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チビガリの「筋肉を付けると遅くなる」はデマだった


1 ：2017/07/07 ～ 最終レス ：2018/05/26
筋肉をつけると動きが重くなるという俗説は、迷信にすぎない。そう断言していいだろう。
いまだに迷信がまかり通っているのは、昔のボディビルとの混同もあり、
パフォーマンスとストレングストレーニングがリンクするという考えが行き渡っていないからなのか？

http://number.bunshun.jp/articles/-/828401

2 ：
シャノン・ブリッグスとかムチャクチャ遅くなっただろ。
ホリフィールドでさえクルーザー級時代のスピードはヘビー級では取り戻せなかった。

以上。

3 ：
ヘビー選手は脂肪が邪魔して遅くなったりはする
後は年齢による衰え
筋肉つけて遅くなるとかないから

4 ：
速筋ばっかり付けてすぐ動けなくなるアホはいるかもな

5 ：
ボクサーは有酸素運動がメインだからすぐ動けなくなる程の速筋はつかない

6 ：
ホリフィールドは脂肪はつかなかったし、ウエストサイズ80㎝をトレーナーは絶賛していたよ。
年齢もヘビー級転向は20代後半。
それでもスピードはクルーザー時代よりかなり落ちた。
柔軟性の低下とスピードの低下があって、一時期トレーナーが増量を控える指示を出したほど。
それくらいボクサーとしての増量は難しい。

7 ：
東南アジア限定階級に逃げて貧弱な弱いおっさんとやるための言い訳
指摘された時に筋肉つけると遅くなる適、適正級があるというのは
腰抜けチビガリの言い訳の常套手段

8 ：
マジで日本人の9割くらいこれ信じててうざいわ

9 ：
100mの世界トップは全員筋肉つけまくってるのにな

10 ：
長丁場の試合だから速筋を急につけただけだとすぐスタミナがなくなってスピードが遅く見えるのもあるよね

結局ボクシングは変則的で複合的な全身運動だから
全身をバランスよく、そして長丁場に耐えうる脚を重点的にやりつつも全身の速筋のスタミナを保つための遅筋と全身が重くなったためにバランスを保つためのインナーマッスルを鍛えられるなら筋肉をいくらでもつけていい。
あとは身長がでかくてリーチの長い相手に対しての戦いが出来るかどうか。

むしろこの状態で身体能力あげられて首を鍛えたり腹圧を鍛えてボディを強くして耐久力さえあげればでかい奴より有利

でかい奴との戦い方が五分に出来る戦略があるなら身体能力の高いチビの方が強くなる

タイソンや全盛期パッキャオとか全盛期ガンボアやらリゴンドー
チビでも戦い方が強いと身体能力の高さで無敵になる

11 ：
この時期はジム行くごと体重がっつり落ちるから
意識してよく食って、ウェイトもやるように
してるわ。普通にやってたら、マジでガリになる。

12 ：
そのタイソンは全盛期はボクシングの練習だけで身体をつくったとマッスル＆フィットネスのインタビューでも語っているんだが。
刑務所収監中にウエイトトレーニングを覚えて出所後は積極的に取り入れたんだと。

でも明らかに全盛期とはかけ離れて身体能力は落ちていたように見えたけど。
それもとてつもなく。

13 ：
http://www.miketyson.com/wp-content/uploads/2015/01/Mike-Tyson-clothes-11-400x700.jpg

これは全盛期の頃でボクシングの練習だけ。
刑務所出所後のようにウエイトトレの痕跡である大胸筋とか盛り上がっているわけではないし、持って生まれた体幹の太さが頑強さを思わせる肉体。
まだ１９歳～２０歳の少年～青年になったころの写真でこれだ。
あらゆる角度に打てるパンチを打てるボクシングで培われた筋肉。
筋肉つけてとかそういう次元じゃないんだよね。

