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メイウエザーがＰＦＰとか笑わせる


1 ：2019/06/17 〜 最終レス ：2019/09/04
メイウエザーが史上最高峰とか言っているヤツが時々いるが、たぶん最近のボクシングしか見たことないやつと思う。
確かに瞬間移動とかすごいが勝ち方がショボい。

結構、相手も選ぶよね。
マルガリート、シントロン、ポールウィリアムスとか明らかに避けていた。
カスティーヨの一戦目は明らかに負け。デラホーヤ戦も怪しい。
ジュダーの4Rは確実にダウン。
さらには日本のちびっ子キックボクサーにまでクリーンヒットされる始末。

少なくともアリとか、シュガーレイロビンソン、レナード、チャベス、ハグラー、デュランとか偉大なチャンピオンと並べて欲しくない。
みんな勝ち方にも貴賓があった。

2 ：
三船敏郎最強伝説

3 ：
PHP

4 ：
イキり八百長ジジイメイウェザー(笑)

5 ：
>>1
ダウンなんかみんなしとるわい

6 ：
PFPという考え方では評価割れるんじゃないかな
PFPはその階級における傑出度が評価されるべきだし、そしたらリカルドロペスや井上やらが当てはまる
メイウェザーは確かに階級上げて相手選んだけど、PFPの評価には影響しないでしょ
純粋な強さはヘビーが最強だし

7 ：
野球で言えばホームラン連発する
強打者がええのか
イチさんみたいに当てて打率稼ぐのが
ええのかくらいの百済ない議論

8 ：
塩試合専門だと寧ろウィテカーさんが最高だよ
避けてるフリして微妙に貰ってるあたりもカワイイし

9 ：
>>7
わかりやすい

10 ：
ロベルトデュラン ロイジョーンズならやっつけてくれそうだよな
リカルドロペス マービンハグラーとかは翻弄されるだけ

11 ：
ガチンコ無敗の価値ならメイウェザーよりもカルザゲかな

12 ：
ロイジョーンズなら何とかしてくれそう
天才VS天才図式になるけど
ロイジョーンズにはワンパンチがあるからな
デュランは調子がよければいいけど悪かったら途中でやめちゃいそう

13 ：
>>6

> PFPはその階級における傑出度が評価されるべきだし、そしたらリカルドロペスや井上やらが当てはまる


PFPの定義といういうものは階級別に評価しようというものではないです。
階級別に考えると、最軽量のリカルドロペスがそのままのスピードでヘビー級の体重であれば敵なしということになります。
PFPの定義の直訳を貼っときます。

「ファイターが直接競争しないでPFPと評価することは主観的な事です。
そして、PFPの評価は各時代でも変化します。
PFPとはファイターがどれくらい刺激的か、または、どれくらい知名度が高いなどの要因を含む基準の範囲に基づくかもしれません。
または、ランクを付けるファイター全てが同じサイズと仮定するならば、誰が勝つだろうかについて決定する試みであるかもしれません。」

14 ：
>>5

> >>1
> ダウンなんかみんなしとるわい
みんな？
ちなみに1回じゃないんだね

「WBC世界スーパーフェザー級王者フロイド・メイウェザー・ジュニアと対戦し6回にメイウェザー・ジュニアからキャリア初ダウンを奪うも」


ダウンないボクサー？

モズリー
チャチャイ
デビッドトゥアワルーエフ
ビタリ
リディック・ボウ
薬師寺
ジェイクラモッタ
マービンハグラー
井上尚弥

15 ：
>>14
粗探しに必死やね

16 ：
>>15

> >>14
> 粗探しに必死やね


悔しいね
憧れのメイがマットに沈んだことあるのにダウンない選手結構いるね。
故人で申し訳ないがバレロもそうかな

17 ：
何が悔しいのかわからんが頑張って調べてきたんだねーって思っただけよ？

18 ：
モズリーは盛大に倒れているんだがw
あれでKOされなかったんだがらタフはタフだな

19 ：
チャチャイに至ってはパッキャオにワンパンだしなw

20 ：
負けてはいるがノックダウンダウンしていないボクサーは結構いる。
薬師寺ですらダウンないからな。
鬼塚もあんだけ弱かったけどノックダウンは一回だけではなかろうか？

