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総合格闘技におけるボクシングテクニック
- 1 ：2017/08/28 ～ 最終レス ：2018/11/21
- タックルもキックも無い完全ボクシングルールだとパンチだけ意識しなくちゃならないから全く役に立たないね
- 2 ：
- 多くのＭＭＡ選手がボクシングジムに行ったりボクシングトレーナーをつけてるのはなんで？
- 3 ：
- >>2
別にボクシングの練習だけしてるわけじゃなかろう
いろんなところに行ってるの全部にそれ聞くつもりか？
- 4 ：
- >>3
>>1が言ってる、全く役に立たないって意見は間違ってるってことだな
- 5 ：
- >>4
全くってことは無いと思うよ
使えるところと使えないところ、使わないほうがいいところがある
その辺は明確なので分かってやってるやつには何の問題もない
- 6 ：
- そう。
だから>>1は間違い。
- 7 ：
- 総合も3分12ラウンドにしたらよい。
蹴りなんか出すやついなくなるし、40分も寝技見せられたら金払うやつ居なくなる。
- 8 ：
- >>7
昔はラウンド無し時間無制限だったんだぜ。
グレイシーは1日使っても粘り勝つって言う信条だった。
グレイシーは寝技重視だし、いちいち立たされるのが嫌なんだろうな。
ブラジルのビーチファイトを想定してたからラウンド制も意味不明だったろうし。
- 9 ：
- >>8
グレイシーがUFCに出てたのってUFC3くらいまででわ？
- 10 ：
- >>9
そうだよ。
昔って書いたのはそのため。
- 11 ：
- >>7
蹴りを知らない奴が言ってもな
- 12 ：
- UFC1は普通にラウンド制だったわけだが
- 13 ：
- >>7
ボクサーは蹴りにコンプレックスでもあんの？
- 14 ：
- つーか蹴り有りならボクサーは3ランド持たんわな
- 15 ：
- メイウェザーvsマクレガーも
キックボクシングルールだったら
マクレガーがフルボッコにしてただろうよ
- 16 ：
- まあ蹴り出された時点でボクサー相手じゃなく素人相手になり下がるからな
逆に言えばお互い普段から試合で使うパンチじゃ勝てなくて、相手が素人になり下がる部分での勝負に持ち込まないと勝機無しってことでもある
- 17 ：
- 総合を10種競技に例えた人いたが的を得てるなと思った
- 18 ：
- UFCで全く通用しなかったカスがボクシングでは無敗のヘビー級王者な時点でそれはない
- 19 ：
- 蹴りなんか当たるわけないだろ。
- 20 ：
- >>19
アホかいボクサーは蹴りに対処出来ないし
蹴り有るとパンチも思うように対処出来なくなるよ。
- 21 ：
- ボクサーは4回戦でもｋ１の世界王者になったり
雑魚ボクサーのマクレガーがUFCの二回級制覇だからなあ
今のUFCヘビー級王者も元雑魚ボクサーだし
まあレベルの低い総合やｋ１なんて余裕でしょ
- 22 ：
- そういやボタってマイティーモーにワンパンでのされたよね？
中途半端に蹴り出したところにカウンター食った気がする
キック有りだとボクサーは蹴りばかりに気とられるからパンチももらいやすいのかね
- 23 ：
- >>22
別人になるよ。
キックジムに元ボクサー来たら
ボクシングルールでのパンチの捌きマジで凄い
これがキックルールにしたとたんにパンチ喰らっちゃうんだから
- 24 ：
- >>23
そりゃ蹴りありなら前傾姿勢でパンチ出すのがリスク高いし
ボクシングでムエタイ系の構えやっても意味ないし
ルールが違えばやっぱり別物になっちゃうんだよ
- 25 ：
- >>20
