【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 14ヒドイン 【乙女ゲー世界はモブに厳しい世界】
雑談・考察等々自由にどうぞ。
◆テンプレは>>１まで。
◆荒らしはスルー
◆次スレは>>980が立てる
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ヒーロー文庫 『セブンス』
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前スレ
【セブンス】わい／三嶋 与夢総合ス レ 13ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
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匿名のメリットが薄れるだけだわ
完全にキャラ作り失敗してる
王国側には一応リビアがいるが……危惧されてまた拉致されそうな予感
前スレ
【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 12ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1554018939/
ペイント弾か何かと予想する
もうまともなレス数からして完全に勝負付いてるから次スレ立てるなよ？
保守までしたのに今頃向こうのスレにコソコソ書き込んでるんだろうなw
客が客を呼び込むってことだ
辛口が多いだけで荒れてるってわけでもないか
エリカエリヤなんて背景が雑だから全然共感出来なかった
モットレイ伯爵の方がよっぽど同調出来たわ
エリカが上手くやってくれたラッキー♪と思うだけならとんだ厚顔無恥だ
『なぜ乙女ゲームのストーリー通りの世界なのか』の答えが明かされ、「ストーリーを筋書き通りに修正した」的な展開があるならラスボスがエリヤを操ってた感じにできるくらいやってることが機械的
婚約破棄のタイミングが内乱終了後ならエリカがリオンに打ち解けて相談するし、そうなると意図せずにアルカディアが復活しない方法でミアを完治させるやり方を探すだろうしな
エリヤはダンジョンにリオンが割り込んできた時は「エリカは僕が守る！ 僕のメンツを潰さないでください！」と怒るべきだった
Gランク冒険者からCランク冒険者になったとか、一生懸命練習して凄い技を使えるようになったみたいな目に見える成長が一切無い
というか本当にゲーム通りに行くかもわからない状況でそれでも賭けに出た最初の頃が一番頭が切れてた
メルセ達のその後も描写や王族処刑話もなかったようにキングクリムゾン
王国民は旧人類の血が濃い後付け設定やロストアイテムの説得もご都合主義
これで間を空けて次章か
乙女ゲー世界に転生した謎は放置で帝国倒して終了、そして数百年後とかいうオチは流石にないよね？？
7章で終わらせる予定らしいがどう考えても6章はもっと分割してやるべきだった
エリカの件・嫁たちの活躍・内政とか早く送りにして感情移入できねーっつーの
っていうか作者は当たり前のように書籍のことで文字数がーとか言ってるけどこんなんじゃ売れねーから
内政もおわらずにいきなり戦争だからな馬鹿だろ
セブンスが良過ぎただけかもしれんが
それどころか作者は「乙女ゲー」とやらも何だかよくわかってないと思う（俺自身もよくわからない
アクションをやるためにとってつけたようなバトル要素を継ぎ足しているし
そもそもどういう話をやりたかったんだ？全体として
でもこの作品は未来の世界が乙女ゲー世界って話なので解明なしは消化不良に陥るし、今章以上に不満に思う人が増えると思う
ほんとどうしようもならねーくらいの駄作
6章はエリカ関連の話がとにかくつまらない
動きが無いし一方的に施しを受けてる描写ばかりだから見てて面白くないし、挙げ句の果てに自己犠牲(笑)で王国民を危機に陥れたのに最後まで責任取ることも無さそうなのが気に入らない
ワッチョイスレにあったけど、感想欄ヤバ過ぎて編集に相談したみたいなことが書かれてたから大失敗だわな
>>32
