TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【小売】日本橋三越本店にビックカメラ出店 高価格帯の家電を販売
【経済】「2000万円」問題で動く個人 ネット証券に申し込み急増 資産形成セミナーに定員の4倍参加
【国家予算】自民・二階氏「補正予算案10兆円以上」
【日本株】 レオパレス21、ここへきて「株価急上昇」している意外すぎるワケ 2019/12/16
【スマホ】「AQUOS sense3 plus」にSIMフリー版が登場 DSDV対応で12月25日に発売
【通販】しまむら、ZOZOから退店 自社アプリを拡充【またZOZO離れ】
【海外移住】「仕事・趣味・家族のどれかを選ばないといけない社会はおかしい」海外移住者の本音
【IT】米グーグルはテレワークでVPNを使わない、なぜなら「あれ」が危険だから
【金融】SBIホールディングスと福島銀行 資本業務提携へ
【観光】タイが日本への渡航自粛要請 観光業の影響は不可避
【HDD】HDD故障率のメーカー・モデル別統計データ2019年版、故障率が最も高かったのは?
- 1 :2020/02/13 〜 最終レス :2020/02/25
- クラウドストレージサービスを提供するBackblazeが、自社のデータセンターで使用しているHDDの故障率をまとめたデータの2019年版を公開しました。12万台を超えるHDDのデータがメーカーおよびデータ容量別に整理されており、どのモデルの故障率が高い傾向にあるのかがよくわかります。
2019年末にBackblazeのデータ用ストレージとして稼働していたHDDは12万2658台。そこからテスト目的で使われていたHDDや、稼働日数の総計が5000日未満で、統計的に有意な台数とは言えないモデルを除いた12万2507台のHDDからデータを収集した結果は以下の通りです。全HDDの2019年における年間故障率(AFR)は平均1.89%と、2018年の1.25%から0.74ポイント悪化。2019年に故障が一度もなかった4TBのHDDは、稼働台数が99台と少ない東芝製のモデル(MD04ABA400V)のみでした。
https://i.gzn.jp/img/2020/02/12/backblaze-hard-drive-stats-2019/01_m.png
2018年から2019年にかけて年間故障率が悪化した主な要因は2つあるとのこと。1つ目はSeagate製の8TBモデルがライフサイクルの中盤にさしかかり、年間故障率が悪化し始めた点です。年間故障率自体は懸念するほどの高さではありませんが、全体のHDD台数に占める割合が高いため、年間故障率の平均を押し上げる結果になりました。2つ目は稼働台数が3万台以上と多いSeagate製の12TBモデルの年間故障率が通常よりも高い点。この原因については現在調査中であり、Seagateと協力して解決していくとのこと。
https://i.gzn.jp/img/2020/02/12/backblaze-hard-drive-stats-2019/02_m.png
Backblazeでは2019年に8800台のHDDをすべて12TBモデルに換装するなど、大容量化を図った結果、総容量は2018年から181PB(18万1000TB)増加させることに成功。使用するHDDのメーカーの多様性も改善しており、2018年には78.15%を占めたSeagate製モデルは73.28%に、HGST製モデルは20.77%から23.69%に、東芝製は1.34%から3.03%と、Seagateへの偏重が改善しています。
最後に、2019年末時点においてBackblazeで運用されていたすべてのモデルについて、2013年の稼働開始から2019年末までの故障率を総計したデータは以下。HGST製モデルはすべて故障率1%を切っており、驚異的な信頼性を誇っています。稼働台数は少ないものの、東芝製のモデルも低い故障率で推移しています。
https://i.gzn.jp/img/2020/02/12/backblaze-hard-drive-stats-2019/03_m.png
Backblazeでは2013年から毎年自社で運用するHDDのデータを公開しており、下記から各年のデータを参照することができます。
Backblaze Hard Drive Stats
https://www.backblaze.com/b2/hard-drive-test-data.html
https://gigazine.net/news/20200212-backblaze-hard-drive-stats-2019/
- 2 :
- 海門は永遠なり
- 3 :
- どうせシゲなんだろうと思って開いたら、やっぱりシゲだった。
- 4 :
- 知ってた
- 5 :
- 恐怖の12TB
- 6 :
- 海門は相変わらず不安定なんだな。実は今世紀に入って海門製を買った事が無いから
被害を受けた事は無いんだけど安さに釣られて買っちゃ駄目って事だな。
- 7 :
- シーゲートだけは買わない、サムスンの方がマシだったからな
- 8 :
- サンプル数が違いすぎて統計的には意味がないデータ
基本的にさんざん痛い目を見たTOSHIBA使うとか無いから
- 9 :
- うちでは海門壊れにくいな
HGSTが意外と壊れやすい
- 10 :
- WD一択のオレは
- 11 :
- hgst一択の勝ち
- 12 :
- あいかわらずシーゲートだが、他より壊れる率が一ケタ高いくらいで収まってるなら改善してるな
- 13 :
- >Seagate製の12TBモデルの年間故障率が通常よりも高い
NM0007が地雷だな
- 14 :
- これぶっちゃけ RAIDとか使用してたりすると
耐久性落ちるし 分からないんだよね 何に使用しているかわからないと
一概に見えてこない 全部 使用方法が一緒とは限らないからな。
ある程度参考にはしやすいけど
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より。
http://o.2ch.sc/1i20t.png
- 15 :
- 俺はWDと東芝がメインだな
ここのはHDDもSDDもあまりハズレが少ない
- 16 :
- 海門がデーターぶっ飛ぶトラブル前まではずっと買ってたけど
たまに基盤のチップが破裂したりそれでも問題なく読み書き動いてたりで嫌な予兆はあったw
エロデータしか詰まってないしぶっ飛ぼうがどうでもいいんだけどね
- 17 :
- モーターに耐久性がないのか
- 18 :
- 不安定の海門
- 19 :
- 半額でもいらねえわ海
- 20 :
- いまはずっとWDのブルーモデル
いまんとこ一度も壊れてないは
- 21 :
- 容量が大きいと壊れた時のショックも大きい
- 22 :
- 外付けHDDってコンセントさすところの小さい基盤こわれない?
カバーぶち破って中とりだしたら使えること多いわ
なんなんこれ
わざとこわれるようにつくっとん?