出所後はウエイトトレの影響が出たのか、パンチが直線的で決まった角度からしか出なくなってしまった。
ありとあらゆる角度からの強烈なパンチ、ではなく決まった軌跡からは強いパンチ、という具合。
ウエイトトレの軌道が決まっている弊害の１つかな。

14 ：
出所後のタイソンは素人目に見てもわかるくらい明らかに血管が浮き上がってカットが出てて固そうな筋肉になってたよな
ボディビルダーがやってるようなストリクトな動作で筋肉を鍛えるとああいう風になる

15 ：
スピードは若い頃のほうが有利だからね
タイソンはそれでなくても練習しなくなっちゃった
若い頃より脂肪も付いちゃってるし
動けなくなったりスピードが衰えた原因は筋力が上がったからではないよ

16 ：
馬鹿が劣化したな原因を筋肉のせいにしてるだけで
劣化の原因は他にあるんだよ

17 ：
早いのは20ﾀ代前後

18 ：
ボクサーがする筋トレ程度で動けなくなるほど筋肉は肥大しない
それでなくても有酸素運動でかなり削られてしまうから
スタミナも練習量を減らさなければ問題ない
体が大きくして動けなくなるのは筋肉と一緒に脂肪も増やしちゃうから
年齢を重ねると脂肪も付きやすくなるしね
後は瞬発系の能力も20前半がくらいまでがピークってのもある
階級をあげていくボクサーで動きが衰える奴の原因はだいたいこれだし
それを馬鹿が筋肉のせいにしてるだけ

19 ：
後はダメージの蓄積なんかも動きが衰える原因

20 ：
しかし全盛期よりゴツクなって筋肉が肥大してもパンチは強くならない、むしろ劇的に弱くなる、となると。
ウエイトトレーニングのボクシング競技能力向上効果ははせいぜい1パーセント程度じゃないかな。

見た目が強そうになるのは認めるけど、戦力アップには微々たるもの、と。

ホリフィールドも20代後半のヘビー級に階級を上げた直後からもうスピードは落ちていたし。
クルーザー時代の速射砲のような連打は完全に影を薄めていた。
筋縮尺の速度は向上したかもしれんが、一連の流れるようなパンチ、コンビネーション。
明らかに遅くなってるし、ジョー・小泉もそれは指摘しているんだよ。

21 ：
あ、劇的に弱くなるというのはパンチ力ではなくボクサーとしての強さのことね。
ウエイト取り入れたタイソンのボクシングにおける競技能力向上効果が身体の外観、見た目とは裏腹に全く感じられなかったので。

22 ：
170なら軽量より中量以上の方が実はパフォーマンス上がるは思う
ジェームストニーやロイジョーンズ、洋介山も実際は175くらいしかない

23 ：
>>7
ボクサーは大概見栄張るよな
印象操作も激しい
背も芸能人でもないのに鯖読みすぎ

24 ：
>>21
筋持久力が劇的に下がったよね
乳酸がたまりやすくなり
ラウンド後半になると動けなくなった。
刑務所でスパーリングなど全くせず筋トレばかりやってたから
見た目はカットされてカッコいい体になったけどね
打たれ弱くなったというのも自伝に書いてたな

25 ：
タイソンは劣化する要素満載だから・・・

26 ：
スパーリングしないことはいい面もあるんじゃないか？

27 ：
遅くなるかは知らないけど弱くはなるよね

28 ：
体が大きくなると遅くなるんじゃなくて遅く見えるだけ
実際は速くなってる
象なんか蚊やハエより遅い感じがするからね
でも実際、蚊やハエはどん臭いババアに殺されるほど動きが遅い

29 ：
実際に強いより見た目強そうな方が楽な件

30 ：
47㎏の井岡と鍛え上げた75㎏の井岡ってどっちが強いの？
試合で勝てる勝てないとか関係なく
スピードが落ちる可能性があるとか関係なく
それだとランカーにもなれないとか関係なく
純粋にどっちが強いの？答えろクズ野郎

