>>309
社内報で
常務が書いてた
戦う集団

311 ：
>>310
戦う集団…
上は戦ってねーよね？
保身だけよね。

312 ：
身売りして総退陣してほしい。まともな経営者の元で立て直してほしい。現経営陣は無理なのはわかったでしよ。銀行の支持でコンサル入れても金の無駄、そのうちコンサルもサジなげる。

313 ：
お前ら、ロスパン突いてるカラスと
戦ってこいや。

314 ：
気付いてないのか？あのカラスはお前なんだよ

315 ：
えっ⁈

316 ：
しばらく戦う集団ブームやな。思うように利益が出ないのは本気で戦ってないからやで。おら、こんなとこに書き込んでないで戦ってこいやーヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ

317 ：
社員のこと第一に考えてる会社ならこんなに不満出ないはずなんですけどね。

318 ：
お前らトイレもまともに出来んのか…。
こぼしたら拭け、クソ出したら流せ。

319 ：
>>318
うちの工場はそれで貼り紙が出た
ここは大人しかいないはずなんだが・・・

320 ：
ここのトイレの個室ってホント汚いよな
クソ１つまともにできない奴がこんなにも大勢いるのかと思うとうんざりする
トイレ清掃の人の気持ちも考えてほしいわ

俺も入ったときは前の奴が付けた便器や床の汚れを、
極力ティッシュで拭き取るように心がけてるが、
こうもしょっちゅうだと心が折れるわ

321 ：
この会社って変な人多いよね。変な会社で変な人が出世して変なパン作ってるよね。

322 ：
【人類は一つです（バカウヨ除外）】　　世堺教師マｉトレーヤ　　【ユダヤから富を奪還し分ち合おう】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1553306560/l50

323 ：
いずれにせよ食パンは神戸屋のが一番美味しい

324 ：
またクソみたいな人事異動しとるな。

325 ：
誰がどういう基準で決めとるのやろか

326 ：
>>318
寝屋川は大便を壁に塗らないでくださいって張り紙してるｗこんな張り紙初めてみた…

327 ：
>>326
写真撮ってＳＮＳで拡散しろｗ
もちろん社名は伏せてな

328 ：
堺工場が潰れて、次は土山かのう・・・

329 ：
先に直営店を潰すんちゃう？
どんどん職場が無くなりますな。

330 ：
直営店なくしたら、どこから利益だすん？
先に卸やろ
いつまで赤字やねん

331 ：
東京工場だけが頼みの綱やで

332 ：
新入社員、今年は何人残るかな？

333 ：
>>332
他人事みたいに言うたらアカン
お前の対応次第やで

334 ：
ていうか、大卒でこの状況の神戸屋に
就職する奴の気がしれんわ。
ちょっと調べたらわかるやろって思う。

335 ：
そういう無垢な若者こそ必要なんやで。
世間知らずな奴は従順な社畜になってくれるよてな。

336 ：
むしろ、新入社員にこのスレ見せてあげたいわ

337 ：
入社してしばらくして、なんかこの会社おかしいぞ？
て気付いて、5チャンのスレのぞいて唖然、て
パターンやな。可哀想に。

スレタイも堺外して、海老名が昇格ですな。

338 ：
>>336
どんな会社でも２ちゃんのスレ見たら行きたくなくなるけどなｗ

339 ：
いつ堺は閉鎖？

340 ：
５月末

341 ：
会社全体の閉鎖はいつ頃に
なりそうですか？

342 ：
恐らく令和を乗り切ることはできないでしょう

343 ：
今食べたハムマヨ、なんか酸っぱい

344 ：
マヨネーズは酸っぱいもんやろ？

345 ：
今年は新入社員の正式配属は7月
それまでは各ラインにローテーションで行き、適正など見てから決める

346 ：
>>345
は？それどこのエリート新入社員？

347 ：
堺工場閉鎖は序曲に過ぎんよ、デリカも売ったし、社員寮も売ったし、千葉の土地も売ったし
売れるもんは何でも売ってただ生きながらえてるだけの会社。。。社内は腐りきってるで

348 ：
日が経つ毎にやつれていく新入社員を見るのはちょっと辛い。
結局慣れとしか言えないんだけどな…

349 ：
>>348
社会勉強でしょ。
神戸屋で乗り切れたら他の大企業でも上手くやれる。

350 ：
>>349
それは俺が辞める人にかける言葉だわｗ。
ここでこれだけやったんだから、
もうどこへ行っても大丈夫だよと見送ってる。

351 ：
https://iroirokenshou.web.fc2.com/1/kobetu0032.html

352 ：
利益が出ない構造を抜本的に見直す気はあるのか疑問
その場しのぎだけで延命を続けてもいずれ破綻する

353 ：
その場もしのげてないんですけどね。

354 ：
堺閉鎖ネタかと思ったらマジだった
従業員かわいそう

355 ：
この状況で会社としては精一杯の答えを出してるのだとは思うが、言われる通りボーナスをもらえるだけありがたいと本気で思ってる人は、思考停止に陥っていると思う。
やっていることは正しい？10年以上も同じことを言いながら赤字を垂れ流し続けてるのに？と思いながら私は会社を去ります。本当に頑張ってる人は多くいるけど、もうちょっと頑張り方を考えて。これからもお世話になった会社なので応援はします。さようなら。

356 ：
>>355
おう、また明日な！

357 ：
>>355
寂しいこと言うなよ
もっと一緒に働きたかったよ(´･ω･｀)

358 ：
もう　末期だな！
あと5年で進々堂のように
なるのじゃないか？

359 ：
夏のボーナスて組合平均どれくらいなん？

360 ：
>>359
3満

361 ：
ボーナスの一人平均25万やで。昔は５０万近くあったけど下がり続けてる。
社員が嫌気さして辞めてくから赤字たれ流して今は３０万くらいかな。
自分たちで立て直しできんから月間数百万のコンサル雇ってるけど全く効果なし。
コンビニ常務と太鼓持ちの能無し役員がいるうちは衰退しかないな。それまで会社が持つかどうか。
頑張ってる社員には悪いが早く見切り着けたほうが身のためやで。

362 ：
>>360
ほんまに！？

363 ：
ヤマザキ来いよ

364 ：
そんなに貰えるの‼︎
赤字やのに！

365 ：
パートは３００００円だよ。
数百人いるパートにそんなに出してたら、
利益なんか出るわけないわな。

366 ：
社員どんどん辞めてくから外国人の派遣社員だらけ!だから品質や衛生面もズタボロ!
俺は絶対に神戸屋のパンは食わん!死にたくないからな!

367 ：
ボーナス出るのに文句言ってる馬鹿は今すぐ辞めるべし

368 ：
辞めさせてくれよー

369 ：
http://chikyo.rengo-osaka.gr.jp/osakashi/union/image/007/1.jpg

370 ：
社長と社長の息子は 今の会社の状況
どう捉えてるんやろな。
誰かインタビューして来いや。

371 ：
定年６５になったね

372 ：
ここの人たちは正社員の話？

373 ：
〓☆https://i.imgur.com/ZD4yssb.jpg

https://i.imgur.com/atAq8G0.jpg★〓

374 ：
完全にサカオワ

375 ：
>>374
https://www.kobeya.co.jp/info/rireki/20190521
これね

376 ：
>>375
次の１００年も大丈夫なんだな、安心した

377 ：
土山工場潰れるのいつかしら？

378 ：
2年後に菓子パンラインが集約。
その3年後くらいに、冷生地が他所に
売り負けだして、寝屋川と千葉に集約の計画です。

379 ：
8年くらい前に生産技術やめたけど
今こんなことになってたのか・・・
ワンハンドデリ？のボロネーゼ旨かったぞ(´ω｀)
わいが所属してた時は残業20越えないように退勤押してたけど
まだ労基に引っかかることしてるの？
そもそも生産技術とはラインの構想設計やロボットの導入だけど
ここはただの保全だからな、ニッチな設備保全知識が増えても
世間に出たらそこまで役に立たない。
PLCの書き換えや回路くらいかな役に立つのは

380 ：
職制はトイレにも行けず残業しても定時で時間書いて年休も取れずもう滅茶苦茶
誰か労基に通報してくれよ

381 ：
部外者です。
知り合いの納品業者から聞いたのですが、中国産のあんこを使っているって本当ですか？

382 ：
闇深そうなツイッターみつけた、、、
https://twitter.com/rinrinpanya
(deleted an unsolicited ad)

383 ：
好意をよせてた女の子を取られたバイトリーダーの逆恨みって感じやな笑

384 ：
社員Yは二択だなぁ

385 ：
ボーナスという名の寸志がでた・・・
もう2度と増えることはないだろうな・・・

386 ：
転職スキルない奴はいつまでも
しがみついとけや。
2～3年後、給料ベースはもうワンランク下がるやろな。
その時、文字通り 崩壊する。

387 ：
>>386
逃げた負け犬は来なくていいよ

388 ：
>>387
逃げたら負け犬なの？
なら喜んで負け犬になるよ！
正直、神戸屋辞めてなかったら、今の給料もらえてなかったやろうからね！

389 ：
40代でも辞めて行った人多いし
仕事が少し楽になって給料増えたって人もいるからなぁ

390 ：
そもそも仕事辞めたやつがわざわざここ見に来るか？粘着質すぎてキモいわ。

391 ：
>>390
人を妬む暇があるなら、君も早く泥舟から逃げ出す算段を考えた方が良いんじゃない？

392 ：
>>390
古巣がむちゃくちゃなってるの
ホンマに飯ウマやねん。
快感やわ。

393 ：
>>392
わかるわ！快感すぎて、お酒がすすむすすむ！
最高！神戸屋諸君まぁ頑張れや！

394 ：
な？気持ち悪いやろ？
今の会社と昔の会社比べて悦に浸ってるだけ。
わざわざここの掲示板でそんな自己満オナニーされてもな…。

395 ：
ここ辞めたって奴の文章から今が充実してる感じが全く伝わってこないんだが。
むしろ勝負から逃げた後ろめたさからつい覗きたくなって来ちゃってる感じがする

396 ：
https://i.imgur.com/VEJoZnf.jpg

397 ：
>>395
アホかお前は。
どんな負け惜しみやねん（笑）
心配せんでも、辞めた奴らはしっかり
やってるよ。
ただ、みんな色んな事情で辞めたわけやから
お前らの言う 逃げたやつもいれば
後ろ髪引かれて出て行った奴もおるわな。

398 ：
まぁでもわざわざ辞めた後も覗きに来るってことは皆、大なり小なり思い入れがあるってことだよね。
今神戸屋の人も転職した人も仕事頑張っていきましょー！

399 ：
>>398
いいやつ

400 ：
>>395
何と勝負すんだよｗｗ

401 ：
>>400
自分に決まってるだろ
辞めた奴は自分に負けたんだよ

402 ：
残ってる社員には頑張って欲しいけど悪いこと言えば
威張り散らしてた製造部長や役員や社長共は
まじで首をつるか、会社買収か倒産して
路頭に迷ってほしいわ
8年くらい前から赤字わかってただろ無能共
あの当時に資産あるから大丈夫とかほざいてたの受けるわ(笑)

403 ：
>>402
ねー…
それさえも見ようとしてなかったのだと思う。
自分達さえ良ければいいや。的な。
能力見ずにそんなごますり集めて偉くしてしまった下品な社長様に責任はあると思います。

404 ：
このスレって神戸屋全般？神戸屋キッチンとか神戸屋レストランの話をしてもいいのかな？だめでしたらスルーしてください
制服が元々青チェックじゃない店舗、途中から青チェックじゃなくなった店舗は次々閉店してると聞きました
青チェック制服にした方がそれ目当てで食べに来る人もいるだろうに、なぜ違う制服を使うのでしょうかね
青チェックだとカジュアルな感じがするから上品な感じにしたいのかな？確か白のシンプルなシャツと黒ズボンみたいなやつです

405 ：
>>401
会社や仕事にその人が何を求めるかで変わってくると思う
俺は結婚して家族が出来た時に、夜勤やシフトの勤務は嫌だったし、定時に移ったら移ったで給料があまりにも安かったので転職した
正直残ってたら今の年収とカレンダー通りの休みの生活、労働環境は得られなかったと思う
ただ俺はそう思うだけであって、君たちは他に会社に対してやりがいを感じている様なので、それを否定するつもりはない
俺がここを見にくるのは、まだ同期や知り合いがこの会社に残ってるから、どんな感じか情報収集を兼ねて覗きにきてる
そんなやつもおるいう事で、よろしく

406 ：
え？俺はいまだにこんな安月給で必死に働いてる社畜どもを
見物にきてるだけだが

407 ：
>>406
わいが現場いた20年前頃、3年目には年収500万は超えてた気がするけどなぁ。
最近は安かったんやろうか？

408 ：
まず残業時間がオカシイ時代、買上しまくり、深夜の割り増しも高い、金使う暇ない時代。ボーナスで税金が引かれない頃に戻りたい

409 ：
>>408
わい403やけど、歳近そうやね笑
総報酬制になる前のボーナスは、確かに手取りはウハウハやった笑笑

410 ：
某製パン会社からの情報だが
寝屋川工場も売却の話が出てる
本当に末期だな

411 ：
寝屋川消滅＝会社消滅やん、もし事実なら大事件やで。

412 ：
>>411
製パン会社(Y)いわく
神戸屋の方が来て　寝屋川工場買わないかって話し持ってきたらしい

413 ：
寝屋川身売りかぁ。。。
いよいよXデイが近づいてきたねぇ！

414 ：
俺は出た人間やから関係ないけど
さすがに寝屋川売却はガセやろ？

415 ：
寝屋川売り払って会社存続できるのか

416 ：
>>415
縮小して細々とやって行くつもりなのかねぇ

417 ：
会社潰れてもフローズンとキッチンは独立すればなんとか

418 ：
本社の社員寮売って、イーグルデリカ売って、千葉の土地売って、堺工場売って、次は何売るのかな?
頑張ってる社員に責任はないが、もうこの会社終わってます!!
11行あった取引銀行も撤退するのは時間の問題です!
若い社員は今のうちに転職する事をお薦めしますよ!次は社員が売られますよ!

