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プエルトリコ史上最高のボクサー
シングルパンチングボールができなくて恥ずかしい
ローマン・ゴンザレス

世界王者より強い無名はそこそこいそうだよな


1 :2020/04/10 〜 最終レス :2020/05/11
ボクシングは他の競技と違って完全実力主義じゃないから
デビューから15戦くらいで世界チャンピオンとか金次第の意味分からんシステムでは凄みがない

2 :
陸上 柔道 UFCのメダリストやチャンピオンに勝てる無名はいなそうだが、ボクシングだとアフリカや他競技に普通にいそう

3 :
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井上尚弥のファンが絶対検索してはいけない言葉
<<シーバスハイム 井上尚弥>>
※この2語をぜったいに検索しないでください。

4 :
>>1
日本語でおk

5 :
>>2
いるならやってみたらいいじゃないかなw

6 :
ボビーとか素質の塊だったみたいだもんな

7 :
ボビーってまさかオロゴンではないよな…?
リズム感もなく打撃センスなさすぎてグラウンドメインで練習してたのに

8 :
本場ムエタイは一般選手が凄すぎてボクシングルールだろうが体重差が20キロあろうが勝てる気しないが
ボクシングだと時々世界チャンピオンでも俺でもいい勝負できそうと思える

9 :
軽量級のムエタイ選手なんて芸人に相撲で負けるレベル。
格闘技全般に言えるけど結局フィジカルがないと素人にも負けことはある。

10 :
確かに

11 :
素人って言っても幅が広い
芸人と言っても元レスリング部や柔道部なんてザラにいるし
そんなのまで素人や芸人に含めたらそりゃムエタイ選手も負ける

12 :
ムエタイって名前だけで試合はよく知らなかったけど
あんなに面白くないとわ

13 :
ムエタイはマイナー国の伝統芸能みたいなもんだからな
バリ島のケチャダンスみたいなもん
ボクシングにミニマムを持ち込んだのもタイ人だったし

14 :
>>11
芸人に負ける世界レベルのボクサーは記憶にないが
ムエタイは部活上がり程度に負けちゃうのかw
まあムエタイはタイ秤や八百長まみれだから仕方ないか

15 :
キック、ボクシング共に実力でダントツ強い連中はタイで賭け試合に出てるムエタイ選手
そこから一次元下がキックボクシング界では世界的天才レベルのブアカーオやセンチャイ
日本のボクシングで例えると弱小ジム所属にしてランキング3位以上→本場ムエタイ
下位ランキング以下のトップには絶対なれない人たち→一般的キックボクサー
ボクシング世界チャンピオンはその中間くらい
パッキャオやメイウェザーですら、本場ムエタイのパンチ得意系標準選手にはボクシングで勝てない

16 :
相撲で例えると分かりやすい
超ローカルな日本の相撲取りだが、アマチュア相撲の外人では絶対十両に勝てない
ムエタイ→ボクシングを相撲で例えると張り手、頭突き、かち上げ無し、くらいのもの
そんなハンデでは到底レベル差が埋まらない
ムエタイとその他ではそういう差がある

17 :
渡嘉敷のつべで畑山か竹原が、昔は世界戦組むの大変だったから無冠の帝王ってのがいたけど今はいないと言ってたな

18 :
ムエタイなんて食っていけないから廃業しまくりなのに
妄想抱いている統失がバカな事言ってらw

19 :
>>15
ムエタイからボクシングに転向して通用するのってバンタム級くらいの階級まででそれ以上の階級からは通用しないんじゃないの?
スーパーフェザーで内山に2ラウンドKOされたよな元ムエタイ選手

20 :
ムエタイ3階級制覇がこれ
>内山高志│ムエタイ3階級制覇を2回KO【強すぎて相手がいない】

21 :
金子には勝ってるから内山が強すぎるだけ

22 :
日本に出稼ぎに来る無名のタイ人ボクサー(正体不明、ムエタイ選手?)でも日本チャンピオンより強いけどな

23 :
嘘くさい
それなら日本チャンピオンはタイ人まみれになるはず

24 :
日本チャンピオンを素人扱いできるレベルの日本人でも、東洋ランカー戦でタイ人にコテンパンにされるがな
ボクシング史上東洋チャンピオン以上の日本人はみんな金を払って負けてもらってるだけだと俺は思う

