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【IT】いびつなRPAが全体最適を一段と遠ざける、日本人はいったい何をしているのか
- 1 ：2019/12/16 〜 最終レス ：2020/03/02
- 部分最適された業務や属人的な仕事のやり方を残したままRPA（ロボティック・プロセス・オートメーション）を導入する――。今、日本企業限定で一大ブームを巻き起こしているITトレンドである。実践企業の中には「DX（デジタルトランスフォーメーション）の一環としてRPAを導入した」などと恥ずかしげもなく公言する企業もある。もう、頭が痛いったらありゃしない。
業務を変革（トランスフォーメーション）しないのに何がDXなのだろうか。DXやRPAなどのバズワードに踊ること自体を否定しないが、少なくともバズワードは「正しく」使ってもらいたい。冒頭の形でのRPA導入は、業務のブラックボックス化と引き換えて業務効率を高めているだけ。誰も業務を分からなくなったときに、どんな惨劇が起こっても知らないぞ。
まあ、そんな話を何度もこの「極言暴論」で書いてきたが、どうやら多くの日本企業には馬耳東風のようだ。まれにユーザー企業のRPA導入担当者が「木村さんの言う通りだ」と連絡をくれたりするが、そうした担当者からは「RPA導入の前に業務改革が必要と説いても、経営者から何の支援も得られない」との嘆きを聞かされるばかり。うーん、これではどうにもならない。
間違った形でのRPA導入が大ブームになるなか、絶対に業務改革ができず、しかもRPA導入に不向きな業種の企業までがRPA導入に乗り出している。例えば卸や物流企業だ。これらの企業は多数の客を抱えており、しかも客が製造業や小売業の大手だと客のほうが圧倒的に力が強い。その結果、「お客様は神様です」にならざるを得ず、客ごとの要求に合わせて業務を進めている。
客ごとにやり方や手順が異なるので、業務を集約できず非効率にならざるを得ない。業務を標準化できれば全て解決だが、客が皆「神様」だからその意向に逆らってやり方を変えるわけにはいかない。だが、人手不足で何とかしたい。そこで世間で評判のRPAを導入しようとなるわけだ。
だがRPAは本来、金融機関などで定型化された大量の伝票処理などに向くツールだ。ソフトロボットは決まった手順を高速に繰り返すだけだから、当たり前と言えば当たり前だ。客ごとに細分化された業務をRPAでこなそうとすると大量のソフトロボが必要になる。IT部門などが作れるソフトロボの数に限りがあるので、業務全体から見てなかなか効率が高まらない。実際、これが原因でRPA導入が破綻した企業もある。
それならばということで、IT部門などがソフトロボをまとめて作るのではなく、各部署の担当者に作らせようとする動きもある。確かに担当者が自分の業務に使えるソフトロボをそれぞれ作ったのなら、部分的な効率化の足し算で全体の効率は高まる。しかし、これではExcelマクロと同じ道だぞ。いずれ野良ロボットだらけで収拾がつかなくなる可能性が大だ。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/121200092/
- 2 ：
- >>1 はいっ、日経ＢＰの記事宣伝スレですっ
- 3 ：
- 無秩序なit導入に待ったをかけてる比較的良心的な記事
クラウド導入にも警鐘を鳴らしてほしい
- 4 ：
- 木村か
- 5 ：
- 部分的な改善はもやは機能しない。
「インダストリー4.0」として産業界全体を変えねばならない。
これに関し、経産省は無能の極み。
- 6 ：
- 情報部門の人が現場無視して言ってるやつか？
- 7 ：
- また意味不明な単語作ったのか
- 8 ：
- >>6
情報部門も無視して現場でやりだすもある
- 9 ：
- >>6
使えないコンピュータのいっちょ上がり
- 10 ：
- いろんな作業の標準化が先なんじゃないの？
- 11 ：
- いやいや、
業務効率を上げないとダメだなんて言い出したら、
それこそ自動化なんて100年待っても実現しない
ゴタクは良いから、今目の前にある業務を自動化する
ゴリ押しツールがRPAだ。
頭でっかちになりがちな日本のIT分野の人間を
とにかく実行することに価値があるように仕向けるツールとして
RPAは極めて有用
- 12 ：
- Excelマクロと同じ道も何も、元々Excelマクロのパワーアップ版でしかない
売れてるのがWinActorみたいなゴミである時点でお察し