419 ：
寝屋川工場売却の話しが進んでるようですね．でも築何十年のボロ工場買う馬鹿もいないわけ
で更地にして売るしかないでしょうね。でも閉鎖するにも何千万かかりますから更に赤字
が増大でしょうね!いよいよXデーが近づいてきました！
悪いことは言いません!将来のある若い方は転職を真剣に考えて下さい!
この会社は存続不能に陥ってますよ!!

420 ：
まじで後10年も持たない気がするんだが・・・

421 ：
さすがに１０年後はあると思うけど２０年後と言われるとないかもな

422 ：
ローソンかファミマの契約解除されたら終わりだろうな

423 ：
>>422
詳しいな、特にファミマな
過去に何度も最後通告受けてていつ切られてもおかしくない状況
ファミマに切られたら終わる

424 ：
退職ではなく卒業と解釈するんだ。
俺も数年前にやめたけど今の職場は天国だぜ。
神戸屋を経験したらもう怖いもんナシだし。
神戸屋はサウナだと思ったほうがいいね。
出てからの快感は半端ねえ。
この会社の悪いところは管理職の奴らは『従業員は労働者であると同時にお客様である』と
いうことを認識していないところやね。
従業員に敬意を払うことを忘れている。
ここで働いた経験のある人々はどういう気持ちで辞めていったか、どれだけつらい経験をしたか
もう一度、考えてみたらどうですか？
ここを辞めた人は少なくとも数千人いると思うけど、完全にお客様にもどった後、
何人が神戸屋のパンを買っているだろうか。
退職してからはコンビニでパンを買うときは必ず包材の裏を確認して、製造が神戸屋ではないことを
確認して購入している。それは購入者の自由だ。
従業員＝お客様
ということだよ。

425 ：
社長は　親方日の丸考えだから　その下の部下もまたその下も　上を見習って
日の丸考えになるのも必然

426 ：
そして気づいたときには手遅れでしたとなる

427 ：
虫混入やばくね？
でかすぎるだろアレ…

428 ：
どれ？？

429 ：
今度は生食パンか

430 ：
賞与何ヶ月分？

431 ：
４か月分、今の時代に年２回ちゃんと出るなんて優良企業すぎるだろ

432 ：
そんなに出てないやろ
見栄はるな

433 ：
四ヶ月分も出てたら課長の悪口言うのやめてるわ

434 ：
4ヶ月とは失笑を禁じ得ない
たぶんだけど、1ヶ月～2ヶ月行けば良い方じゃないかな

435 ：
昔はそれぐらい普通に出てたらしいで

436 ：
2019.05.12(Sun)
「神戸屋」だけど本社は大阪…その理由は創業者の思いにあった
福岡 桃
https://maidonanews.jp/article/12364119

https://public.potaufeu.asahi.com/a0c7-p/picture/16211424/4094f669f79469b6c7e294683c2f7159_640px.jpg
神戸屋東淀工場。「日に一度…」の標語は阪急京都線ユーザーにはおなじみ

　老舗パンメーカーの（株）神戸屋は昨年で創業１００周年を迎えた歴史ある企業。パンはもちろん、レストラン事業でもおなじみだが、実は本社は大阪市にあるのをご存じだろうか。…なのに「神戸屋」？なぜだろうか。
不思議に思っていると、同社の社内資料に経緯が記されていた。

　およそ１００年前。創業者の桐山政太郎氏はもともと、外国人居留者が多かった神戸のパン屋に勤めていた。同氏は「神戸のおいしいパンを、舌の肥えた大阪の人々にも食べてほしい」という思いから“行商”として大阪市内の食堂やホテルに食パンを販売。
当初は阪神電車に乗ってパンを運んでいたが、次第に増える販売量に運搬が追いつかなくなり、独立して大阪で製造販売することになった。社名には、自身の原点であり、また、パンの代名詞ともいえる「神戸」の地名を付けた－とのことだ。

　その後「神戸屋」は多くの「日本初」のアイデアや製造方法を用いながら発展し、ベーカリーやレストラン事業なども展開。ベーカリー・ワールドカップにおいても好成績を残すなど、同社のパン職人の技術力は世界でも認められている。
最近では、昨年末に「ファミマのうまいパン決定戦」に参戦。テーマに沿って開発したパンの売り上げを９社で競い、全国５ブロックのうち２ブロックで優勝を果たした。

　創業１００周年を機に、同社マーケティング本部の山本さんと内藤さんは「蓄積してきた技術や歴史を大事にしながら、お客さんにわくわくしてもらえるような商品を生み出していきたい」「今後もパンを通じて健康な食卓作りをお手伝いしたい」と、思いを新たにしている。

437 ：
　５月１日からは「令和」がスタート。日本中が祝賀ムードに沸く中で、神戸屋も業界に先駆けて新元号をパッケージに印字したパンを先月から発売してＳＮＳでも話題に。
「紅白デニッシュメロン」（税込１４８円）と「紅白のいちご＆ミルク蒸しパン」（税込１１８円）の２種類あり、価格の数字にも末広がりの「８」を入れてお祝いの気持ちを表現したという。近畿エリアのローソン限定で、発売は今月１３日まで。

　元号といえば、同社の創業は大正時代。そこから昭和、平成、そして令和と、４つの時代にわたって歩んできたことになる。パンは今では日本人にとってすっかり身近な存在。創業者の桐山氏が現在の様子を知ることができれば、きっと喜ぶに違いない。

438 ：
＞創業者の桐山氏が現在の様子を知ることができれば、きっと喜ぶに違いない

円熟食わせて感想聞いてみたいね

439 ：
＞創業者の桐山氏が現在の様子を知ることができれば、きっと喜ぶに違いない

ツッコミ待ちか

440 ：
>>435
わいが入社した21年前は4ヶ月以上あったわ
でもオール夜勤した月給とボーナスの額があまり変わらなかった記憶がある笑

441 ：
寝屋川工場の正社員の方がなくなったてホンマでっか?

442 ：
>>441
病気かなんかで？

443 ：
>>442
うつ病らしいです

444 ：
あらら。
そら鬱にもなるわな。

445 ：
>>444
寝屋川工場は労働環境めちゃくちゃ悪いんですか？

446 ：
うつ病で死んだってことは自殺の可能性があるってことですか？
関東の方でも昔あったね。自殺だったか、過労死だったか。
寝屋川の人の
年齢は？
名前は？

447 ：
>>446
名前は言えませんが堺工場からの異動組で年齢は40代前半だったと思います。

448 ：
他人事みたいに言ってるけどお前らのせいだぞ
お前らが異変に気付いてしっかりフォローしてれば守れた命
家族が気の毒だ
俺が近くにいればと思うと悔しい

449 ：
いやーもし自殺だったとしたら報われない・・・
責任感がある人ほどこういう状態に陥りやすいからな・・・
俺みたいなカスは見切りつけてすぐ蒸発したけど
この会社に限らず、転職やら休職やらで
逃げても全然良いんやで？
こんなゴミ会社のために命捧げる必要などない
ただただ、御冥福をお祈り致します。

450 ：
こいつの場合、責任感じゃなくて
絶望感ちゃうかな。
堺みたいなゆるいとこでチンタラ仕事してて
職場変わってから、なんも出来ん自分に
気付いたんやろ。
ただ、悪いのは会社。
人材育成を怠ったツケ。

451 ：
>>447
ちゃんと知らんのに適当な事言わない方がいいよ。

452 ：
>>450
こいつとか亡くなった人に失礼だと思います。
ちなみに、堺がゆるいのではなくで会社全体がゆるい。
過酷と思って働いてるかも知らんけど発言もできずただ働いて給料もらってるだけの集まりが神戸屋なだけ、改善する気が全くない。

453 ：
何が原因かもわからんのによくそれだけ妄想できるなぁと

454 ：
働かなくても給料上がるやつと
めっちゃ働いてるのに給料下がるやつがいるからな
そりゃやる気なんか出んだろ

455 ：
正社員全員ゆるい
給料もらってるだけまし

456 ：
>>454
ホンマそれ。
何にも出来ひん奴が部長とかに
平気でなるもんな。
恥ずかしくないんやろか。

457 ：
ちんこ出しててもオッケーな会社だよな

458 ：
東淀川工場の更衣室に浴室あるけどあんな張り紙見たら入る気失せたわ。

459 ：
>>458
どんな張り紙？

460 ：
浴槽にう〇こした奴がいた

461 ：
懐かしいな・・・新卒の頃に東淀の風呂に入ったことあるわ
当時は箱洗の人間がうざかった記憶があるな(笑)
たしか当時は蒸しパンのトイレにウンコ擦り付ける事件あったような
あとチーズケーキが食い散らかされる事件も
クリスマスケーキ紛失もあったっけかな(爆笑)
1年も経たずにゴミ会社だと気付いて転職したけどな。
月の残業が20時間越えないように退勤押して仕事しろとか
言われたわ。
今思うととんでも無さすぎて笑いが止まらんな。
誰か残業の証拠集めて労基に通報して止め刺してこいや

462 ：
さっさと大事故でも起こして
潰れてくれよ。
古巣の阿鼻叫喚を楽しみにしてるんやわ。

463 ：
ワイ、営業から製造へ異動。しんどくて辞めそう。

464 ：
営業はそれだけ楽だったってことだろ

465 ：
寝屋川工場製パン課って、昔の帰れない風土のまま？。あのままでは他工場から来た人は辛いかも。

466 ：
営業は実績を上げるために安売り（笑）
↓
製造の品質低下
↓
パンが売れない
↓
営業が実績を上げるために安売り
という負のスパイラル

安売りの営業やったらアホでもできるわｗ
正規の価格で仕事とってこいやｗ

467 ：
たまに営業から製造に異動になる奴がいるけどほんときついだろうな
普段パンが売れないのは製造がいいパンを作らないからだと圧力をかけてるのに、
いざ自分が作ってもいいパンはできない