25 :
キックで魔裟斗に勝てる日本人はいなかったが、魔裟斗はブアカーオに勝てない
ブアカーオは国際的なキック、ムエタイ興行では不動のチャンピオン級だが、本国ムエタイではトップの舞台には立てない中堅レベル
一例としてアルバレスはこの構図で言うとブアカーオくらい
本当はもっと強い奴が割りとたくさんいる

26 :
野球で言うとタイの賭けムエタイの選手→大リーグ
WBA WBC IBF WBO→セ・リーグ パ・リーグ 台湾リーグ 韓国リーグ

27 :
気でも狂ってるのか?
ムエタイじゃ食えない、ムエタイ離れって記事なんて10年以上前からある上に
出生率も後進国なのに日本と同レベルの低さで選手の供給もままならんのに
おまけに軽量級の山本相手に金玉蹴り上げたキンタマサトなんか持ち出してまでアホか

28 :
タイは今サッカーブームで人を蹴るよりボール蹴るんだと

29 :
歴代の日本人世界チャンピオンを数ラウンドKO出来るレベルってのは多分同世代日本人の中にすらいる
俺の知識の中ですら、フェザー級辺りで歴代の世界チャンピオンより強そうな日本人が二人はいる
というより、そこそこ名を挙げている日本人ボクサーはなぜか日本の中ですら特別強そうに見えない

30 :
パッキャオメイウェザー戦が遊びに見えるな

https://youtu.be/w2AeFNCk6cM

31 :
“本物の戦い”では殴り合いの主力は肘打ち
リーチだ足だと上手くやれば安全に戦えるみたいな愚論が通説のボクシングは所詮発展途上格闘技

32 :
メイ、パッキャオに勝てるなら20、30億は余裕で稼げるだろうに
タイで賭け試合なんかに留まってるわけねえだろ

33 :
ボクシングは古代五輪から近代五輪にも存在する純然たるスポーツ
そこを理解できないから頓珍漢な連投をやっちゃうんだよ気ちがいくん
そういやk-1は強行開催で国や国民から名指しで批判されちゃったね
もう消えてなくなるんじゃない?超マイナームエタイといっしょに

34 :
そうだ そうだ ボクシングは柔道やカラテと同じスポーツだぜ 総合やK1と同じにしてほしくはないわな  総合やK1はボクシングに近ずいてくるな ボクシングカラテ柔道連合は迷惑してます 

35 :
>>32
戦ってもらえないぞ

36 :
>>35
本当にそんなに強いムエタイ選手がいるならメイウェザーやパッキャオみたいな事になってるはず
連戦連勝したら戦わざるをえない

37 :
そもそもパッキャオの足跡を辿ったら
いきなりビッグマッチなんてありえんくらい分かるだろうにな
パッキャオがビッグマッチにたどり着くまでにどれだけのキャリアを積んだ事か
バカな格オタは故・k-1や故・ムエタイのお墓参りでもやってろよ

38 :
ボクシングからしたらK-1はローカルマイナー競技だったが
ムエタイからしたらボクシングはヤラセのプロレス団体
ムエタイがヤラセとか適当なこと言ってるアホいるけど賭け興行なんだから下手したらヤラセしたら殺される
ボクシングの方がよほどヤラセなんだが、頭が悪いのか?

39 :
頭が悪いのはお前

40 :
海外のボクシングでも賭け興行あるじゃん
この矛盾に書いてて気づかないのが故・ムエタイさんのご遺族

41 :
少なくとも>>30は誰が見ても面白いし“強さ”を感じる
重量マッチョには負けるとか、そんなことは感じさせない
https://youtu.be/keH424qPF0o

一方ボクシングはこんな猫のじゃれあいみたいなプロレスを世界に大々的に垂れ流してしまう

42 :
分かる分かる、酔っ払い同士の喧嘩みたいにリアルだよな
純然たるスポーツであるボクシングでは出せない下品さに痺れるよね
故・ムエタイさんに黙祷!

