肩腱板損傷「五十肩じゃない」
治療の経過報告など有意義な意見交換の場としてお使いくだされ。
肩腱板損傷と肩関節周囲炎は似ていますが、加齢により硬くなった腱が切れたり、切れかかったりしたものを肩腱板損傷と言います。腱板損傷があっても、痛み止めなどを使用しながら時間とともに治ることも多いのですが、場合によっては手術が必要になります。
五十肩と違うところは、拘縮、すなわち関節の動きが固くなることが少ないことです。 他には、挙上するときに力が入らない、挙上するときに肩の前上面でジョリジョリという軋轢音がするという訴えもあります。
原因と病態
腱板断裂の背景には、腱板が骨と骨（肩峰と上腕骨頭）にはさまれているという解剖学的関係と、腱板の老化がありますので、中年以降の病気といえます。
明らかな外傷によるものは半数で、残りははっきりとした原因がなく、日常生活動作の中で、断裂が起きます。男性の右肩に多いことから、肩の使いすぎが原因となってことが推測されます。
断裂型には、完全断裂と不全断裂があります。
若い年齢では、投球肩で不全断裂が起こることがあります。
診断
診察では、肩が挙上できるかどうか、拘縮があるかどうか、肩を挙上して肩峰の下で軋轢音があるかどうか、棘下筋萎縮があるかどうか調べます。軋轢音や棘下筋萎縮があれば、腱板断裂を疑います。
X線（レントゲン）所見では、肩峰と骨頭の間が狭くなります。MRIでは骨頭の上方の腱板部に断裂の所見がみられます。
ゆっても光なんちゃらとマイクロ波でいずれも温めるってもの。
その他物理的治療や投薬などいっさい無し。
しばらく通って改善みられないならMRI で検査しましょうってんだけど、それって逆じゃね？と不信感。
どうせどういう経過だろうと保存療法一択だから確定診断は早く欲しい。
腕先まで痺れてくることも多々あり。
スレ進行についてのご意見もよろです。
今年1月初旬に換気扇フードを拭き掃除していたところ左肩がパキッと鳴ると同時に物凄い激痛に襲われて暫く動けないというものでした。
以来、五十肩だろうからその内治るだろうと放置してきましたが、この1ヶ月は痛みも酷くなり整形外科を受診しました。
あなたが、五十肩の診断を受け、病院や接骨院でリハビリを行っていても、悪くもならないが、ちっとも良くならない時は、腱板損傷かもしれません。
五十肩・四十肩と腱板損傷では、必要な治療が全く異なります。（けんばん損傷は、運動療法より安静）
厄介な事に、腱板損傷も四十肩・五十肩も良く似た 腕・肩の痛み症状を出しますので注意深く観察しないと見分けがつかないです。
けん板損傷と五十肩の違いについて
腱板損傷
腱板損傷は、腕を挙げる際に 横から上げ９０度ぐらいで痛みを感じるが、９０度を 超えると、腕・肩の痛みが軽減する。
力を入れて上げると痛むが、脱力し反対の手で支え挙げると痛くない、腕・肩が固まる事は少ない。
厄介な事に、けんばん損傷は、肩の痛みで病院を受診していても、スポーツ選手以外は、見逃される事がほとんどの病気です。
五十肩
五十肩は、腕・肩が痛み、無理にあげても、だんだん腕が上がらなくなる。
腕・肩が固まり動かなくなるのが特徴。
すみません、自分もググるしか違いが判りません。
すごい丁寧なスレ立てでびっくりした
>>8
まず医者で診断を受けるべきだと思います
そんなのスレ立て人に背負わせるなw
せめて自分でググれ
五十肩はしっかり病名とか怪我名付けようがない加齢による肩の不具合の総称で
腱板断裂はケガだし
それで肩が固まってきたので体操もしてる
この体操は50肩体操と同じ
腱板が損傷するには理由があるようよ
老化で壊れやすくなってるんだろうけど
腕を横に曲げて物を持ち上げるクセとか
そのクセを見つけて、炎症は起こさないように日常気をつけろと言われてる
日本整形外科学会
■肩腱板断裂
https://www.joa.or.jp/jp/public/sick/condition/rotator_cuff_tear.html
肩の腱板の完全断裂のほか不全断裂があり、若くても投球肩で不全断裂になる例あり