売れるようにいいパン作ってみろよと嫌味を言われながらの毎日になる

468 ：
現場の人間はいいパン作ってみろよとか言うはずもないがな
営業だった人に限らず他所から来た人でも
仕事覚えて最低限のことやってくれたら誰も文句言わん

469 ：
製造だの営業だの
ごたごた言ったって　後の祭り
地盤緩んで傾いてる会社に
アドバイスですか？
お疲れ様です

470 ：
負けパン屋さん

471 ：
ていうか、もうボロボロよな。
店にもうちのパン、全然置いてないやん。
どうするよ？

472 ：
そんな中パートの俺にボーナス３万くれた
パートごときに年２回きっちりボーナスが出るここは天国やで

473 ：
社員より、名前だけの主任よりよく働いてるパートさんが
ボーナス３万で大喜び、ちょろいですな

474 ：
名前だけの主任も係長も課長も多いんですがですが

475 ：
社長自体が名前だけ、ただの飾りやのに。
実際は飾りにもなってないけど。
そら、能力ある奴どんどん辞めるがな。

476 ：
本社、係長多すぎィ！残業代対策かな。

477 ：
神戸屋 広尾撤退 安売りイメージ

478 ：
広尾つぶれんの？

479 ：
もうパン会社は全部ヤマザキと合併しちゃえよ
ヤマザキ以外は生き残れないだろ

480 ：
広尾はすでに閉店
しかし職人同士が 店の前で掴み合いの喧嘩して
たことがあったな
毎晩 8時を過ぎると3割引だった

481 ：
神戸屋レストラン、最近どうなんかな？。堺にあった店が潰れた頃から時代にマッチしてないんやないかと。私は薄味で好みだったんだけどね。かなりレアかと。

482 ：
東京駅にある神戸屋パンの食べ放題サンドッグイン神戸屋は大人気だよ
１０８０円でカツサンドなどの神戸屋パンが食べ放題

483 ：
>>482
https://i.imgur.com/y6VyWT2.jpg
これだな

484 ：
>>482
京都駅近くのデパ地下にもある。
一回行ったけど、これは健康に悪い。デブなオバちゃん多かったな。メタボどこやないよ、このシステム。

485 ：
世の中は吉本パワハラで盛り上がっとるけど、うちも同じようなもんやと思った…
社長からパワハラ始まっとるもんな。
自爆営業とかの事とか考えたら吉本のがマシやと思えなくもない…

486 ：
雀の涙のボーナス貰って退職や(´ω｀)
今月はボーナス月やから退職する奴多いやろうなぁ・・・
次は自動車部品メーカー行ってくるわ
じやあな！！
清々しすぎて仕事中もにっこにっこやでo(^o^)o

487 ：
ボーナス6月やなかった？

488 ：
>>486
ナイス判断！！
といってる私も数年前にボーナス貰って退社したな…
懐かしい…新しい会社での生活や、収入のこと考えてドキドキしてたわ。

489 ：
お前ら吉本の５０００人以上の芸人より金もろうとるんやで
何の才能もないのにありがたい話やで

490 ：
とおもう松本であった

491 ：
みんなさ…文句や不満を書いても良いと思う！
でもさ！でも、一度は働こうと思った会社なんだから！どーすれば良くなるとかも話そうよ！！
…と、言いたいとこだが、それを言わせない上への不満と、給料、社風であるのが悲しいわ。

492 ：
その前によくなる方法が浮かばない

493 ：
お前ら文句言う前に少しは会社に貢献しろよ

494 ：
何もかんも終わったらええねん！

495 ：
>>493
そーゆーあなたは？

496 ：
なあ工場汚いしボロいしこんなんでクレーム無くせって無理あるわ

497 ：
次は土山工場潰れるかな？潰れるかな？

498 ：
工場売ると、元々の資源から無くすわけだから、損失が上回るのは目に見えてるけど、売らざるを得ない…末期やな。

499 ：
売っても赤字の商品作ってる工場なくしたらプラスになるやろ

500 ：
いつまでもパートのババアを使ってる限り、業績向上なんてないだろ。いつのビジネスモデルだよ。昭和か？

製造でババアなんて適性は逆ベクトル。
いつになったら気付くんだか。

501 ：
残念だがパートのババアのが社員より手先器用で良く働くパターンが多いんだわ
全員黙って仕事してくれればいいんだがなぁ

502 ：
逆にパートの婆がいなくて成立する製造業なんてあるのか

503 ：
その辺の理由で生産性が世界に追いつかないんだろうなと思う。世界はババアを雇わず機械化する仕組みにする。

504 ：
ただ時として神の手を持つババアが現れる

505 ：
それにしても社長は相変わらずですな。
現状わかっとるんかいな…
なんであんな偉そうに出来るのか？なんであんな下品なのか？
…どーゆー教育受けたらあぁなれるのかわからんわ…

506 ：
桐山 健一

1956年 大阪府豊中市生まれ
1981年 信州大学工学部卒業後、大手電機メーカー入社
1985年 神戸屋入社後、パンの勉強のためアメリカ留学
2002年 現職
企業プロフィール

創業：1918年
年商：640億（2011年12月期）
店舗：パン・洋菓子などの製造販売、ベーカリーレストランなど　グループ全体で101店舗を展開。
社員数：1216人(グループ全体で1524人)
パンでも電気商品も売るのは同じ

507 ：
1524人中　今回少くても
－200人
ゴーン並みの工場閉鎖と言う名の
リストラ

508 ：
桐山と吉本の岡本社長は気が合いそう

509 ：
>>508
わかるわー…
『従業員の連中は頑張りが足らんのですわあわ～！』
とか酒飲みながら話しそう…無論…レストランで。

510 ：
おにぎりパン？
あんなカスみたいなパン、売れると思ってるんか？
アホちゃうか。
49円でもワゴンにてんこ盛り売れ残ってたわ。

511 ：
>>510
しかもこのクソ暑い中オーブン出口で延々とカップ取り
そのうち死人が出るで

512 ：
>>511
俺そのオーブン出口で約3時間半カップ取り意識飛びそうになりました。

513 ：
お味はどうなん？

514 ：
>>512
まずこんなクソ商品 提案した奴が
真夏にカップ取りせなあかんわな。

515 ：
なあのんきに夏祭りなんかやってる予算あるなら設備投資に回してくれよ。

516 ：
命に係わる暑さって言ってるときに、
あの灼熱のオーブンで仕事させるなんて正気の沙汰とは思えない
１００歩譲って冬にやれよ

夏にやるならオーブンの部屋全体が冷えるような空調システムを導入しろ
真夏にあんな商品入れてくるなんて従業員のことなんか１ミリも考えてないんだろうな

517 ：
>>515
設備投資？
堺からぎょうさん持ってきたで！

518 ：
>>516
文句ばっか言うとらんと、牛馬の如く働かんか！！何かにつけて文句ばかり！お前みたいなやつが給料泥棒言うんやで！！！

519 ：
>>517
ゴミ見たいな機械押し付けられて
仕事増えただけなんだが・・・社員大量に辞めてるし・・・

520 ：
>>519
今年の新入社員一人辞めそうでやんす・・・

521 ：
で、黒字転換、V字回復の兆しあんの？

522 ：
V字回復とか言うてるけど
まだ底ちゃうからな。
これからもっと落ちるんやで。

523 ：
まあ、しかし新卒でこんな会社よく入れるわ

524 ：
>>515
夏祭りは皆様から毎月
頂いている組合費が使われています(笑)

525 ：
>>522
どこまで落ちるんですか？

526 ：
あくまで俺の予想やけど
関西FBの店舗は今の半分に。
FM、LWからうちのパンが消える。
年明けから給料カット。
業績の割にもらい過ぎやわ。

527 ：
コンビニに切られたら終わりやで

528 ：
もう終わってるでしょう。

529 ：
>>510 >>511 >>512は東淀菓子パンラインの人間か

530 ：
感謝やてw
https://youtu.be/QEiEBSScdcc

531 ：
豊中～箕面のロマンチック街道沿いの神戸屋レストランまで、無くなっていた。
昔から行ってた店だけに悲しかったです。

あそこを閉めるって、余程の事だと思う。

532 ：
>>530
もぅ辞めた者です。
当時の話。この放送後、社長が出社した時に
『テレビ拝見しました！とても感銘を受けたのでDVDに録画しましたのでどうぞ！！』
と、超見え見えのゴマスリ課長がおって…
それに気を良くした社長がそのDVDを焼いて各部署に見せるように！と、配られたことあったな…
本気で気持ち悪かったし、喜びを強要する社長の姿見て、この会社は長くないと感じた…
今となっては懐かしいです…

533 ：
ＤＶＤは関東の工場でも貸し出されてたな

534 ：
>>530
誰？タージンさん？

535 ：
この番組たまたま放送時に見てた一般消費者です。
神戸屋のベーカリー、この人から言われて
バカみたいにマンゴーを使った新商品を作りまくってて
定番の人気商品が置かれなくなっていき、やむを得ず店から足が遠のいた。
番組では何か下品な感じのする人だった。
この人がトップにいる限り再生はないよね。

536 ：
一般消費者とは思えない文章だなｗ

537 ：
とおりすがりの一般消費者です
M常務が消えない限り神戸屋労働者に未来はないと思います
一般消費者の意見でした

538 ：
>>537
絶対ちゃうやろ(笑)
まぁその意見には同意しますわ…

539 ：
一般消費者です。
もちふわのCMに芦田起用で半年後には解約
100円切れないと売れない商品に
半年も　なんぼ払ってんだか？
その時点で　この会社の結末が出てるのだけどね

540 ：
>>532
誰？そんなゴマする奴。
ヒントでええから教えて下さい。

541 ：
課長クラスともなると挨拶しなくても勤まるらしいな。

542 ：
営業の課長でメガネかけた奴。
イニシャルはN。
あいつはマジで挨拶しよらへんかったわ。
あんな奴が営業やってるんやから、
そら店からうちのパンなくなるわな。

543 ：
>>540
うーんと、卸ではない。
店舗開発とかやと思いました。
もぅ昔の事なので名前も思い出せないですが、
背の高い七三でした。

544 ：
>>543
特定しました。

545 ：
あのさ本社のビルを工事するくらいなら工場の中を工事してくれよ。

546 ：
ここの製造って挨拶禁止なのかと思うぐらいみんな挨拶しないよな
入ったばかりの新人が先輩はおろか職制に対しても挨拶しないのが当たり前
逆にちゃんと挨拶する奴がいるとビックリするというか浮いた存在になる
いくつか職場を変えてきたがここほど挨拶がない会社は初めてだ

547 ：
辞めたいのに何で辞めさせてくれへんねんホンマ意味わからんわ。

548 ：
正式に辞表きっちり出したら辞めれるやん。
アホみたいに覚悟もないのに
相談してるだけの奴は、なかなか辞めれん。

549 ：
会社辞めたからわからんけど、
もしかして円熟ってまだ作ってる？

550 ：
>>546
俺も最初は挨拶しても反応無いからムカついてたけど、先輩に聞いたら、『パン屋の製造は、カタワ、ガイジばっかりやから仕方ないで』と言われて納得したわ

551 ：
>>550
どこの工場ですか？僕は本社東淀川工場です。

552 ：
>>549
今は生食パンブームに便乗して黄金やかと絹やかに力を入れている

553 ：
>>552
今ホームページ見てきました。
相変わらずネーミングセンスとパッケージださい

554 ：
名前忘れたけど　女子のSVで
年齢24 ～5で　堺工場に居てた
法学部卒業の子　どうしてんだろう？　法学部卒業って自慢してたけど　法学部卒業してここ？って思ったんだけど　今無職？

555 ：
>>554
大学によるし、本人の仕事に対する態度で決まると思う。
法学部出ても自慢する人格ならその程度ということです。
大学によっては法学部あっても弁護士の排出はないとかザラだし。
司法試験受からなかった、あるいは受かる望みがないから受けないから神戸屋いた訳だし。
まさか、労働三法を身体に叩き込む為に神戸屋入った訳ではないでしょ(笑)

556 ：
東淀製造ライン退職者続出です
新入社員、2年目社員もまたまたまたまた辞めます
それ以外にも一般社員も
それで検品きちんとしろ、残業減らせ、クレーム無くせ、有給取れ、人入れたから要員足りるて一人で数えられない人間ばかり入れて無茶言うわと

557 ：
新入社員が辞めるのはお前らの責任やで
お前らのフォローが足りないせいで精神的に孤立してしもうたんや
お前らがもっと声を掛けてやればまだ頑張れたはずや
それで他人事みたいに新人が辞めたって言われても困るで

558 ：
ありがとう！さようなら！神戸屋。今までお世話になりました。

559 ：
>>558
新たな旅立ち、おめでとうございます！
私も辞めた者ですが、会社に対しての思い入れとかより、お世話になった周囲の方々への感謝の気持ちでありがとうございましたといい気持ちになったのを思い出しました。