5章で他より友好的だったアルベルク処刑したりとか不戦主義なのにおかしな展開だったしな。（転スラみたいにダミー使って手元に置いとけよってレベル）
6章に至っては進め方がご都合主義の酷いやつ
>王国民は旧人類の血が濃い後付け設定
いままでがそうでなく今後うまれてくる子どもがそうなるとかじゃし
しかも自然にでなくなんらかの仕込みがありそうじゃなかった？
初期の設定か何かと矛盾する部分があったという指摘をいくつか見かけたから後付け設定と書いた
印象深かったのは下2つ
前スレ
0830 この名無しがすごい！ 2019/04/04 00:54:02
大体SF考察班の予想通りだったな
しかし帝国は新人類、王国旧人類の血が濃い設定
ルクシオン達が気づかない無能という言い訳の効かない矛盾出来ちゃったな
いつも通りのわい先生だった
ワッチョイ
0099 この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-7skV) 2019/04/05 12:46:44
ルクシオンの初期の認識では
混血も有り得ないって話だったんだよね
大戦後の話がどう説明されるか楽しみ
作者的には「つまらん、面白くない」はokなんだよね？キラ君以外の書き込みに何の問題あったの？
仕込み云々は恐らく「6章エピローグ」で共和国の人々に聖樹が手を加えた部分だね
でも「新人類をいじって旧人類にしたニュアンス」になってる
この辺はきっと今後深く語られないだろうし、帝国倒すために共和国と組むことにしたから急遽後付けしたのかなと。
エリカが原因でリオン・マリエの頭がおかしくなってるし、自分達を滅ぼそうとしてる敵にアルカディアを渡して敵が調子づいて開戦なんていう茶番になってる
エリカは賢いみたいな書かれ方してるけどユリウスをはるかに越える大馬鹿者だろ
色々と荒れてたから急遽ID制にしたらしい
キラ君のは確か「作者の2chで反論見苦しい」的なのだけど、ヘイト系や苦言的な意見なども多かった模様
（感想欄でも擁護する側が擁護し切れずに相手を人格否定するようなやり口があったようで、作者に好意的な人も「まるで宗教」と苦言してた感想もあった）
それほど6章はゴミ
6章は何やってんだコイツ？って行動が多いし、描写が薄っぺらいから心情的についていけない
淑女の森は1章からの積み重ねがあったから多少雑でも面白く読めたけど、エリカエリヤは完全に追いてけぼり食らった
酷いコメントとやらは俺は見てないけど、批判的なコメントはちょいちょい見た
（感想が大量にあってプロはすげぇな程度の気持ちで見てた）
こんなに批判が多いのですが書籍版ではどうするべきでしょうか？と相談するなら理解出来るが
>>44
エリヤが出てこなきゃ少しはマシだったろうにね
捕まった淑女の森や反乱貴族の行く末や王族処刑の話は有耶無耶、他キャラは思い出雑補完って…。
それなら逆に「エリカは元婚約者のエリヤが好きだったらしい。内乱鎮圧で婚約を継続する理由もないので早々に破棄し、2人の幸せを見守ることにした」程度にすりゃ良かったのにな
本来エリヤやフレーザー家が背負うべき負担も一から十までリオン任せだし、エリヤの努力なんて女尊男卑の中で歯を食い縛って頑張って戦争にも参加したダニエル・レイモンド・ルクル先輩あたりに遠く及ばないだろ
国内情勢や政略結婚の意味も分かってないクソガキがわがまま言ったらそれが叶いましたってふうにしか見えない
ぽっと出でこれまでの積み重ねが無いからいきなり「姪だから」と言われても、あの入れ込みようには共感出来ない
前世で長い時間を一緒に過ごしたとか命を助けられたとかならまだ分かるけど前世ではリオンとエリカに一切接点が無いし、大恩があると言われてもエリカは普通に生きて普通に死んだだけだから何の感慨も無い
エリカの出る回はほんとつまらんからずっと出てきてほしくない エリヤも知らん間に戦場で死んでたことにしていいよ
負けるのが分かってて納得するために挑んだって展開と考えれば分からない訳でもない、タイミングが悪いし背景描写が全然なかったけど
そこでリオンが降参しちゃったのもそういう仲人展開って偶に見るからまだ理解できない事もない、後の事考えて無かったけど
勝ちを譲られたから舎弟になりますってプライドの無さが一番クソ