31 ：
>>30
井岡ってあの逃げ虫の井岡？

32 ：
朝鮮総連の犬の井岡
朝鮮総連幹部からランボルギーニ貰った井岡

33 ：
まず47㎏まで絞れる人が75㎏でまともに動けるわけがない。
ミスター日本レベルの筋肉を纏ったところで大して強くなるとは思えない。
元ミスター日本の田代がちょうどそのサイズだけど身長164㎝に対し限界まで筋肉をつけて70㎏級に出場していた。
70㎏の体重に対し、身長が164㎝、上腕囲47㎝、胸囲124㎝。
ベンチプレスが当時マックス195㎏。

こんな身体でボクシングで強いか、と言われたらまあ強くはないだろうな。

34 ：
井岡のサイズで増量で強くなる分岐点っておそらく55㎏～60㎏以下じゃないかな。
ちょうどウラジミール・クリチコの比率をそのまま小さくした裸このくらいの体重に落ち着く。
もちろんクリチコは計量時に水抜きしたりしていないから、そのままの体重という事で。

35 ：
75kg換算だと引退間際に140㎏近くまで増えたボウを思い出す。
当然ながら100㎏ちょいだったシャープな動きは全くなく、格下のクラブファイターに打ち込まれる有様。
パンチも腰が回らないせいか、ウエイトが乗らず140㎏の体重の威力は全くなし。
劇的に弱くなったね。

身長201㎝のワイルダーも100㎏ちょいで戦っているし。
165㎝の華奢な骨格の井岡で75㎏というのは鍛え上げたところで無理がありすぎる体重だな。
ユーチューブで体重60㎏台のボクサーに130㎏近いパワーリフターがほとんどタコ殴りにされた映像見たけど。
純粋に130㎏のパワーリフターが、ボクシングでは弱かった。

36 ：
>>34
じゃあ井岡はわざわざ弱い体作ってボクシングやってるってこと？
やっぱ軽量級ボクサーってバカだな
芸人やタレントにボクシングでボコボコにされるし
井岡なんか60歳の笑福亭笑瓶にパワー負けしてロープに追い詰められ
ボコボコに殴られてたもんな　馬鹿にされて当然だ

37 ：
結論から言おう。
街中でキチガイから喧嘩を売られないためにはボクシングジムへ通うよりもゴールドジムへ通って筋肉満載にしたほうがいい。
連中は実際の戦闘力よりも、見た目が弱そうか強そうかを物色対象の選別材料にする。
ベンチプレスが100㎏、150㎏挙がるというのは日常会話でスポーツ好きな人たちとの会話にも貢献するはずだ。

実際に鍛え上げた身体を使って恐喝なり強盗なりを企てる場合は間違いなくボクシングジムへ通うべきだろう。
毎日数千発のパンチの練習は身体に浸みつけただけで身体が多少デカイ程度の一般人など敵ではなくなる。
メリケンサックをはめ込めばミニマム級のボディからヘビー級チャンピオン以上のパンチを打てるので非力さは気にしなくてもいい。
襲った後、金品を物色した後の逃げ足の速さも重要だし、目立たない体格もまた一般人に紛れ込むのに重要。

ゴールドジムへ通ったゴツゴツの筋肉では目立ってしまい、すぐに指名手配されてしまうはずだ。

38 ：
減量せずにって言ってるだろ
肉で目が見えてないのか？

39 ：
>>36
いや、あれでボクサーとして成功しているし数千万のファイトマネーを獲得しているんだからバカではないだろ。
パッキャオみたいに複数階級制覇して数百億というのも冒険という意味ではいいだろうけど。
不可能に近いし、かませ犬に成り下がる危険性が大きい。
井岡がライト級、ウェルター級に上げても3流選手には勝てるだろうが同じ技量を持つ相手には全く歯が立たないだろうし。