43 :
煽り下手すぎだぞおまえ

44 :
>>41
は?
>>30もマッチ棒が2人してジャレ合ってるだけじゃん

45 :
じゃれ合いでKOすんのか 頭悪いな

46 :
>>43
でも反応しちゃうんですよね
分かるなあ〜、その気持ち

47 :
ムエタイなんて相撲取りに喧嘩じゃ勝てないだろう。小さすぎる。
ガオランだっけ?同体重の魔裟斗あたりと戦っても僅かなルールの違いでボコられてたし。

48 :
相撲取りなんか足蹴られて1ラウンド持たないぞ
路上の喧嘩なら先に拳入れられて顔面骨折したり肋骨折れて血反吐吐くだけ
大体どつきあい耐性強い奴には体だけでは勝てない

49 :
>>42
UFCもこれに近い
同ランクの選手同士が闘ってミット打ちみたいな綺麗なパンチ打ち合ってKOで終わるのは八百長ボクシングだけ

50 :
だからUFCは酔っ払いの喧嘩やホモビデオみたいな試合()ばっかになるのか

51 :
>>47
相撲取りとひと口に言っても、横綱から幕下力士まで幅広い
幕下力士なんて昔ラスタとんねるずって番組で140キロの幕下力士が軽量級ボクサーの渡辺二郎に相撲ルールでまさかの敗北を喫したらしい

52 :
相撲取りが他格闘技やって勝てるのは柔術でもせいぜい青まで
アームレスリングなら地方大会ならまあ準決勝くらいまでは行けるかもな

53 :
https://youtu.be/9MeOLguWoeM
ボクシングルールでこいつらに勝てるミドル以下のボクシング世界チャンピオンはほとんどいないと思う
メイウェザーでも負けそう

54 :
メイウェザーやパッキャオのKO集とか見てて思うのが、世界戦なのに大体相手が弱そう
ムエタイはどっちも強いが、それで勝者が打ち勝ってる試合が多い

55 :
>>51序の口、序二段、三段目、幕下、十両、幕内
一番下は序の口

56 :
>>51
それホント?
相撲だと元世界王者が芸人に負けてるのは見たことあるが
相撲取りが負けてるのは見たこと無いなあ

57 :
>>56
ググれば出てくるぞ
まあラッキーな部分もあったんだろうし
もう一度やれば違う結果になるだろうけどな
勝負ってのはそんなもんだ
>>53
まずムエタイと純粋にパンチだけの勝負になるボクシングは違うから
ムエタイ選手でもボクシング専門の練習しないと世界レベルでやるのは難しいと思われる

58 :
>>56
ググれば出てくるぞ
まあラッキーな部分もあったんだろうし
もう一度やれば違う結果になるだろうけどな
勝負ってのはそんなもんだ
>>53
まずムエタイと純粋にパンチだけの勝負になるボクシングは違うから
ムエタイ選手でもボクシング専門の練習しないと世界レベルでやるのは難しいと思われる

59 :
これな
0357 名無しだョ!全員集合 2006/10/01 01:15:25
各局のMVPと敢闘賞
1局 MVP 渡辺二郎
       渡嘉敷とのボクシング対決で勝利。相撲で力士大富士をも破る番狂わせも見せた。
   敢闘賞 大富士
       板井との相撲対決で勝利。後にウンテイの女王と呼ばれる豊田にもじっと戦法で勝利。

60 :
経験値が浅い新人キックボクサーや蹴り主体のブアカーオタイプとかならボクシングきついと思うが
どつきあいに長けてるムエタイボクサーならボクシング始めたらむしろ楽だと思う
ましてボクサーの大半は殴られて耐えるって発想がないからムエタイ一流レベルの打撃耐性ある奴なら並みや穴王者レベルのボクシング世界チャンピオンに楽に勝てる
ただ、ボクシングの世界タイトル戦はほぼプロレス的なヤラセ興行であるので、そういう力で成り上がれる世界ではない

