TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【漁業】日本、IWC脱退 商業捕鯨7月に再開
【社会】１０万円給付で住所変更の人が殺到 [田杉山脈★]
【社会】日本がいつのまにか「世界第4位の移民大国」になっていた件
【ドコモ】3G携帯「FOMA」と「iモード」を2026年3月末でサービス終了
【金融政策】一段と追い詰められる日銀、追加緩和必要との見方広がる
【社会人】 「無趣味の社会人は死ぬぞ」というスレ主に共感の声 「会社員で無趣味だと楽しみのない人生に絶望する」という人も
【サポート終了】 ありがとう窓辺ななみ！DSP版Windows 10を導入してWindows 7から卒業しよう
【EC】楽天市場の出店者団体、送料無料化に猛反発 1700件の反対署名を公取委に提出 「昔に戻ってほしい」
【航空】ＪＡＬ、３０００億円融資要請 コロナで旅客激減、業績悪化で
【通信】KDDI、UQ mobile事業を統合へ [田杉山脈★]
【EV】発火事故や補助金削減… 「ＥＶ大国」中国に異変
- 1 ：2019/11/25 〜 最終レス ：2019/11/27
- 世界最大の自動車市場の中国。政府はエンジン車で実績のある日米欧を追い抜くため、電気自動車（ＥＶ）の普及を促進し、エンジン車を規制する路線を続けてきた。ただ中国ではＥＶメーカーの乱立で低品質車の事故が相次ぐ。補助金削減で販売も減速する。こうした状況から、中国政府はエンジン車への規制を一部緩める姿勢を示し、ＥＶとエンジン車の「共存」に方向を修正しつつある。
２２日、広州市で開幕した広州国際モーターショー。巨大市場の中国に世界の自動車メーカーが持ち込んだ目玉は、今年も電気自動車（ＥＶ）だ。
トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」はＥＶ「ＵＸ３００ｅ」を世界初公開した。レクサス初のＥＶで、初公開の場に中国を選んだ。スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「ＵＸ」のエンジンを電池に変え、満充電で４００キロ走れる。２０２０年に中国で発売し、日本では２１年前半から販売する。沢良宏執行役員は「ハイブリッド車（ＨＶ）での蓄積で電動化の潜在力を引き出せた」と語った。トヨタ自動車九州で生産する。
ショーで自動車各社はＥＶをＰ…
2019年11月25日08時00分
https://www.asahi.com/articles/ASMCQ357GMCQUHBI010.html
- 2 ：
- EV は劣化しだしたら高くつくからな。
- 3 ：
- シナらしいわ ローレルも余計な手間だったね
- 4 ：
- たぶん7〜10年後にバッテリ寿命を迎えたEVカーが中国で続出すると思うんだけどどうすんの？
買い替えるの？？
- 5 ：
- 日産買収かな・・・
- 6 ：
- このタイミングで中国に進出するテスラさん
- 7 ：
- EV普及にはバッテリーのブレイクスルーが必要だろ
価格が1/10になるとか、
貯蓄密度が倍になった上に劣化しにくくなるとか
- 8 ：
- だから、以前のような改造バイクで十分なんだよな
- 9 ：
- >>4
毎日それなりに使う商用車だと
半年で容量半分になるぞ
- 10 ：
- この件に関しては現地の事情をまったく知らない中国のEV凄い連呼お馬鹿さんが消えてすっきりしたわｗ
- 11 ：
- ＥＶもハイブリッドもエンジンも、全て日本、欧米車に置き換わる。
良いものを作ろうという熱意がなく、結局せこい考えでものをつくるからそうなる。
- 12 ：
- バイクメーカーがたくさんあった頃の日本みたいもんやろ
駄目なメーカーが潰れて数社だけが残る
- 13 ：
- >>6
モデル3は補助金抜きで戦える金額なんだから何も不思議じゃないだろ？
- 14 ：
