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【根管】虫歯の膿8【治療】
- 1 :2019/08/04 〜 最終レス :2019/10/30
- 前スレ
【根管】虫歯の膿7【治療】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1552738555/
- 2 :
- Q5.セレックは保険診療ではできないのですか?
A5.残念ながらセレックに限らずセラミック全般において保険診療は適応されません。
費用に関しては各歯科医院により様々です。ホームページもしくはお電話にて来院を希望される歯科医院へお問い合わせ下さい。
- 3 :
- マイクロスコープはもう古い
これからは電子顕微鏡の時代
象牙細管の細菌一個ずつ取りますねー
- 4 :
- 根幹治療でラバーダムしない歯科医はヤブ。患者の虐待。
- 5 :
- 誰かの役に立つかもしれないから経過を詳述するよ〜
再植だから7番 ここは20年前くらいに抜髄してた。
@無症状の小フィステルができて、開業医で再根管してレジンコア(保険)+クラウン(自費)
A一年後再発。開業医の先生は根が割れてるんじゃないか? 最終的に抜歯かな〜と諦念モード
B自費診療医に行ってみる。とりあえず再再根管治療(レジンコア)するが3か月で再発。
C自費医は症状からして割れてはないはず。根尖に感染肉芽ができてるかも〜と。
D再植。自費クラウンは外した上で抜歯。読み通りの所見で肉芽ごと根尖切除&MTA逆根充(抜歯窩の掻爬なし)
E再植歯は戻しただけ。糸もかけない。6番の歯との一時固定もなし。2〜3日でくっついた。
- 6 :
- F再植後、まだ傷口に歯肉が盛り上がってないから、その歯の歯磨きを2週間くらいしなかったら歯周炎になったよ。
炎症肉芽がプツプツと。再発か?と怯えたけど、傷口があっても磨け!と言われて、磨いたら1週間で治ったよ
G再植3か月後(レジンコアだけで経過観察)、その前の歯6番を治療している時に、また7番がうまく磨けず、再び歯周炎。
フィステルっぽいのが出来たので今度こそ再発!と怯えてたら、磨けと言われて磨いたら1週間で治ったよ。
H再植4か月目クラウン装着
ちなみに歯は悪いけど、歯周炎とか自分と無縁と思ってた。
たった10日間くらい、うまく磨けないと歯垢が溜ることを痛感したよ。
- 7 :
- 最初に治療してくれた開業医の先生は決しては腕が悪いとかはないと思う。
実際、自費医の再再根管でも再発したわけだし・・・
ただ自費医の先生は、それが専門だからこそ、自分が施した根管治療は
相応に精度が高いはずだから、それでも再発するなら根尖外肉芽だと判断できるし、
それに対応可能な外科手段も持っているということかな。
(もちろん、抜歯時に根が割れたりすることもあるなど各リスクの説明は受ける)
振り返れば、最初から自費医のところに行っとけば、開業医での再根管治療は
省略できたんじゃないか?と思ったりもするけどね〜
確かに自費は高い。でも遠方だったので短期で終わるのは本当に助かったよ
- 8 :
- おいらも今から歯医者さ
ほぼ2年間 片道3時間かけて通ったさ
(一月に平均2〜3回くらい)
大臼歯の自費根管3本
いろいろトラブルあったけど
今日で最後の一本にクラウンが付く
これで両側でやっと噛める!
さて往復3時間の旅に出かけよう
- 9 :
- 往復6時間だけど やっと最後のゴールドクラウンが入った
車だから帰りに、いきなりステーキを食べてきた。
(もちろん食事・休憩時間は除いて6時間)
さらにラーメン屋にまで行ってしまった
とりあえず歯科治療は経過観察に移行した
- 10 :
- 根管3本
1本は再根管のみ、
1本は再根管後→切除
1本は再根管後→再植
結局、根管がらみで125万、ゴールドかぶせて200万未満
とりあえずインプラント回避して両方で噛めるようになった。
- 11 :
- 外科的&意図的再植を受けたことのあるオイラが来ましたよ
意図的再植ってことは奥歯だよね?