- 23 :
- シーゲート使ってるけどピキィンと甲高い音がする
- 24 :
- 裸族だから知らん
安物買ってんだろ、安物買いの銭失い
- 25 :
- >>8
そう思うなら母数の多いとこだけ活用すりゃいい
データは数字でしかないし、活用できるかどうかはお前次第
一部を見て全否定するのはガイジやで
- 26 :
- プロが7割から8割使ってるんだからシーゲート一択ってことでいいのか
- 27 :
- >>24
服ぐらい買えよ、どこでもユニクロあるだろ。
- 28 :
- このデータセンターと同じような運用していた場合の故障率の参考にはなるが、個人での運用はちとちがうから
もうちょっと違った傾向になるよな。
- 29 :
- >>27
裸族
https://www.century.co.jp/products/pc/razoku/
- 30 :
- 起動せんしクアンタム
- 31 :
- >>8
統計学知らないのかな?
- 32 :
- >>29
最近どこまでがネタでどこまでがマジレスなのかわからなくなってきた
- 33 :
- WDの外付けUSBポータル10台ぐらい使っているが
そのうち残り容量が少なくなると50度ぐらいに温度上昇して
極端に読み書き速度落ちるのが3台ぐらいあるんだけどWDもイマイチ信頼性無いと思ってる
- 34 :
- >>33
瓦焼きじゃないの?
- 35 :
- 茂の1.5GB 12年くらい前の
まだ使ってる
- 36 :
- 総容量181PBって、もうバックアップがどうたらいえる容量じゃないよな。
何かあって飛んだらそのままロストかね。
- 37 :
- WDが1ヶ月で壊れた
正月を挟んだせいもあるが交換に1ヶ月以上かかった
- 38 :
- うちの録画機はHDD4台全部WDの紫で7年無事故だな
会計用のPCも同じ
速度より安全第一だ
- 39 :
- HGSTのエンタープライズ向けモデルは怖いぐらいに低い故障率で安定してるな
- 40 :
- >>34
WD Elements 2TB、4TB
WD Passport 2TB、4TB、8TB
をつこている
SMR(瓦書き方式)かどうかは知らん
- 41 :
- >>32
自作ユーザーって隠語が大好きだから
介入出来ないのさw
- 42 :
- HDDはとりあえず安いやつで常時稼働すれば問題ない
電源は極力落とすな
- 43 :
- HGSTってまだあんの?
- 44 :
- シーゲートは故障が多い
- 45 :
- SeagateはHDDの基盤が焼けて壊れた時もあったからやっぱりと言う感じ
WDは青でも緑でも安いから早めに交換できるといういい循環で故障は最近経験してない
- 46 :
- >>38
録画機にWD紫使うってるというのはよく判ってるね
一般ユーザーは安物使ってよくトラブル起こしてるから
- 47 :
- WDの黒一択ですよ
- 48 :
- 壊れる前に、乗り換えしている
それよりSDカード壊れる
- 49 :
- おまえらはHDDの使い方が全くなってない。
使用率は50%以下になるように増設してけよ。
- 50 :
- シーデートはファームウェアでやらかしたからなぁー
あれから信頼ゼロで信頼回復も全くしてないし、回復しているとも思えない
どうして使い続ける人がいるのか不思議なレベル
- 51 :
- >>49
99.5%まで使ってる
- 52 :
- 俺のシーゲートも壊れた
エロファイルが3割ぐらい消えた
- 53 :
- 海門相変わらずか…
500GBの辺りまでは安定していた気がするんだけどな
- 54 :
- 決めつけはよくないが
おれもSeagateの250GBと、1.5TBは
驚くべき早さで次々死んだので
3T、4T、6TはWD1択になっている
HDDがE-IDEで80GBぐらいのころは
WDが嫌いでSeagateが好きだったのだけど
- 55 :
- 日立と東芝は安定しててWDと海門は壊れやすいわ。
- 56 :
- 僕は日立がいいです
- 57 :
- もう3社しかないじゃん
メーカーやブランドでなく工場で統計分けしたほうがいいんじゃね?
相手はなるべく出自あやふやにして全部タイ製にしてきそうだけど
- 58 :
- 読んでないけど引き続きwdが無難って結論かな
- 59 :
- IBMmaxtor海門三強時代はWDとかうんこだったのにね
- 60 :
- Seagate製のHDDは30年前から秋葉のバッタやで売っていたよ、安かったな
- 61 :
- 東芝と日立しか買ったことがない
- 62 :
- >>42
それもあるけど、冷却こそ全てだな。
きっちり冷やせば、海門の中でも悪名高いHDDも5年使えた。
- 63 :
- 消去法でWD一択だな
- 64 :
- 速度では一歩譲るくらいの性能のほうが
機械としてハズレは少ないんじゃないかな
- 65 :
- 俺が初めて買ったHDDは、Caravella とかいうメーカーの40MB
秋葉のマルゼンとかうショップで10万、今から30余年前
40MBが無限のように思えたわ
- 66 :
- >2019年に故障が一度もなかった4TBのHDDは、稼働台数が99台と少ない東芝製のモデル
やっぱ東芝やな。俺も使ってるが故障したことないわ。
- 67 :
- >>50
中身が選べないんだよ。バッファーやioデータの外付けHDDは。
- 68 :
- Hは10年もったから信用している
Wは次いで順調
Sはうーん
- 69 :
- うちのエロNASにはHGST積んである
- 70 :
- >>50
知らない人が買う
PCメーカーも安ければ組み込むw
- 71 :
- 常時稼働と冷却が要
WDはアッちっちで苦い思い出ばかり
- 72 :
- HDDは基本的にはどのメーカーも似たりよったりで
その中で誤差的に当たり外れがある印象はある
昔はシーゲートのHDDなんか論外だったのが、優秀な技術者入ってから急激に良くなったり
今はなきマクスターが激熱だったり
日立がニャーって猫が泣いてたり
WDがスピンドルのスピードが最初上がらなかったりと
まあ、基本的にはバックアップ前提で使わんとどのメディアも駄目
- 73 :
- 海門に2回続けて突然死されてからは
東芝かWDしか使わないな
- 74 :
- ジ・ジジ・・ジ・・ジ・・・・・カッコン!