21 ：
勝率とかダウンしたことがないとかな、、、

一番大事なのは

誰とやったかが最重要なんだよ

22 ：
PFPってのがそもそもよく分からん。例えばワイルダーが160cmぐらいの身長だったとして、今のようなファイトスタイルを選択するはずが無いんだし
重量級以外に光を当てる為に出来た指標だとすればもうその役割は全うしたんじゃね。必要ないでしょ

23 ：
>>21
勝率低くても強いやつとやった方が評価高いってこと？？

24 ：
>>23　負けかたにもよるしな
例えばロイヤル小林は挑んだタイトルが
いずれも超一流王者だったとはいえ、
負けかたがワンサイドすぎた、よって過大評価

かたやロッキー・フアレスも挑んだタイトル全てが超一流王者だったが、その全員と互角に戦って惜敗した

25 ：
>>22まあお伽噺だよね。
ロマチェンコも中量級だから
あのスタイルで無双してるけど、
ヘビー級であのスタイルが通用するか？
軽量級のスタイルと
中量級のスタイル、
重量級のスタイルは違うからね。

26 ：
今はバカ脳筋ボクサーじゃどんなに強くても上には行けないからな
ボクシングには実力＋プロモート力が必要だから
メイウェザーはその代表格だろ

27 ：
相手を選ぶのは何もメイウェザーだけじゃないでしょ？ そのうえで負けることもある。ひとえに選手やトレーナーの見込み違いなわけだけど

28 ：
メイウェザーが井上の立場だったら、
まだまだ元気で危険な今のドネアと試合を組むだろうか？
モズリーの時みたいに、もっと引き延ばして
ヨボヨボにしてからマッチメイクし圧倒して
俺TUEEだろ〜、してたようにしか思えん

29 ：
アタス如き素人が言うのもなんですが
大物同士だと試合組むにも
興行上色々ありますから
お互いに絶頂期にガチンコ勝負してりゃ
ベストなんでしょうが
中々そう簡単にはいかないんすよね

30 ：
>>28
今のドネアは、メイ戦時のモズリーよりもずっと劣化しとるだろ。

31 ：
PFPとはヘビー級の選手以外は評価されなかった時代にシュガーレイロビンソンを讃えるためにできた言葉。
軽量級とかも評価される現代ではそんなに必要ないかもね。
ただし、現在のボクサーの知名度は低すぎる。
アリ、タイソンは知っていてもジョシュアかワイルダーを知っているキャバ嬢がいるか？

32 ：
>>27
エルナンデスとかコラレスと戦っていた時のメイウエザーは魅力的的だったが、晩年は慎重すぎた。

33 ：
メイウェザーが戦った時のモズリーはPFP3位だから今だと井上かカネロと戦った感じだな

34 ：
>>31
キャバに聞いたけどアリ知らん言うてたで

35 ：
>>28
その時のもズリー評価高いぞ

36 ：
バチバチにどつき合うのが
真の男の闘いって
昭和の漫画の世界観だろw

37 ：
平成生まれのキャバ嬢はアリもタイソンも知らんだろ。下手すりゃアンディフグすら知らん可能性ある。
ボブザップは皆知ってるだろうが。

38 ：
>>36
ヤオウェザーのインチキマンセーする時代なんてねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：
>>37
時代やな

40 ：
サップも二十代前半以下の女は知らないと思う。
マジでガッツ、具志堅、亀田、那須川ぐらいしか知らないと思うな。

41 ：
>>38
そんなに天心ぶっ飛ばされたのが悔しかったのかな？www
まあ天心どころかライジンそのものが戦略の面でメイウェザーにボロ負けたようなもんだからなwww
まあ気にするな！！メイウェザーは住む世界が違うんだ 実力もその実力を生かす経営力も

42 ：
>>41
ライジンとかプライドとかあいつらはネーミングセンスがゼロだな。

43 ：
シュガーレイロビンソンが半世紀以上経ってもPFPと評価されているがメイウエザーが
50年後にこんなに評価されているとは思えない。
実力は認める。
ただしマッチメイクが慎重すぎた。
マルガリート、ウィリアムスとは対戦しなかったしモズリー、コットとはもっと両者とも
評価が高い時に対戦すべきだった。
明らかにKOできる試合を判定までやったのもマイナスポイントかな。