急性外傷で40歳以上の男性右肩に多い
発症年齢ピーク60代
肩の運動障害・運動痛・夜間痛あり
多くは肩の挙上可能
肩関節周囲炎(一般の四十・五十肩は腱板断裂のないこれ)を併発するケースあり
当初は三角巾で1～2週安静に
断裂部治癒ないが多くは注射療法や運動療法で軽快
あと適当に詳しそうな医療施設の概要
川崎市立川崎病院
■腱板断裂とは何か
http://www.city.kawasaki.jp/32/cmsfiles/contents/0000037/37856/kawasaki/shinryou/shinryou/11-seikeigeka_11.html
とにかく肩を痛めたら自己判断より診断してもらうのが先
手術が必要な場合もあるし
スタートは不備多々ありましょうが同じ悩みの皆に有益でありますように。
純粋にそれだけです。
また、医者でも整骨院でもですが、整形外科においては帰結がハッキリりしない病気なので誰もが思い悩むものだと思います。
それを意見交換で少しでも改善、安心に繋がればと思いスレを建てました。
こうしてスマホで文章打ってても、指の先まで痺れてます。
後付けになるけど、970を踏んだ人に次スレお願いします。
尚、スレタイは次スレ建て主の特権で良い��と思うように編纂お願いです。
断裂してても気が付かない人もいるみたいだし
そうなんだ、自営業だから手術を薦められても月単位の入院なんぞ、死んじゃう入院以外は絶対に無理、
MRI撮ってくださいと言っても年齢的に誰でもあることで
撮ればそれなりに骨の変化はある撮ったからと言って治らない
お金も掛かるしねーと言う大病院医者にあたってセカオピ探し中
我慢できないときは整形でブロック注射 通常は鍼灸マッサージ
寝るときは四十肩スレで教わったバリエーションで薄い枕を肩の下に入れてる
明快な診療治療をしてくれるかはどうなのかなと考えています
「運動器カテーテル治療」に興味あるけど保険診療ならず20万くらいだったかな
通院数回のカテーテル（注射）治療だと保険適用だそうです。
これで症状が緩和か治るようなら>>17も治療の可能性が増えますね
私も多忙といま超金欠なので行けないでいます
でも保険きくよね…
保険適用で肩で6千円位 これに初診料診察料などもプラス
鍼灸であちこちやられてたぶん腱板断裂までは行ってないけど損傷じゃないかと言われ
ブロック注射してもらう医者には撮っても仕方がないとまともな診断もされずで現在に至る
確かに治療方法は変わらないだろうけど、はっきりさせたいよね
今朝電車が急停車して肩が引っ張られて痛かったので前かがみになっちゃった
こういう時、今ので切れてないよねって恐怖があるな
同じく！寝るとき枕に腕を載せてる
本当に。私は暫く入院はむしろ入院保険が出るので行けますが
いろいろ調べるとオペで全快するとは限らないということ
良い医師にあたり自分も納得できる確定診断を得るためには
セカオピどころか一体何軒回らねばならないかと気が重いです
酷いときは寝返りが激痛で目覚めることが頻繁
対症療法でしかないがブロック注射で対処
そこまでいかなくても痛くて痛くてツライときは
苦手じゃなければ鍼が有効かな（合わない人はゴメン）
ツボのことはわからないけど痛みによって収縮緊張した
肩の周囲を弛緩緩和させてくれる
これも根治療法ではなく対症療法だけどね
アイスクライミングのため1月頃から整体のリハビリに通い症状は緩和。クライミングも充分ではないができた。
ところが三週間ほど前から、痛みが強くなってきてよくならない。痛い場所は、左肩の前面の腱盤のあたり。
バネ指もやっているので、その予約ついでに診察を頼んだら肩の専門医にしろといわれたが、紹介状が必要だとのこと。速攻でかかりつけ医に書いてもらった。
今日は休診日だから知り合いの整骨院に行って針やってもらおうかな。
ハシゴしてもいいよね？
ほぼ.>>9の症状に加えて
元々背中で斜めに交差して両手首を握るくらいの柔らかさはあったが
今は指先が届く程度に機能落ち。背中上部が洗えなくなった。