- 75 :
- >>67
たしか、箱に解るようなマークが入っていたはず
管理する側の都合で
- 76 :
- これな、世界一売れてて金融機関でも使われてるHPのワークステーションがシゲのHDDなんだけど、実はかなりの被害が出てるんだろうな
- 77 :
- ほったらかしだったWD緑をチェックしてみたらどのディスクもC5C6エラー出てて
エラーなしは僅かだった
- 78 :
- 東芝は高信頼モデルとか抜かして2倍の値段の買ったら、
即効壊れてから2度と買っていない、家は以外と海門が壊れない。
- 79 :
- >>76
そういう所はバックアップ前提で使ってるから
- 80 :
- シーゲートの工場に見学しにいくと普通向けのHDDはラフな格好したおっさんが
金槌でトントンってやりながらHDD作ってるんだよ、タバコ吸いながら
中級モデルだとちゃんとクリーンルームで中国人の女工さんが一生懸命作ってた
最高級モデルだとガラス越しでしか見なかったが、それこそ職人みたいなおっさんが
数百枚のディスクを一つ、確認して手触りで不良品を見分けながら、
スイスの時計職人の用にピンセットと眼鏡かけて作っていた
- 81 :
- >>59
maxtorは良かった思い出があるなぁ
- 82 :
- >>80
頭悪そ
- 83 :
- シーゲイトだけは避けてる
- 84 :
- どうせSeagateだろ?
と思って読んだら期待を裏切らない品質だった
- 85 :
- MG04 2台はかなり短期で死んだ
- 86 :
- バッファローは何位?
- 87 :
- >>1
なんでWestern Digital使わなくなったのが気になる
- 88 :
- SSDとテープの方が知りたい
- 89 :
- >>83
どうやって?
Amazonとかでバッファローの3テラの外付け買ったら中身はシーゲートだったけど、これ選べないんだよ、中身はクリスタルディスクインフォにかけないとわからない。
- 90 :
- WDの6TBかったんだけど、HDの回転が止まる時に
ウンギュゥって凄い音がするから俺の心臓が止まりそうになる
- 91 :
- >>54
同意
- 92 :
- HGSTって今WD傘下なんやろ?
- 93 :
- >>87
営業が安くしたりして攻勢かけたんじゃねーの
知らんけど
- 94 :
- >>87
WDがHGSTを買収したからハイエンドやエンプラ用途はHGST
>>89
WD製や東芝製の外付けHDDを買えば少なくともSeagateではないよ
- 95 :
- どうせエロゲー、エロ動画、エロ画像
- 96 :
- >>93
リスク分散も兼ねてHGSTや東芝まで入れているのに
海門とトップシェアを競うWDが全く入ってないのはかなり不自然なんだけど
- 97 :
- 僕は東芝がいいです
- 98 :
- アイオーデータって中身はどこの?
3TBが逝ってタイムマシーンのデータが
消失してそれ以来ぼんやり人生過ごしてる
- 99 :
- SSDとHDDは別物だよな、HDDが良かったメーカーもSSDはわからないだろ
- 100 :
- hddが壊れたらSSD買おうと思って
はや3年
- 101 :
- >>96
HGSTはWDに買収されたからHGSTのモデルはWDから買うことになるんだ
元HGSTの工場で作ってるやつはHGST時代のブランドを引き継いでる
最近のやつはHGST UltrastarじゃなくてWD Ultrastarになったみたいだけど
- 102 :
- >>7
温度もおかしいサムスンはないわ
- 103 :
- どうせシーゲートかなと思ったら案の定
- 104 :
- >>98
多少専門性のある商社
だからどこからでも仕入れてる
- 105 :
- シーゲートにはいい思い出がない。安くても壊れること考えたら
他メーカーの方が結果的に安く済む
- 106 :
- シーゲイトがクソってずっと思って口にしなかったけど
このスレ来て安心した
- 107 :
- >>95
もうHentai Disk Driveだな
- 108 :
- >>106
茂と腕で大した違いは……
- 109 :
- CMRならまだ腕のほうがましか
- 110 :
- 海門と思ってスレを開けた
- 111 :
- しばらく使ってなかったら動かそうとしても動かなくなってた。。。情報は飛んだのか?
どうしたら良いんだ?
- 112 :
- >>1
HGSTと東芝は、故障率は低いけど
凄い煩い&発熱多い
- 113 :
- WDの赤キャビア一択
- 114 :
- HGST最強伝説は揺るがないな
- 115 :
- WDのパープルってあんま売ってない
- 116 :
- 8TBが1万円切るのいつ?
- 117 :
- 数ヶ月前、まさにこの海門12Tモデルを買おうとしてたんだよなぁ
ストレージはケチるべきじゃないわホント
- 118 :
- かっこん……かっこん……
- 119 :
- >>118
やめいw
- 120 :
- シーゲートが壊れやすいことがユーザの実データで証明されたか
ウェスタンデジタルは壊れるからもう使うのやめたってことか?
- 121 :
- 槇原敬之逮捕!
- 122 :
- 故障率自体はあんまり問題じゃない
S.M.A.R.T.で予告される故障なら事前に対処でき、被害は大したことない
HDDの場合、突然死の頻度こそが問題
これを理解してないやつは素人
- 123 :
- 何々?マックストア?
- 124 :
- >>89
普通はバルクで中身だけ買って、お好みのケースに入れまする。
- 125 :
- western digitalは使ってはいけないみたいな宗教上の理由でもあるの?
- 126 :
- 安定の海門
- 127 :
- >>120
WDのエンタープライズ向けはHGSTブランドで売ってたからね
前はWD Redとか使ってたみたいだけどあれ中身はコンシューマ向けだし
- 128 :
- >>8
マジでそれ
WDかシーゲートの二択で安ければサムスンがあるだけ
Tは信じない
- 129 :
- >>7
HDDはとっくの昔に海門が寒を吸収してる
- 130 :
- Samsungがまったく壊れない。不気味。
- 131 :
- >東芝製のモデル(MD04ABA400V)のみでした。
末尾がVのやつって滅多に自作屋に流れてこないじゃん
買えないモデルの故障率が良くたって…
- 132 :
- 個人的には東芝が一番壊れてない
SSHDには痛い目見せられたけど
- 133 :
- 内蔵に比べて外付けは故障頻度が多いような気がして調べたら
単純なことでファンによって冷やされてるかどうかの差だった。
それ以来怖くて外付けを起動する機会が減ってしまった。確かに物凄く熱くなる。
ファン付きのケースを買う以外に熱対策をするにはどうしたらいいですか?
