【どもり】吃音117【ドモリ】
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
前スレ
【どもり】吃音116【ドモリ】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1572820175/
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV.info.info.info
腹圧呼吸をマスターするため
のトレーニングが IAP呼吸法
12番だから尚更嫌だ
簡単な呼吸法だけど
練習が続かないw
https://youtu.be/xejZW7NLb3I
この動画もそうだけど共通してることは
①『発声前に息を止めること』
②『息を出して発声するのではなく響かせる』
特に吃音者は力が入っ前へ前へ息を吐こうとする
普段から力を抜いた発声の感覚を身に付けることが大切
ヨーグルトとか伸ばしたり、2音目にンがつく単語は発音できるけど、
休みとか2音目に伸ばさない言葉が来ると難発で出なくて無理やり声出そうと思うと連発になる。
自分の場合は2、3音目にくる単語によってどもりやすくなる傾向にある。
和光はどもらないけど、和田はどもるとか。
和光って言おうとして急遽和田に変えるっていうのも良いかも
『わこう』と言うつもりで『わ』を言ってその後に『だ』と言う
これは一区切り発声と同じだね
『ありがとうございます』でどもる人も例えば『あたま』と言おうとして『あ』を発声してその後にすぐ『りがとうございます』と言えばOK
そんな器用に切り替えられたらいいけどね。
でもこういう傾向みると呼吸とか力みとか関係してそうな気がするわ。
お、こ、そ、と、の、ほ、も、よ、ろは出にくい
特に「お」が一番酷い
難発で出なくて無理やり声出そうと思うと連発になる
自分の名前が「お」から始まるからめちゃくちゃ辛い
自分の名前すらちゃんと言えない社会人って詰んでるだろ
>>10
そんなに上手くいくかな
今度試してみるわ
最近、というか腹筋全然やってなくてお腹ゆるゆるだし
あと、有名人で吃音ってなかなかいないよね？
そもそも有名人になるぐらいだと、うまく喋れないとなれないだろうし…
山下清ぐらいかなぁ？
ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、僕は、お、お、お、お、お、お、お、おにぎりが、
す、す、す、す、す、す、すき、すき、すき、好き、なんだなぁ
とかね
その良い例がウサギさん。
ゆっくり話せばほとんどどもらないんだとは思うけど、
ハキハキ話したり、早口で話したり、緊張するとどもる。
若い人にはほとんど使えない矯正方法なんだよね。
発声の基礎、仕組みについて学ぶことの重要性を理解したほうがいい。
「吐く息に乗せて発声する」っていうのは発声の基礎を理解すれば、すごく馬鹿げたことだっていうのがわかる（笑）
管楽器も息を使わず吹くことができないように声は息を吐かないと出ないよ
腹筋よりも横隔筋を鍛えた方がいい
腹筋は200回やってたけどもうやめた
腹筋からプランクに変えた
1年前からやり始めて今は12分してる
学ばなければ一生吃音が治ることはない。
発声とはおまえらが考えているような単純なものではない。
ものすごく複雑な仕組みなんだよ。
>>18
そうか、ありがとう
それで治ったら苦労しないよねｗ
で、あれだが、カラオケ（歌を歌う）なんかだと結構詰まらずに歌えるんだが…
何かヒントがありそうなんだが…
イタリアオペラのベルカントの発声法がいいと思います
お腹を膨らました状態（圧を掛けた状態）で背中で押しだす感じで発声します
声が出なければ息だけ吐いてやり直しです
やり直しって、出なかったら3回でも4回でもやり直して、その間相手には待っててもらうってこと？
「おはようございます」は「お」の後の「は」で口を開いて「よう」で息を吐く勢いがつくせいか言いやすいんだけど、
「おせわになります」は「お」の後の「せ」が息が続かない口の開き方だから、「お」の時点ですでに予期不安なのか難発で出なくなる。
自分の場合はこんな吃音。
「おせわになります」は「おせわ」を弱く「になります」を強くです
根本的な解決方法は逆腹式呼吸法で完全に体を脱力させてから発声です
次の面接で試してみるよ
発声について勉強して科学的に研究していかないと。
発声の基礎も知らないウサギさんなんて５０年も吃音改善に取り組んでいるみたいだけど、
吃音の原因にかすりもしてない。
普通の人じゃ認識できない部分の動きに原因があるから、
まったく認識できていないんだと思う。
そういう人とたちが知恵を出し合ったって頓珍漢なアイディアしか出てこない（笑）
だから治った人に教えてもらったほうがいい。
そうしなければ一生治らないよ。
お前スーパーロボット大戦と契約してるの？
根拠のない非難中傷はやめなさい
薬もない。らしい
ＭＲＩやＣＴ、血流検査でも異常はみつからい、らしい。
脳内の何らかのバランスみたいなものが、正常じゃないんじゃないかみたいな見解。
だったよ。
気づいたのは最近で、虐待とかトラウマはない
なんなんだろう？
怒られることなんて少ないけど
あと怒りの感情が強い時とかもどもらない
スーって力抜けてる感じ
その違いは１００分の１秒単位のタイミングだったり、ミリ単位の動きだったりする。
これに気づくのは至難の業。
しかもほとんど認識できない部分だからね。
ピンポイントで教えてもなかなか感覚をつかめない人も多いし、
飲み込みのいい人でも感覚をつかむのに３０時間くらいはかかる。
それを自力で見つけるのはほんと大変だよ。
だからどんなにがんばってもほとんど人は一生吃音が治らない。