560 ：
負け犬同士の傷のなめ合いか、切ないな

561 ：
神戸屋レストランでバイトしてた者だけど、社員が結構辞めるんだなと驚いてました
パン製造側もレストラン側も同じなのかな

562 ：
親方変わらない限り　
上の者が横柄な態度取るのは　
レストランも同じ事　そもそも
新入時　上から圧力かけられ
少しでも釘が出るものなら叩かれ
いずれ　その人も上に立つ
やられた分　返す　
風習化の蔓延　負のスパイラル

563 ：
下手したら10年も持たない気がする・・・・・

564 ：
１０年は持つだろ、２０年後は知らん

565 ：
パナソニックみたいに、辞めた奴が帰ってこれる
制度を作らなあかんな。
誰も帰ってこんやろうけど。

566 ：
>>565
誰が帰んねん…
と、思いたいけど。
辞めてった人全てが上手くいってるとも限らんしね…

567 ：
この会社、本気で立て直すんやったら
いっぺん出て行った奴に戻ってもらって
軽く血を入れ替えるしかないわ。

568 ：
それ以前にいっぺん辞めた人が戻って来るとかあり得ない話だと思う。

569 ：
円熟の開発時点で終わってる
なにが　食パンの革命だよ
無理やり押し付け販売
上からSVにノルマあてがわれて
毎日50～300斤ライトバンに
乗せられて売って来るまで帰ってくるな！とか　あんな不味い食パン
誰が買うのか？疑問

570 ：
職制がノルマ付きで買わされてたな
ちゃんと買ったかどうかレシート提出させられてた
不味くて家族も食べないから捨てるしかないって言ってた

だったらすぐにやめればいいものを莫大な開発費がかかってるのと、
すぐにやめれると失敗だったと認めることになるから、
やめるにやめられず泥沼にはまったんだよな

せめてすぐやめる勇気があれば少しは評価が上がったんだけどな

571 ：
もちふわリニューアルでまたまたバイコーベヤあるんだろうか

572 ：
>>570
そのあおりが堺工場です。

573 ：
千葉の工場は停電大丈夫？

574 ：
3階の三嶋さん、キレイだわホント

575 ：
>>574
本社だな

576 ：
仰る通り本社ですね。

577 ：
https://www.ningenkankeitukare.com/r197.html

578 ：
東淀で生産技術してたけど、上司や同僚は良い人が多かったわ
一人だけやたら高圧的な人居たけど、後サビ残辛すぎたわ
まぁ今はダイキンのグループ会社で働いてる
川挟んだ向こうに寝屋川工場がたしかあったな・・・
年間休日125日でボーナスは6ヶ月ちょい
でも残業は月60～45H協定上限や
同期のみんなはほとんど居ないだろうなぁ
まだ寝屋川工場の生産技術してんのかな？
諦めなければ転職出来るから挑戦す？のもありやで
人と同じ事をしてもダメだから裏で資格勉強して取るのがいいね

579 ：
>>578
お疲れ様でした。
辞めた人の話を聞くのは切ないね。

580 ：
>>578
高圧的
誰か想像つくわ

581 ：
>>548
課長に言ったらいけました。

582 ：
泥舟からの脱出 おめでとう！

583 ：
>>582
そこまで泥舟なんですか？

584 ：
今日のアメトークのチョコ好き芸人の回でかまいたちの山内さんがサンミーが好きとおっしゃってました

585 ：
シュトレン売って！

586 ：
堺工場にいて辞めていった人達、帰ってきてー＞＜

587 ：
>>586
帰ってくるわけないやん

588 ：
辞めたけどパン作るのは好きだったからと、
時間経つと思いなおしてる人もほんの少しはいるだろう
ま、またパン作るなら他所いくだろうけどさー

589 ：
>>586
お前が向こうに行けばいいだろ

590 ：
>>567
そんなボランティアみたいな誰もやらんだろ

591 ：
堺工場　解体工事始まりました
冷やし中華　終わりました

592 ：
跡地には何ができるの？

593 ：
>>592
ハローワーク

594 ：
>>592
神戸屋レストランやったら
笑う‼️

595 ：
もう本当に終わったよな

596 ：
コンサルにヘコヘコしながら
材料費 ケチりまくって利益ガンガン
出してるんちゃうの？知らんけど。

597 ：
土山工場閉鎖まだ～～？

598 ：
>>597おそらく土山工場の若手であろうお前の名前はすぐに特定できるんやで

599 ：
ピーナッツクリームのランチパックが大ヒットだって。

600 ：
円熟にピーナッツクリームを挟む。ビッグビジネスの予感がします。

601 ：
今日閉鎖した堺工場の前通ってきたけど取り壊しが始まってて切ない気分になりました。

602 ：
>>600
欧米人にとってピーナッツバターパンは
日本人にとっての梅干しおにぎり。
五輪や万博でバカ売れ。
観光地や駅、コンビニでも売れる。

ピーナッツバター、ピーナッツクリームと
わかるパッケージにしないと意味ないよ。

603 ：
もう会社辞めた負け犬はここには湧くな！
一生敗北感を味わって生きててくれ！

604 ：
よしあきうざ

605 ：
>>603
神戸屋辞めて敗北感を味わう！？
神戸屋辞めたら負け犬！？
意味わからん笑

606 ：
ここさえ辞めれば幸せになれる
少なくとも今よりはマシな人生になる

そう思って辞めた奴の現状は何も変わってないだろうと断言できる
逃げた先に幸せなどないんだよ

もし俺は幸せになったぞという奴がいたらそれはそう思い込みたいだけだ
逃げた自分を正当化するためにね

607 ：
>>606
そうかな……思い込みが過ぎる気がします。
私は辞めて当時よりも金銭的には勿論、サビ残やその他もろもろが無い企業に来て、感情的にも豊かになったと思ってます。
私がいた時は会社側に従業員を思いやる気持ちや、会社を建て直そうという気持ちがあまり無かった様に感じますが、如何でしょうか？
そんな環境で、そこより幸せな環境が無いとは言い切れないと思います。

608 ：
逃げた逃げたって言うけどさ、自分に合わないから辞めただけなのに何でそんなこと言われないといけないの？
みんな自分に合ってる仕事がしたいんだよ！
それと、この会社を辞めたのにわざわざ悪口書きにくる人は何が目的なの？ここが嫌だったから新しい会社で、新しい一歩を踏み出したのに振り返ってる暇あるの？
今この会社で働いてる人に失礼だと思うンゴゴゴゴゴ！

609 ：
辞め時ってある。
迷いがないなら辞めたらいい。
迷ってるなら辞めたらあかん。

幾らでも働くとこはある。
貴方が前向きに生きていくならね。

610 ：
残った奴は社畜として頑張れや

そしてボロボロになって会社と共に終わってくれ

611 ：
おまえらこの会社で70まで働くの？
想像してみろや。
どう考えてもムリ。
俺はもう抜けたけどな。

まぁ他所で通用せんやつは
必死でしがみつけや。
まずは頑張って汚ったない便所掃除から。

612 ：
>>606
おら、なんか反論してみろよ。
辞めた奴は逃げたんだろ？
逃げた奴の意見に今の会社の状況や、これからの会社の希望を照らし合わせて反論してみろこの野郎。
逆にどんな話が聞けるのか楽しみだわ。
まぁ、君は『逃げた奴に何を言われようと全く気にならない』とかで逃げるだろうけど、残った奴が勝ち組の方程式を教えてくれよ。
頼むよ！教えてください！！

613 ：
>>612
そうムキになって熱くなるなよ
益々会社辞めても生活が特別良くもなってなくて単に「逃げた」ってのが丸わかりだぞ
もう一回戻ってきて鍛え直した方がいいぞ
今のままだと完全に負け犬だ

614 ：
ボーナスでますか？

615 ：
なんかええ話は無いんか？

616 ：
１度働くことを決めた会社を辞めるってのは、
一生あの時の俺は逃げちゃったなという後ろめたさを引きずることになる
たとえその後成功しようともその時の敗北感は消えない
ただしこれは他の会社ならそれでいい
過去のことなど忘れられる
しかし神戸屋というのは不思議な会社でなぜか心に残っちゃうんだな
このスレに辞めた奴が何人もわざわざドヤ顔で報告しに来るというのは、
そうでもしないと敗北感に押しつぶされそうになるからだ
だから自分は正しかったし負けてないということを、
自分に言い聞かせるためにわざわここに来て報告するのだ
ほんと不思議な会社だよ、神戸屋ってのは。

617 ：
>>616
あなたの神戸屋愛に感動しました。
一緒に会社良くして行きましょう！！

618 ：
>>616
長文ご苦労さん
で、どこの会社でも辞めた後に覗く事あるんじゃね？

619 ：
>>616ネタじゃなくて本気で言ってるんだとしたら、すごく怖いし、そんなこと思ってる奴がいる会社で働きたくない。
いやマジで。

620 ：
>>619
私が辞める時に同じような事言ってる人がいた。その人、定年間近の元役職付きでした。

621 ：
>>616
頑張ってください。
人生一度きり。
神戸屋マンで終わるのも良し。
しかし、他人の人生の選択にケチつけたらあかん。

622 ：
台風やばいけどお前ら当然休まないよな？
お偉いさん達は土日お休みで家でぬくぬくしてるだろうけど

623 ：
台風になるとパンが売り切れるねえ。

624 ：
>>619
ネタじゃないな
こういう奴はマジでいるよ
働きすぎなのか働いているうちにおかしくなったのか元からなのかは知らんけど

625 ：
ここで働きたいと思ってあれこれ調べてここにたどり着いた奴は絶対来ないわなｗ

626 ：
ここ見て働きたくないと思う以前に給料面やらで他と見劣りするのもあるしなぁ
この業界がどこも経営がキツいのかな？とも思うけど

627 ：
帽子の耳の部分が水色のは何か意味あんの？

628 ：
係長以上の印だろ
昔は上に青い線が入ってたんだけどな
１本が係長で２本が課長

629 ：
>>600
ピーナツ懐かしいなｗ
当時、他社がやってるからっていう理由だけでやることになったんだけど、
アレルギー対策のために専用洗い場を新設して、毎回洗浄が大変だったな。
やりながら思ったわ、『これって費用対効果あるんか？』ってｗ
ピーナツをやるって言ったやつ今頃どうしてるんだろうなｗ
何の責任も取らずに定年迎えてんのかな？

>>616
青いなｗ
どこの会社でもいい思いをしている勝ち組の中にいる人と
奴隷のように働いている負け組の中にいる人がいるんだよ。
負け組にいる人は辞めて他に移ったほうがいいと思うな。
弱肉強食の世界だからね。
でも、奴隷がいなくなると会社はつぶれるという構図を知っている
上の人間は下の人間を生かさず殺さずと飼いならしていくんだな。
その真理を管理職の人間は従業員に説明したらいいのにｗ

630 ：
ステップ30とかいう仕事終わった後に強制的に書かされる改善提案、まだやってんの？

631 ：
>>629
610の人はたぶん青くないぞ。おそらくベテラン。給料が大阪府最低賃金に落ちようとも頑張るだろう。よほど神戸屋に愛着があるのだろうが、そこまでの境地に至れたら幸せだろうなと思う。

632 ：
よし会社を良くするためにもう少し頑張るか

633 ：
その後、>>632の姿を見たものは誰もいなかった

634 ：
>>632
こういう奴はほぼ辞めるよな
適当に立ち回れる奴が生き残る

635 ：
今時　釣りにマジレスする奴
まだおるんやな。

636 ：
そもそもこんな会社で生き残ってどーする

637 ：
一回バイトでもいいし他で働けよ
最低限ここよりはマシ
給料も職場の雰囲気もここよりはマシな所が多い
ってネットで求人広告見てみろって

定年まで働けるか？それ以前にそれまで会社があるのかも謎だけど

まぁ好きで働いてる奴は好きにしたらいい
ここで文句言う奴は社内で何かしら変えようとしろよ
ここが何かしらの改善をする経済的体力がどれだけ残ってるかは知らんが
こ

638 ：
ボーナス出た？

639 ：
出るわけないやろ！ボケ！

640 ：
なんだ？生食パンって
嫁騙されて　購入
食パンって思ったらしい
生食▪パン　しかもメロンパンの味
紛らわしネーミングつけるな
ボケが！

641 ：
>>639
え？本当に出ないのですか？
準社員でも？？
社員は業績良くない責任あるからわかるけど、準社員やパートは出ても良いんじゃないかな……

642 ：
パートだが年２回３万弱もらってるよ

643 ：
あばよ！神戸屋！いい夢見ろよ！

644 ：
マジでボーナスないの？ボーナス出ないなんて会社として終わってるぜ。

645 ：
今年は堺の売却益あるから
大丈夫ちゃうかな。
コンサルに土下座して寸志をもらいましょう。
来年は知らん。

646 ：
無能コンサルに金出すくらいなら設備を充実させろよ

647 ：
つうか普通にボーナス出るぞ(笑)