おまえさー
マイクタイソン全盛とミルコ全盛でミルコに勝ち目あるかよ。
- 26 ：
- >>25
何度か言ったが
ボクサーが勝つには蹴り、組み討ち無視してボクシングやるしかない。
つまり無視出来る程の馬力差が必要。
例えば大人ボクサーと子供キック、子供MMAだったら明らかに無視してボクシングやるだけで良い。
タイソンとミルコにそこまでの差が有るかな？
ミルコの左インローや左ミドル無視してステップインしてパンチ当てて一発で致命傷与えないとならない。
つまりボクサーが勝つには
狭い確率の話でしか無い。
- 27 ：
- タイソンの頭沈めながらステップインはキック、MMAだと蹴りの的だしな。
前足にオモクソ体重掛かってるから
効くし避けるのも難しい。
それを喰らいながらステップインして
タイソンのダイナマイトパンチ当たれば勝ち。
大人と子供の差くらい要るよ。
- 28 ：
- パンチ当たらなかったら
ミルコのフロントチョークや首ロックして膝蹴り。
テイクダウンして上からパウンド。
タイソンには厳しい試合になるだろうな。
もしかしたら青木真也にもタイソンは負ける可能性有るね
まあ青木の蹴りならタイソンは無視してボクシング出来るだろうが
タックルはどうか？
- 29 ：
- まあタイソンはキック、MMA相手に頭沈める戦術使う程のパンチ警戒しないか。
となると体起こしたビーカブースタイルでパンチ当てに行く。
であっても左ミドルが入りやすいな。
- 30 ：
- プロのトップクラスのMMA選手とタイソンがMMAやりゃそりゃあMMA選手だよ
俺はボクシングファンだけどイメージとか記憶で強そうだから勝つと勘違いしてるよね
いくらパンチが早かろうが強かろうが、パンチでくると分かってればそれを封じる選択肢がたくさんあるんだから。
全盛期タイソンの動きでも無理だよ。それでタイソンが勝つって言う人はリアルを見ていない
- 31 ：
- >>30
本当にそれ。
ボクシングの試合でタイソンのパンチを封じるにはボクシングテクニックでしかないが
MMAでタイソンのパンチを封じる戦術はボクシングテクニック以外の選択を取れるし
MMAの技術への対応力はタイソンには無い。
- 32 ：
- 例えばこのスピードについてこれる総合の選手はだれ？
グローブは総合用？ラウンドは5分2ラウンド？誰もやらないだろ。
マイクタイソンko集
https://youtu.be/R2RxpsS639I
- 33 ：
- >>32
全盛期のタイソンの知名度とMMAルールなら
希望者殺到するだろ普通に。
楽な仕事して大金入るんだぞ。
- 34 ：
- >>33
全盛期タイソンで頼みますわぁ。
タイソンも最後の方はパワーは無いスピードはないでダメダメだったからな。
現在50歳のタイソンじゃイジメだw
悲しいタイソン
https://youtu.be/cfLc9TQcMT0
- 35 ：
- タイソンの価値は別にMMAで強い弱い関係無いから。
なのにMMAやキックでもって言うから
話がおかしくなる。
まあ確かにボクシングの技全て禁止じゃないMMA,キックボクシングだからこそ起きる話なんだろうがな
逆にMMAの一部分しか技が許されないマクレガーは負けた所で傷付かないわな。
しかも相手がボクシング史上最高のレジェンドだし。
- 36 ：
- ただ問題は
日本ではkー1の隆盛期ボクシング界が焦ってたこと。
アメリカではＭＭＡでボクシング界が焦る
やっぱり格闘技という人を倒すという性質上
どうしても弱い格闘技だと思われたら権威がた落ちで人気も下がるからな。
- 37 ：
- 日本の場合、重量級が試合するから人気出たんだろ
ボクシングなんて軽量級ばかりで迫力ないし