61 :
よく日本人ボクサーがタイでの世界戦に勝てないとかいうけど、ジモハン以前に実力差がありすぎる
日本人ボクサーはバカしかいないのかなんなのか、わざわざ負けにいく奴が多いけど

62 :
タイ人世界チャンピオンに実力で勝つということって、上のムエタイ選手レベル以上のパンチスピード、耐久性を持つ奴等に打ち勝てるってこと
最低でも日本チャンピオン、ランキング上位者くらいは朝飯前でKO出来ないと可能性がない

63 :
日本人だとこれが超天才レベル
西岡も日本ではめちゃくちゃ強いが、タイ人や世界上位者に比べたら井の中の蛙

64 :
https://youtu.be/Fm4glmRtaqc

65 :
俺も弱い側でしかないからよくは分からんけど、強いムエタイ選手は殴られて耐えるのありきでどつきあう
耐久性があるか、もろに打たれても耐える術を持っている
日本人ボクサー含めボクサーの大半は、殴られないように闘う
警戒して警戒して、もろに打たれたらすぐ効いてしまう

66 :
>>65
そんな強いならボクシングやればいいのにな?
なんでムエタイみたいな稼げないローカルスポーツやってんの?

67 :
ムエタイが稼げないっていつの時代の話を始点だ?
今では数百万から数千万稼げるぞ
今ムエタイのバンタム級チャンピオンのピッチョリ・チュワッタナはタイで知らぬものが居ないほどの人気でファイトマネーはタイのアーティスト、ピリット・スチュワテスより稼いでる
タイの情勢知らないんだな

68 :
ボクシングのが100倍稼げるぞ

69 :
タイ人とムエタイに幻想抱きすぎ。
タイ人しかやってないからタイ人が強い。
それだけの話。

70 :
内山高志ムエタイ3階級制覇を2回KO

ちなみに内山は世界初に見れば強いチャンピオンじゃないからな?


71 :
ムエタイは今凄い稼げるらしいな
ルンピニー王者のチャチョイチョークルンがファイトマネー2500万でボクシングより稼げる

72 :
後はムエタイのウェルター級チャンピオンのカークルムアイ・テンカーンセンゲルも昨年は7500万稼いだらしい

73 :
格オタの糖質はマジで心配になる

74 :
ムエタイで成り上がってる連中の方が明らかにガッツテクニック耐久性スピードが上
あいつら大体首動かんからな
ムエタイ見たら世界上位ボクサーが虚弱体質に見える

75 :
ムエタイ出身でボクシングの世界王者なんて例いくらでもあるんだし幻想も何も

76 :
ウェルター級で年7500万がムエタイの限界。
ボクシングだと2桁違う。

何故か?
競技人口も参加する人種も桁違いにボクシングのが多いメジャー競技だから。

77 :
>>74
という幻想

78 :
>>75
世界王者になれなかったムエタイ選手のが遥かに多いんだが?w

79 :
内山高志ムエタイ3階級制覇を2回KO

ちなみに内山は世界的に見れば強いチャンピオンじゃないからな?

これが現実

80 :
内山が〜の奴はボクシング知らなすぎだろ
雑魚が 話に寄ってくんな

81 :
>>80
ムエタイで成り上がってる連中の方が明らかにガッツテクニック耐久性スピードが上
なのに、ムエタイ選手がボクシングやらない理由はなんだ?
稼ぎが100倍違うんだぞ?

82 :
>>81
カークルムアイ・テンカーンセンゲルってムエタイ選手が7500万稼げるんだからそれで十分だろ

83 :
元世界チャンピオンの別荘が売られてる
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/search/station/03/2372/