648 ：
出るわけないでしょ。利益出てないと冬はゼロですよ。今年の累計赤字は確定です。

649 ：
ボーナスと一時金の区別がついてない奴がいるな

650 ：
無能経営者だとツライわ

651 ：
堺工場の跡地にト◯◯ア◯と
コー◯◯　予定

652 ：
で、来年はどこを閉鎖するんや？

653 ：
しばらく閉鎖はどこもないでしょ？

654 ：
>>652
寝屋川の売却話しは、どーなったのだろう？山崎　断ったか？

655 ：
寝屋川売ったら神戸屋終わりやん

656 ：
寝屋川はないな

657 ：
パンよう売らんのやから
土地売るしかないやんけ。
まぁ頑張れや。

658 ：
堺工場潰されてる
道理で、500メートルくらいのところの関西スーパーにシャルロット置かなくなったわけだ

659 ：
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

660 ：
ボーナスどこ？

661 ：
>>660
ないよ

662 ：
https://i.imgur.com/u2tFaVM.jpg

663 ：
ボーナスもろてから辞めよって
思ってた奴、何人かおるやろけど
ボーナス出えへんからやめられへんな。

664 ：
大丈夫。組合が
出してくれるよ。

665 ：
マジでボーナス
「年末　０円」
て貼り出されててワロタｗ

666 ：
仕事があるだけでもありがたいと思わなあかんで。

667 ：
正社員でボーナスないって
正社員でいるより気楽なバイトの方がマシ

668 ：
まじでボーナスないの？

669 ：
>>668
賞与としてのお金は出ませんが、組合からお金がでます。ちゃんと貼り紙読んでみて。

670 ：
>>669
この先も組合がずっとボーナス出せる？
冗談じゃなくてマジでヤバイやつじゃん

671 ：
ダサい会社になりましたな。
年明けから、退職ラッシュちゃうか？

672 ：
寝屋川ますますヤバいですね

673 ：
>>669
もう会社に財源がないいうことかな‥
ちなみにいくらですか？？

674 ：
>>670
組合が出してるわけじゃない、
組合費払ってた分から返ってくるだけ
今のままだと夏はボーナス完全にゼロだね

総会で社長はこんな状態でも会社はあと100年は大丈夫と言ってるらしい
会社なんて働く人居なくなったら即潰れるのにな、アホすぎる

675 ：
組合も組合の活動をする為の資金としていくらかは必要でしょ？
それを切り崩すってそもそも組合の存在意義に疑問だわ
無能組合って考えて良い？

676 ：
>>675
元々、積立金とは……ストライキをした時、会社からのお給料は払われないので、その時の従業員のお給料を積立金から払う訳です。
それを切り崩すということはストライキが出来ない以前にそんな状況ではなく、会社全体が危ないことを示唆します。
無能組合というよりは会社自体が無くなっては組合自体も存在意義を無くしてしまう訳で。会社という存在を守る為の最終手段と思います。

677 ：
やっとおまえらのケツに火が付いたな。
来年はみんな一丸となって、V字回復ですね！

678 ：
それで組合から支給される金額いくら？

679 ：
まわりが退職しようと浮き足だってるよ・・
って無理ないか
まともなボーナスもこれが最後かもしれないと思うとそうなるよね

680 ：
めざせ！進々堂
来年からカウントダウンだね

681 ：
めざせ！進々堂

682 ：
今年入社した新入社員はいきなり絶望してるだろうなぁ

683 ：
ここは、実際に生産や工場に関わった人、
または、関わっていた人がいるので、
なにそれ？と思うと思う。
チョコフランスが好きで久々に買った。
添加物の表記を見ると、砂糖がない。
異性化糖液しか添加されてない。
ちょっと前は、確かに砂糖も入っていた。
他メーカーはそこまでしてない。
神戸屋は行き詰まっている。
そう感じる。

684 ：
俺は退職組やけど、残ってるお前らが羨ましいわ。
カオスっぷりがたまらんやろなぁ。
味わいたい！
ボーナスでたっぷり家のローン組んでるやつ
息してる？
正月前に、家族の雰囲気も最高潮でしょうね。
良いお年を！来年はV字回復！

685 ：
>>684
で、今のお前はどうなの？ｗ
まあ聞くまでもないけど。

686 ：
なんとかなってるで。
ただ、出て行ったやつ　みんな思ってるやろけど
神戸屋は年収ベース、まあまあ高いよ。
俺は少し上がったくらいかな。

687 ：
茶化して聞いたのに真面目に答えられると調子狂うな
まあこっちも頑張るんでそっちも頑張ってくれ

688 ：
>>683
さらに　おいしくなりました！

689 ：
今年入社の新卒は自分の目が腐ってたと
気付けただけましだろ(笑)
新卒で入って速攻転職して俺も
目がガイジだったわ

690 ：
家のローン云々出てきたがこのまま行くと融資額が減ったり貸して貰えない状況にももしかしてなる？

691 ：
神戸屋の今年の冬のボーナスはマジでゼロだす!
で組合がスズメの涙バリの補填をするだす!
ローン抱えてる社員には利息付きで金貸すだす!
借りた社員は更に借金増えて首吊りだす!
神戸屋終了!!

692 ：
>>690
今回組合からの支給名目が何になるかで銀行のローン査定に悪影響は考えられる
ボーナス(賞与)ってちゃんとした扱いなら良いけど例えば「組合からの支給金」とかなら銀行に突っ込まれるかも
家くらいの大きいローンだと審査厳しいしね
ってそもそも会社もこんなだしあんま借りずにほどほどのローン組んだ方が良いよ
ローン払えず途中で家売却とか最悪だし

693 ：
ボーナス0という現実はあまりにも重いだろうな。
ここ数年で入社した人は企業研究があまりにも足りないんじゃないか？
来年度入社の新卒組が気の毒。最も、そんなこと気にしないような人物が入社するんだろうから、自業自得であるだろうな。

694 ：
若い子らは転職競争やな。
遅れを取るとムダに引き留められるからなぁ。
まぁ頑張れや。
残るも地獄、出て行くもイバラの道よ。

695 ：
いっそみんなで無断欠勤したらどうですか？

696 ：
そろそろV回復しそうな気もするんだけどな
俺はそれを信じて頑張るよ

697 ：
神戸屋にも良い商品沢山あるんよね。
サンミー、ソフトフランス系がスーパーから無くなるのは寂しい。
どこかに吸収され、希望する正社員はそっちに残れる道があればいーのにね。
その可能性はゼロなんかなあ。

698 ：
>>697
製品の問題じゃないでしょ。長年赤字を垂れ流し続けてるのに、やってることは間違ってないとか言い続けた上層部も、思考停止に陥って現実を見てない社員も、両方悪いわ。どっかに吸収されるか、事業大幅縮小で一応生き残るんちゃうかな。

699 ：
>>693
ゼロだったの？

700 ：
はぁ…残念な会社になっちまったな！

701 ：
>>700
思ったより持った方かと
トップがバカボンだから残念な結果になるのは、既定路線だったかと

702 ：
おまえらさぁ
親から年商600億規模の会社引き継いで
20年足らずでムチャクチャにして
社員に１円も賞与配れんようにした奴の
気持ちが解るか？
しかも自分の息子に工場のひとつも残して
やれんのかも知れんのやぞ！
可哀想やと思わんのか！
自分のこと全力で煽ててくるから、気を良くして
能力も全くないのに役員まで上げたったのに
そいつらからも総スカン喰らってさ。
わかってやれよ、社長の気持ちを。
少しでも可哀想やと思ったら、明日から
死ぬ気で働け。
俺はもうやめた負け犬やからさ、
社長を支えてやりたくても、何もできんのよ。
おまえらに任せた！頼んだで！
一丸となってV字回復！
社内売りケーキも山ほど買えよ！

703 ：
>>702
辞めた人、負け犬って書き込みしてた人かな？。

704 ：
>>702
うん、まったく可哀想などとは思わんな

705 ：
>>703
もしそうやったら人格破綻も甚だしいな(笑)
違うと思うけど……
結局辞めるんかーーい！
的な(笑)
そして負け犬呼ばわりした人に謝ってほしいわ。

706 ：
社長をかわいそうと思ってる奴なんか一人もいないだろ

707 ：
社長とかって例え会社がどうなっても合法的にある程度の資産はある？
何か危機感イマイチ感じないんだよな

708 ：
ボーナス出るたびに一回　風俗行ってたけど
今回はおあずけ。

709 ：
バイトの女で我慢しとけ

710 ：
・仕事できるけど口うるさいバイトの女（50）
・おとなしいけどデブなバイトの女（44）
・とにかく臭いバイトの女（48）
・一日中、人の悪口ばっか言ってるバイトの女（41）

好きなの選べ

711 ：
準社員は年末の賞与3万もないのか
それでいて最低賃金程度ではやる気が
出んな

712 ：
>>710
自分からは絶対喋らない２０代のバイトの女でよろしく

713 ：
>>711
そういう奴は辞めればいいだけ
やりがいを感じる事ができなければ続けてないしね

714 ：
神戸屋でやりがいとか・・・

715 ：
今の時代、
ボーナス無しってホンマカッコええよな。
社員に媚びてないとこが渋い。
それでも他所で通用せんから
しがみ付くのはもっとカッコええ。

716 ：
退職した負け組やけど、小遣い稼ぎにクリスマスケーキの短期バイト行こうか悩み中w

717 ：
まーだケーキ作ってんのかこの会社・・・
あれだけ生産量減ってんのにアホかと

718 ：
クリスマスケーキは赤字でもブランド維持のために作らなきゃならない
神戸屋はちゃんとクリスマスケーキ作ってますよとアピールするためには赤字は覚悟の上

719 ：
>>718
コレもまた、悪しき風習だね。

720 ：
>>718
コレもまた、悪しき風習だね。

721 ：
せめて売れそうなケーキにしろよな
中にフルーツ入ってる他社のより
中身スカスカのもんが高額で売れるわけないだろ

722 ：
>>718
利益が出ない事は削減すべき
ブランドイメージとかメンツとかプライドとかわからなんでもないけど
ボーナス出せない現実には何も思わんのかね？

723 ：
神戸屋が衰退した原因は何だと思う？
個人的に味は他社に引けを取ってないと思うし、神戸屋のパンがあれば買いたいと思ってるけど、いかんせん近所のスーパーに神戸屋のパンが売ってない。
営業力が落ちたから？
レストランも一昔前はウエイティングで溢れてたのに、今やその影もなく。
現役、退職した人、いろんな人の意見を聞きたい。

724 ：
90年代前半　ローソンの焼き立て便とかやってて
元気な時に、地方の関連会社とかに
人材と資金を全く投資出来なかったのが
一番あかんかったんちゃう？
会社が伸びなあかん時に、商圏を全く広げれんかった。
これは今の社長のせいちゃうわな。
90年代後半から2010年くらいまでの関連会社、
悲惨やったぞ。まともな出向者、全然おらん。
そのツケが数年前から始まって、
もう取り返しがつかんとこまできた。
今は店に並んでる他所のパン見ても
うちのラインでは作れんパンが多い。
これではコンビニとかイオンが相手してくれんわな。
そう言う意味では、人材不足と適材適所の人材配置が
出来てなかったんやろ。
人事異動がクソな会社は、他のことも
正しく見れてないんやで。

どこの会社もある程度、なんでコイツが出世するねん？
みたいなことはあると思うけど、
神戸屋は酷い。

あと会議の雰囲気。もう最悪。
これは、役員とか部長クラスの能力不足と勘違いが
原因かな。あんなクソみたいな会議ないで。
厳しさ？をすごく勘違いしてる。
開発なんか、今まで若手がどんだけ辞めてるの？
さすがにおかしいやろ？ええ加減気付けよ。