- 13 ：
- 新しい言葉覚えてきたの？
それ日本にもあるやろ
いつものことｗ
- 14 ：
- ブームだったけど飽きたろw
業務というかフォーマット変えてマクロなりスクリプト書いたら済んだことばかりだったからな
- 15 ：
- RPA…なんでわざわざGUIをゴリゴリ動かすのか理解できん。API叩けばいいのに
- 16 ：
- いびつな日本語が理解を遠ざける
- 17 ：
- 金融系だってボリュームある処理ならIT部門が出て来てガチでシステム対応する
その方が確実だからな
ブラウザがVerUPしただけで、相手先サイトがアイコン一つ変えただけで止まりかねないRPAなんぞ、
まともな業務じゃ使ってねーよ
システム止まればユーザー部門のヤツらがこれ幸いとドヤ顔で怒鳴り込んでくるんだから
金融系ですら多くは効率化とはほど遠い使い方をしている
でも、それでいいんだよ
ユーザー部門のねーちゃん、おばちゃんが、つまんねーボタンポチポチ作業から解放されたって
喜んでんなら従業員満足度の向上に寄与したって導入したヤツらはデカい顔できんだから
- 18 ：
- ソシャゲのマラソンRPAしてる
- 19 ：
- RPAやってみて思ったが、これ普通の開発でよくないか。
RPAってその場しのぎの開発だし。
- 20 ：
- >>15
VPNで繋ぐようなBtoBサイトじゃAPI解放してないとか、そもそもRestAPI化してねーとか当たり前なんだよ
- 21 ：
- ハンコ押しロボ作って自慢してるくらいのお気楽だからな
- 22 ：
- >>19
IT部門がRPAで開発してるような連中がアホなんだよ
ありゃユーザー部門が動かねーウンコ情シスに叛逆する為に使うもんだ
VBAすら組めねー低脳でもGUIのRPAならマクロ組めんだろ？みたいなのがRPA
- 23 ：
- >>19
あれ20年前以上からあるやり方をAiと名前つけた自動判別を少し入れて名前をRPAとなんか聞いたことのないものにして出しました的
- 24 ：
- 本当はシステム作り直せばいいだけなのに
- 25 ：
- >>11
で人員削減手間暇かけずにできるかと思ったらエラーで止まってさあ大変
知ってる人いないからどうしたらいいのかわからない
- 26 ：
- ソフトハウスだって新卒採用の一定数は開発についてこれない落ちこぼれになる
もしくは燃え尽きて鬱になって要リハビリみたいな奴も出てくる
ユー子は新人研修以来コード書いた事ありませんw全部BPに丸投げっスwwwみたいなのも多いし、
ユーザー部門だって客先には出せないけど、PCとスマホの使い方だけは詳しいみたいな
困った若手も出てくる
こういう奴等に役目を与えて人材のリサイクルしましょうみたいなのがRPAの向いてる分野じゃねーの？
ハナから効率なんて求めてねーよ
- 27 ：
- >>1
ソフトバンクの孫が推してるやつじゃん
- 28 ：
- 木村も腕組みばかりしとらず、ＤＸしてみせろよ
- 29 ：
- >>25
で、押し付けられた誰かが泣く泣くサビ残してロボット直すか、新たに作り直す
で、そいつはITスキル上がって良かったね
これからITで効率化しようね
ってのが、ジャップ企業様のOJTってもんだ
VBAだったら低脳は泣くしかないが、RPAなら低脳でもなんとか直せるからな
- 30 ：
- 同じ作業が山ほどある会社は良いと思うよ。
- 31 ：
- こういうので韓国はYoutube再生回数伸ばしてるのか？
- 32 ：
- 他社システムを使う機会が多く、APIも無い
→是非やれ
それ以外
→まず社内システムを整備しろ
- 33 ：
- >>1
今、全国の役所がこぞって導入してるのがコレ、実態は自分の評価を上げたい企画部門が、窓口や税務のフンドシ使って導入してるだけ、オマケにプログラミングはケチって昼間忙しい窓口は残業して自前でやるハメになってる。
- 34 ：
- RPAを語る人を見ると素人がなにやら勘違いして熱くなってる風にしか見えない。
記事のとおり、確かに全体最適という視点が抜けてるようにみえる。
- 35 ：
- 中小企業だけど安いの出たから導入しちゃったよ
おもしろいけど1年早すぎた
1、スクリプトがわからないと組めない
2、エクセル起動などの待ち時間をこっちが秒数指定しないとエラーになる
3、一つのプログラムを組んで似たような別のプログラムを組むときに流用しにくい
おそらく1年以内にソフトの改善で解決すると思う
- 36 ：
- uwscもどきを何十万円とかで売ってるんだって？
- 37 ：
- >>34