- >>1
発火？
爆発やろｗ
- 15 ：
- 何言ってんの？
>中国のEV販売 2019/1〜8月
前年同期比40.8％増の62万9千台
今年も5割近くも増加
>ただし8月は、生産台数は増加を維持したが、販売台数は6.0％減となった。
（この主因は直前の補助金低減時の駆け込み需要の反動による需要減）
そしてそもそも中国の全ての車販売そのものが、
>景気減速や米国との貿易戦争を背景に、
１０月の自動車販売台数は前年比４％減と、１６カ月連続の減少となっている。
でこれに対して
＞中国のEV販売台数が急減速 ！！ オワコンwwww
おまえらも含めたおバカさんたちの相変わらずの
マスゴミリテラシー
- 16 ：
- こりゃ帆の時代が来るわ
時代はwindだわ
- 17 ：
- 人命の軽い国では技術の進歩が早くて羨ましい。
- 18 ：
- 実験場になってるのか？
- 19 ：
- ＞ＥＶとエンジン車の「共存」
ＰＨＥＶだな
性能と価格を考慮すれば、いまだにアウトランダーＰＨＥＶを超える車が出ていない
- 20 ：
- EVは あかんやんな。
危険 爆弾積んで走る正に凶器だろ。
ああん 学校に行かないグレタ どう思う？ きっと 理由がわからんやんな？？？
可笑しい 地球温暖化防止の思考力が乏しい。
- 21 ：
- EV厨は今どんな言い訳考えてるのかな
- 22 ：
- >>18
まだ時期尚早だからね
- 23 ：
- >>4
現状自動車用バッテリって100-200万するんだよね
トヨタとかは寿命前に全個体バッテリ商用化したいらしい
でも全個体バッテリは安全で寿命が12-15年に伸びるけど、まだ値段50-100万するんだよな
原付きだったら値段、寿命、燃費、取扱の良さで許容できるんだけど、自動車は無理よ
全個体電池でも実は全く商用的なレベルの値段になってない
例えばLIBってまともな電池パックなら50万で10kwhくらいになるわけだ
なのに日本で買える最安の製品はテスラ製で10kwh90万で最安、完全にぼってんの
量産しまくって大量に売らなきゃいけないのに、平然と最エネでぼってる時点で以下にあれもんかわかるだろ
でそのテスラ共同開発電池をパナソが家庭に売りつけてんの
「うちの商品は全キットで130万（寿命8年）ですが、これかってくれたら電気買い取りを8円→16円にします。年間16000円も高く買い取りますよ」
意味ねーだろ。赤字だろうと、なのに情弱は家庭用太陽光（時価100万以上で回収不良）で赤字50万だして、さらに電池で赤字80万だすの
これを平然と足し算引き算できないで買う馬鹿大勢いるの
そういうバッタモン商業が現状LIBで、その先の全個体バッテリも半額で「自動車用100kwhで50万」「家庭用10kwhで40万」としても普通に回収不良で意味ねーだろってのがいまの全個体ビジネス
まだ小水力発電のほうが可能性ある
事業用電力として自家消費しきれば、回収できるチャンスあるからな
- 24 ：
- ガソリンつかうより高くつくのに
中国はエンジン作れないので飛び越えたのだと思うけど
EV未完成だからね。
- 25 ：
- 現状日本では採算性のある最エネや全個体自動車（安く見積もってもAI代追加で350万がメーカー試算）買ったところで
回収できるのは商用タクシーとか限定されて行政も指導するだろう
タクシーなんか例のガスシステムの寿命やメンテ考えたら、全個体EV（政府補助金50％）買ったほうが圧倒的に安いってなる
いやメーカーはタクシー業界相手ならバッテリのみ改造を50-100万で請け負ってくれるだろう
タクシー業界は全個体電池とか簡単に回収できるらしい
- 26 ：
- リチウムイオン充電池って、状態が不安定だもんな
充電を９０％ほどで抑えないと爆発するしな
- 27 ：
- 中国ではクルマ欲しくても大気汚染対策とかで
ナンバープレート入手が抽選だったり高額だったりするそうだが