俺は転職組やけど、他所は会議がホンマにまとも。
普通に意見交換出来るし活気もある。
神戸屋の上の人間は、会議運営を勘違いしてる人が
ホンマに多い。
ここが神戸屋出て一番良かったと思ってる。
まぁ残る奴は頑張れや。
長文失礼しました。

725 ：
あれだけ必死にやってた
「無添加」
をヤマザキにあっさり潰されてからは全くいいとこないな

726 ：
exceedシリーズ、むぎの詩シリーズのクオリティを上げられず、駆逐されてしまったね。
あの頃、向かう道は間違ってなかった。
ただ、現場の設備、人材が追いついていなかったね。
レストランは貧富の差拡大、若者、プラス中流階級の思考の変化、クルマ離れなどで時代に必要とされない、淘汰の道を歩むことになってしまったね。
地域により、生き残る店も残るだろうけどね。

727 ：
如何せんプライドか高いんや。上の連中が。
俺らの開発力があれば、あればとあぐらをかいてしまった。上も下も見ることなくなーんにもせんかった。
営業はその日その日をやり過ごし提案もせず楽に棚が取れると安売りに走るようになり
開発はコストしか言われなくなり面白みがなくなり優秀なやつから辞めていき
工場は投資することもなく継ぎ接ぎで何とか整えている状況
余裕のよの字もない。若いやつははよ辞めた方がええ。

728 ：
プライド高くて当然やろ、この厳しい業界で１００年やってきたんやで。
この１００年の間に培ったノウハウを将来に活かせたらいいんやけどな。

729 ：
プライドで腹いっぱいになればいいんだけどな・・

730 ：
出来上がったものが円熟だからな・・・

731 ：
住宅ローンを組んだ人達はこの後どうすんだろ。また、これから組もうとする人は審査通らないだろうな。

732 ：
>>731
ボーナス返済ありきのローンは組まない
これ鉄則

733 ：
ボーナス無しとか士気が下がりまくりだろ。もちふわもダメ最近では菓子パンもパッとしない。ハッキリ言って買いたい物がないわ。
何年か前にファミマでウインナードーナツ買って食べたら美味しくなくて裏見たら神戸屋だった。

734 ：
ソフトフランス、サンミーは棚争いにも生き残ってるし、丹念ブランドは美味いと思う。
これ、皆、本社製品なんよね。
今後、ここがポイントなんかもな。

735 ：
>>734
つまり、寝屋川、土山も潰して東淀に統合すればいいんだね！

736 ：
>>734
昔からある商品ばかりで新しい物が一つもないね。開発力が無いんだろうね。

737 ：
毎年毎年マンゴーマンゴーと新製品ばかり出して
定番商品を置かなくなって客を減らしたお馬鹿さんのこと思うと
昔からある商品も大事だよ。

738 ：
パスコも決算悪かったらしいね。
山崎のひとり勝ちか

739 ：
>>738
Fはどうなんやろ？

740 ：
もう全部ヤマザキと合併しちゃえよ

741 ：
>>739
フジも悪くはなかったと聞いてるけど実際はどうなんだろ？
あの会社も結構無茶な売り方してるよね。

742 ：
来年の夏のボーナスがどうなるかで決まるな
減額、半額は十分有り得るよね
そうなったら大量辞職は免れない状況

743 ：
>>742何故お金がもらえると思えるのか……？
出る訳無いやろがい…

744 ：
>>742
冬のボーナスがゼロなのに、来年の夏のボーナスが出る理由が知りたい
736じゃないが、少し考え甘くない？

745 ：
もし業績良くなっても先行き不透明とか
ほざいてボーナスカットは必須だよ
これはこの会社に限った話じゃないけど
業績良くなるとか隕石が工場に落ちる
レベルで無いけどなo(^o^)o

746 ：
ボーナスカットぐらいで文句言うなや
今の時代仕事があるだけでも感謝せなあかんで

747 ：
>>746
https://i.imgur.com/SokBMfF.jpg

748 ：
>>744
春の団交は、一時金　平均20万くらいで
妥結するんちゃう？
さすがに通年無しやったら
すごい勢いで退職者出るぞ。
夏は配って、冬は業績次第でまた無しかなぁて
思ってる。

役員と非組は一時金なしでええんちゃう？
役員は給料ももちろん返上してるんやろ？

749 ：
他業種でも良いしどっかの金持ち企業に丸々買収して欲しい
もちろん同業者でも良いけど

750 ：
>>748
その原資となるmoneyはどこから湧いてくるのですか？

751 ：
さすがに予算は一時金を配るつもりで
組んでるんちゃうの？
20万X1500人で3億。
これを夏に配って、通年で利益出せそうに
なかったら、冬は無し！ちゃうかな。知らんけど。

752 ：
神戸屋のパンが好きな人がここ見たらショックだろうな
あれこれ調べてここにたどり着かないことを願うばかりだ

753 ：
>>752
神戸屋のパン好きがたくさんいたらもっと収益あってこんな状態じゃないだろ

754 ：
>>752
少なくても入社したいと思う人は激減だろうねw

755 ：
>>754
なぜ減収減益なのに従業員をこれ以上確保する必要が出てくるのか疑問です

756 ：
>>755
次の100年の為ですわ。

757 ：
>>755
749は茶化してる面もあるけど、使えない年寄りには退職願って若い力を入れていかないと、実際企業は保たないよ

758 ：
ここ数年、来るのは情弱のゆとり学生しかいないだろ。
門戸を狭めて本気でパンを作りたい人を雇用すべき。
従来の採用ではリスクが高い。

759 ：
>>757
事務系は使えない年寄り、
製造系は使える年寄り
ばっかなんだよな
大卒は総じてゴミ

760 ：
製造は若手がすぐ辞めてくから年寄りしかいないんだよな
とうぜん使えない年寄りも多い

761 ：
どこの部署も労働環境悪すぎ
効率化とか生産性の本質か分かってない
そりゃ長続きしませんて

762 ：
嘘でも今は好景気って政府は言ってるのにこの差はなんでなんだ・・
民間企業はボーナスアップ言うてるのに支給されないとか単純に悲しいね

763 ：
>>762
遅かれ早かれいずれこうなる事は、みんなわかってたはずやと思うけど

764 ：
パンの供給過多でどこのパン屋も苦しいとは思う
神戸屋だけじゃないよ
頑張ってたらそのうち報われる日がくるはず

765 ：
努力しても報われない事は多いよ。
神戸屋はこのまま山パンの支援受けるしかない。じゃないと倒産の道しか残ってない。

766 ：
>>765
山パンから支援してもらえる話なんかあんの？
あんまり山パンにメリットなさそうやけどなw
桐山さんのプライド次第か？

767 ：
>>765
山パンから支援してもらえる話なんかあんの？
あんまり山パンにメリットなさそうやけどなw
桐山さんのプライド次第か？

768 ：
>>766給料出れば何でも良い……
プライドとかもぅ持ってる余裕無いのだからそろそろ現実見ようぜ社長。
なぜ、こんなになってあんな傲慢な態度出来るのかわからない。

769 ：
>>768
頭下げる事が出来ない人種
それにお金はある程度持ってるし困らないんじゃない？

770 ：
>>765
山パンとは無理なんやないかな？。
無添加で喧嘩売ったのは神戸屋だからね。
上層部のプライドが許さんだろう。

771 ：
>>770
喧嘩売ったのは神戸屋だけじゃないで
PASCOも同じノリやで
後、コンビニも無添加やってるし、山パンの声と規模がでかいからやろ

772 ：
営業はみんな無添加ジャンパー着て
配送トラックにもデカデカと無添加表示、
工場周辺にも無添加のノボリあげて必死だったのに
山パン「ざけんなコラ！」
で一斉に取りやめ～
社員には何の説明もなし～
あほかー

773 ：
>>771
先駆けは神戸屋だったような？。

774 ：
どっちが先に無添加やったとかあんまり関係ない
止めた事実が現実で全て
そして従業員にたいして説明もない

775 ：
あかんやん

776 ：
恐ろしいまでの過疎スレだったのに少し前から結構伸びてるな
ここが活気づくということは会社がヤバいという何よりの証拠
ここは過疎ってないとダメなスレ

777 ：
>>776
実質ボーナス出てないんだからこうなるだろ

778 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-00010000-nissyoku-ind

779 ：
数年前に土山の食パンライン閉鎖したのもびっくりしたが
堺工場閉鎖はもうマジで神戸屋終わったなと思ったわ

円熟、無添加・・・だれか責任とったんだろうか？

780 ：
>>779
誰も責任なんか取りませんよね(笑)
円熟は当時の常務の妄想から、開発に無理矢理理由付けをさせて、投資した商品ですし。
何がゆりかご製法だ…それを試食販売させられる身になってみろよ……言い出しっぺ、賛同した上役連中も実際立って見れば良かったんや。
8時30分にヨーカドーに行き、パートのババアに嫌味言われながら他社のも陳列させられ、試食始めれば不味いだ小さいだ言われれば良かったんや。
近年稀にみるクソ経営とトップダウン。

781 ：
関東の工場勤務だが大阪のボーナス無しが話題になってるよ
こっちだけもらってすまないね

782 ：
>>781
・・・お前はなにか勘違いしてるぞ絶対に

783 ：
>>781
東京工場、Mバン？。

784 ：
>>781
アホ？

785 ：
>>781
関連会社の東京工場かね？お前名前は？

786 ：
>>781
いつから神戸屋は東京と大阪で分社化したんだ？

787 ：
もう東京のプロパー弄るのやめとけや。
なんかええ話題無いんかい？疲れたわ。

788 ：
ボーナス、冬ゼロよりも夏ゼロの方がマシよな。
正月帰った時、雰囲気悪いし
そんな会社　やめとけ、の大合唱に
耐えられへんわ。
組合のやつ、ここ見てたら団交で提案してくれ。

789 ：
円熟、本当に売れると上層部は思ってたのかな？
パワーバランスと同調圧力に屈したんじゃないか？
言いたくても言えない。そんな人ばかり。なんも変わらない。ボーナス0を受け、情報強者の優秀な学生も採用はできないだろう。
教育投資できる体力もなくなっていき、来る学生はお察しの通り。そのコストは客に転嫁。デフレでコスパ意識が向上している客はごまかせないだろうな。

790 ：
>>781 だがすぐに東京工場ってバレてて笑った
お前らすげえな

分かってるとは思うが俺たちがお前らの赤字を補ってやってるんだからな
まあ昔はお前らが助けてくれたんで偉そうなことは言えないが。

>>786
一旦別会社になって黒字になったのに合併してお前らの面倒を見る羽目になっちまった
昔の恩があるから恨んではいないがとにかく１日も早く赤字から脱却してくれな

791 ：
東京というか、埼玉だよなあそこ
みんな道端の草食って生きてんのかな

792 ：
お前詳しいな
まあ東京ディズニーランドみたいなもんだ
隣のヤマトも東京名乗ってるしその辺は大目に見てくれ

793 ：
フジパンの東京工場も埼玉にある

794 ：
夏のボーナスもらって辞めていったあいつは正解やったって事か…
特技があるとええよな

795 ：
>>794
本当の正解ははなからここで働いてないやつじゃね？

796 ：
>>795
20年前は今程酷い状況ではなかったから、一概には言えないかな
手当も厚かったしね

797 ：
>>790
R

798 ：
東京工場って海老名の事？

799 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（山崎パン　網干）

800 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（山崎パン　日田）

801 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（山崎パン　堂林）

802 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（パスコ　糸井）

803 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（パスコ　吉井）

804 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（パスコ　佐伯

805 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（フジパン　野上）

806 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（フジパン　田中）

807 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（フジパン　三島）

808 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（第一パン　宮林）

809 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（第一パン　阿部）

810 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（第一パン　安井）

811 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（伊藤製パン　渋木）

812 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（伊藤製パン　最上）

813 ：
あけましておめでとうございます。
皆様ボーナスは何に使われましたか？やはり海外旅行とかですかね？（伊藤製パン　澄川）

814 ：
スレ伸びてると思ったら基地外が暴れているだけか

815 ：
>>798
明治パンの事やで

816 ：
>>813
額面225万でした。
旅行と買い物に50万、残りは今のところ貯金です。

817 ：
地球温暖化も痛いよな・・

818 ：
今や専門紙の格好のネタだからな
業界はみんな知ってるぞ
神戸屋　賞与ゼロ　で検索してみろ
食品関係の会社は必ず取ってる専門誌にもう書かれちゃってんだよ