井岡はスポーツ選手であって、ボクサーとして成功することが重要だ。
ボクサーはリングの中での勝ち負けがすべて。

40 ：
まあ昔のK-1みたいに負けても負けても次がありますよ、というのならいいけど。
ボクシングは1敗が致命傷になる危険性があるからね。

このあいだの村田だってあの敗北で進退についてまで言及したほどだし。
強くなって云々とか清き正しき学び舎の坊ちゃんの出る幕じゃない。
リングの中での勝ちがプロ選手としてはすべてにおいて優先する。

ウエイトして体重増やしてとかいうのは引退してお爺ちゃんになってからでもできる。

41 ：
>>24
乳酸が有害だなんてえらい古い情報だな

42 ：
>>39
結局最後はそれで逃げるんだよな
ボクシングは階級制のスポーツで強さを追求してるわけじゃない
生活の為に金を稼ぐことが重要
でも99％以上のプロボクサーがボクシングで飯が食えない訳だし
生活の為ならボクシングなんか始めからやらない方がいいよ
コンビニでバイトでもしてたほうがまだマシ

43 ：
ボクサーは強くなろうとしてないから素人にボクシングでボコボコにされる
もし強くなる努力をしてたら運動不足の素人に
自分の土俵で負けるわけない
減量に逃げて弱くなろう弱くなろうとしているから素人に負ける

44 ：
人類最速のボルトが100kgちかくあるのに60、70kg程度で速い遅いと言うのもおかしな話だな
テニスや卓球だって別に175cm65kgなんて華奢な奴はいないだろうに

45 ：
調べてみたらテニス選手は180センチ70kgくらいの細めが多かったが
卓球選手は170センチ65kg前後が多かった

46 ：
テニスや卓球で100kgある選手いるんですか？

47 ：
>>46
卓球には標準はガッチリだがマッチョもいない
テニスは全体的には細いがマッチョもいる模様

１位　ジョコビッチ　
188cm　80kg

２位　フェデラー 　
185cm　80kg

３位　ナダル
185cm　85kg

４位　マレー
190cm　82kg

５位　錦織
177cm　70kg

６位　ラオニッチ
198cm　100kg

７位　ベルディヒ
195cm　95kg

８位　チリッチ
196cm　90kg

48 ：
筋肉が多かったらスタミナを消耗しやすくなるよ
長距離ランナーがガリガリしかいないのもそんな理由

49 ：
そうですよね
筋肉で体重増やしても動けなければ意味ないですよね
ありがとうございます

50 ：
170kg前後の力士でも100m走を15秒くらいで走る
筋肉が付いて遅くなるってことはないわ

51 ：
100メートル15秒って小学生並なんですけど

52 ：
http://xn--28jzbed5nl277a.net/archives/2435.html

中学1年生　男子　100m走平均タイム(カーブあり)

13秒8です。

20人の平均タイムです。
一番速い人で12秒6、
一番遅い人で15秒7です。

53 ：
>>51
頭悪いだろお前
学校行ってたのか？

54 ：
力士なんかどう見ても遅いだろw
スピード以前にステップすらできるか怪しいレベル

55 ：
全く運動してない極楽とんぼ山本が100メートル13秒くらい
少なくとも亀田よりは速い

56 ：
残念ながらどっちもデブより速いけどね

57 ：
動けないデブを相手にする前に
全く運動してないチビデブ肥満芸人山本に勝ってからにしろよ亀田

58 ：
軍団山本の一番下っ端の淳に敬語でペコペコしてる亀田

59 ：
敬語で話したらペコペコしてる
タメ口で話したら生意気偉そう

ただ批判したいだけの低脳デブ

60 ：
亀田を批判する人はみんなデブと思い込む亀田信者

61 ：
アメフト選手やラグビー選手も、走るの早いよね。ステップも早い。

上で書いてあるとおり、太いとスタミナが持たなくなる。

62 ：
>>42
それ言っちゃったらどんなスポーツに当てはまる。
ほとんどの人は部活動で野球やサッカーなんかやらないで帰宅部になって勉強に精を出したほうが将来高収入に結び付く可能性は高い。
やるだけ無駄。