麻酔をがっちし掛けてもらった方がいい。
これで大丈夫?とか言われても、追加をネダル方が良い
@抜歯(やっぱり、麻酔かけても、さすがにこれは痛い)
A根尖切除&逆充填(先生の仕事、おいらは診察台でグッタリしているだけ)
B抜歯窩残存不良肉芽郭清(おいらの先生はこれはしない人だった。してたらやっぱり痛いんじゃないかと)
C処理した歯を抜歯窩に戻す(おいらの先生は戻しただけ。何の固定も無し。なんか上から縫合したり、隣の歯とレジン固定したりする先生もいるみたい)
3日あれば再生着すると言われた。確かにそうだった。
もちろん処置した方の歯で噛んだらあかんよ
おいらはUFOやぺヤングだけで一週間生き延びたよ
歯肉が盛り上がるまで食べかすが詰まるけど
歯ブラシを当てれないから
リステリンでもモンダミンでも使った方が良い
んで術後の痛みですが、けっこう痛かったというより
抜歯窩(抜歯底)が焼けるような感じ
オイラ的には外科的根尖切除よりも1.5倍痛かった
寝る時の姿勢が患側が上に成るような寝方をしているので
その点は助かったかも
でも痛み止めは使わずに乗り越えれたyo(けっこう我慢強いと思う)
尿管結石にもなったけど、その痛みに比べたら1/5だった
- 12 :
- 再植法すると骨の吸収が起きるとか言うけど
吸収されるとどうなるの??
- 13 :
- >>3
超精密根管治療用手術支援ロボットみたいなのも作ってください
手を10cm動かすとロボットが1mm動くような感じで
>>4
毎度毎度ステマですかご苦労さん
- 14 :
- イエテボリテクニック最強伝説
- 15 :
- >>12 最終的に抜けるわさ
でもめったに起こらないはず
そこそこ健康で、内科疾患ないなら数%未満だったかと
フツーは再植したら周りから生き残った歯根膜が増殖してきて
切断部を覆う
- 16 :
- ラバーダムって言うほどいらんのか?
話の流れでそれ言ったら昔治療した箇所も無事だとかネットで見た50%は当てにならんとかさんざん言われたんだけど
てかそれ以前に高圧的過ぎて変えようかなって思っちゃうわ
- 17 :
- フレポの稼ぎ方
1.ログイン勢のフレを全解除
2.適切なサポート選択の実施
虚無期間の場合 通常サポ欄に
騎に凸ベラリザ、術に凸TT→LV90以上のスキルマ鯖
イベ期間の場合 イベサポ欄に
術にスカまたは孔明を置いて星5凸イベ礼装
3.サポ編成の通常でもイベでもない画面で鯖変更
4.20時以降に、1分毎に3を繰り返す(クラス&鯖不問)
5.まともなサポ構成ならフレ応募が1時間で20〜30件くるので適当にフレになる
6.きっちりやれば4時間で10万とかフレポくるはず!
ただ、虚無期間は少ないと思う
イベの泥礼装序盤で凸してこれやると効果激高なはず
以前、30分くらいやったら2万くらい稼いできた
- 18 :
- >>16
いうほどいらないと思う
使わないで治療した歯が死ぬまで使える年寄りが増えてるからね
ラバーダムより歯周病で歯を失わないように歯磨きをしっかりする方が重要らしい
- 19 :
- >>18
そうなのか
まあ終わったしそこはそれでいいや
あとは本当にそこでいいかがまだ迷うんだよなあ
- 20 :
- 根の治療を放っておくと骨の再吸収が始まるっていうけど、患部以外の歯全体(上も下も)に
それが広がる可能性ってある?