- 38 ：
- 人を倒す事を競う格闘技だからこの手の話がなくならない
- 39 ：
- 一時期パッキャオが総合に興味しめしてて周りが必死になって止めたらしいな、、
好戦的なファイトスタイルだし単純に戦うのが好きなんだろーな。
金は別として強さを求めたらなんでもできねーとな。
- 40 ：
- >>39
パッキャオが総合で勝てるようになるには
蹴り対策、組討ち、柔術の訓練してからになる。
つまり勝ってもボクシングの勝利じゃなくパッキャオ個人の勝利。
負けたらボクシングの敗北になるからな。
妄想された
相手は組み付くことさえ触れることさえ不可能で
パンチ射程圏に入ったら
目にも止まらんパンチでKOでもしないかぎりは。
- 41 ：
- 純粋に元競技の勝利といえたのってミルコvs藤田くらい
あれならキックボクシングだけで総合格闘家に総合の試合で勝った。
- 42 ：
- ボクサーは蹴りを警戒しすぎて単純な殴り合いでも負けてしまう
しかもローキックを腕でガードしようとする馬鹿ばかり
それで腕を痛めて強いパンチも打てなくなって小鹿にされてしまう
- 43 ：
- ゴミボクサーが少し練習しただけでいきなり世界トップと渡り合えるのがキックボクシング
プロレスラーにすら負けるカス競技は無視無視
- 44 ：
- ｋ１はパンチ主体だからな通用するわ
- 45 ：
- そう言うけど、
パンチ主体で強かったのはバンナ、ハント、モーぐらいじゃん。
- 46 ：
- なんで格闘家が格闘技の中でボクシングやるの？
ボクシングやるなら格闘技みたいなマイナーで狭い世界に逃げないで、ボクシングでボクシングやればいいのに。
- 47 ：
- ハイミドルでKOってほぼなくね？
- 48 ：
- >>45
セフォー､ベルナルド､クラウス､ザンビディス､天田もだろ
後期のハリッドディファウストもパンチ主体
- 49 ：
- >>47
ピーターアーツの右ハイとミルコの左ハイ
- 50 ：
- あと極真出身のグラウベも左ハイで倒してたな
武蔵、レミーもハイ得意だった
- 51 ：
- パンチ主体でも強かった選手は
キックの技術もある選手だけ
キックの技術がないボタはK1じゃ全く通用しなくて殴り合いにも負ける始末
曙と変わらない成績ｗ
- 52 ：
- ボタも蹴り無視してボクシングするしかなかったが
そんなもの通用する筈無い。
ボクシング出身でキックで活躍する選手はキックボクシングをやってる元ボクサーに過ぎない。
元で言えば空手家も野球もサッカー、ラグビーもいるが
- 53 ：
- ボクシング選手時代は成績が奮わなくてもキックボクシングの才能の方が有り向いてる場合も有る。
そもそも雑魚ボクサーがキックじゃっていうなら
ボクサーも殆どが野球、サッカーで成功しない落ちこぼれの集まり。
キックの方が武尊のような空手エリートもいる。
- 54 ：
- ロートルボクサー引っ張ってきてボクシングは弱いとか…
現役世界チャンピオン連れてこいよ。
猪木みたいに寝てるしかないから。
- 55 ：
- >>54
猪木の蹴りがキックボクシングの蹴りと同じに見えるって事は
やっぱりボクオタはド素人だわな。
そら勘違いする筈だわw
それに猪木アリのルールって猪木に凄い制約付けたがんじがらめルールをアリ側は飲ましたんじゃなかった？
普通にＭＭＡルールならアリの負け。
- 56 ：
- しかも「蝶のように舞うフットワーク」と言っておきながら
あんな猪木のスライディングキック
しこたま蹴られてアリの脚、腫れ上がってたしな
- 57 ：
- あのスライディングキックに対処できんって事は
足タックル有りにしてたらモハメッドアリは秒殺されてたんじゃね?