時代劇みたいに左腕を後ろにひねりあげられるような動作だけは絶叫。
腕もグルグル回せるけど耳横から後ろに下すときにｺﾞｷｺﾞｷ鳴って痛い。
常に痛みはあるがパンキングなど結構激しめのダンスムーブは出来る（ｶﾞﾏﾝして）
調子に乗ってると絶叫激痛でブロックへの悪循環
>>33
WEB検索で例えば ttps://byoinnavi.jp/tokyo/i15 なサイトに載っているところですか？
変えるたびにお金も掛かるし、数多の病院があるので選定が難しいです
保険診療のできる鍼灸院や整骨院は一か月内に複数通院はダメですよー
一度や二度ならお見逃しだけど今うるさくなって調査対象になるよ
>>34
補足：整形外科等の「病院」と「鍼灸・整骨院」のハシゴはOK
鍼灸同士・整骨院同士のハシゴは×
ブロック注射日の鍼灸予約取り消そうとしたらむしろ来いと言われたことある
おお、詳しくありがとうございます��
早速行ってみたいと思います。
それにしても皆さんの豊富な知識と経験は有意義で本島ためになります。
4、50肩は原因不明
腱板損傷は腱板の傷が原因
腱板損傷でも可動域は狭くなるよ
違いを診断できるのは医者だけ
最近そうなんです。
>>16
どの筋肉痛めたかによって違うかもしれないけど、自分は腕を横に上げてはダメで、真上（のび）と真後ろ（後ろ手ののび）をするように言われた
荷物を持ち上げるときは、腕を真っ直ぐにしているようで横に曲げてるから、片手で持たないようにとも
ところで先刻初めて整骨院へ行ってきました。
マッサージを30分ほど針を10分ほど低周波を10分。
初診料、保険治療自己負担分、針が自費で締めて2400円でした。
効果は今のところハッキリ実感出来ていないけど、患部周辺の強いコリがとれて良いような気がします。
尚、整形外科との同日保険受診の併用は最近煩くなってダメではないがグレーゾーンだそうです。
何れにしても病院でMRI 確定診断取り次第、整骨院の方に一本化しようかな。
整形外科しか行ったことありませんが、興味あります
何と言って受信したんですか？
普通に行って整形外科受診してるけどこちらでも治療したい、で良いと思います。
予めなるべく評判の良いところを選ばれると更に吉ですね。
尚、針はどなたかも仰ってたとおり個人で合う合わないがあると思うので一度トライして判断されるといいです。
ありがとう
針も経験無いし興味あるわー
ところで、鍼でも、痛い患部を狙って刺す先生と、ツボを狙って刺す先生がいるのだが、どっちが効果的なんだろうね。
誰かエライ人、教えてよ。
神経に触っているせいか終わり間近はズーンとした痛み、響くというらしいけど強くなってちと辛かった。
他にも関連性のあるツボを打つとか複合技なんだと思うよ
（腰痛マッサージでお尻のエクボを押すみたいな関連性ね）
響く感じも個人差あるのかな
ズーンとすることもあればアッハーンみたいな感じ方もあるよｗ
やってみると「響く」って感覚はすぐにわかります。>>39
>>39
>>42
そう。なので違う良い医者を選んでからと足踏み中なのです
MRIと診察代払ってデータを持って違う病院の新患でまた初診と思うと。。。ね。
千年灸より安い同等品がｵｸでたくさん出てたりするので自分でやれば安上がり
問題は検索だとかお灸についてる説明書などで一々ツボを探すのも面倒
自分がブロック注射の後の鍼灸院でマーキングしてもらったの良かったら参考に
ttp://l2.upup.be/YwyGDoZdxZ
個人差はあるでしょうが自己責任ってことでひとつ
背中側は難しいので一人だと届く範囲しかできませんが家族に頼んだりですかね
おー、これは昨日鍼打たれた箇所と合致してます。
大変参考になります、セルフ灸自己責任で試してみよう。
昨日まで平気だった運動が痛いし、体の後ろに手が届かない
良くなったと思ったら後戻り
右肩は常に気をつけないと
転んだほうがましだった
痛くて腕を抑えて前かがみになったら、お辞儀に見えたようですれ違った人が怪訝そうにお辞儀してくれた
先日車降りてドア閉めようとしたら静電気がバチｯ、わってなったらギャーっとなり肩押さえながら前屈みなった姿を通行人にガン見されてた。