EVは優遇されてるから嫌でもEV買わざる終えない状況だと聞いてるが
さすがに補助金付ける余裕は無くなってきてるってことかねえ
- 28 ：
- 発火一回で信用失墜
リスクが高すぎる
- 29 ：
- 自動車は耐久消費財の最たるものでしょ
その基幹部品に耐久性のないバッテリーが使われている現状ってどうなのかね
バッテリー技術にブレークスルーが起きない限りEV車は買う気にならないな
- 30 ：
- もろくそトヨタの提灯記事だな
補助金削減とNEV規制によるEVだしてない企業へ罰金へとシフトしたことに触れないとは
トヨタが燃料電池でなくEVを出さざる負えなくなった
数をさばいてノルマを達成させる必要ができたことにも触れないとは
- 31 ：
- 業務用で短距離用途なら、ＥＶも燃費安いから、もうすぐ使えるレベルかな
中国は、規制緩いから、早く始めて、早く終わる・・・技術が優れてるわけじゃない
- 32 ：
- >>23
>例えばLIBってまともな電池パックなら50万で10kwhくらいになるわけだ
寒暖差対策、振動対策、急速充放電時の冷却対策、事故時の安全性これらを行った
自動車用充電池が普通品と同価格で買えるわけないだろ、倍価格なら大安売りだ
- 33 ：
- >>1
これからトヨタは燃える車を販売する？？
何が燃えるの、お客さん
欲しい欲しいと燃やすように社員も燃えてがんばりますだとさ！！
何処かのM社さんとは大違いだ！！
今度はあの、アイルランドの社長産救助に来てくれんませんよ！！
消えてなくなる会社に用は無いそうです！！
昔の様に真空管つければ又復活できるでしょう！！
- 34 ：
- >>33
ｱﾁｬｰｵﾁｬｰ玄米茶！
- 35 ：
- 変な話、速い電車作れればモータはそこそこの物が出来る
結局バッテリーの問題が重圧になるのは目に見えていた
今のところモータ駆動のハイブリッド、ガソリンエンジンによる充電が
最も都合がいい仕様だと思う
- 36 ：
- モーターで勝負をかける為に大学まで買って育成を始めた日本電産の未来は如何に
- 37 ：
- >>23
そのうちパッケージングバッテリと言う形で規格化されだろう！！
同じサイス同じ容量で小型車からバスまで運用可能なら
今のガソリンスタンドサイズで少なくとも3000個〜1万個程度は
充電貯蔵可能だ！！
つまり社会インフラとしての電力貯蔵倉庫件、バッテリ交換貸出所となるわけだ
更に列化したものは家庭他で貯蔵用に使う
これで本来の定命20年程度が達成可能になる
変実、車に使えるのは8年程度の模様！！
これなら値段も安くなるのでは？？
問題は自動交換機と大型バス、ダンプ等と大型乗用車 軽自動車の
交換ラインとバッテリサイスだろうなー！！
できればベースは１ 跡はアダプターで数個自動組み換えで
３種類程度にすれば良いだろう、
という事で中国はこれに向かい開発しているようだ
これなら格安になるのは確実だ
将来数万円で１０年程度は使えるとなるだろう
後はバッテリの交換充電代金だけとなる！！
- 38 ：
- >>37
バッテリー脱落事故多発
- 39 ：
- >>37
それをやると政府がメシウマでバッテリ交換するときに
税金をかけるからやらない
EVのメリットはガソリン税に充たる部分を課すことが
不可能ってのも大きいから
- 40 ：
- >>39
なんか課すに決まってんだろ
車検ごとに走行距離算出とかで
- 41 ：
- 日産に価値が出てきたな
中国は買う気満々か
- 42 ：
- >>39
日本でも走行距離で税金課すやろ
あれはEV対策のため
1kmあたり1円~2円くらい
- 43 ：
- >>37
ガソリンスタンドで受け取る充電池で車載専用充電池を再充電すればいいんじゃね？
劣化した充電池で内部（固定）充電池が満タンになる考え
- 44 ：
- >>4
爆発で地面に穴が開く
↓
そこに埋める
↓
モウマンタイ！
- 45 ：
- >>35
何故か、石油が尽きる筈なのに