発声器官の動かし方が悪いだけ。
だから医者がいくら医学的に研究したって原因は見つからない。
吃音というのは発声の実技の問題なんだよね。
ボイストレーナーが研究すれば１０年もしないで原因を解明して治しかたを確立できると思う。
だけどそんなことしたってお金にならないからだれもやらない（笑）
だからどもらないように発声器官を動かせばどもることはない。
これは人間本来の発声方法だから、
しばらくやっていると癖になって意識することなくどもらず発声できるようになる。
原因がわかれば、吃音が男性に多く、女性に少ないのも今の常識で説明できる。
つまり当たり前のこと。
幼児の吃音の８０％が治るのも常識に照らし合わせれば当然のことなんだよね。
吃音「スーって力抜けてる感じ」だけでなく実際に体の力みを抜いて話せば吃りません
吃音症になる人の染色体は特定されてるんだよね
やっぱり遺伝じゃないかな
発達障害って遺伝するから
>>33
家族の前で症状が出るって珍しいね
電話とか就職活動は大丈夫なの？
これは嘘だな（笑）
カメルーンとパキスタンの吃音症が多い大家族の比較で、
関連性がないことがわかるだろう。
他の場面では全く問題ない
家族の前だけで話せなくなる遺伝子はない
親と話すと吃音が酷くなる人はいます吃音は基本吃りたくない場面で吃ります
しかし治っているわけではないというか改善しているわけではないので、
そこを勘違いしてはいけない。
力むことが減っているだけで、力めばどもるんだから。
実際にレッスンを受けて治った人のツイートも公開している。
希望者には治しかたをリーズナブルな金額で教えている。
今の私にできるのはここまで。
信じるか信じないかは個人の判断。
今の生活を犠牲にしてまで治しかたを広めるつもりはない。
私が言いたいのは原因や治し方がわかっていて、しかも実際に治った人がいて、それを教えているということ。
お前スーパーロボット大戦と契約してるの？
『だからどもらないように発声器官を動かせばどもることはない。
これは人間本来の発声方法だから、
しばらくやっていると癖になって意識することなくどもらず発声できるようになる。』
その理論だと１人の時にどもらない人は簡単にどもりが治ることになるんだが
ひとりでどもらないときっていうのでも人間本来の発声方法ではないんだよ。
力まないからどもらないだけ。
やろうと思ってすぐにできることではない。
認識できない部分の発声器官の動きがポイントになるから。
いや、１人の時の自然な話し方が本来の発声やろ
うぜーな
じゃあ学会でお前の論文発表しろよ
何で自分専用のスレ立てないの？
人が集まらないから？
Twitterでやってろよ
以前ウサギさんの映像見たけど全然できてないよ（笑）
本業があるから論文なんて書いている暇はない。
それは本業の人がやればいい。
力んでもどもらないのが人間本来の発声だよ。
じゃあ苦手な言葉を早口で録音してみればいい。
どもるんじゃない？
確かにそうだなw
１人の時がティオ自身も認める本来の話し方だわ
>>47の書き込みで合ってるよな
ワロタｗ
1人で3割以上も埋めてんのかよ
タマランwwww
に対する反論まだ？
じゃあ一人のときにどもる人は？（笑）
ボイストレーニングを５年やればわかるよ。
世界中にいる数千万人の吃音者がそれを知れば、
人生かなり楽になると思うけど、
それを知りたくないんだろう？
吃音者とは不思議なものだ（笑）
どもるっていうのはからくりみたいなものだ。
どもる理由がわかれば眼が点になる。
だからそうしている。
それがベストソリューションだと思う。
いや、１人の時にどもらない人はティオの理論だと１人で話す時の感覚を身に付けるだけで吃りが治るって話でしょ
とんでもないすり替えだわ
全く反論できてないじゃん
だからそれは違うと言っている。
吃音者は一人のときでも人間本来の発声はできていない。
つまり非吃音者と発声方法が違う。
一人のときにどもらないのは力まないからどもらないだけだ。
一人のときでも力んでしまう人は一人でもどもる。
そういうことだ。
だから１人の時に力んでもどもらないんですが。。
逆に吃りを１人の時に再現しようとしてもできない
これって自分だけ？
こういう人って多いと思うんだけど
私の場合はその１人の時の話す感覚を身に付けるだけで吃りが治るんですか？
それは力んでいるんじゃなくて力を入れてるだけだろう？
力を入れるのと力むのはまったく違う力の入れ方だ。
私は吃音者と非吃音者の発声方法がどこがどう違うか具体的にはっきりとわかっている。
なぜなら吃音が完治して今は非吃音者と同じ方法で発声しているからだ。
完治する前までは吃音者と同じ方法で発声していたけどね。
ちなみに力むというのはどういうふうに力が入るのかも明確にわかっているよ。
力みに関しては最近はスポーツ医学で教えているところがあるから、
知りたければそこで受講してみるといい。
知った口利くな！
だから、自分は１人の時は力んでもどもらないよ
力むの定義あやふやにして逃げようとしてるんだろうけど、私はいつもどもる状態に１人の時体を作ってもどもりません
NGもできないのかよ
力むとはどもるときに入る力の入れ方だよ。
一人のときに力んだように力を入れてもあるポイントが抜けているんだと思う。
ここでは具体的にその違いは書かないけどね。
スポーツ医学とかで他で教えている人たちもいるんで、
それを受講すれば違いがわかると思う。
もちろん私のレッスンを受講すれば、細かく教えるけどね（笑）
原因や治し方がわかっているんだから。
なぜ教わろうとしないのか謎過ぎるんだが（笑）
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