かがむよねぇ
絶対数の差か
痛いことは痛いけど無理のない程度の「掻き」で1キロ弱
明らかに可動域が広がった
ものすげ痛い急性期には多分×だけどいいかも
しかし結局治るわけではないからね
初日にレントゲン、恐らく肩腱板損傷だね、今日から毎日暫くの間リハビリと診察に通ってください。その後の様子でMRI を外部施設でやってみましょう。
って言うので素直に３日いたのだけど、やることといえばレーザーとマイクロで温めだけ、診察30秒という。
MRI による診断もしてないのにどうも回数稼ぎされてるだけって不信感をもったのだけど、穿しすぎかな。
拘縮してるかどうかはMRI撮らなくてもわかる
筋肉が断裂してようがしてまいが腕が動くなら治療は変わらない
湿布だけで自然と治る人もいる
それでもMRIとりましたから、あと6000円ください
って言った時のトラブルが嫌とか無駄な検査はしないとかそういうことかも
不安なのでMRIとってって言ってみたらどうでしょう
なるほど、よく理解りました。
とりあえず今日はMRI のある病院へ直接来てます。
ハッキリした診断を基に方針決めたいと思います。
それは何よりでした門外漢の医者じゃ時間もお金も労力も無駄になる
ありがとう。
診察中の会話でdr自ら「それにしても運が良かったですね、僕はここで唯一の肩専門なんですよ」て。
MRI 検査予約とれたのが二週間後なので、それまでトラムセットと言う鎮痛剤を処方されまして取りにいったとき、薬剤師に先生にこう言われたといったら、この近辺でも肩が分かる先生はいないみたいですよ、肩は本当に難しいようです良かったですねって。
動くなら診断にかかわらず、治療は変わらないと？
裏山。。。東京南西部だったら教えてほすい(´；ω；`)
もう調べ済みかもしれませんがググったら
http://ar-ex.jp/toritsudai/
クリニック規模かもしれませんが肩を売りにしてる様ですね。
実際はどういうものか知るよしもありませんが。
良さげですね。スポーツを売りにしてるところに惹かれます。リハビリの目標が日常生活でなく、必要なパフォーマンスで設定してくれそう。
3月に左肩の腱板断裂の修復手術をして、ただいまリハビリ中
去年の冬には右の手術
これで終わりかと思ったら、同室の人が「10年後わかんないよー私これで4回目だもん」
これで終わりにしたいと心から思う
自分はJ天協力病院でJ天のドクターでした。
わざわざありがとうございます
昨今ステマくさいのもあってネット探索が信用できなくて。。。
>>76
慈恵のDr検索HITしましたが紹介状必須のペインクリニックなんですよね
急性期に行かないと意味ないかなーって紹介状ないから無理だし
誰でも痛いんですよと触診もしないとこでやはりMRI撮って持参かなぁ。。。
手術治療ですか思いきりましたね～、何ヵ月位の入院ですか？
自分は自営業なので休めませんから手術は選択肢に入れられないんですよね。
それにしても4回やるとかって怖いですね、まるでリウマチのようだ。
慈恵大学病院のhp外来診療表みてみました、初診料要るし相当待ち時間もかかるでしょうけど新患うけてるようです、ウロウロ漂流するより良いかもですね。
肩関節のドクターも控えているようです。
http://www.jikei.ac.jp/hospital/honin/schedule/20.html
自分は左肩が今絶賛痛い中なんですがこの1ヶ月は頸椎と脊柱、右肩もペキペキいってチクチク痛むようになり他の病気じゃないかと心配しているところなんです。
仕事は自営の料理屋でして、毎日休むことなく両肩両腕を使う調理もしているので悪化は死活問題です。本当に困った。
整形外科で働いている理学療法士の友人がオペしてもあんまり意味ないって言ってた。
でもリハビリはした方がいいって。
これ以上書くと友人の立場が悪くなるかもなので消えます。
私は結果的に手術してよかったです。去年やった右肩は、いまほとんど元どおり