ボコボコにされたからじゃなくて、思い人の幸せの為に恋敵に託そうとしたのに
適当に譲られた事に憤りを感じないし、その後も茶々入れてくることに何も思わないし、そんな奴の力頼りじゃないと守れない
一連の流れに説得力を持たせるだけの描写が足りなくて、エリヤもエリカもリオンさえも魅力的に見えない
普通は何もかも捨てて駆け落ちするか、今ある政略結婚より自分と結婚するほうが有益だと示すか、大きな功績を立てて力を示すかするべきなのに、何もしてないし状況に流されてエリカと再婚約した後も全く何も守れてない
それくらいエリヤからは全然魅力を感じない 。
モットレイ伯爵の恋話は感心したけど、エリカとエリヤの話は他人に負担を押し付けて全く努力しない不当利得をﾑｻﾎﾞってる奴らに見えて仕方無い。
莫大な負担を何の義理も無い相手に押し付るという点ではゾラやメルセと変わらない。
気になる点
この章で一番気になったところはエリカの存在です。
エリカがメインになる話が自分はあまり好きになれませんでした。
この６章を何度も読み返して思ったことを書かせていただきます。
この章の新登場したキャラたちは描写の量の差はあれ、自分の意志をしっかり持ち、望むもののために足掻き苦しんでいました。
ジェイクはアーレのため、エリヤはエリカのため、フィンはミアのため、オスカルはフィンリーのために皆必死に行動していました。それぞれの心情も掴みやすく、理解しやすかったです。
一方エリカはどうだったかというと、周りの人間が過剰に持ち上げ、そしてエリカのために過剰に行動しました。
結果彼女は何もせずに望むもの全てを手にしました。
にもかかわらず、これだけ皆から尽くされているのに彼女から「幸せ」という感情をほとんど感じることができませんでした。
ミレーヌの嫉妬の内容が彼女を表す全てだと思いました。
結局私は、彼女の心情等を掴むことができませんでした。
そして、６章終盤に大事件の引き金を引いたエリカ本人は安全な医療カプセル寝ているだけです。リオンも戦争終了まで出すつもりがないといっているので、現状7章での活躍の予定は見えてきません。
５章のエピローグにアンジェがエリカのことを魅力的な女性のように語っていましたが、引き付けられるような具体的な部分がなかったように思います。
キモ過ぎるわ
最終的に旧人類側が勝つか引き分けになるとしてもどれくらいの被害が出るのやら
しかも相変わらずエリヤは何もしねーな
マリエですらダンジョンで新ロストアイテム発見してるのに
同じ成果を求めるとかほんとイカれてるな
こういう展開にするなら美少年とは言わずともまともな外見にしろっての
主人公が小太りの男を無償支援する話とかクソ過ぎんぞwwww
唯一可能性があるとしたらエリヤがラスボスで精神操作や意識誘導の魔法（感染型）で予定通りのストーリーへと修正してました的なのかな
皇帝が洗脳されたように新人類がとか言い出したり、決闘決まった直後にエリカやマリエがご都合主義展開したり、リオンが（洗脳に抵抗して）精神的に疲弊した（ことにできたり）とか辻褄合わせはできる
味方キャラが精神操る敵でしたってのは「転生スラ」のアイツや「タイバニ」のアイツや「乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった」のアイツと同じだけどね
3部までのテンプレざまあモノに
そこに生きてる同級生の生活婚活とお茶にドハマリする主人公とか
敵役である妹やお供が笑える自滅して見捨てられないなってなる所とか
そこらを楽しんでみてたのに
4部はそういう所意図的に捨てて、只のざまあモノやってるだけだもの
罵倒する気はないけど4部以降は東京グールのreみたいなモンだと思う
ぽっと出エリヤにそんなポジションになられても困惑するだけだわ
5章は最終的に共和国がクズ国家に相応しい末路を迎えたからよかったけど、6章は周囲が勝手に過剰持ち上げしてるだけで何もしないエリカがプッシュされまくっててひたすら退屈だった
エリカを姪にした意味ある？主人公の負担を増やしまくった挙げ句大戦争引き起こして放置って、いなくてもいい存在じゃなくて、いないほうがいい存在だろ
ミレーヌはリオンと対等な人間として関わった事が無いし、身体を張って助けてくれた事も無いから唐突感が半端無い