どんどん新しい大油田が「発見」（爆笑）されてるしなw
非常に胡散臭い分野だ
- 46 ：
- >>4
お前は7ー8年同じ車を乗り続けるのか？
- 47 ：
- >>12
淘汰されて生き残った会社はそれなりに良いものを作ってるもんな。
日本のカメラ会社も勃興期の1950年代にいっぱい潰れたけどやはり潰れた会社の製品には色々問題があるよ。
- 48 ：
- >>2
女よりはまし
- 49 ：
- >>46
日本人は、おまえらチョンの半分しか給料貰ってないからな
- 50 ：
- >>46
別におかしくないと思うが
- 51 ：
- EV対ガソリンの良し悪しみたいな抽象的なネタではなく
中国には主要都市の大気汚染削減という明確なターゲットがある
China considers testing no-go zones for gasoline vehicles: ministry
https://www.reuters.com/article/us-china-autos-gasoline/china-considers-testing-no-go-zones-for-gasoline-vehicles-ministry-idUSKCN1VC07R
- 52 ：
- >>20
たった数行の文章で知能の低さをひけらかすことができるやつ
- 53 ：
- >>45
昔は掘り出すのが不可能だったのが採掘可能になったってのもあるけどね。
でも子供の頃聞かされたあの石油枯渇まであと何年ったのはデマだったという感は拭えないわな。
- 54 ：
- >>50
トヨタ海苔なら誰でも経験することだが
5年目の車検を終えたあとスグ、偶然にも重大なトラブルが起きる
- 55 ：
- >>46
たった7、8年で廃車なんぞする気か？
中古で勝ったら高額維持費請求されたら中高価格崩壊だろう
新車で勝って二束三文でしか余分できない車を買うアホなんていないから
- 56 ：
- >>54
トヨタなんか乗るからだ
- 57 ：
- 中国様は環境対策でＥＶ普及させてるだけだから
テスラのような詐欺師とは無関係だろう
- 58 ：
- >>46
車を買い替えたことないのか？
普通は年式の新しいまま車を買い替えると下取価格が高くなるが、EVは捨て値でしか引き取ってくれないんだぞ。
- 59 ：
- 中国はバッテリーメーカーが車作ってるし
国の政策は強制だから地域ごと全部EVのみになってしまうという
日本じゃ絶対無理だね
- 60 ：
- >>42
日本が自動車後進国になってもいいならそれでもいいがEVを普及させないために逆の進化圧を加えてどうするんだよって思うけどな
いまだにUBERさえまともに走ってないこの国に未来はないんじゃないかな
- 61 ：
- >>60
まだやってないボーナスステージでも伸びないんですがそれは
- 62 ：
- >>60
金になるとわかった途端
税金かけて邪魔すんのは発泡酒にしろバブル崩壊させた消費税にしろ
仮想通貨にしろ
日本の得意芸やで
- 63 ：
- そりゃ10億人がガソリン自動車持ったら大変なことになるからな…
- 64 ：
- ただでさえ繊細なのになんでも爆発させる中国に車は向いてないよ
もっと他のもの作った方がいい
そういう意味で上は優秀だな、よくわかってる
- 65 ：
- >>40>>42
走行に課税するようになるとEVだけというわけにはいかないから
HVなどの低燃費車のメリットが削がれてそっちが終わる
- 66 ：
- >>65
アイツラも結果として結構なガソリン税免除されてるんだから仕方ない
- 67 ：
- 軽自動車もアメ車も走った分だけ同じ税金払う
走行距離に課税するのは賛成だけど
国民は反対するんじゃないかな
- 68 ：
- 今まで散々環境環境と叫んで低燃費車に補助金を出していたのが
排ガス０のEVに課税したらただのトヨタ保護だと言われて理屈が通らないしな
- 69 ：