84 :
ボクシングはなんもかもが嘘臭い
ギャラも嘘臭い
大体メイとかアメリカじゃ小人プロレスみたいなもんなのに、そこまで金払う奴が本当にいんのか疑問

85 :
胡散臭さいのはプロレスじゃねえの

86 :
ムエタイの首相撲ってよく考えられた技だな

87 :
競輪もそうだが、プロ競技よりギャンブル競技の方がより競技らしい熱い戦いになるんだよな
見てる奴らは多分金の為に見てるんだが、競技そのものを見せるプロ競技より、競輪もムエタイも本気さが伺える
ギャンブルである以上適当なヤラセができないからだと思う
ボクシングはものすごくヤラセが横行しているが、コアなボクシングファンは誰も真剣にそこを指摘しないし、にわかなファンは何も見抜けず日本人が勝った勝ったと喜んでいる
むしろヤラセだなんだと文句を言う奴がプロレスをバカにする嫌な奴みたいな扱いを受ける

88 :
ナジムハメドの試合がやらせばかりなのは、どんだけの奴が気づいてんのか
ボクシングは八百長が常識だと見抜かれていて、アメリカではボクシング人気がなくなったってアメリカメディアが言ってたけど

89 :
>>82
ボクシングウェルター級なら75億稼げる。
ムエタイ選手のが強いならボクシングするだろ?って話。
理解できます?

90 :
>>87
逆だバカ
賭博だから八百長が横行するんだよマヌケちゃんw

91 :
プロレスだから強い奴がチャンピオンになるんじゃないって一通り書いてるだろ
頭捻れレス乞食

92 :
プロレスだから強い奴がチャンピオンになるんじゃないって一通り書いてるだろ
頭捻れレス乞食

93 :
そもそも、一般人がタイトルを獲得するまでに経費はどれだけかかるだろう
10年30試合やるとしてジム費 プロ登録費 試合費、これだけでも200万はかかる
更にタイトルを持ってる外人を呼んだり、自分がタイトル戦のために海外に行かなければならない
いや、そこに行きつくまでに、東洋、世界ランカーを倒していかなければならないし、その金も必要

94 :
そもそも、一体誰を何人倒せば世界チャンピオンが闘ってくれるのか
テレビ局お抱えボクサーのように金の力でいきなりタイトル戦な奴もいるだろうし、自分の番はいつなのか
そもそも東洋ランカー相手に勝ち続けるなんて可能?むしろそんな暮らしで生きていられるだろうか?
仮にも自分が連戦連勝の猛者だとして、テレビ局のお抱えチャンピオンが素で試合してくれんのか?
つまり世界チャンピオンなんて貧乏国の民やタレント性がない地味な奴がなれる訳がない

95 :
ケンシロウなんかホモの金持ちにケツ掘られまくってんだろ

96 :
湯水のように金垂れ流しながら看板だけのボクシング世界チャンピオン目指すより、そら国内でムエタイやる方が得でやりがいがあるわな
日本人無名ボクサーでも、若い内からそういうの知ってたら渡タイしてムエタイやるだろうな

97 :
>>89
ムエタイ選手はムエタイだから強いんであってボクシングでやったら勝てないだろうからムエタイやってんだろ?
お前理解出来ないの?

98 :
どれだけ強いアスリートも上位者同士なら負けることはある
なのに世界タイトル獲れるボクサーはみんな直近の試合は負けなし 
そんなことがあるわけないだろ

99 :
>>89
>ボクシングウェルター級なら75億稼げる。
アホww
そこまで稼いだボクサーは最近じゃパックとメイだけ。
コットですらそこまで行ってない。

100 :
75億は絶対嘘
一興行にそんな力ない
メイもタイソンもすでに金無くなってる

101 :
>>74
首が動かないってパンチ貰ってもグラつかないって事?

102 :
>>96
この情報化時代では、ムエタイ最新情報なんかすぐに知ることができる
そこからはムエタイの壊滅的衰退情報がほとんどだけど
若者のムエタイ離れに加え、日本と同レベルの少子化・・・

103 :
流行ってるかどうかじゃなく、世界チャンピオンボクサーよりボクシング強いって言ってんの
自閉症かお前?

104 :
根拠なし!
頭大丈夫かお前?