全体最適化も何もマジで使える用途なんて超限定的なモンだけどな
で、そんなもんに1ライセンス年間1000万払う価値を見出せる奴も超限定的
効率化を求めて導入するようなもんじゃない
- 38 ：
- ゴミみたいな企業にはお似合いだよ
いずれ俺のおまんまにもなる
- 39 ：
- >>1
RPAではなく全体最適しろなんて１周どころか３周遅れのRPA批判だな
- 40 ：
- VBで基幹ソフト自動化してる俺は異端なのかな
- 41 ：
- >>35
別プログラム起動する時は、ウィンドウ状態を監視して、そいつの起動完了を待つのはどのRPAツールでも必須
どのツールにもそれ専用の命令があるはず
流用についてはGUI系のウンコツールは確かにやり難い
でも、組み方次第では多少はマシになる
とはいえ操作記録で自動コーティングするのが基本のRPAでは流用を考えること自体がナンセンスって俺は思うね
基本はスクラップ＆ビルドでいいよ
- 42 ：
- workfusionのデモ版で試したけど、タスクビルダーが結構マシンパワー必要だったので
導入見送ったけど
日本ではRPAは必要。
得意先全部が、全く異なるEDI方式で発注かけてきて、APIを公開しているのもあれば公開してないのもあり、
「発注するかもしれないし、しないかもしれないが、毎日見に来なさい。漏れたら損害賠償するから」となるとRPAの力業使うしかなかんべよ。
日本の会社に、せめて業界単位でデータスキーマを調整する能力は皆無である。
- 43 ：
- 「全体最適化」とか言ってる馬鹿多すぎ
3人しかやらない作業でも効率化する価値は大きい
問題はそれをRTAでやるよりVBAとかFileMakerとか使ったほうがいいってこと
- 44 ：
- >>36
アレの作者、どこ行ったんだろうね？
RPAっていう言葉が流行り始めたくらいの頃にサイト畳んで失踪したけど
たぶん、どっかのベンダーでRPAツール作ってんだろうなぁw
- 45 ：
- MS Officeから離れたほうが合理的
- 46 ：
- だがちょっと待ってほしい、むしろ全員プログラマーの会社にしてしまえばいいのではないか。
- 47 ：
- 結局プログラム組める人間じゃないとRPA使いこなせないってのが現実
つまり無能な集団に与えるのさえ無駄
プログラムも組めない無能な人間の8割はリストラしたほうがいい
2割くらいはプログラムと関係ない範囲のスキルが必要な人材はのこすべし
- 48 ：
- >>15
社外システムとかの場合は仕方ないと思うんだけど、、、、
RPA推進して「こんなに作業時間が減った」と騒いでるやつらって
社内システムでRPA動かしてるんだよね。
というより、そんなに無駄な手作業していたのかって驚いたけど、
それよりもそれだけの無駄を放置しておいて根本的な改善ではなく
小手先の「減った減った」で大騒ぎするセンスに絶望しか感じない
- 49 ：
- >>42
導入当初は効果あるけど、エクセルマクロと一緒で構成管理できなくなって破綻する会社の多いこと。
理解能力もないのに、複雑に凝った仕組み作って手に負えないってパターンを繰り返すんだよなw
いつも同じ結論に行くけど、まずは訳のわからない業務を棚卸ししてからシステム化しろよと。
- 50 ：
- >>35
フリーの RPA Express でも結構十分。
とある携帯キャリアの設定画面を大量にいじらなきゃいけない案件があって
めんどくさいし、チェックも必要なんで RPA Express のダウンロードから
始めて動作確認、本番実行、チェック実行まで半日かからなかった。
たいていのことはフリーので十分
- 51 ：
- RPAとかやってるのジャップだけだろ
まーたガラパゴッてんのか馬鹿すぎ
- 52 ：
- 20年くらい前はRPAではなくてERPというワードで似たような売り文句だったねー
- 53 ：
- またきむらえんじょー
- 54 ：
- こういう小学生でもわかる事をしたり顔で書く
ジャーナリストやコンサルって楽でいいねw
- 55 ：
- すべての問題は解雇規制に行きつく。
首を切れないから、RPAで今やってる作業を自動化するしかない。それだけ。
- 56 ：
- また木村さんか。
そこまで言うなら、木村さん自身が考えてる全体最適を見せてくれよ。
- 57 ：
- >>6
勝手に契約してきて、何かに使え、と押し付けられた。
正直、複数のソフトを使って処理させるなら人間がやった方が早くね？ってことが多い。
人間よりサボるし。
- 58 ：
- この人アンチSierの人だっけ?