44 ：
大丈夫、レナードですらロビンソンと比べられてボロクソ言われてたから、メイウェザーもそれなりには評価されてるさ

45 ：
メイウェザーの試合を観て感動し、ボクサーを志す者はいない。
もしメイウェザーに憧れるとすれば、ボクサーとしてではなくそのファイトマネーの額にだろう。
そんなボクサーが史上最高なんて有り得ないよ。

46 ：
>>45
いや、pfpに志しとか関係ないからｗｗ

47 ：
>>43
メイがやった時のモズリーは丸刈りボコってPFP3位だったぞ
むしろそれ以前は微妙だった

48 ：
>>44
レナードはロビンソンには勝るとも劣らない名勝負繰り広げてるからなぁ。
メイウェザー は名勝負といえる試合あるか？？

49 ：
>>48
コラレスとかエルナンデスなど軽い階級の時は面白い試合してた。
ウエルターくらいからマッチメイクもつまらなくなったね〜

50 ：
DF特化すれば被弾は防げるが塩試合
そんなのはアマでやれよと

51 ：
>>17
ヤオウェザー信者のくせにヤオウェザーのこと知らんのか？w

52 ：
>>25
ロマチンは軽量級だろ？

53 ：
>>26
ヤオウェザーはアホだろ炎上商法のチンピンビジネスでイキってるだけの雑魚
結局税金滞納して死亡寸前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：
>>41
そもそも参戦した時点でヤオウェザーの負けだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとスペンスクロフォードとやれよチキンヤオウェザーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：
>>42
ヤオウェザーのブランド糞ダセェしファッションセンスも皆無だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：
>>43
負けてた試合を勝ちにしてもらった時点でゴミ

57 ：
>>44
レナード以下のヤオウェザー(笑)
>>46
ヤオウェザーはチンカスだもんな
>>49
最初からつまんねえよあのカスはな

58 ：
>>41
まぁ気にするな！！ヤオウェザーマンセーしても白丁からは脱却できねぇからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤオウェザーは実力もヤオ、経営力もチンカスで税金滞納ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：
>>51
ダウンのないボクサーなんかしらんだろアホか

60 ：
> >>51
> ダウンのないボクサーなんかしらんだろアホか

勝ち負けはともかくダウンしたことないヤツは結構いる。



> モズリー
> チャチャイ
> デビッドトゥアワルーエフ
> ビタリ
> リディック・ボウ
> 薬師寺
> ジェイクラモッタ
> マービンハグラー
> 井上尚弥