- 134 :
- WDの黒で間違いない
最低5年はもつ
- 135 :
- バッファローのUSB外付けHDDで外箱に白シールのは買っちゃダメってのだけ覚えてたわ
- 136 :
- 東芝は2台連続で1年持たなかったもう絶対に買わない
- 137 :
- 安心の日立が消えた今,WDを選ぶしか無い。
- 138 :
- >>133
外付けが怖いのは中身のメーカーがわからないってことぐらいだよ。
昔、買いたくもないサムスンやシーゲートが良く混ざってて困った。
最近はどこのメーカーもそこそこ信頼できるし、外付けは回転も停止できるから5400rpmで選んでおけばOK牧場。
- 139 :
- もはや家PCにHDDなんて挿さってないんだよな...
- 140 :
- >>87
去年だったかWDはたけーからってかいてたよ
最近は赤ですらSMRだからな
- 141 :
- みんなエロ動画のせいで詳しいのか
- 142 :
- 海門が断トツだろ。
- 143 :
- 俺の録画サーバ、無休で7万5千時間も稼働してるけど
頑張ってるよ。さすがにHDDは注意状態だけどな。
- 144 :
- クアンタム ファイアボールわ?
- 145 :
- そういや東芝ってHDD事業は分離しなかったの?
- 146 :
- >>137
いつも思うが何で安心なのに販売しなくなったの?壊れないから逆に売れないとか?
- 147 :
- テレビ録画は、東芝製の一択
- 148 :
- 2011年ぐらいにIODATAのはダメだ、とかネットに粘着してるやついたけどその時買ってまだ動いてるし(^_^;)
- 149 :
- >>122
SSDは心配されてた劣化は無いけど突然死が多い
HDDのSMARTはたしかこれかGoogleのDCのデータの解析で役に立ってないことが判明と論文が出てたけど
変わったの?
- 150 :
- バラクーダでしょ?アイアンウルフは問題ない
- 151 :
- これからは東芝製買うわ
- 152 :
- いろいろなの使ってきたがシゲが
一番壊れやすいイメージやな
- 153 :
- HDDロックのバラクーダ7200.11
低速病のWD10EADS
どっちも一生忘れねえわ
- 154 :
- うーん そもそも市販されてて一般人が入手できる
WDのでも黒とか赤とか青とかあるし
各メーカーのグレードごとの差もあるだろうし
そもそもデータセンターで使うならそれなりのもんだろ
普通に入手出きないのもあるんじゃ
- 155 :
- WDは熱に弱い
同じ環境で使っててWDだけいかれた
- 156 :
- 要はseagateがクソってことね
- 157 :
- >>154
Seagateはエンタープライズ向けでも故障率が高い事が明るみにw
- 158 :
- 12TBいったら泣くなw
やっぱHDDは小分けがいー
- 159 :
- SDDが最強か。
- 160 :
- 月曜iodateのHDD買ったよ
aupayでw
- 161 :
- 壊れたのは全部WDだな
シーゲートは一台だけ代替処理済みの不良セクタができたくらい
性能もシーゲートの方がいい
- 162 :
- WDのデータがないと意味ないな
実質的にSeagateとの二択だから
- 163 :
- あのメーカーを取り込んでから急激に壊れだした実感があったが
Seagateは未だに壊れやすいか
- 164 :
- 世間ではシーゲートは十数年前にやらかしてからずっとそのイメージがついてるなあ
WDはp2p全盛期に低速品安売り攻勢で伸びてきたんで、俺はそのイメージ
壊れにくいと感じるのは低速品ばかり作ってるからじゃなかろうか
- 165 :
- 10年以上前はWDのが連続で逝ったわ
あとサムスンも即死したわ
去年あたりからお前らが海門は最近良くなった!
って言ってたから海門2個買ったぞ?
大丈夫なん?
- 166 :
- サーバ用の東芝HDD、NASに使ってるがうるさいけど4年無事故。
- 167 :
- 何回やってもHGST最強(音がすごいけど)の結果だな
- 168 :
- >>2
cheetahの復活を望む
- 169 :
- 安いから東芝ばっか買ってる
- 170 :
- >>144
あれはイカン
- 171 :
- >>24
sas接続ですね
分かります
- 172 :
- 俺のサムソンは10年堅牢
- 173 :
- HGSTかWDなんだろうな
クラウドに上げればNASとかいらないので気にしなくなったよ
- 174 :
- 緑電子の20MB HDDが実家で生きてます
- 175 :
- 海門はいつものことだけど
そもほもst4000dm000ってパソコン用だよね
それよりWD60EFRXはNAS用なので
この故障率の方が問題でしょ…
- 176 :
- iomegaっていう外付けHDDに色々保存してたのに、反応しなくなってもう見れない
本当に最悪
ここのだけは絶対にもう買わない
- 177 :
- あれ?SUMSUNGってHD作ってなかったっけ?
ケース開けたらSUMSUNGで大外れってのがあった気がしたんだか
今はもう作ってないの?
- 178 :
- >>177
外付けHDDによく使ってたな。
今は知らん。
- 179 :
- WD1台のみ壊れた
- 180 :
- s○nyのhddレコーダー買って12ヶ月めにフリーズ。
再起動したら録画全消え。
修理に出して戻ってきたHDDがシーゲートだった・・・
pc用は避けてたんだけどな・・・
- 181 :
- >>7
むしろ海門はサムチョンを買ったから故障率が上がったのでは?
- 182 :
- >>177
いつの話しとんねん
Samsungのハードディスク部門はSeagateが買収済み
- 183 :
- 未だにHDD使ってる奴w
- 184 :
- 何で一番クソの製品を一番多く使ってるんだよ
- 185 :
- 巷で言われてる通りだな 火の無いところに煙は立たずか
- 186 :
- しかし、2017年故障率高くて18,19年と回答なしのWDはクソだな
- 187 :
- シーゲートが壊れやすいのは今でもかよ。
20年以上前から言われてたぞ。
- 188 :
- 旧太田街道沿いホテルシルク
- 189 :
- 多重化バックアップしまくりのデータセンターは、一定確率で壊れる前提で運用してるからな
故障率が多少高くても単価が安けりゃ買う
- 190 :
- HDDもSSDもなんとなく東芝しか使ったことないや
- 191 :
- 前相談されて
海門の3tb推薦しといたけど、大丈夫だよね?