もちろんウエイトトレで筋量増やすのもほとんどの人にとってはまあ自己満足でしかない。

63 ：
ボクシングのスタミナは持久力そのものよりスタミナ配分スキルが大きいと思うけどな
軽い階級ほどヘビー級よりよく動くかと言えば全くそうではない

64 ：
あとね。
いくら強さを追及したところで熊に勝てるようになるわけじゃないからね。
あんたがいう強さの追及にしたって、しょせんは人間というごく限られたカテゴリーの中での強さの追及でしょ？

熊やワニに立ち向かっていくなら認めてやってもいいけどな。
しょせんは対戦相手を素手の人間に限定している地点で逃げているんだよ。

65 ：
ヘビー級より軽量級の方がよく動くよ
そもそも手数が結構違うだろ

66 ：
だから言いたいことは稼ぐためにボクシングやってるというのは嘘ということ
ただ自己満足で東南アジアの弱いおっさんを日本に呼びよせていじめたいだけ
それで満足　だから年収チケット4万円分でもボクシングやってる

67 ：
>>65
そうか？
手足が短い分動きが細かいからそう見えるのでは？

68 ：
>>66
あんたボクシングやる人の目的が全部同じだと思っているのかい？
人それぞれ人生や目的は違うだろうが。

あんたが行動で何か歴史に残るようなことを示したなら聞く価値はあるかもしれんが。

69 ：
>>67
ちゃんとスタッツ見てればわかると思うけど

70 ：
ま、強さを追及する、というのならわざわざプロになる必要はないし。
別にアマのままでもいいし、そもそも両腕限定のルールに捉われること自体が問題だろう。
ボクササイズ止まりのスポーツジム通いのビルドアップされた半グレみたいなやつだって相当数存在するし。

71 ：
>>70
じゃあボクシング始めるきっかけってなんなの？
テレビ見てこれなら俺にもできそう
俺でも世界王者になれそうって思って始める奴ばかりなの
素人にそう思われてる競技って情けないな

72 ：
そら好きだから始めるんだろ
何かに打ち込んだ経験が無い奴は哀れだな

73 ：
俊敏性が1番優れるのって体脂肪率1ケタ台のアスリートで、身長（cm）－ 100～105くらいの体重（ｋｇ）じゃないか？

身長180cmだったら75kg～80kgくらい
身長160cmだったら55kg～60kgくらい

100m走や200m走の歴代トップ10とかを見てもそんなとこだろ。

つまり身長165cmで体重50キロ以下の井岡は鍛えるどころかパワーもスピードも並以下にして闘ってるわけ。

74 ：
>>73
ライトフライ級時代に計量時に50キロ以下でも試合中は50キロ以上あったでしょ
現在はフライ級だから計量時でも50キロ以上あるからね

75 ：
>>54
幕内の関取の動きとかよく見ろ
特に白鵬とか
あいつのサイドステップ細かくてはえーぞ
重心もぶれないし

76 ：
同身長の角田が筋肉で90㎏の体作ってヘビー級相手に戦ってたんだから
井岡もヘビー級相手に戦えよ　

77 ：
おまえがやれよ

78 ：
なんでわざわざ弱い体作ってボクシングやってんだ
パッキャオみたいに普通に鍛えてやればいいのに

79 ：
>>72
何が好きだから？殴り合いが好きだから？弱い者いじめが好きだから？
なんで自分が弱くなってまで弱い奴と戦おうとするの？
もう入門する時から弱くなってもいいから
自分より弱い奴がいっぱいいる階級でやろうと考えてたの？