ただのギャグ描写であってほしいわ
ぽっと出キャラをこういった意図なしで活躍させちゃったと考えてる人が多いから、感想欄大荒れで作者が大失敗だったと嘆くことになったんだが？
しかも編集に相談レベルで
周囲が勝手に何もかもお膳立てしてくれて持ち上げてくれる
同じ事したアンジェなんて取り巻きにも見限られて大勢にバカにされたのに
活動報告を見る限り相談内容は「感想欄で悪口たくさん書かれてムカついた。盛大に傷ついた俺は療養すればいい？」だろ
セルジュとレリアについては描写不足になっと失敗だったと思ってるみたいだが、エリカとエリヤについては「俺は俺の書きたいものを書いたんだ！文句を言う奴は読むな！」と思ってそう
嫁が3人もいる状態で未亡人でもない人妻に告白なんて筋が通らない
これやるならゴネずに王になって責任取れよと思う
もう消えてるけれどルクシオンのあとがきだとリオンの気持ちとしては手に入れようとは違った気が
話の流れ的にハーレム入りするんだろうが
俺はなろう読者としては比較的若めだからだろうか、いくら転生者とは言え17〜18歳の主人公が性欲のみでアラフォー人妻を嫁にする展開は生理的に受け付けない
ミレーヌがエルフで見た目が20歳未満で初婚とかなら実年齢が100歳でも違和感無いが
八男でも推定３０代の兄嫁がヒロインになる展開があってすごい盛り上がってたじゃんｗ
ほぼ唯一兄嫁として良いお姉さん的な登場からあてがい女になる時の葛藤とか
ずるずる関係を続けてしまう辺りとか割と生々しい感情の揺れが辿れるキャラだからなぁ
それは一般論、正常な人の話、もちろん君は正しい
生物の本能として男は若い女性を選び、女は優秀な遺伝子を持つ男に惹かれる
（子孫繁栄的なので男は健康的な身体や精神を好む）
でも世の中には熟女好きという生物的な本能がズレた感覚の人もいるんだ
出産のリスクを考えると異常だけど、マザコンだったり精神的に上位の遺伝子を求めたりと色々とあるんだと思うよ
年齢、職業、人妻とか他の設定はアレだけどな
でもシリアスな対立をギャグみたいな口説きでごまかすのはなあ
→前のオスのを上書きする為に精子を掻き出すトゲの付いたチンコになる
→上書きされない様に突っ込んだチンコ切り離して栓になる様に
→いっそ食われず越冬出来るようにメスを縛ってから交尾する種が発生
って言うクモの交尾様式の分化をなんとなく思い出した
嫁にする意味も無い(メリット皆無でむしろ大勢に反発されまくるデメリットのほうが大きい)し、過程に説得力も無い
ミレーヌはこれまでの言動の大部分がリオンを利用する為のものだったし、あまつさえ子孫からロストアイテムを取り上げようとしてたくらいだから、打算からいきなり愛情になっても理解が追い付かないよ
想像するとドキドキするお
エリヤエリカの糞描写で固めたのは後々の不倫描写の叩きを減らすための常識人切りカモフラージュ
万が一バットエンドでもミレーヌの中で熟成…托卵されたリオンjrがルクシオン継ぐ展開になるんや
リビアやノエルは平民だから大した問題じゃないが
エリカエリヤを糞にするなら、実はエリヤは王家を滅ぼそうとするフレーザー侯爵に操られて決闘騒ぎを起こしてて、内乱が始まった途端にエリヤはエリカを見捨てる展開でよかったわ
この二人は人気の無いキャラのゴリ押しに見えるわ
あんなモンだよなぁと言う感想であんまりクソだとも思わないけど
主読者層であろう十代半ば〜二十代前半には嫌われそうっちゃ嫌われそうなデザインではあるな
何かの大事なフラグのために仕方なく優先して描いたってオチであって欲しいよね
既存キャラのシーンを思い出で統一とか言う犠牲払ってまで尺使ったんだから。
どうせならエリヤが敵側でエリカ孕ませたのが原因で症状悪化、名器だったとか好きモノ売女だったとリオンを煽るクズとかなら「これやりたかったのか」と掌返しするw
>>82
それ＋悪役令嬢系の小説好きな人からも見切りつけられそう
ミレーヌとの不倫話を入れたかったから主婦層排除したかったとしても展開が杜撰すぎた
主要読者層は30〜50歳じゃね？
十代半ばとかなろう読まないだろw
>>83