- >>67
俺は案として出してるだけでそれになるとは言ってないよ
結果としてガソリン税が取れなくなるんなら別で補填するだろうって話で
- 70 ：
- 【EV】発火事故や補助金削減… 「ＥＶ大国」中国に異変
https://t.co/2Dsb2K0BLq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 71 ：
- >>69
俺も私見として走行距離課税に賛成ってだけ
毎日ブンブン走り回ってる軽やHV車と週末にしか乗らない
大型車の不公平感は是正された方がいい
- 72 ：
- ニコンとトヨタはよく似ているね
本業に特化しすぎた
現代はいち早くEVにシフト、それに、LG化学、サムスンSDI、そしてSKイノベーションと電池メーカーが競争して世界に展開してる
もう韓国に勝つことはできないだろう
EVは中韓の一騎打ちになる
- 73 ：
- 走行距離課税は自公の税制改革に明記されてるから
大反対するか政権変わらない限りほぼ確定だろ
- 74 ：
- 【EV】発火事故や補助金削減… 「ＥＶ大国」中国に異変
https://t.co/2Dsb2K0BLq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 75 ：
- >>72
中国と韓国は別だろう、ソウル一極集中に伴い
世界最低の出生率なのに、一極集中都市のソウルは10万人の待機児童で幼児で溢れすぎて過密破綻してる
ヒュンダイを支えている内需はすぐに崩壊し、韓国はソウル一極集中のせいですぐに沈んでいく
- 76 ：
- >>73
軽自動車への優遇措置とかやって自滅すると思うわ
もうEVでは日本の勝ち目ないんだよね
キーデバイスのバッテリーを韓国、中国が押さえちゃってるし
- 77 ：
- 100万程度の補助金でも足りないくらい、EVの車体値段は高かったから普及を諦めたって事だね。
- 78 ：
- >>4
現状でもバッテリーの規格がバラバラのせいで自動化したくても出来なくて、手作業のせいでリサイクルが進んでないらしいw
という中国のリサイクル業者の嘆きのインタビューを読んだのが２年前くらいw
さて、どうなることやらw
- 79 ：
- リチウムイオン電池でやってるうちはブレイクスルーは来ないって評価なんでしょ
だからトヨタが必死になって全固体電池開発しようとしてる
- 80 ：
- そもそもEV馬鹿は中国でさえEVの後は水素社会前提で動いてる現実から逃げてるんだよなあw
- 81 ：
- エンジンで動くクルマをつくるのはむちゃくちゃ難しい、技術的に底力のある先進諸国にしか無理だろう。
電動なら、モーターにスイッチと電池をつなぐだけ、素直に品質の良いものをつくればいいだけなのに、
……それでも支那人には難しかった。アイツラ人を騙すこと、偽物にこだわり過ぎだからな。
- 82 ：
- 大国
中国
小国
しょせん中くらいの国やねんからわきまえろよ土人
- 83 ：
- >>1
EVは今度も流行る前に終わったねw
- 84 ：
- 爆発しない中華EVはニセモノ
- 85 ：
- 中国なんてマニュアル通りに使用しない。メンテもしない。バッテリーの寿命がきたら路上に乗り捨てやろうね。その前にバッテリー爆発で自動車メーカーが訴えられるのが続くだろうね。
- 86 ：
- >>36
吉と出るから京都出るか。
ソフトバンクやユニクロに暗雲が立ち込めたように、京だと思うけど。
- 87 ：
- テスラ 中国で全面値上げ、全系列平均15万円超
https://www.afpbb.com/articles/-/3242935
- 88 ：
- とはいえそれだけ投資する魅力のある市場ということが問題点
- 89 ：
- やはりガソリン車がいい
- 90 ：
- 自爆かい
- 91 ：