819 ：
>>818
これからは材料メーカーが冷たくなってくるな…
他社より高い値段で材料を買わなくてはならない=コストダウンは夢、他社に差をまた付けられてしまう。
末期だね～……
末期、末期だねぇ～……
ボンボン社長よ、ちゃんと考えてるか？
君の帝王学のお陰で不幸になる人々が増えたのだ。
暗君、まさに暗君よ。

820 ：
>>819
不渡り出した訳でもないし値上げはない
アホ丸出し君お疲れさま

821 ：
パン自体は美味しいんだからまだ望みはある

822 ：
>>821
今、味的に悪いメーカー、店は淘汰され無い。
今からは生き残りかけた淘汰の時代。

823 ：
お前らに社長を応援する気持ちは無いんか？！
社長を応援して会社の利益をV字回復させようという気はないんか！
社長…あの人は社員を裏切らない！
自分の資産崩しても会社を建て直そうとしとるんや！！
お前らみたいな社員が会社を潰すんや！！

824 ：
社長…あの人は社員を裏切らない！？
堺の大規模なリストラは？
ちゃんちゃらおかしいでぇ～

825 ：
>>822
この業界ってか飲食業界全般が人口減少、少子高齢化社会で供給過多だし厳しいと思う
もっと言うと現代人は健康志向なのか食に対して興味がないのか摂取カロリーは年々微妙に減ってる
それでも頑張ってるとこは業績上げてるけど

826 ：
時代に合ってない……
商品も経営も、社員や経営陣の思想も……
潰れて必然。
今の神戸屋さんがまかり通っていたのは80年頃までの話……
40年間思想を変えられずにいる化石企業に明日なんてねー。

827 ：
勝手なイメージだけど神戸屋、リョーユー、第一パンは店に並んでいても買う気しないな。買うのは添加物てんこ盛りのヤマザキを買うのが多いかな。前に神戸屋の板チョコデニッシュ買ったら板チョコが小さ過ぎて悲しくなった...

828 ：
お前らステップ30出せよ
事務職の人は100％出してるんだぞ
現場で遊んでるお前らが出さなくてどうする

829 ：
>>828
とは言うものの出しづらいでしょ

830 ：
>>828
仕事中にたっぷり時間使って記入できる事務職と
2～3時間残業させられてヘロヘロになってるときに
さらに残って無理やり書かされる現場の人間
暇な課長たちのノルマ達成のためだけに書かされる改善提案？
事務職だけで勝手にやってろっての

831 ：
ここは現場での書き物が多すぎる
そんな暇ないからみんな機械的に書いてるだけ
そんなものに意味ないだろう

832 ：
>>828
現場で3時間残業して12時間も会社いてるとね、活字見てると気絶するくらい疲れてるんよ？？。

833 ：
冗談抜きで夏のボーナス無かったら
この会社どうなるんやろな
いよいよ大量離職時代の突入か(笑)

834 ：
心配せんでも35歳以下の若いまともな奴は
転職サイトに登録してるよ。
あとは辞める根性があるかだけ。
そのうち課長以上の役職手当てもカットが
始まるよ。
そこからがまさに地獄。
簡単に転職出来る時代やから
こんなクソ会社、一瞬で詰むわ。

835 ：
いつもは見ることもない社内報の新年号、
何が書いてあるのか楽しみだわー

836 ：
もう誰も役職につきたくないという風潮がダメだな。
現場で無責任でおばはんと仲良く残業代を稼いでる方がコスパがいいんだから。

837 ：
普通の会社はとりあえず課長まではなりたいと思ってみんな頑張ってるのに、
ここはみんなが絶対課長にはならないぞと心に誓って働いてるのが凄い

838 ：
管理職は平日出勤がデフォという空気がな。上が高齢者だらけなので古臭い体制は変わらんよ、表面上の働き方改革

839 ：
まだ神戸屋に残って働いてる人の理由が知りたい
何か魅力あるの？

840 ：
取り敢えず給料貰えるからじゃない？神戸屋の営業職の年収って40代で550万位あるの？

841 ：
お金も大事だけど、時も大事だよ。
これ以上は言わない。
考えたら分かる。

842 ：
>>839
嫁さん子供家のローンとかあると簡単には辞められないことくらいわかるだろ

843 ：
>>842
嫁さん、子供、家のローンがあってもやめた奴はなんぼでもおるで
泥舟にしがみ付いてても、沈むの待つだけやで

844 ：
俺「辞めます」

課長「はいよ、いままでおつかれー」

これで済んだらどれだけ気楽なことか

845 ：
次の仕事をちゃんと決めてて
辞める二か月前に辞表出したら
普通に辞めれるやん。
スキルも根性もないしょうもない奴は
いらんこと考えんと、ずっと赤字パン屋さんで
時間潰しとけや。

846 ：
慣習で新入社員をいれるのやめてほしい。教育、採用投資すら回収できないと思う。高卒なんて0から教えて身になるの何十年後なんだよ？パソコンすら使えないヒトすらいるもんな。
本気でパン作りや経営を考えてるなら別だけど

847 ：
現場の人間からしたら欲しいのは高卒
パソコンなんか別に数字の打ち込みくらいできればいい
パン作る作業をちゃんとしてくれたらいい
あと仕事覚えるの速いのも、圧倒的に高卒だしな
大卒は、仕事教えてもすぐに本社移動になるからな
教えるだけ無駄なんだよ、こっちからしたらな
パン学校行って係長になって会社辞める……
このパターンは全部大卒なんだわ

848 ：
そもそも高卒はパン学校すら行けない現実…

849 ：
だから、彼らは準社員の待遇でよいだろうよ。機械化するにも数字つかうし、表現力、説得力が必要なんだから。
これらを、自ら勉強すると思うか？学生時代、第一優先は学問だぞ。それらで結果を残してこれなかった人達が大半だろ。

850 ：
>>849高卒来んなったら製造は終わるぞ。
あと、製造の人間臭すぎ。ちゃんと風呂入ってくれよ。

851 ：
>>850
風呂だけやなく、洗濯の問題もあるんやない？。
作業着、何着で回してるんだろね。

852 ：
>>849その第一優先の学問を学んだにもかかわらずここ来る大卒草生えるわ
全然何も学べてないやんけ

853 ：
どうして大学出てわざわざ神戸屋に入るんだろうな。

854 ：
芦田愛菜がＣＭに出たときがピークだったな
あの時は芦田愛菜を使えるぐらいの会社なんだと誇らしく思ったもんだ

855 ：
売り手市場でわざわざうちの会社で新卒カード切るんだから、よっぽどパン業界に対してやる気がある人だと思うよ。

856 ：
ヤマザキ、敷島、フジパンに行けば良いのに。神戸屋とかfランしかいないイメージ（最近では）

857 ：
>>856
ワイの同期は関関同立、神戸大、大市立、府大などなどな感じやったなぁ…遠い目

858 ：
就職氷河期は神戸屋ごときの二流会社でも中堅～一流大卒選び放題だったからな

859 ：
だから、ゆとり、さとりの新卒は今は無理して雇うべきでは無いと思う。特にFラン。
誰が育てんの？学生時代にろくに勉強してこなかった人に与信は無い。
本当にパンが好きな人、パンを作ったことがある人、管理する資格のある人、これらを厳選さて欲しい。
氷河期パートの方がよっぽども優秀。

860 ：
まず働き悪い奴どうにかして欲しい

861 ：
こんなゴミみたいな経営状況でさ
高卒や大卒のまともな奴を採用出来ると思ってるの？
恐らく直近のボーナスが0なのは隠すだろうけど
常識的に考えて来るわけないだろよ
みんなも頑張って転職活動に励もうぜo(^o^)o

862 ：
https://i.imgur.com/XziIa3j.jpg
こんな安売りしてるからあかんねん
人辞めてるのに補充無し
それでいけるだの有給取れだの公休出勤出すなとか本社製造どないなっとんねん
某ラインは無断欠勤とか勝手に有給とか取ってるし
不満ばかりです
労基に訴えるか
タイムカード打刻して働いてると、カメラ見たらバレバレで証拠になるだろ
公休で会議に出てますがこれはいいんですかと

863 ：
>>862
安っw万代のPBかと思ったわ。
万代がどの位粗利求めるか知らんけど原価80位か？

864 ：
もちふわ食べた事ないけどクラス的には超熟、本仕込クラスだろ？それが88円なら買いだわな。

865 ：
安売りしないと棚が取れないんだろうな
神戸屋さん？間に合ってますよパンの棚は…
うーん、まあ仕入れ値下げてくれるんなら置いてあげても…
ってバイヤーに足下見られてるんだろうな

866 ：
夏にちゃんとボーナスがあるかも心配だけど
優秀な人材が退職していく事も心配

ガタガタになるな

867 ：
>>862
ネギに50円も負けとる

868 ：
去年入社した大卒の新人♀、
現場でボロクソにこき使われながら死にそうな顔で仕事してる
ちょっとかわいそう

869 ：
>>868
人も居ないからもともな教育出来てませんわ
2年目社員も先輩社員が辞めるとか異動で人居なくて責任者やらされてるし
2年目社員が退勤打刻して働いてるしどないなってんねん

870 ：
>>869菓子パン仕上げ定期

871 ：
まる◯げに特売で叩かれ
通常でも安価で卸してるのにそれ以上の指値で行ってる時点で終わりだな

872 ：
大阪でも和泉みかんサンミーなかなか手に入らない。
イオンは土日のみ販売で定番入荷ではないらしいし、販売チャネルとして案内されたローソンとキリン堂何件かハシゴしても見当たらない。
あと岸和田のサンエーにもなかったし都市伝説商品なんだろうな

873 ：
会社厳しくなりましたねぇ。
令和ゼロツーはないわね。
恥ずかしい。

874 ：
>>873
なんですかそれ？？

875 ：
改善55チャレンジ最終ステージ

876 ：
全く売れないおにぎりぱんなんて早くやめなさい
円熟同様手間掛かるし何が健康思考なんですか
現場のこと考えろ
先ず流れて間発生しないパン考えろ

877 ：
毎年当たり前のように赤字が続いてるのに現場に危機感がないって凄いよな

878 ：
この際自虐ネタで白生地のパン「夏の賞与下さい！！」って焼印した菓子パンを売り出すしかないな。

879 ：
>>872
奈良だとヤオヒコやパケットいそかわで売ってる
こんな中途半端な売り方するぐらいなら売らなくていいよ

880 ：
いよいよ書き込む人も消えてきたな
完全消滅まで後何日くらい？
大予言者おらんの？

881 ：
山パンと比べ営業力弱すぎ
タイアップ製品はどこでも買えるレベルにセールスしとけ

882 ：
>>881
山パンどころかフジパン、パスコと比べても営業力ないだろ。

883 ：
神戸屋の食パン、ほんとどこ行っても全然見かけなくなったわ

884 ：
確かにベヤの食パンをほとんど見かけなくなった
俺は元寝屋川食パンライン経験者やけど、今の製造量はどのくらい？
残業するくらい製造してんの？

885 ：
もちふわが出た頃はCMで芦田愛菜を使って居たのに
今、芦田愛菜は山パンのCMに出てるんだよな。
神戸屋はもう倒産の道しか残ってない。

886 ：
>>880
まーまー　待て！
あと7年は大丈夫
まずは、寝屋川閉鎖後
土山工場　の順

887 ：
寝屋川の星だった豪栄道の引退は縁起が悪いな

888 ：
>>883
関西でもサンミー見かけなくなった。

ローソン・セブンイレブン・ファミマは他社製造のPB製品ばかりだし

889 ：
日本の自動車メーカーは、数が多すぎると言われている。
日本は、地理的要因から、それでもやっていけたのだが、
淘汰されようとしている。

これからの日本は、少子高齢化で、人口が減る。
内需が縮小し続けていく。
朝鮮のようになるだろう。

パンもしかり。

なるべくして、そうなっているだけ。
神戸屋は、死んでしまうんだお
第一パンは、豊田がらみで延命するお
一番先に死亡するのは、神戸屋だお

さよならなんだお！！

890 ：
育てる気ないなら新卒入れるな

891 ：
お前の教え方が悪いから辞めるんだろ

892 ：
5年目で辞める風習なんなんだろね

893 ：
もう辞めた身だけど、後継者全然いないよ

894 ：
今までパンが売れてきてたから、一回コケないと分からないかもしれないね

895 ：
コケまくって立ち上がれない状態なんだが

896 ：
昨日魔法のレストランでサンミー紹介してたな

897 ：
>>894
パンが売れてきて儲っていたとホントに思ってる？
確かに昔はそうだったのかもしれないけど
コンビニPBアイテムを始めたのが運の尽きかもね。
最近はどうだか知らないけど工場からのライン提案製品が会議体に出てた時はわりと活気があった様に思えたけど
もうなんだろう
高付加価値商品だとか
差別化戦略とか
言葉遊びが好きだよね。
でも実際には春にはイチゴ、秋にはマロンや抹茶
などなど定番アイテムの味種変えばかりだし。
言葉遊びついでに言うと
V字回復や垂直立ち上げだとか
実現したのを見たことない。