悪役令嬢・婚約破棄モノなら、王が婚約破棄の原因を作ったエリカエリヤに激怒して、領主貴族達が婚約破棄を好機に攻め込んできて王家滅亡までがお約束だもんな
そういうお約束があるのね
もっと単純に背景描写が足りない＋悪役令嬢物は婚約破棄ベースが多いから読み慣れた人からしたら違和感覚える部分が多かったんじゃないかなって（感想欄見た感じでは）
エリカ・エリヤならばエリカは修道院送り、エリヤは危険な辺境地帯の一兵卒送りくらいが相場かな？
国際情勢を考慮すれば二人とも圧政を敷いた王家の一員として市中引き回しの上で公開処刑でも何らおかしくない
ユリウス達は政略を無視して婚約破棄してテンプレ通り廃嫡されてたのに(あと多分ジェイクも)、エリヤは国や王家を滅亡させかねない行動をしておいて誰にも全く批判されずにそれどころか過剰支援してもらう超絶VIP待遇だからクソ
正史リビアも散々周囲に批判されたけど従来の婚約より自分との婚約のほうがメリットがあると示して徐々に味方を増やしていったのに、エリヤの場合は何の苦労もせず凄い人が助けてくれただけ
エリカはただただ過剰支援を受け続けるだけで全く活躍しないつまらんキャラだった
婚約破棄騒動を起こした者が女の場合は他国の50代のオッサン貴族の後妻か愛人入りというパターンも割りと多い
『婚約破棄による国家滅亡』
http://ncode.syosetu.co m/n7198ed/
http://ncode.syosetu.co m/n8140ed/
http://ncode.syosetu.co m/n8462ed/
下級貴族の状況が乙女ゲーモブとよく似てる
『愚者の選択』
http://ncode.syosetu.co m/n6955cr/
http://ncode.syosetu.co m/n0055cs/1/
悪役令嬢=主人公の立ち位置が乙女ゲーモブと似てる
『自爆』
http://ncode.syosetu.co m/n4593cu/
婚約破棄モノをよく知らない人は読んでみるのも一興だと思う
もしかしたら悪役令嬢モノが好きな読者が乙女ゲーモブ6章に違和感を抱く理由が伝わるかも
＞ユリウス達は政略を無視して婚約破棄してテンプレ通り廃嫡されてたのに(あと多分ジェイクも)
コレもしかしたらジェイク廃嫡→エリカがエリヤと結婚してエリヤが国王になる糞展開フラグでは？
それ俺も思ったわ
自分で何一つ守れず全く苦労したことが無い奴が王なんてふざけ過ぎだわ
ユリウスが王太子に復帰して国王になるほうがまだマシ
荒れて叩かれて6章書籍化無理になるまである
本人が大人しく隠居してりゃいいけど、何かある度にいちいち横槍入れるだろ？
何の義理も無いのにあんなに介入しまくるならトップになればいいのに空気読まずにいつまでもスローライフが〜とゴネ続けてるのが鼻につくわ
エリカが女王もねえわ
中途半端なゲーム知識で王国どころか世界を巻き込んだ大戦争を引き起こして自分では何一つ責任取らんような奴が王などクソ過ぎる
はっきり言ってやらかした事はセルジュ・レリアより深刻だぞ。あいつらですら敵国に最凶のロストアイテムのプレゼントはしてない
今の王家も誰もが憎んでて納得してないのに、下手に力を持っちゃったクソガキ個人のわがままで仕方無く存続させてるだけだ
エリカとリオンの婚約は王家の安全保障の為のものだから、それを決闘でぶち壊したエリヤは自分の手やフレーザー家だけで王家を守護するべきだし婚約破棄された相手のリオンにそれを全てやらせるなど恥知らずにも程がある
無責任なマリエだって公国戦でのリビアのサポート、ヘルトルーデの無理心中引き止め、共和国でのピエール配下のチンピラ撃破、ノエルの治療くらいの行動はしてるのに、エリカは周囲が過剰に持ち上げて過剰に支援するだけで本人は何もしない
まじでエリカエリヤに何の存在意義があるのか分からんのだが
敵なら主人公の足を引っ張る役として意味があるけどエリカエリヤは一応味方サイドだろ？今のところ二人が主人公に良い意味で意味のある行動をしたことが一度もない ただ主人公の負担を大幅に増やしてるだけじゃねえか
純粋にプラス評価してる読者はほとんど見たことない
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