理想はどんななんだろ
- 59 ：
- csvファイルをエクセルに転記するRPAとか作ってたな…年間100マンかかるんなら俺によこせよと思ってしまうわ。
- 60 ：
- 日経の木村は、文句ばっかり言って自分は何もしなかった男。
大言壮語を吐き多くの若者を露頭に迷わせ、自分は日経に守られて生涯穏やかに過ごした。
それが木村。特攻隊に若者を送り込んで、自分はのうのうと生き延びた連中とそっくり。
- 61 ：
- ０と１で語るのは馬鹿な証拠やな
人が退屈と思う定型作業はやってもらえばいい
そうでないものは人がやればいい
- 62 ：
- キャッシュレス決済企業にAPIの提供を義務付けて、
領収書文化の廃止と経費精算を完全自動化するだけでかなり楽になる。
社員毎にクレカ発行せずとも、ペイアプリの配布だけで済む。
- 63 ：
- AIを正しく使えば新聞記者と役人の9割を減らせる
- 64 ：
- 市区町村の仕事なんか１００%同じで例外は無いんだから、全部統一すれば良いんだよ。
そうすれば役所の事務作業やシステム開発費なんて、１０分の１になる。
- 65 ：
- 定型作業が10万単位で毎日発生すると
バージョン変更などのコストを考えても
数%の改善だけでも十分お釣りがでるので導入できる
定型作業が少なくて、バージョン変更が頻繁な中小だと
ソフトの導入・維持の方が高いのでメリットがないと
「業務の定型化」ができてない場合、導入メリットが薄まり逆にコスト増大になるので
無駄と
大規模チェーン店の決まったラーメンスープを作るような作業には向いてる。
小規模店の大量のメニューのちまちました支援には向いてない。
- 66 ：
- 頭の悪い役員にわかる資料を作るのが無駄なのでやめましょう
とは言えないかな
- 67 ：
- どうせ業務改革なんて出来ないんだから、エンドユーザーコンピューティング上等だろ
- 68 ：
- 動作が不安定なRPAでできることは、linuxのスクリプトでできる。
- 69 ：
- またあいつか
- 70 ：
- RPA で何が出来るのか分かりません
- 71 ：
- 木村はくそだけどさすがにハンコを押す機械は眩暈がしたわ
- 72 ：
- すっげえ頭悪そうな文章
- 73 ：
- 極言暴論とか言って予防線張ってる辺りが痛い
- 74 ：
- 欧米： レガシーアプリ、クラサバアプリをWebアプリへ移行
日本： ExcelとAccessのマクロとVBでEUC（エンドユーザーコンピューティング）
↓
欧米： ERP/CRM/SCM/SFA・・をノンカスタマイズで導入
日本： ERP/CRM/SCM/SFA・・にアドオン作りまくり
↓
欧米： プラットフォームをクラウドへリフト＆シフト
日本： ＩＴゼネコンの自称クラウドの仮想マシンホスティングを利用
↓
欧米： 業務（システム＆プロセス）を見直してＤＸ
日本： 業務（システム＆プロセス）を見直さず、クライアントの操作の一部をＲＰＡで置き換えてＤＸを自称
- 75 ：
- RPAの推進者だったわ。
ルール作りや業務見直しにリソースを割くべきと担当者の中で話しをしてたけど、総スカンを食らった。俺は途中で外されたけど、結局、上から今すぐにでも入れろと話しが進み、思い思いで導入していったせいで管理が出来なくなってるらしい。
無理な所は無理。
- 76 ：
- >>75
別の立場からお前のようなやつを見ていたことがあるけど、こういうやつって
「口ではいろいろ言わせてもらうけど、実際にやるのはあなたです」、みたいな評論家なんだよね
だから総スカンを食らう
- 77 ：
- >>76
俺は推進者件、作業者だよ。
今後の導入まで考えると最初が一番肝心なのは明らか。
現場のことがわかってないと言われると辛い所だけど、指名されたなら良い物を作りたいし、導入したかった。
- 78 ：
- 判子ロボット、ネタで考えたことはあったけど、実際に作って商品化されるとは思わなかったよ。日本人以外は考えもしない商品だな
- 79 ：
- 安定のイチャモン木村です
- 80 ：
- >>64
そう思って参入して死んでいったSIerは数知れずw
自治体毎に業務フロー、システムの使い方、データエントリがバラバラなのが公官庁システムなんだが