898 ：
そりゃ上の連中は具体案は皆無でそういうこと言うだけだからね

899 ：
日付先行ばっかりやってるけど意味あるのか
当日生産でええやん

900 ：
>>899
当日生産なんかしたら出荷間に合わないわ
特にPB

901 ：
丹念って無添加やめたん？笑

902 ：
ベーカリーワールドカップ日本準優勝おめでとう。
津田さんは神戸屋の誇りやで。

903 ：
津田さんおらんなったら神戸屋終わりやな

904 ：
いても終わりだと思うんだけど

905 ：
会社にムカつく、上司にムカつく、職場にムカつく
もう我慢出来んから労基に訴えるわ

906 ：
>>902
で、仕事ほったらかしてなんでこんなもん出てるんですかね？
以前は優勝してたけど、それで名が売れるわけでもなく
売上もあがったこと全くないんですがね

907 ：
今　早期退職募集したらどうなるやろな？
みんなおらんようなるんちゃう？

908 ：
>>907
辞めたくても辞めさせてくれないだろ
また一人社員が辞めましたね

909 ：
>>908
辞めたければ辞められる。
現にまた一人辞めたんだろ。
自分が居なきゃラインが回らないとか
残ってる人に迷惑がかかるだとか
気にする奴はいつまででも残ればいい。
その内迷惑かけると思っていた同僚も
辞めて居なくなるから。
そうなれば他人。自分は何してたんだと
気付いた時にはもう遅い。
辞めれるかどうか結局は
決断力と辞める意思を何を言われても
折れずに貫くだけ。
あとは転職してやっていけるかどうか自分次第。

910 ：
ここを辞めて幸せになった奴を見たことがない

911 ：
>>910
俺、900だけど
あぁ、辞める時にそんな事話してる古株さんおったわ。
自分がそう思うなら辞めずに働くといい。
辞めない程今幸せを感じてるなら
わざわざリスクを負うことしない方が賢明。
実際俺も辞める時に、長年勤めてきてもったいない
今以上に給料貰えるとこ無いよとも
言われたけど、辞めたら普通にあったわ。
手取りも増えて規則正しい休みがも取れて
皆勤手当だってある。
神戸屋は皆勤するのが当たり前で報酬なんて
無かったのにな。
前職の大変だった経験があるから
どこだって恵まれてるように感じるのかな。
一応言うとくと、俺はいまが幸せ。

912 ：
↑ゴメン、俺は900じゃなくて901。間違い。

913 ：
男性社員はきついだろうな。
よっぽど金持ちの家柄の人じゃないと、
結婚して子供育てて老後に二千万残すとかは無理。

914 ：
これだけ必死で働いて
ボーナスなし！
笑けてくるわ。

915 ：
>>910
俺は神戸屋辞めて約20年やけど、それなりの役職を任されて、年収も1000万強貰えてる。
休みはほぼカレンダー通りで、突然の有給もきちんと取らせてもらえてる。
平日の子供の行事にも参加できる。
残業もトラブルがなければほぼなし。
嘘と思うなら思えばいいけど、俺はあのタイミングで神戸屋を辞めて今の会社に拾って貰えて本当運が良かったと思う。

916 ：
>>910
そりゃお前がしらないだけだよ

917 ：
それ私もそう思う
退職して、暦通りの休みで役職ついてる人いるよ
今残ってる人のモチベーションって、転職先で苦労しないように頑張ってる人多いんじゃない？
商品開発や資格にしても、撮るだけとって辞める人多くない？
パン検取ったら辞める風潮あるよね

918 ：
>>910
すまん、俺今某乳業で働いてるけど
神戸屋いたときに比べてメッチャ幸せ！
神戸屋にいた時間は無駄でしかなかったとはっきり言える

919 ：
>>917
資格やパン検もそうだけど
パン学校を含めて
終了したら辞める風潮にあるんじゃなくて
そういう優秀な人材は会社に見切りをつけて
さっさと辞めているんだと思うよ。
自分もそうだがパン検やパン学校の終了課程は
転職の際には同業種以外何の役にもたたないし。
むしろ前職での勤務歴や過酷な勤務形態を
話す事の方が強力な武器になったりもする。
だから一概に時間が無駄だったとも言えない。

920 ：
めしばな刑事タチバナで巨乳刑事がサンミーを語ってて気になって
先日ラ・ムーで見かけて初めて食べた
おいしかった｡:+.゜(*ﾟДﾟ*)｡:+.゜

921 ：
辞めた子、頭巾とマスクしてたらメチャ可愛かった(笑)

922 ：
今春の新卒入社て何人くらい居てるんや？
親がかわいそうやわ。
せっかく子供が社会人になったのに
いきなりボーナスゼロ！
人事のやつら、ここ見てたらさ
もう新卒採用はしばらくやめとき。
どこにも内定出んかったポンコツを
第二新卒でハイエナせえや。

923 ：
ボーナスない代わりに毎月の給料上げる等フォローもなし
まだ小さな子供がいる係長課長クラスどうやって生計立ててるんですかね？

924 ：
組合で積み立ててた金もうたやろ？

925 ：
ボーナス0は業界内で結構、有名になってるからな。パスコ板でも話題になってた。
ボーナス0で管理職やりたいか？ボーナス0で現場のメンバーは白けきってるのに成果なんて出せる？
積立は積立であってすぐに底をつくだろうしね。

926 ：
家5千万
子供1人3千万
老後2千万

このプランの場合、
30年間、毎年100万貯金しても7千万の赤字。

妻にも相当働いてもらわなければならない。
妻も毎年100万貯金しても4千万の赤字。
　
早く人生の目標を決めた方が視界が開けるだろう。

927 ：
おまえらさ。
ローソンとファミマとイオンのパン棚を
ゆっくり見ておいで。
この会社は負けたの。はっきりわかるわ。
セブンイレブンは行くなよ。鬱になるで。
その足で転職サイトに登録。

928 ：
それでも俺は神戸屋で生きていくよ。
会社が負けるのはしょうがないが自分には負けたくないので。

929 ：
仕事続けるなら、とにかく甘えず頑張って欲しい。あらゆる知恵、知識、経験を活かして前向きに全力でやろう。白けるのはダメだ。

930 ：
>>928
独身なんだろうか？
大変だろうが頑張って盛り上げてくれ。

931 ：
>>928
仕事において自分に負けるの意味がよく分からないが
そんなに仕事が好きなら程々に頑張ってね。
貴方は素晴らしい事を書いてるのかもしれませんが
人生に負けないようにしてください。

932 ：
ボーナス次の夏からゼロ？

933 ：
920みたいな方が、家族の理解も得れずにそのうち、心もボロボロさらに体はボロボロボロボロうつ病うつ病、精神病んで最後にロン！てことになるんだろうな。
恐らく、少し前まで板にいらっしゃった中途は負け組！の方やと思うけど。

934 ：
楽しんで働いてるならいいと思うけどボーナス出なくて辞めようとしてる人水面下で結構いるね
そりゃそうかとは思うけど

935 ：
>>925
確か積立金3億の内2億使ったとか

936 ：
この会社はマゾで保たれてるのか？

937 ：
>>936
いやいや、そうじゃない。
彼らの書き込みを見てると
まるでタイタニックの音楽隊みたいじゃないか。
きっとここの人達は英雄として後世に語り継がれるだろう。

938 ：
神戸屋って今こんな事になってるのか・・・
当時の新卒の奴等はもう辞めたのかまだいるのか・・・
どこの会社もだけどボーナス０やった瞬間に
モチベーションが一気に崩れてしまって
不祥事やモラル低下でそのまま終ること事が多い

939 ：
留学生雇ってますが大丈夫ですか？

940 ：
夫婦揃って神戸屋で共働き、みたいなダサい奴おるけど
今どんな気持ち？教えて？
夫婦合わせてボーナスゼロ！ダッサ。

941 ：
>>938
特に食品の場合、バイヤーはフードディフェンスに少しでも不安がある会社との取引はしたがらないからな。悪循環になる。

942 ：
>>940
昔は職場内結婚多かったな
まだ居るか？

943 ：
http://imepic.jp/20200221/734860
もちふわタイムセール

944 ：
5コ入あんドーナツカレーパンリングドーナツ
値上げしてんじゃねーよアホ
一機に30円とかバカじゃねしねよ誰が買うかボケ
個体縮小減量値上げ

945 ：
そー言えば……社長の息子ってどーなったの？
七光りで上部の謙虚さと、ボンボンっぽい何も考えて無さっぽさしか、記憶に無いや。

946 ：
>>945
健ちゃんの子供？

947 ：
凄いな
タイムセールとは言え70円って輸送費だけで
売ってる店も神戸屋も利益あんのかこれ

948 ：
利益なんて関係ないだろ。
何年か前までみんな唱和してただろ。
ありがとうという感謝の心だとかなんとか。
棚に置いていただくだけで感謝なんだよ。

949 ：
コロナウイルス大丈夫ですか？

950 ：
健ちゃんJr.は経営企画の部長やで。

951 ：
>>950
ジュニアさんは仕事してるんですか？

952 ：
>>950
そんな重要そうなポスト任せて大丈夫なん？
それともお飾り部署？

953 ：
神戸屋さんの帝王学　舐めんなよ。

954 ：
ジャパネットたかたかよ
益々従業員のモチベが下がるな

955 ：
Jr.はコンサルと赤字減らしたと方針説明会抜かしていたが、ボーナス無くしているようでは何の説得力も無かった。
尚人柄は社長とは反して良い事が救いである。
しかしながら立て直しはもう期待出来ない。

956 ：
名前忘れたけど10年前くらいに辞めた
優秀な人材採用の人が神戸屋は10年後には潰れる
みたいな事言って辞めてったんだよな・・・
当時の新卒の俺によくそんな事言ったなと思ったが
結局わいも辞めた組だけど、ここまで経営不振になってたとは・・・

957 ：
コロナ対策として１週間ぐらい休んじゃえよ
今休めばマスコミに取り上げられて知名度好感度がアップするで
損して得を取れるチャンスやで

958 ：
パン工場にテレワークなんか出来ないから閉鎖でお願いします

959 ：
誰か次スレの準備頼むわ。
スレタイから堺外して海老名インで
よろしくお願い申し上げます。

960 ：
関西メインじゃなくて全般でいいんじゃない？
ここはほぼすべて関西人が書き込んでるけど関東も忘れないでほしいね
海老名同様東京（戸田）も。

961 ：
>>927
ライフ行けば結構あるで

962 ：
春闘
作業着のクリーニング要求するとか
昔はクリーニングあったな

963 ：
クリーニングある工場と
クリーニングない工場
山崎あるあるですね

964 ：
>>961
PB作って下請として生き残る戦法ですかな

965 ：
https://www.recall-plus.jp/info/39285
タイヨー神戸屋製造バンズにクルミ混入でリコール

966 ：
小麦そだちって食パンは、安売り専用の商品ですか？
近所のスーパーで80円で叩き売りされてましたので…

967 ：2020/03/10
１０年後には会社は無くなってるよと言われ続けて３０年後もあると予想

【うまい】山崎たっぷりクリームオムレット【安い】
ホイップ＆メロンが目に入った
アンドーナツ大好き
【本当に】薄皮シリーズ Part5【薄い？】
食パン冷凍してる？
[最高]　リョーユーパンのマンハッタン
IDにpanが出るまで(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝするスレ108
ヴィド・フランス
＊＊＊　　ジョエル・ロブション　　＊＊＊
●パン屋さん総合スレッド・3斤目●
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