- 21 :
- >>19 らばーだむ ひっすだよ
- 22 :
- ラバーダムいらんってやつ定期的にわくんだよな。
ラバーダム無しの根幹治療は便所で手術するのと一緒。
- 23 :
- >>20
よっぽど何本もの根が悪くなってない限りそこまで広がることはないと思う
普通は根の隣が腫れてくる
- 24 :
- 保険だとラバーダム使わないだろ?自費のみでは?
- 25 :
- >>24
保険でもまともな所はラバーダム使うが
むしろ慣れたらラバーした方が楽という意見も多い
それなのにしないのは…(ry
- 26 :
- >>19
40年くらい前は70歳だと総入れ歯が普通だったのが、2016年のvほうさでは80歳になっても20本残せた人が過半数の時代になってて、失う理由が前に書いた通り歯周病で厚労省と歯科医師会もラバーダムは推奨していないけど歯周病に気をつけるように呼びかけている
https://www.jda.or.jp/enlightenment/8020/dream.html
ラバーダム必須としつこく書いてる奴は精神的に病んでると思うよ
普通の人はラバーダムを知らなくて使ってもらわなくても何も気にしてない
- 27 :
- ラバーダムが絶対条件ならこんな便所の落書き掲示板にしつこく書いてないで、歯科医師会と厚労省に熱心に訴えてね
保険の根管治療にラバーダムを使うのが義務付けられたらあなた方の理想の世界が実現できるだろうし、他の人々も幸せになれるんじゃないの
- 28 :
- 何か言ってる事が使いたくない歯医者側でイラっと来るな
歯チャンネルって所で討論してるの見たけど医者でも堂々巡りで熱くなってたし素人が言っても無駄な話だな
てか一回かかったら違う医者選びずらいのが一番の問題じゃね?
使ってないから変えるって言いにくいしな
- 29 :
- 根管治療の途中で行かなくなって、それが今になって激痛…耳鳴りがするくらい…
保険証なくても見てくれるかな…
- 30 :
- ラバーダムは、欧米で、きちんとエビデンス出ているよね
先進国で使わないのは日本くらいでしょ
日本の医療行政はゆがんでるところもあるから
世界のエビデンスは医師のみならず患者も個別に守ったほうがいいよ
例えば最近なら子宮頸がんワクチンとかも世界的にエビデンスあって
推奨されてるのに、日本はなぜか任意になっちゃっただろ。
良識ある人はきちんと自分で打っているよ。
- 31 :
- >>29 銭さえあれば保険証なかろうとヤクザだろうと外国人だろうと観てくれるよ
- 32 :
- ラバーダムしない歯科医はヤブ。患者の虐待。
- 33 :
- >>29
役所に行くと1000円くらいで臨時の保険証出してくれるよ
通院する気力ないなら抜歯が一番速い
- 34 :
- アルミホイルで代用されたわ
- 35 :
- >>32
保険ではまず使わんよ
コストが合わない
- 36 :
- 根管の先広げすぎてる場合はもう治らない?
- 37 :
- >>34
まじかよ?!
- 38 :
- >>36 MTAを使うしかない
- 39 :
- もしくは外科的療法 こっちもMTAだけど
- 40 :
- >>38->>39
どっちも自費だね。
しかもマイクロないと成功率下がる。
- 41 :
- ラバーダム必要だと
これはもう訴えよう
- 42 :
- >>38
mtaならほぼ解決できますか?
根充材がはみ出てとりましたが、根管の先が広がり破壊されてて痛みが続いてます。
- 43 :
- 再生医療EMATって試した人いる?
- 44 :
- >>42 MTAで埋めることはできるんじゃない?