左は絶賛リハビリ中。こちらはあと2ヶ月ほどかかるかと
どちらも固定3週間、入院は4週間でした
右肩を手術する前に、2年近くあちこちさまよいました
整体、ハリ、整形でのリハビリやヒアルロン酸注射
でも、少しずつ悪化していきました
ある時、内科医の友達に相談したら、MRIの写真持ってここの病院に行けと
そこで手術を勧められ、半年ほど悩みました
だって単なる五十肩だと思ってたんです。そんな大事になるなんて、という感じ
この障害、知られてないから大変ですよね
ご丁寧にすみません
こっちで検索していたので見逃していましたバカだな私
http://doctor-cancer.com/katakori-dr.html
実は慈恵他科に通っているので来月初に聞いてみようと思います
確か転科初診の度に紹介状がないと5千円くらい取られたような記憶が欝
うわぁー、大変ご苦労されたんですね。
手術の甲斐があってよかったです、前回お試しで行ってみた医院の医者が言うには腱板損傷の3割が手術に、その5割位が取り敢えず完治という話でした。
大抵は周辺筋力を強化して補助し寛解させることを目指すってぇのがデフォだと、ネットでもそんな記述が多いですね。
それにしても四週間の入院は自分の場合店を潰す、と同意なので羨ましい限り。
多少お役人立てて光栄です、良い方向に動くと良いですよね～。
転科でも初診料とられんですか、そりゃ驚きだ。
お互いに少しでも症状が好転するといいですね、もう痛みと動作の制限でストレスMAXで、あー今夜寝たらそのまま逝ってくれりゃいいのになーなんて鬱っぽくなってます。
50肩だと思ってる人も多そうですね
また痛くなってきたからお風呂にしようかな
本当にそう思います。
周囲炎→腱板損傷→周囲炎→腱板損傷と行く病院でコロコロ変わりますからね。
周囲炎でも念のためMRI で検査する必要はあると感じました。
部分断裂でした
最初にMRIをとった整形では「切れてはいないかなあ、炎症は起きてるけど」と言われましたが
その写真を違う病院（手術したところ）に持っていったところ「これ2センチくらい切れてるよ」と
MRIは撮ればいいというものじゃないんですね。診断にも技術がいりそうです
88さんはお休みできないお立場ということで、リハビリなどで少しでも寛解するといいですね
可哀想
ありがとうございます。
周辺筋肉強化をゆるゆる頑張って行きたいと思います。
そうですね、いくらMRI しても読映できる放射線科の医師と整形外科の医師がいなけりゃ意味ないですね。
一例 ttps://welq.jp/10099
MRIも確定診断もトレーニングやリハビリも完治と同義語じゃないのがキツイですね
上でオペされた方は成功されて本当に良かった ある意味では貴重なお方なのかも
おぉ、貴重なアドバイスをありがとうございます。
切れた腱を補助することしか寛解できない現実を目の当たりにしてこれは大変に参考になります。
何故なら、実は糖尿治療の一環で一年前に新薬として処方され始めたSGLT 2阻害薬と言うものを処方され服用しておりそのお陰で何ら自助努力も運動もなく10キロ体重を落とした経緯があるんです。
自ずと筋量だけ減ったのがこの結果と思います。
更に柔整師いわく肩と腕の間隔が普通よえい少し離れている、とのことでなるべくして成ったという感想です。
こんな辛い不自由な生活になることが分かっていればもう少しストイックに生活して来れば良かったと反省です。
これから頑張りたいと思います。
肩痛で逝くなんてこと考えちゃいけませんよ！
気持ちは解るけど急性期と安定期（？ｗ）をうまくかいくぐっていきましょう
>>98
通ってる鍼灸で「きょくじょーきん」調べてコアトレやれと言われていました
なかなかやらないで激しい運動しちゃうんですけどねそして痛いの輪廻
まぁ40肩のときとは明らかに痛みが違うのと東洋医学に言われてコッチかな？と考えています
痛みが和らいだらキョクジョウキン鍛えます。
いま動きませんw
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