- 192 :
- >>7
当時、寒のHDDは産廃レベルに評判が悪かった。
不具合で交換持ち込みされたのはどれもこれも寒なんて店もあったそうな。
>>181の言うように
この買収が海門凋落につながったかも知れんね。
ファームでやらかしたり、モノ自体の品質も頭一つ分劣るふいんき。
- 193 :
- >>183
エロ動画溜め込んでればそりゃあね
- 194 :
- 未だにHDDっていうけど、今だからこそ必要だろ
カメラで撮影した画像や動画なんて4K解像度だと数十分で10GB越えるぞ
そういうのはどうすんだ?
- 195 :
- 故障率が1/2、1/3でも、価格が2倍もしてりゃ何の意味もない
2%の故障率で2台同時に壊れる確率は0.04%
頑張って単体の故障率下げるのアホらしいだろ
- 196 :
- windows10にバージョンアップするときに
HGSTに変えたのは正解だった
- 197 :
- >>10
うちのNASもWD
とはいえSAMSUNGとWDしか経験ないけど
- 198 :
- なぜWDのHDDを導入しなくなったのだろう?
https://i.gzn.jp/img/2020/02/12/backblaze-hard-drive-stats-2019/02_m.png
- 199 :
- 見なくても分かる海門だろ?
- 200 :
- 別の資料でも
Seagate>>>>>>>>>WD>>>HGST
だったよな。
東芝は母数が少ないのを考慮してもやはり故障数がすげー少ないんだよな
HGST並みなんじゃないかと言われている
- 201 :
- つくづくHGSTが取り込まれたのが悔やまれる
- 202 :
- >>22
AC100からHDD用にDC5Vや12Vを作るところに電解コンがある
たぶんそれ
あと電源自体が始動電流に対して余裕が無いと思う
毎回過負荷ぎりぎり
たぶん
- 203 :
- >>86
メルコダウンするから論外
- 204 :
- >>200
東芝の一部モデルがHGSTからの移管品だから?
- 205 :
- 昔マクスターのチップ爆発した
- 206 :
- >>198
数年前だけど、WDのグリーンの2TBがめちゃくちゃ壊れた時があった
ネットの書き込みで監視カメラ用に10台買ったら8台壊れた、と言ってた人がいたわ
まぁそれは特殊な事例としても、何でWDを使わなくなったんだろうね
- 207 :
- Seagateは短命なイメージあるな。
- 208 :
- 信頼性なら長年HGST
なぜ親玉が切り捨てたのか未だにわからない
- 209 :
- >>206
さすがにそれはそいつの環境のせい
- 210 :
- スレを開く前の予想
海門<WD<東芝<HGST
- 211 :
- 最近不等号もまともに書けない奴もいるとか
- 212 :
- 海門一択
- 213 :
- HDDの使用率が高いほど破損の原因に繋がるとかあるの?
1TBだったら800、900GBとか詰めてると壊れやすいとか
常に半分ぐらいだと長生きするとかあるのかね
- 214 :
- >>207
最近はそうでもない
Model : ST2000DL003-9VT166
Power On Hours : 43634 時間
Power On Count : 342 回
Model : ST2000DM001-1CH164
Power On Hours : 37436 時間
Power On Count : 835 回
- 215 :
- >>208
そもそもIBMのもんだし
買ったときより高く売れて、日立は何も損してない(はず)
今はSSDに切り替わろうとしているから切って正解
- 216 :
- >>214
この2つ以外は100%
25000時間未満で回復不可能セクタでてたね
- 217 :
- ここ10年で私物30台中唯一の不良セクタを引いたのは東芝だった
B級品とはいえMGの4台中2台がそれとは引きが良すぎた
- 218 :
- >>65
まさかインタフェースはSASIとか
ですかい?
- 219 :
- テレビの録画用ハードディスク買ったら中身シゲだったわクソ
- 220 :
- >>182
なるほど、そらSeagateの故障率が下がるわけないな
- 221 :
- >>16 最近ストリーム形式ばっかりだからデータ収集の難易度が上がってるんだが、
本当にいいのか?
- 222 :
- >>182
2.5インチやろ?
- 223 :
- 純HGST製で現行で買えるモデル
こっそり教えてちょ (´・ω・)
- 224 :
- >>62
湿度管理の方が重要
- 225 :
- >>65
それはCaravellaではなくCaravelle(キャラベルデータシステム)じゃないかな?
PC98用のSASIとかSCSIの外付けHDD出してた会社のやつ
- 226 :
- 今存続しているメーカーでも、過去まで遡ればどこのメーカーも重大な不具合を起こしてるけど、
個人的にはSeagateに一番やられたのでSeagateのイメージは悪い
東芝
・旧富士通でLSI封止材の不良による大量死(住友ベークライト、Cirrus Logic)
Western Digital
・Greenの低速病
・旧IBMのDTLAの突然死
Seagate
・Maxtorのsmoothチップ焼損
・Samsungのファーム不具合データ破損
・7200.11のファーム不具合でロックされアクセス不可
・1〜4TBモデルでのSMARTの代替セクタエラーの大量発生
- 227 :
- ほとんどWDだけどひとつだけSeagateがある
データ移そうかな
- 228 :
- ヤフオクに出品されてる中古HDDの9割は粗悪品。自分調べ。
- 229 :
- WD途中から消えてるけど、故障が多いから切られたのかね?