最終的には外科的に根尖切除もあるかも
根尖切除で根尖を切るって、ある意味、人工的な根管の拡大だしね
それをMTAで埋める
- 45 :
- MTAは再治療不可だからな
- 46 :
- このスレの理屈だとマイクロやルーペ無かった時代の治療は全てアウトになってるはずだが現実は…
宣伝乙ってことだな
- 47 :
- 昔は掃除し切れない所はホルマリンの蒸気で菌を殺したりしてたらしいからな
- 48 :
- 原始人は虫歯をどう処理してたんだろう
- 49 :
- >>46 バカだな〜
例えば外科手術の黎明期は死ぬ人も多かったが、助かる人もいた。
より確実で安全を追い求めて進歩してきた。
だから現代は治療確率を上げるためにラバーダムを使えってこと。
- 50 :
- 東京から大阪までは新幹線で行こう
>>46江戸時代は東海道歩いてたぞ…JR東海の宣伝乙
- 51 :
- >>48
原始時代だったら、物が喰えなくて死んでいったんじゃないかな
- 52 :
- >>48
動物と同じで処理できないから死ぬほど苦しんでたと思う
ただ昔は砂糖がなかった
- 53 :
- 片方を石に結んだ紐をくくりつけて、遠くに投げて引っこ抜いてたとか
- 54 :
- 原始時代は、現代と違って炭水化物や糖分が内にも等しいので虫歯になりにくかった
どんぐりや貝、獣肉とか その代わり歯がすり減るけど・・・
おまけに虫歯全開になる30歳中ごろには寿命を迎えてる
- 55 :
- 野生動物は歯がダメになると食べられなくなって死ぬ。
歯科治療がなければ人間も同じ、と歯科の先生が書いてた。
- 56 :
- 本当にそうかな。
歯がなく入れ歯を買う金がない人は歯茎で柔らかくして食べてる。
ひとは火を使い食べ物を柔らかくする事が出来る点が野生動物と違う。
- 57 :
- >>45
根管破壊されて今水酸化カルシウムいれてるんだけど、痛みきえることもある?
- 58 :
- 殺菌しているからね
- 59 :
- >>58
破壊してても大丈夫?
- 60 :
- 暑くなってきたから痛くなってきた
夏は嫌いだ
- 61 :
- マイクロ、ラバーダム無しでやったらヤスリ折れて残ってたよ。
手探りで治療するってこのレベルの精度だよなぁ。
- 62 :
- 保険診療ではステンレス製のファイルを使い回すからな…
- 63 :
- >>61
痛みなし?
- 64 :
- >>61
おいらも同じ。ただくさい臭いがするんだが、なぜリーマー折れて異臭するかわかる人にいる?教えて、
- 65 :
- 折れたらそれ以上根の掃除が出来ないから先の方が腐るわな
- 66 :
- 暑くなったら痛くなる?疲れから?
ワシも腫れてる
- 67 :
- ファイル
抜髄処置や根管治療の際に用いるかぎ爪付きの細い針のような道具。
大きな大学病院の口腔外科で大きな虫歯の治療の際に知った。
親知らずの抜歯とかは、横向きに生えていて、顎の骨に埋まっているタイプのは、
普通の歯科では無理であるため、大きな大学病院の口腔外科を紹介される。
- 68 :
- >>65
自費なんやけど、ありえないわ
- 69 :
- >>65
ファイルあっても無問題で経過するのも少なくない。
ソースは自分の歯と歯内療法専門医。
>>68
いつファイル破折?
根尖破壊だったんじゃないの?
自費だろうが、医療に100%の成功率はない。
- 70 :
- ラバーダムをするにも技量があるのでは。
日本の歯医者だと、ドリルの冷却水が内側に漏れ伝わったり、
ちゃんと密閉されてない感じのもあるぞ。
- 71 :
- 普通の歯医者だとリーマ折れたらあきらめて、黙ってそこで被せる。
膿が溜まって数年後に爆発するし、鼻炎とか他疾患引き起こすよな。
- 72 :
- ちなみに折れたリーマ取るのは機材と技術と根気を要するので専門医でないちと難しい。
- 73 :
- 一年前に根管治療専門医でリーマーおられました。へんな匂いがして、やばいです。隠されて他の歯医者で判明。
- 74 :
- >>69
あ、ファイルと別の歯の根が破壊です。つらい。
- 75 :
- 信じない。
- 76 :
- 俺もあるわ。もう20年経ってて放置してるけど。
もしも悪化したら根幹治療専門医を紹介すると言われてる。自費で高いんだろうな。
- 77 :
- 根管治療代+ファイル除去代で20万近いかな。
ファイル取りに行ってパフォレーション起こすこともあるから
問題起きてないなら触らぬ神に祟りなし。
- 78 :
- >>76
臭いだけならほっとく方がいいかな?