システム化の前に業務フローの整理が必要だが、客にそれができる立場の奴が居ない
- 81 ：
- >>75
そこまでやんなら、普通にシステム化した方がいい
RPAのパラドックスはそこにある
新しいやり方に文句を言うおばちゃん達に「ロボットはバカだからそのやり方ではうまく出来ない」
の文句を武器に、現行のやり方を微調整しながら効率化できそうな部分を部分的・アジャイル的に
トライ＆エラーでマクロ化していく
もちろん現場主導でねw
ってのがRPAの向いてる使い方
RPAは超高速開発ツールじゃねーよ
- 82 ：
- >>81
いや、ロボットの管理やアサーションの処理、ファイルの格納場所、セキュリティなんかは現場では考えられないでしょ？
ロボットの作成も雛形がないと作業も管理も出来ないよね。
超高速開発ツールでないのはわかってて、ましてやVBマクロと同じレベルで使うならマクロで良い。
費用対効果もでる丁度良い作業なんてそうそう無いしな・・・。
- 83 ：
- Unix系(linux等)なら遥か昔からでコマンドラインとかスクリプトでとっくにやれてるような処理を、
今更WindowsのGUIバリバリでも無理矢理なんとかしようってんでしょ。
- 84 ：
- RPAって絶望的な日本企業の情弱っぷりを白日の下に晒すな。
大企業なんて低学歴は居ないはずなのに業務プロセスの見直しになるとフリーズする奴が続出
ホント、これは正しい認識
>日本人はいったい何をしているのか
- 85 ：
- >>84
「ウチは他所とは違うんです！ウチは特殊なんです！」と言い張って
業務プロセスの見直しは一切せずに、コンピュータシステムを導入するのが日本の企業。
ちょいとアプリ/ソフトに合わせるだけで
カスタマイズ費用も極小で済んで業務プロセスの見直しもできて
ちょーお得なのにね。
- 86 ：
- >>1
批判だけの木村か
もう秋田
- 87 ：
- >>1
オナニー記事でスレ立てるの止めれ
- 88 ：
- マジでゴミな中高年一掃しないと無理ゲ
- 89 ：
- 標準化でできるところにソフトロボット投入して、
そうじゃないところは人間が汗かけばいいんじゃないの。
- 90 ：
- 日本マイクロソフト、「働き方改革」や「データ活用」でSMBのDXを支援
2020年度中にはSMBのクラウド利用率を50％へ
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1224768.html
- 91 ：
- excel本が売れてるうちは無理
- 92 ：
- >>48
だってAPIなんて叩いたら
「変更前後で同じ事やってる」って
機械オンチに証明できないじゃーん
結局決定権持ってる人が
「俺に分かるようにしろ」って言う限り
根本的改善なんてできん
馬鹿な決定者をみんな追い出すとこからだな
- 93 ：
- >>85
いや、私が思うに得意先要求が要因になってることが多い。
請求書は会計処理専門のグループ会社A2に送りなさい、
でも請求先名はA1にしなさい、とか
あんまし複雑な項目はerpの標準仕様では想定してない。
SAPの話題でも、「ドイツじゃ、あり得ないから。だからSAPオペレーターという経歴を持てる」
みたいな話が出ていた。
- 94 ：
- >>1
木村の記事はゴミが多いけど、この指摘は正しいな。
- 95 ：
- なんだ木村の記事か
- 96 ：
- こいつ日経の記事の写真顔テカっててきもいわ
- 97 ：
- RPAを肯定しているのはIT音痴ばかりで、
技術屋で褒めている人を見たことがない
今回の木村のは極論じゃなくごく一般的な論だわな
RPA導入が業務プロセスの可視化につながることはある
IT化の呼び水としてなら使えるかも
- 98 ：
- RPAほどアホなものもなかなかないわ
自動で判子押す機械みたいなもん
- 99 ：
- 壮絶な人員削減を招くからRPA本格的にやったら
- 100 ：
- まずは業務見直しなんだよ、プロセスの無駄を見直さず
そこをRPAに置き換えてどうする
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