- 230 :
- >>8
Toshibaいいよ。4TB使ってるけど。
- 231 :
- >>226
seagateは代替不良セクタが出始めるからわかりやすいだろ
30基ぐらいつかってるけど突然死はなかった
500GBのファームロックも有志のおかげで自力で解除できたし
- 232 :
- >>231
使いはじめて大してしないうちに不具合が出るから、データ的な損失は確かにない
故障と認めずに店舗で保証を受けられず、買取りに出すと故障扱いで買取拒否だったりする某店や、
RMAから戻ってきた個体もすぐに代替セクタが発生したりしたりして、振り回された記憶しかないので駄目ですわ
- 233 :
- >>228
中古PCはまだしょうがないって思えるけどHDDやSSDなんかの記憶媒体を中古で単体で買う奴の気が知れない
- 234 :
- >>232
RMAで戻ってきた箱は2つ大事に取ってある
また送り出すためにwwww
- 235 :
- HDDは遅いし壊れる使う意味ない
- 236 :
- TOSHIBA、HGSTは壊れたことがない。
HGSTは熱くなるのがある・・・
WD,Seagateは、二度と買わない。
WD部隊全滅とか、突然死するSeagate。
- 237 :
- だけどSeagete 20GBのパンツゴム付きの頃から買い続けてる
- 238 :
- 東芝家電はいい
- 239 :
- パンツゴムが何かって
これ
https://i.imgur.com/hL3LgAm.jpg
- 240 :
- 手持ちは40GBだったw
- 241 :
- >>228
あれは、もう寿命終わりかけのHDDを売却するときに、
エロ画像や動画詰め込んで高値で取引するためが目的の奴で、
いわばHDDを売るためじゃなく、それにおまけつけて高値で売り払う為のものだろう
- 242 :
- >>241
どこの神奈川県w
- 243 :
- 実は中身の円盤って全部同じ(日本の)メーカーが作ってるんだってな・・・
なんでこんなに品質の差ができるんだろうなぁ・・・
- 244 :
- 今ならおなじ値段でもう一個付いてくる
だったら買うんだろ?おまえら
- 245 :
- 日本電産
- 246 :
- 海門はちょっとね・・・・・・
- 247 :
- >>7
それはないわ。
流石に何言ってんの?お前ってレベルのコメント
- 248 :
- 東芝のMDシリーズももMGシリーズ並みに思ったり・・・
- 249 :
- >>138
バッファローの外付けは箱に貼ってある丸いシールの色でHD のメーカーが判別出来るって話を聞いて買うときシールの色を確認したなあ
- 250 :
- >>244
茂は4TB6千円代だからね
- 251 :
- >>8
お前の実体験のほうかサンプル数少ないだろ
- 252 :
- >>249
記憶があやふやだけど白いシールがHGSTだったかな?当時2ちゃんで見た。
それで、通販で送られてきたヤツのシールを見て「HGSTか!!!」と思って
早速ネジを外してHDDを見てみたらそのとおりHGSTwで当たりだなーと
で何年かしたら>>22が言ってるとおり内蔵電源ユニットが壊れたけど
中身を取り出して新しいケースに入れて最近まで使ってたが、まだ壊れてない。
さすがは信頼のHGSTだよねw
- 253 :
- 未だにwdの良イメージ持ってるやついて草
安い4T以上はwd選んじゃだめよw
年取ると脳が固いからなぁ
- 254 :
- WDのSMRは使ったこと無いや
そんなに駄目なの?
- 255 :
- HDDレコーダーの、中身が茂なら御愁傷さま・・・
- 256 :
- WDはRedは全然壊れないがGreenとBlueは買ったもん全部保証期間過ぎて数か月で壊れた
もうBlueは手を出すのやめるは。。。
- 257 :
- テレビを録画するなら、東芝のハードディスクしかない
確かにテレビ録画のことを考えるなら、東芝になる
- 258 :
- 諦める
- 259 :
- 東芝のDT01シリーズ(旧HGST)が好きだったんだが、
3TBモデルまでしかないのが残念過ぎる
- 260 :
- >>138
外付けは電源弱いことが多いので、起電力高めの芝や茂は避けよう
くらいかなあ
- 261 :
- >>198
ハイエンド製品のブランド名がHGSTに変わったから
- 262 :
- うちの劣化東芝もなかなか・・
- 263 :
- 昔HGSTのHDD買ってたが突然死したこと無いから一番信頼してたなあ
突然死するHDDメーカーは全く信用してないや
- 264 :
- >>1 >>20
わたしはWD BLACK CAVIAR一択でずっと問題ない。
メモリはCRUCIAL MICRONのみ。
外部メモリはSANDISK 転送速度10のみ。
- 265 :
- 東芝のDT01シリーズは信用してるがMDだったかMGだったかから始まるシリーズは
嫌な思い出のある旧富士通の系統だから買う気が全く起きない
- 266 :
- 毎回シーゲートってこんな感じで報じられてるのに
全く改善しようとしない猛者
- 267 :
- 東芝のHDDは使ってないと壊れる
- 268 :
- うちは内蔵は東芝、外付けはI-Oデータ(HDD作ってないけどこのメーカーで選んでるって事で)で統一してるな
両方共まだ壊れたこと無い。SCSI接続の120Gとかもまだ現役で使えてるなぁ
- 269 :
- シーゲイト安いから買っちゃったよ
昔買ったシーゲイトもわりかし元気だったし
ウチは大丈夫
- 270 :
- 海門は4Tは良かったけど8Tは二台連続でハズレ引いた
- 271 :
- シーゲートは昔何台も壊れたのでトラウマ
そしてIBM,おまえは許さん
おまえんとこの不具合のせいで、データ復旧作業に駆り出され一ヶ月家に帰れなかった
- 272 :
- >>130
うちのサムスン20年壊れてないわ
どうなってんの
- 273 :
- seagateもWDも似たようなもんだよ
コンシューマ向けに大量に安く売ってるのが両者なだけで、東芝だろうがHGSTだろうが同じように売ろうとすれば同じようなことになる
壊れるのが怖いなら2重化した方が10倍以上安心
- 274 :
- WDの赤と青の耐久性の差違ってほんとにあるの?
- 275 :
- 4TBのHDDにエロ動画いっぱい貯めてたのに全部逝ってしまった思い出(´;ω;`)
- 276 :
- WDのブルーの4Tは3年で、3台中2台に何かしら故障発生したわ
- 277 :
- >>164
ラプタンのことを忘れるな。
- 278 :
- 昔はシーゲートの静音さに感動したこともあったのにな
何代目かで即死して大事なデータを失ってから親の仇並みに嫌いになった
- 279 :
- 今クリフォー見たら
日立の2テラ
7万時間越えてたよ
エラーまだ出てないw
凄いよね。
- 280 :
- HDDもSSDもWD
- 281 :
- >>181
そんな気がするな
- 282 :
- >>37
それはただの初期不良
どこのメーカーでも一定数は出るし
- 283 :
- Seagateはポンコツ定期
- 284 :
- >>271
DTLA?
- 285 :
- 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコの塊を食って落ち着け!