- 58 ：
- モハメッドアリは猪木の練習を見て震え上がり試合キャンセルしたいと駄々こねて
猪木が何も出来ないルールになってたんだな。
しかし立った状態の蹴りは許して下さいなら未だ分かるが、プロレスのチョップまでモハメッドアリは
ビビってそれも無しにして下さいだとよダッセーなオイｗ
プロレスで通常認められたいるキックは禁止する。ただし、ヒザをついたり、しゃがんでいる
状態のときは、足または足の甲、側を使って、相手を倒す足払いは認められる。ギブアップを
迫る場合は、相手に意志表示をするチャンスを与えなければならない。大きな反則を犯した場
合、または１、２回の警告のあと反則が繰り返された場合はレフェリーが失格を宣言できる。
http://www.asahi-net.or.jp/~YF7M-ON/ari2.html
- 59 ：
- そもそもボクシング史上でも最強の一人と言われたモハメッドアリの現役バリバリの時に
日本のプロレスラーの練習見てビビったのに
現役チャンピオンなら何が出来るも糞もあるかｗ
- 60 ：
- しっかしキックボクサーの蹴りを見たらボクサーがビビるのも分かるが
プロレスラーの蹴りにもビビるってスゲーなw
- 61 ：
- 格闘技はボクサーになれなかったアスリートとしての欠陥品の掃き溜め。
人間の強さを測る上での世界共通の土俵はボクシングしかない。
自信があるなら格闘技みたいなマイナーかつアングラな世界でくすぶってないで、ちゃんとした場で証明すればいいだけのこと。
格闘技じゃせいぜい芸能欄で馬鹿にされてオシマイ。
- 62 ：
- >>52
ぼたはバンナに勝っただろ
バンナオタ悔しいのお
- 63 ：
- >>26
総合格闘技ルール
○レイマーサー（ボクシング）対ティムシルビア（ＵＦＣ王者）●
https://youtu.be/bqK6yJaE4mY
- 64 ：
- 理屈など関係ない
当たれば勝てるし当たらなければ負ける
それだけのこと。
日本はすぐ寝技（柔道）の練習させるからだめ。アマレスの練習をボクサーにさせて目を慣れさせれば勝つ！
- 65 ：
- 最強論争はとりあえず置いといて、
ボクシング技術、ブラジリアン柔術のテクニックは現代のMMAに必須でしょう
この二つ全く練習しないことはあり得ない。
- 66 ：
- >>65
進化して最近ではムエタイになってきたな。
最初はパンチだけで精一杯だった。
パンチ技術の深厚より蹴り覚えた方が単純に戦力アップする。
パンチレベル5まで来たらそこから上げるより
蹴りレベル0を5に上げる方が効率良い
あとムエタイは組討ちと肘も技術体系に有る。
- 67 ：
- 蹴りやろうが寝技やろうが、所詮は格闘家。
ボクサーになれなかった、アスリートとしての欠陥品。
そんな連中のどこに魅力や希望を見出してるのかしらんが、とにかく大人になれよ。
- 68 ：
- >>67
蹴りも出来ん打撃格闘家になりたくない。
せっかく俺、脚長いのに。
- 69 ：
- パンチで倒す自信がないからけりに頼るしかないんです（泣）ってプライドたかすぎて言えないだけ
- 70 ：
- ど素人の戯言やね
- 71 ：
- というか、まことの話は、レベルが低すぎる
- 72 ：
- まことのレベルなど、その程度でしょう
- 73 ：
- ボクサーは素人にボコられると
教科書通りじゃないから逆によけにくいと言い訳する
そんなの個人の勝手だろ
ボクシングじゃサモアンフックやロシアンフックはないからよけにくい
あんなパンチボクシングじゃ通用しないと言いながら
ボコボコに殴られあれはボクシングのパンチじゃないと言い訳
- 74 ：
- で、なんで総合やキックの選手はボクシングジムに出稽古してる選手が多いの？
- 75 ：
- >>72
何か教えてあげようかと思ったけど
ど素人のまこと君には、教えてあーげない
- 76 ：
- まことに教えてもわからないと思われ
- 77 ：
- まあ、このスレッドの内容を見れば、な
- 78 ：
- 何を喚こうが、格闘家はボクサーになれなかった、アスリートとしての欠陥品。
マイナーかつアングラな地下世界で気勢を上げても、芸能欄で馬鹿にされておしまい。
- 79 ：
- >>69
いや何で接近戦で頭と頭くっつけて打ち合いしなあかんの？
膝蹴りで腹も顔面も突き刺せるのに
- 80 ：
- それがルールなんだよ。
人間の強さを測る上での世界共通のルール。
格闘技みたいなマイナーかつアングラな世界のルールは、世間一般では通用しない。
現にトピックとして扱われるのも、せいぜい芸能欄ぐらいだろ。
- 81 ：