- 79 :
- かぶせる前か後に普通はレントゲン撮るだろ
それ一緒に確認すればよかったじゃん
- 80 :
- >>79
痛くて仮歯のままで。
- 81 :
- >>77 自費だとそうれくらいだね
さらにクラウン台10〜12万ってとこだね。
インプラントよりも自分の歯がいいって人は
とりあえず自費で相談しかないね・・・
- 82 :
- 歯医者はやたらインプラント勧めるけどあんなもの年寄りになったら使えないし感染症が出たら根管どころでないトラブルになるのが見えてる
- 83 :
- インプラントって虫歯も歯周病も皆無な人向きという矛盾した存在だからね
- 84 :
- 不思議なのが一本50万もするインプラントを選択する患者の存在
- 85 :
- >>82
歯周炎が進むとポロっと抜け落ちると聞いたけど。
>>83
歯周病は解るけど、虫歯なんで?
- 86 :
- インプラントってメンテナンス入れると軽く100万超える。
リスク山盛り。
まだ入れ歯の方がいいよ。
- 87 :
- メンテナンスはインプラント関係なく必要じゃん。
入れ歯は支える歯を痛める→失うの連鎖になりがちだから
いつか選択が必要になったら相当迷うと思う。
- 88 :
- >>82
今行ってる歯医者がそう言ってた
年寄りで感染症になったり寝たきりや認知症で自分で歯が磨けなくてトラブルが多いって
俺は再植した歯がもしだめになったら自費の入れ歯にするわ
ミラクルフィットとかいうやつ
- 89 :
- インプラントは事故とかで
歯が折れた金持ち用
メンテナンスや日々の清掃
シビアやで
- 90 :
- 日々の手入れを適切にやれてメンテナンスに真面目に通う気がある人
これ以外は頼まれても入れないとうちの主治医は言ってるわ。
- 91 :
- >>86
個人的にはまだ開発途上の技術だと思う
何十年か後には便利なのが出でるだろ
- 92 :
- 根管の先が破壊されてて痛い場合は抜歯したら治る?
- 93 :
- 根管治療中の痛みが治らなくて、毎日ロキソニンを1日一回、一ジョウだけ飲んでます。
副作用もあるし、できるだけ我慢する方がよいですか?長期に渡り飲まれた方いらっしゃいますか?
- 94 :
- 根管治療なんて長期でやるもんでないよ。
2度治療して駄目なら、医師のスキル不足を疑ってみる。
- 95 :
- はげどう
薬が効けば1〜2回で治まるよ
長引くのは、見つかってない根管があるか、
それとも割れてるかだよ〜
- 96 :
- 回数は前歯と大臼歯、根管数、根管形態、予約時間など諸々で異なるぞ。
- 97 :
- 何か意図があって回数が多いならいいけど、下手すると泥縄式に治療して回数増えるパターンの方が多いんじゃないかな。
- 98 :
- 15分の予約で根管貼薬に何度も通わせるところはだめだね。
自分なら早々に転院。
根管内の洗浄に時間かけてくれて(薬は入れなくても治る)
うがいさせず、仮封もきちんとしてくれるところがいいよ。
- 99 :
- >>93
ロキソニンは胃が悪くなるぐらいしか副作用がないから年中飲んでるとかでなければそこまで使用を避ける必要はないと思う
似た薬のボルタレンの方が副作用きついような気がする
- 100 :
- ロキソニン含むNSAIDは
ペインクリニックで1週間以上の連用は勧めないと言われた。
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