- 286 :
- シゲさんすぐ壊れた
- 287 :
- ironwolfはマシと考えてるがどうよ。
- 288 :
- 俺はエレコムかバッファローだな
- 289 :
- ワイの眠ってる10年前のパソコンHD直せば動くかな…
- 290 :
- 250Gぐらいのでええから安く売ってや
- 291 :
- 海門のサーバー用15krpmは片っ端から壊れたわ
うまいこと半年ごとに一個ずつ
- 292 :
- 1年持たずに3台アクセス障害になったのを納得・・・。
製造ラインのクリーンルームが多分ダメダメなんだと思う
プラッターの帯電で筐体内の微粒子が付着で使えなくなる感じ
強制的に全領域書き込むディスククローン処理すると治るので・・・。
- 293 :
- HDDは、excelマクロやり過ぎて壊したことあるけど、
使わなければ壊れない。まぁ、大事なデータは、手動で別のHDD
- 294 :
- 海門さえ避ければOKだな
- 295 :
- 昔はHGSTには、猫が中に入ってたんだよ。
ニャ〜と鳴いてたなぁ。遠い目。
- 296 :
- >>294
海門は風評を気にして買ってないけど実害が出たのはWD、緑の2TBは2個買って2個とも壊れた。
- 297 :
- SSDはどこのメーカーがいいんですか?
- 298 :
- WDの緑で頑張る
- 299 :
- これって、単にシーゲートの使用数が多いというだけだろ。
大昔はともかく、ここ10年以内のシーゲート製のHDDで酷いものに遭遇したことはないな。
サブPCとして流用してきたPCのシーゲート製も10年以上、ノントラブル。
- 300 :
- WD青がコスパ最高!
- 301 :
- 10年以上前に買った300GBのHDDが未だに現役で動いてる
MAXTORのやつ
- 302 :
- Seagateはいい思い出がないな
2TB出始めの頃買ったのは4台のうち2台壊れたし、4TBも初期不良引いた
- 303 :
- 海門はなんか知らんが代替セクターが増えてくるのよね。。
- 304 :
- >>303
なにその地方の鉄道みたいなやつ
- 305 :
- 数年前は興味持って読んでたけど
SSD + クラウド保存するようになってから全く読まなくなった
- 306 :
- >>287
3年保証だしいいよねと思ってauペイで買ってみたわ
- 307 :
- そんなにたくさんHDDに何保存してるの?おまえら
- 308 :
- もうSSDでも使い切れる気がしない
- 309 :
- 俺もSeagate使ってて、酷使したら故障したことがある
しかし他のHDDでも壊れたかもしれない
- 310 :
- とりあえず海門は避けるが吉か
- 311 :
- 海門は鬼門
- 312 :
- 海門が良かった時代もあるんやで
- 313 :
- >>181
ここでも法則
- 314 :
- SSDにして5年くらいなんやけど、壊れるときは何の予兆もなく壊れるんか?
今のとこ買った頃と同じくらい好調なんだけど
- 315 :
- 今時どこのメーカーだろうが、小売されてる物の故障率は大差ない
値段なり
故障が気になるならミラーリングしておけ
- 316 :
- >>315
やだ
ストライピングする
- 317 :
- SSDの寿命は単なる年数ではなく書き換え回数で決まる
容量一杯の状態でファイル消し書きしまくれば寿命は短くなる
不要に見えても大容量の物を買うのが良い
書き込み方式の違いもあるが、TLCくらいなら問題ないだろう
- 318 :
- SSD使うならSMART情報くらい監視しとけよ
いきなり壊れたとか頭の悪いこと言う奴は賞味期限切れたもの食って腹壊すバカと同じ
- 319 :
- 会社のPCだってHDDの頃は壊れるまで使えと言われたが、SSDなら書き換え回数が〇〇回超えたからもう交換してくださいって言える
- 320 :
- >>272
20年前のHDDを未だにガンガン使ってるのか?
わざわざ130のキリの悪いレスを取り出して、さらに高品質をアピールって工作員丸出しだな
アメリカ人だって朝鮮人は「評価を金で買う」って知ってるんだぞ?
ポリコレが厳しいから表立っては言わないけどな
だからアカデミー賞でも南朝鮮が受賞すると視聴率が過去最低になるんだよ
- 321 :
- >>98
哀王メーカー品なんかは何つかっているか分解したらわかるけど
HDDそのままかってケースで使うほうが
精神衛生上いいよ
参考、オニカマス(笑)
tps://kakuyasuunyou.info/archives/1952
- 322 :
- >>272
記録密度が低いからエラー率が減るだけです
- 323 :
- >>1の表のなかで瓦記録はどれくらいあるの?
- 324 :
- もうHGSTは民間用売ってないやん
- 325 :
- >>272
20年前だと、日立のOEMじゃあねえ ?
- 326 :
- >>7
ストレージベンダー勤務のワイに言わせてもらえば、SSD以外はどのHDDメーカーも同じや。
型番やロット次第で、当たり外れが大いにある。
- 327 :
- 海門はマジだからなあ
いくら安くても買わないわ
WD一択
- 328 :
- >>318
SMART情報何も問題なくてもSSD突然死したけどな。
- 329 :
- >>1
故障率の定義を書いて無いから意味不明
MTBFで書くとかしてくれ
- 330 :
- >>328
熱で壊れたんじゃね
知識の無いやつが自作したPCはエアフローがクソだったりするのでストレージが死にやすい
- 331 :
- パーツ屋で売ってるようなHDD、メーカーの差なんて今どきは無いよ
2倍の金額出して高信頼グレード買うよりも、安物2台でRAID1の方が遥かに信頼性高まる
- 332 :
- >>331
RAID1でHDDが糞だったら意味ないじゃん・・・
交換してHDD同期掛けたら吹っ飛んだとか。。
- 333 :
- >>331
信頼性重視ならRAID1よりもバックアップした方がはるかに良い
RAID1はバックアップの替わりにはならないしダウンタイムを短縮するもの
- 334 :
- >>241
なるほど
- 335 :
- >>251
完璧なる論破ワロタ
- 336 :
- >>330
SSDって30度程度で壊れるのか……
- 337 :
- >>326
でもシーゲートは外れ型番と外れロットが多いじゃん
- 338 :
- RAIDはバックアップではない
RAIDはダウンタイム発生が即業務停止や損害に繋がる場合に用いる
- 339 :
- >>287
Ironwolf Pro使ってるけど大分良いよ
静音、高速、故障知らず
まあ価格は高品質の他ベンダーのと変わらんね
- 340 :
- >>336
室温の話じゃねーよジャンクション温度だよ
- 341 :
- 海門のHDDは地雷
メーカー製PCのHDDは出荷ロットで同じ型番PCでも部品が違うが
修理受付時の海門の故障はメチャ多い
- 342 :
- 馬鹿がRAIDに過剰反応していて草
こういう馬鹿は実際には10分間隔で設定できるwindowsのバックアップすら設定していないんだろ
- 343 :
- >>342
なんでプラットホームをWindowsに限定するのか・・・・
なんなの一体。
- 344 :
- 馬鹿はwindowsの普及率も知らないらしい
- 345 :
- やっぱQuantumのFireballがええやろ
- 346 :
- 東芝はうるさいと聞くから同じ部屋にNASを置いてる身としては躊躇する
でもHGSTは高いし…
WD Redもいつのまにか瓦になってるし…
8TBを買いたいけど困った…
- 347 :
- 最近はHDD本体は無事だけどNASとか外付けHDDケースの方がぶっ壊れて
運悪いとデータ破損するみたいなことが多い
多いって言っても3年で2回ほどだが
修復してfound.000みたいなのから救出できなかったがバックアップだからまあ実害ゼロで済んだ
バックアップが先にぶっ壊れるとかどうよって感じだ
- 348 :
- 読んでないけどSeagate
- 349 :
- 俺も魚群wはイラネ
少ない経験値ではあるがTOSHIBAは壊れた事ない
- 350 :
- ふむ
- 351 :
- 昔カマスを使った事があるけど壊れた経験はないな
騒音と発熱がすごくて速攻でヤオフクに出したから
- 352 :
- 最近買ったバッファローの外付け3.5inchHDDに入っていたシーゲート2TB
5400rpmモデルでいまのとこ安定してるのでこのままでいてほしい
7200rpmのファームウェアがおかしかった奴ST2000DM001とかのは全然だめでした
会社で使ってる富士通のデスクトップモデルの500MbyteのHDDは6年目だが安定してます
- 353 :
- >>40
SMRドライブで連続する空き領域が減って分散化すると、書き込もうとするデータ量に対し、実際に読み書きする
データが一気に増える。一時バッファなどである程度隠蔽できるかもしれんが、空き領域のフラグメントがドライブ
性能に大きく影響するね。
2.5インチドライブならプラッタあたり1TBとかいうのはSMR、3.5インチならプラッタあたり2TBか?