61 ：
>>60
リディック坊はホリにダウンさせられてる。

62 ：
>>7
前者のが議論の余地なく上だぞそれ

byやきう民

63 ：
打率低いとホームラン多くてもいまいち
野球の場合は海外で打撃や出塁率含めた評価が数値化されてるからそれが高いのがいい選手だな

64 ：
>>60
モズリーもダウンしてるしなにこれ？

65 ：
金玉以外でもゴロタにころがされてたような

66 ：
ゴロフキンはダウンどころか効かされたシーンも見た事ないかも
ディフェンスへぼいから結構もらってるのに

67 ：
>>60
ハグラーもスリップ気味にダウン取られてるな

68 ：
メイウェザー一位で異論は無い
勝ち方がどうとかは関係無いだろう
純粋に同じサイズなら誰が一番安定して勝ちそうかって考えるとな

69 ：
>>68
戦いはウケは悪いと思うが負けない戦い方をするからな
勝つと言う意味では1位やろ

70 ：
今のルールならな。
昔のルールならメイはスタイル変更を迫られる。

71 ：
>>70
それを言っちゃあ逆に昔の選手は今のルールに順応しないとだめやな

72 ：
メイウェザーが歴代最強なのは周知の事実だしな

73 ：
今のルールでも、ハーンズには

74 ：
>>73
ハーンズの中に入る勇気無いと思うわレナードなら僅差判定に持ち込めるかも

75 ：
>>72

> メイウェザーが歴代最強なのは周知の事実だしな

頭おかしいの？

76 ：
メイは勝った相手がショボすぎる。

77 ：
距離の長くない選手がスタミナもスピードも落ちないハーンズに勝つにはレナードみたいにスピーディーでインファイトもできる奴じゃないと攻略できないだろうな

78 ：
>>77　は？　バークレーが勝ってんじゃん、それも2度とも　知らんのか

79 ：
>>78
バークレーはハーンズ並みにでかいだろ、知らんのか

80 ：
>>74
レナードに勝てるわけない。
メイが上回るのはディフェンスだが、レナードはメイよりスピードがあり、回転力は雲泥の差。そしてパワーでも遥かに上回る。

81 ：
さすがにメイはレナードハーンズには勝てるだろ
アウトボクシングに徹すればいいだけだし

82 ：
>>81

> さすがにメイはレナードハーンズには勝てるだろ
> アウトボクシングに徹すればいいだけだし

ポールウィリアムスごときから逃げ回るヤツがハーンズとやるわけない。

83 ：
>>81
あんな化石ボクシングじゃ残念だけどメイウェザーには勝てないだろうね
苦戦すらほぼない最強ボクサーだからねメイウェザーわ

84 ：
>>83
カスティーヨの初戦は負けだけどね

85 ：
>>84　出た笑　メイアンチ唯一の心の拠り所が

86 ：
メイの試合も見たことないニワカちゃん達が那須川戦見て絶賛してるのが笑える
メイのこと破格の強打者のように思ってるみたい
確かにメイのキャリアってショボい
デマーカス・コーリーごときに何発もまともにパンチ食ったりしてるし
カスティージョやデラにも勝ったのか負けたのかよくわからん試合してるし
さらに晩年はマイダナやベルトごときに体たらくな試合してるし
コラレスとかハットンとか微妙な相手に快勝した試合ぐらいしかあまり強く印象に残ってないんだよね

87 ：
>>86　突っ込み所満載すぎてレスが面倒だが・・・・
コーリー、カスティーヨ、コラレス、ハットン、マイダナ・・・・全部掛け値なしの強豪じゃん
馬鹿なの死ぬの？

88 ：
>>87
コーリーが強豪って・・
さすがに無理ありすぎだわ
コラレス、ハットンなんて超一流にはなれなかった中途半端な実力者だよ

89 ：
>>84
それしか言えんの？

90 ：
メイウェザーなんぞ衰えきったデラにやっとこさ僅差の判定勝ち出来たレベル。スピードも体格も回転力もパワーも遥かに上回るレナードにはフルボッコにされるし、ハーンズとやれば選手生命が危うい。

91 ：
>>90　そのレナードはノリスなフルボッコ完敗し
ハーンズはバークレーとかいうクラブファイターに2連敗してんだけど・・・・
ていうか、何度同じこと言わせるの？

92 ：
思い出補正やな

93 ：
>>76
カネロ、パッキャオ、モズリー…
あれ?www

94 ：
メイウェザーは実力もキャリアも文句つけられないからなぁ
メイアンチはイチャモンつけるしかないんだよ

95 ：
>>94

> メイウェザーは実力もキャリアも文句つけられないからなぁ
> メイアンチはイチャモンつけるしかないんだよ


メイはリングマガジンではオールタイムPFPで30位代なんだけどメイがPFPとか言ったいるヤツは頭悪いのか？
それに対してシュガーレイロビンソン、ヘンリーアームストロング、ジョールイス、ウィリーベップは
どのランキングでもトップ10に入っている。

メイがPFPとか言ったいるのは一部の日本人だけみたい。

96 ：
>>91
はい？？

97 ：
メイウェザーがｻｲｷｮ
ロマチンコも完封される

98 ：
>>95
俺頭ええで

99 ：
メイが歴代最強なのは疑いようのない事実だからなぁ

100 ：
メイが歴代PFPなわけねーやん
現代ボクシングという判定競技がうまいだけで
昔のルールならメイは何回か負けて無敗を守ることは絶対無理やし


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