80 ：
気が弱く運動神経の鈍い中年芸人が片手間にやって簡単にプロになれて
試合でも将来の世界王者に余裕のKO勝利できてしまうボクシング
あんなどん臭い中年芸人が片手間にやっただけでプロになれるんだから
ジョーが他の仕事しないで集中してやれば3か月でプロになれるだろうね

81 ：
素人が3か月でプロサッカー選手や野球選手になろうとしても100％無理

82 ：
ボクシングはジムがテスト受ける許可さえくれれば
普通の運動神経があれば3か月でプロになれる

83 ：
ボクサーに虐められ過去があるみたいですね

84 ：
>>82
でも運動不足のただのデブのおまえじゃどんなに頑張ってもプロにはなれねーよw

85 ：
>>74
この法則でいくと井岡がアスリートとして1番身体能力を発揮できるのは60～65kgくらい。
ちなみに165cmの標準体重は58～59kgくらいだから、井岡は鍛えて筋肉をつけるどころか、意図的に普通よりも痩せて弱くなって戦ってるわけ。
同じく普通より弱くなってる奴ら相手に。

86 ：
井岡ぐらいの上背でロマチェンコやコラレスとやるのが望ましいとw

アマか4回戦で1戦でも経験があれば、
それまでに色々なタイプとスパーやるだろうから、
左で遊ばれるぐらいの経験もあるだろう。
それすらない奴の妄想には付き合いきれませんw

87 ：
>>85
ではロマチェンコあたりまでは標的に入るな。
7階級制覇か。

すごいなw

88 ：
パッキャオがウェルター級でやってんだから
内山も普通に鍛えたらミドル級くらいなのに
ガリガリに痩せ細って東南アジア限定階級に逃げてるからね
弱い奴とやるために必死なクズ

89 ：
みんな釣られるなよ

90 ：
体を鍛えて筋肉つけて強くなると体重も増えて
欧米人のいる階級で強い欧米人とも戦わないといけないし
欧米人の目が光ってるから
世界戦割り込みもランキング操作も八百長もできない
だから筋肉落として弱くなってでも東南アジア限定階級でやるしかない
強さに自信があったらパッキャオみたいに普通に体鍛えてやる

91 ：
筋肉がないと速く動けない
だから亀田はタレントや芸人より鈍足なんだよ
いくら脂肪が少なくても筋肉も少なかったら速く走れない

92 ：
力士は速いの？

93 ：
井岡とロマチェンコってそんな骨格変わらないだろ。
リーチなんか井岡の方が長いし。
どう考えても、普通より弱くなってでも無理に痩せ細って小人相手に俺ツエーしてるのは明白だろ。
あんな身体じゃ同身長の70キロくらいの土方に喧嘩売られたら絶対にボコボコにされるだろ。
そんなボクシングの世界ちゃんぴおんってカッコ悪くないの？ってお話

94 ：
少なくてもロマチェンコより10kgも軽い階級で闘う骨格ではないな。
フライ級なんて平均身長160cmくらいのやつらに混ざって世界ちゃんぴおんってさ 笑
小人をイジメるためにボクシングはじめたんですか？

95 ：
亀田も70㎏以上の素人にはボクシングでも勝つ自信ないって言ってたし

96 ：
井岡くんが制覇したミニマム級の平均身長は155cm。体重47kg。
小学5年生の体型。
165.5cmの井岡が小5レベルの骨格の小人達に混ざって「俺1番ー！！」ってやって一体なんの価値があるんだ？
それって本当に強いの？
そんなことしたくてボクシングをはじめたの？

97 ：
会長やトレーナーに身長で階級振り分けられちゃうからね
それでみんな素直に従う
俺は体鍛えて強くなりますって言う根性入ったボクサーっていないのかな

98 ：
ボクサーはボクシングジムにいるから見てくれば？生で練習見たことないでしょ？

99 ：
釣られるな

100 ：
すまん
釣られたw


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