- 総合格闘技最強！とか言っといて柔道メダリストが連敗したらｐｒｉｄｅという組織はあかんとか言ってまわる。柔道が弱いくせにオリンピック種目になっているからおかしなことになる。
サンボやブラジリアン柔術もオリンピック種目にすれば変なプライドがなくなって袂を分かつようになるので争わなくてすむと思う
- 82 ：
- そもそも最強を証明したいような指向性の人間は、最初からちゃんとボクシングに入ります。
- 83 ：
- >>82
んなこと無いぞ
ケンカ強い人がやる格闘技=キック
- 84 ：
- ボクシングは世界からケンカのプロが集まってます。
格闘技でくすぶってるのは、残りカスだけ。
- 85 ：
- ケンカ強いってどこまで本気か知らんけど
2017年の日本のどこで路上のケンカが多発しているのか教えて欲しいわ
やるんだったら皆金属バットやナイフで相手を殺してるやないか
神戸でもこないだ金属バットを持った引きこもりが家族含めて五人くらいRまで金属バットで殴ってたよな。
素手タイマンでタップアウトしたり殴られて失神したらジャッジが止めたらそれで収まる、なんて実際のケンカじゃないやろ。
実際のケンカになったら｢俺はヤクザ知ってる｣とか｢じゃああのツレを連れてくるからまっとけや｣とか言って多数で少数をボコボコにして、みたいな感じやろまたは戦場ならタップアウトなんてしたって死ぬまで絞め殺されるし殴られて気絶したらその後死ぬまで殴られる
結局あんなジャッジがいて都合のいいところで収めてくれるのはケンカではない
- 86 ：
- トムハーリックが喧嘩ならボクシングが一番と言ってるわけでな
最高峰チャンピオンのホーストもレミーもアメフトやレスラーにやられたわけだから喧嘩なら殺されてる
- 87 ：
- スポーツ始めるの10代からだろ
そのケンカならタイマン勝負だ
そのケンカ強い人が集まるのがキックなんだが
- 88 ：
- まぁともかく、格闘技はボクサーになれなかった、アスリートとしての欠陥品の掃き溜め。
- 89 ：
- >>88
しかしその最強の一人と名高いモハメッドアリさんは
日本のプロレスラーの練習見てビビり上がって
「こんな強い人と試合なんてムリムリムリ試合キャンセル!キャンセル!」となったからな
- 90 ：
- 猪木のあんなキックボクサーから見たらド素人蹴りでも
モハメッドアリさんは
こんなんされたらムリムリムリムリ!ってビビり上がったのは事実。
- 91 ：
- へぇ。
どこの誰の脳内の妄想？
- 92 ：
- 売名目的でボクサーに対して必死のイベント共催アピールしてる時点で、
両者の立ち位置は明らかなはずだけどw
- 93 ：
- プロレスラーのチョップまで
それも堪忍して下さいだぞ
パンチと起動違うから自信なくなるの？
ボクシング最強の男でもw
- 94 ：
- 一生懸命キックをやってもテレビ､新聞でも取り上げてもらえません
でもボクシングで引退した元世界チャンピオンならキックデビュー戦でいきなりキック世界王者と戦えますｗｗｗｗ
キック史上最強最高の天才・那須川の次の対戦相手はなんとプロデビュー戦のアマチュアボクサー
キックなんて必死にやってるのはアホなのがよくわかりますね
- 95 ：
- >>66
進化してムエタイは無いだろ。
ムエタイの蹴りを優先した腰高の構えは倒されたらブレーク前提。
ミルコもヒョードルも腰を据えたベタ足なのはなんでか？
- 96 ：
- ＡＢＣ[北米ボクシングコミッション協会]にブラジルのＭＭＡコミッションも加盟したし
あれやろね
- 97 ：
- まぁともかく、格闘技はボクサーになれなかった、アスリートとしての欠陥品の掃き溜め。
- 98 ：
- https://youtu.be/GoAxui-awoE
日本レスリング協会の動画です。
その１、基本動作です。すごく単純な基本動作ですが、これが総合格闘技とボクシングルールを分ける動きといってもいいと思います。
ボクシングの方々はこの動画をみてタックルの基本動作だけを何千回も反復するだけでタックルにすぐ目がなれるようになります！そして目がなれればすぐ対処できます
タックルの基本動作だけでも全然違います。ボクサーの方はフットワーク良いので練習したらすぐ上手になります！
- 99 ：
- >>97
それは言いすぎ
ボクシングもそこまで言うほどの人気はないだろ
ボクシング経験がちょっとでもあれば、そんな寝言はほざかない
- 100 ：
- >>98
ボクサーはパンチに集中しているだけでタックルに対応力なんて無いよ。
あのモハメッドアリが猪木のスライディングキックすら喰らいまくる始末。
100～のスレッドの続きを読む
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