- 354 :
- 同じシリーズでも今や容量によって中身がかなり違うというのが面倒
今だと最新の2TBプラッタを使った6TBモデルあたりが無難かなと思ってる。プラッタ数多いと厳しくなるし。逆に容量少ないのは旧世代もしくは選別落ちとか混じってそう
- 355 :
- >>340
CrystalDiskInfoで測定した温度は室温なのか?
- 356 :
- >>355
ジャンクション温度で最高温度30度のSSDですか凄いでちゅねどんな冷却してるの?
- 357 :
- >>356
オタクじゃないんで専門用語で書かれても意味不明なんだが。
- 358 :
- シゲの4TBやばいんだな
- 359 :
- サブの8Tのヤバさはガチ
- 360 :
- トシの12TBマジヤバ
- 361 :
- >>1
鯖屋はRAIDしてるから
この程度の誤差なら
コスト優先でしょ
だから海門が成り立ってる
- 362 :
- 海門はもう何年も前の話だけどやらかして以来最安でも買ってない。
他が2割ほど高くても海門だけは買わない。
絶対にだ!!
- 363 :
- HDDケースで外付け化してたシゲの300GBを
10年ぶりに電源入れてみたらまだ動いたわ
- 364 :
- いまだにwin7の古いノーパソ使ってるけど、hddは故障なし
調べたら東芝製だった
1週間に20個くらいのファイルdownloadして、古いの削除したりしている
年間だと600個くらいかな
- 365 :
- シーゲートかと思ったら、やっぱりシーゲートだった
- 366 :
- 東芝…
日本は惜しい相棒を失った。
- 367 :
- SCSI-2 から SAS まで 20年くらいバラクーダを
RAID5で何十基も使用したが一基も壊れてない
今では全てSATA WDに、時代は変わった
- 368 :
- seagateの2TB、この10年で39台買っていた
今、生きているのが17台で、その内三台はusbじゃないと認識しない
この2、3年でwdのblueの4と6テラバイトを17台買っているけれど
今のところどれも壊れていない
wdはgreenを買って遅すぎて切ってた
ああ、なんという安物買いの銭失いか
- 369 :2020/02/25
- >>367
へーよかったね
1世代まるまる設計ミスがあって信用落としたんだが
それを踏まない程度使い続けてきたとか言われても
【衣類】「バーバリー後」苦戦の三陽商会、巻き返しに100億円
【どえらいカード】パルテノン神殿が消える 三井住友カード、全クレジットカードを30年ぶり刷新 番号など裏面に集約 2020/01/15
【EV】テスラのマスクCEO、待望の電動ピックアップトラック発表
【医療】そのサプリメント吸収されてません 商品テストで4割が時間内に溶けず
【北米】米、中国電信の免許取り消し検討 「脅威」と認定
【飲食】松屋フーズ、定番カレーを刷新 390円から490円に
【コロナ】東京都、ジムや塾など休業要請解除へ 6月1日から [エリオット★]
【薬局】ドラッグストアvs調剤薬局、激化する「処方箋」争奪戦の行方
【EC】「Amazonタイムセール祭り」でAnkerも“祭り”開催。過去最安更新の最大37%OFF
【経済】景気判断、最も厳しい「悪化」に下方修正 4カ月ぶり
--------------------
【愛国芸人】青山繁晴 part19【今日も寝てません】
憎しみを込めて呪うスレッド 124呪殺目
【中村充志】AGRAVITY BOYS Part3
【Kが果たすべきもう1つの使命...】喧嘩稼業2386 Kブラ【“締切を守れ”!!】
なか卯で25分待たされたんですが
【急騰】今買えばいい株12804【運命のドラフト】
【格闘の】ケツRオブザイヤー2019【頂点】
山田杏奈 part7
★☆☆☆☆千葉県ミニバス延長戦☆☆☆☆part.14
【野球】阪神近本180安打夢じゃない!11度目猛打賞奮闘 5打数4安打 100試合 .287 8本 31打点 21盗塁
<手作り>ポン酢 その1<レシピ>
【UO】UOスレッド第1811章【本スレ】
他人の不幸が大好物な喪★36
【乃木坂46】清宮レイ応援スレ☆3.2【レイちゃん】
シュルト・野村忠宏・秋山成勲・室伏広治・ホンマン
●2017 MotoGP 第5戦 フランスGP Lap7●
[FE]覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ93
広島東洋カープ2019 32
【うんこ外人】宮崎波乗り板2【出っ歯】
【MHW】マム武器最後の神頼み祈願所【マムタロト】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