105 :
レス乞食も遂に逆張りネタ切れか
自閉症バイトだから仕方ないか

106 :
レス乞食もムエタイ死亡で哀れだな
キチガイが無料でやってて仕方ねえなw

107 :
>>97
ムエタイ選手はボクサーより強いんじゃないの?w

108 :
>>100
ウェルター級パッキャオの最高ファイトマネーは1億5千万ドルだぞ?w

109 :
>>100
ボクシングもそうだがUFC見てみろ

110 :
>>107
こいつガキくせぇな

111 :
蹴りで一発だなんだっていうけど、喧嘩動画のほとんどがパンチだし、あしはつかまれるんじゃね?
あとやっぱ有限の時間だから蹴りもパンチも極めるのは無理だろ。やっぱ極まった技術は美しく、スポーツとして成り立つ。
うちの彼女がK-1とボクシングみて、K-1は輩の殴り合いでボクシングはスポーツとして成立していてすごい。といっていたし素人でもわかるだろ。
現にK-1でパンチ上手いといわれたきょうのすけとかジャブでダウンとられるんだぞ

112 :
空手やキックやってる奴の蹴りをユーチューブで見てみろ 
素人は簡単に蹴りで倒されるから

113 :
>>111
お前らが知ってるテレビのボクシングはプロレスのボクシング
実際のボクシングはただのどつきあい
レイセフォーでも有名なボクサーでも、がチルト無名の輩に泥臭い負け方をする
https://youtu.be/-6RNjOVylos

114 :
レイセフォーが弱いんじゃなくて、これがマイク・タイソン全盛期だとしても時には無名の相手にこういう負け方をするもんだと俺は思う

115 :
ヤラセ試合をレベルが高いボクシングだと言って世間を騙してるのが最近の日本ボクシング
東洋チャンピオン以上のタイトル保持者は本当は全員日本チャンピオンで消えてく奴より弱い
強い奴はガチで行くから赤井みたいに死にかけたり、東洋の壁で諦めたり、西島洋介みたいに追放される
弱いずる賢い奴だけブック受け入れて成り上がっている

116 :
これは海外も同じ
そもそも突出して強くなるなんてそうそう無いから、真面目に勝ち上がろうとしたら体が持たない
ボクシング協会のランキングシステムそのものがせこい金持ちだけ成り上がるようになっている

117 :
>>114
それ詭弁。
確率でいったら確かにゼロではないけど、限り無くゼロに近い、あり得ないと言っていいレベル。

118 :
日本国内でも亀田が暴走族の素人に余裕なかったけど

119 :
あの暴走族は階級上の総合格闘技10戦してる経験者の麦わらのユウタだったから仕方ない

120 :
麦わらのユウタはガードが何気にしっかりしてたからな
ボクシング経験者じゃねえかなアレ?

121 :
麦わらのユウタ戦を非公式の動画だけど
改めて見たが、ガードがアマボク経験者のジョーブログよりもしっかりしてたな
動きとか見てもやっぱりボクシング経験者ぽいな
未経験ならもっと雑な動きになるし

122 :
経験者だろうが素人だろうが亀田は三階級制覇のスーパー世界チャンピオンなんだがw

123 :
>>122
ボクシングって体格が絶対の競技だからな
経験者なら分かる
だからあんなに階級が細かいんだし

124 :
パンチが見えないど素人相手なら体格は関係ないけど
ある程度経験積んだヤツが相手なら体格差が絶対になる

125 :
ウェルターやミドルくらいのスパーリングは相手がいないから15キロ差でもやるが、結局上手い方が強い
軽い階級ほど体重差体重差言うが、体重重いだけでスパーリング強い奴を見たことがない

126 :
>>117
レイセフォーがボクシングで負けた試合4回戦らしいが、世界チャンピオンとテクニックに大差があるように見えない

127 :
セフォーはヘビー級だと無理があるけど
ボクシングは上手いと思うよ
ベルナルドよりも

128 :
亀田は中学生にも負ける

129 :
>>126
では何故、箸にも棒にも引っかからない五流に終わったのかな?

130 :
>>126
今の世界チャンピオンってワイルダーやフューリー、ジョシュアか
セフォーボクシングなら勝ち目はないぞ
蹴りありでも下手したら

131 :2020/05/11
藤林丈司

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