- 空気の汚染された中国なら都市部空気よりクリーンな排ガスを出し空気清浄効果をもたらすSULEV対応THSが良いというトヨタの主張が中国政府に認められたのかも
- 92 ：
- そろそろEVの限界もみえてきたのか
- 93 ：
- コードが要らず紙パックの交換も不要で便利なコードレス掃除機を買うが
結構高額な上に充電池は経年変化で2.3年で駄目になる。充電には数時間かける
交換充電池の純正品は本体価格に比べて高額だ。安いサードパーティーの非純正交換用充電池は複数出ているが
良く分からない中華製や韓国LGサムソン製セル使用の製品があるも
発火など事故や掃除機本体回路破損の事故が時々起きる。やや高めだが純正よりは相当安い
日本ソニー製セルを使った企業の充電池はセルも確かで保護回路も確実。不具合は
殆ど皆無。
貴方は替えの充電池にどれを選びますか
- 94 ：
- >>1
人口抑制政策だから問題ない
- 95 ：
- 電池交換１００万円超え
リセールバリューはほぼ皆無ｗｗ
こんなゴミ買うやつは頭が腐っている
- 96 ：
- 中国の場合、EVへの補助金とナンバープレート登録の制限があるから
政府の方針転換でEVの先行きがガラッと変わるんだよな
- 97 ：
- >>96
補助金でなく
罰金制に移ったから慌ててトヨタがEVを出すことになった
ここを理解しておこうな
- 98 ：
- ECOの為にEVという嘘も止めろよな。
電池を作るのに、大量のCO2を排出するじゃないか。
自動車産業の主導権を取りたい為にEVを持ち出したのに、環境を掲げる屑共は何なんだ？
- 99 ：
- >>98
んなもん
何をエネルギー源にするからで全く違うLCAの話をされましても
- 100 ：
- 充電設備のインフラが整ったんだろ？中国は原付きもEVだから
100〜のスレッドの続きを読む
【社会】ＨＤＤ転売のブロードリンク５０代社員、窃盗容疑で逮捕
【企業】経営再建中の大塚家具 ヤマダ電機からの出資受け入れ傘下に
【三菱航空機】ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）２０年の納期厳守 社長、就任会見で強調
【経済】日本の競争力は世界30位、97年以降で最低 IMD調べ
【IT】中国IT業界の急激な変革で消えるエンジニアの悲痛な叫び
【IT】メンバー全員がプログラミングができるアイドルユニット、現在メンバーを募集中
【企業】テスラ株また20%超上昇 「売上高10年で40倍」の声も
【フランチャイズ】フーターズの運営会社破綻 「約束事」に縛られ迷走【HOOTERS】
【小売】｢マツキヨ以外絶好調｣コロナ禍で存在感を示すドラッグストア業界の今後 [HAIKI★]
【原発】四国電伊方原発の運転差し止め仮処分を決定−株価は８％超下落
--------------------
1983年の全日本プロレス
☆生きているﾊﾞｰﾋﾞｰドールkotakotiを語れ！その１
ビジュアルガチャ287回目
【 作家でごはん７９ 】
菱餅を失った・・・。
【天知遥ネームドとの聖戦】伊ヶ崎綾香スレ Part9【同人声優 ASMR 立体音響 バイノーラル】
任豚とかゴキとか無しで仲良くできないのか
ときめきレストラン ヲチスレ 26皿目
LindowsOS4.0 日本語版ってどうよ？
デビルメイクライ3のスーパープレイ動画
IDを確認するスレ2
うる星やつら
今時Windows 98/Me使ってる人いるの？
【米朝首脳会談決裂の後】米空軍B-52H大型爆撃機が日本周回 トランプ大統領、米軍の最強戦闘機の前で演説[3/6]
今日出したカレーを書き込むスレ
【ゴア・サイケ】最高すぎる名盤、名曲 Part 20
イスラム原理主義ハマス創始者ヤシン師暗殺される
【佐原敏剛】壁に囁くｽﾚ19【と愉快な仲間達】
よよよのよっさん
ファイト兼業ママ part119
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
