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【航空】なぜ今、正念場？　開発遅れる国産初ジェット「ＭＲＪ」


1 ：2019/05/18 〜 最終レス ：2020/06/03
　三菱重工業の子会社、三菱航空機（愛知県豊山町）が手がける国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ」の開発が、正念場を迎えている。

【特集】国産初のジェット旅客機ＭＲＪ
　ＭＲＪは、「ミツビシ・リージョナル・ジェット」の頭文字。地方都市間を結ぶローカル路線への採用を見込んだ小型機だ。２００３年ごろ、三菱重工業が研究や市場調査を始め、全日空が２５機を発注した０８年に事業化を決めた。このとき設立された三菱航空機には三菱重工業のほかにトヨタ自動車などが出資する。

　開発中の機体は、８８人乗りと７６人乗りの２種類がある。まずは、８８人乗りの「ＭＲＪ９０」から発売する計画。燃費のよさや広い室内空間などの利点で売り込み、日米の航空会社を中心に、これまで４００機ほどを受注した。

　日本国内で、ＭＲＪへの期待が…
https://www.asahi.com/articles/ASM4T65LJM4TOIPE02V.html

2 ：
設計変更した試作機さえまだ完成していない
予定では去年中にできてるはずなのに

3 ：
リージョナルってどういう意味だ？

4 ：
正念場をむかえている、という字面のニュースも何年も前から見ている気が

5 ：
>>4
「常在戦場」ってことだろw

6 ：
今の若者は
日本がかつて飛行機大国だった事を知る由もない。

7 ：
ここ2-3年ずっと正念場じゃんか
事業中止会見まで正念場が続くんだろ

8 ：
今が正念場なんじゃなくて、全然なにもできてないだけ

9 ：
>>6
検索すると
今昔、三菱は欠陥しか作れなかった

10 ：
正念場ですね
http://9ch.net/LfvAR

11 ：
もう損切りしろよ
まだやってたのか見苦しい

12 ：
いっちゃあ何だが、ブラジルやカナダのメーカーでも普通に事業化しているんですけどね

日本の産業はあっさり追いつかれるのに、ブラジル人が普通に回している産業にはおいつかない。
何だかな・・・

日本の潜水艦とかもこのレベルなんだろうな

13 ：
東大などは既存路線は早く走れるが　　自分で路線は敷くことができない　　　そのていどのもん

14 ：
もう4000億円減資してるじゃないですか。

15 ：
HONDAに頭下げて教えて貰えば？
一応ホンダは販売までちゃんとこぎつけたしw

16 ：
>>15
そもそも別物だから金積まれても支援しようがない

17 ：
まだやってたんかい

18 ：
>>3
リージョン（地域）

地方と地方を結ぶローカル輸送用くらいの意味かと

19 ：
もうあきらめたよ、期待していない

20 ：
航続距離３６００キロで、アメリカの国内線での利用を想定していた
日本国内では東京・沖縄間を往復するくらいの距離

21 ：
コンコルド効果に代わって、MRJ効果と呼ばれる日も近いｗ

22 ：
>>5
草
なんかフィリピンの山奥でつい最近まで一人で戦争してた敗残兵思い出した

23 ：
がんばれー

24 ：
ムリムリ。ボーイングは吸収したダグラスと共に戦前から航空機を開発、製造し続け、
エアバスも欧州で戦前から航空機を造り続けてきた企業の集合体。

三菱みたいに経験の乏しい企業が世界に通用する旅客機が組めるのであれば、
三菱以前に世界のどこかの企業がとっくにやってるよ。

25 ：
まぁ
令和で飛べば
上々です

26 ：
ゼロ戦にしたって、アメリカが実用化した低翼単葉引き込み脚密閉風防のセバスキーを
参考にして、部材に穴をあけまくって異常に軽くしたら、当時としては速くて上昇率の
よいスポーツ機ができたってだけ。スポーツ機だから撃たれるとすぐに落ちる。
米軍が倍の馬力の戦闘機を作り始めると、そのコピーすら作れず、欠陥機を量産した。
新技術にチャレンジとなると、東大航空学科は全然ダメ。

27 ：
ゆっくりやればいいんだよ
ボーイングみたいに飛行機落としたらシャレにならないからな

28 ：
素朴な疑問なんだが、はやぶさ２が出来てなぜブラジルでも作れる既存技術の小型ジェット
ごときもまともに作れないんだ⁉

29 ：
>>28
>素朴な疑問なんだが、はやぶさ２が出来てなぜブラジルでも作れる既存技術の小型ジェット

はやぶさで客は死なない。

30 ：
>>27
趣味でやってるならゆっくりやってればいいが商売としてはダメだな
売り上げもないのに毎年開発費と人件費で多い額の金が消えていく

31 ：
>>16
開発チームを引き抜いて 仕事してもらってみたい

ホンダも そういう開発請負チームみたいな人を雇っていたらしい

32 ：
型式証明に一年、来年半ばはぎりぎりや

33 ：
ＭＲＪ＝三河 ローカル ＪＯＢ

34 ：
>>6
戦闘機だけだろ
まともな旅客機作ったことなんて一度もねぇよ

35 ：
飛行機大国ｗ

36 ：
>>15
頭下げるなら川重なんじゃ？
P-1と共同開発にすればあっちも外国販売に有利になっただろ
パイロットライセンスの移行訓練簡素化できれば

37 ：
>>30
もはや損益分岐点がシェア200%とかですかね

38 ：
○○　「三菱さん、そろそろ国民もしびれを切らして、税金を湯水のようにだせなくなったよ」

三菱　「もうちょっと、おかわり」

○○　「じゃ、いつものように税金の頭割りで、よろしくお願いしますよ」

三菱　「……もうちょっと、おかわり」

39 ：
スパイに邪魔されてるから

40 ：
あと10年20年30年たっても未完成とかありそう

41 ：
>>36
PC両方川崎に作らせた当時の航空機課長の見る目が素晴らしかったな

42 ：
>>39
F2の墜落事案の時からザルすぎる三菱のセキュリティに問題があり過ぎ

43 ：
昔は飛行機大国だったと言っても過給機を造れず、高高度でいい様に暴れられていた
今は、過給機において世界でもシェアを持つのに本体を造れなくなっちゃった
リソースの分配の仕方の問題で総力って昔とそう変わってないんじゃね

44 ：
旅客機を舐めてた。
旅客機は大勢の人の命を預かって空を飛ぶ。
ボーイングですら、ズボラをするとポカをする。

「ぼくが考えた最高スペックの戦車」とかでオナニーしてるのとは訳が違う。
戦車や潜水艦にしたって、ガチの戦争でどこまで使えるか分かったもんじゃない。
防衛省は、どんなもんでも必ず買ってくれるからなw
そういう親方日の丸の温い仕事ばかりして来た会社が、世界でまともに戦える訳が無かった。

45 ：
飛行機を作ってるんじゃなくて
飛行機を作れる会社を作ってる
そんな感じ

46 ：
>>43
三菱自慢のゼロ戦だって中島の方がたくさん作ったわけだし

47 ：
>>12
ブラジルのその会社は赤字が酷いので政府が見放してボーイングに売ってしまったけどｗ

ブラジル政府、ボーイングのエンブラエル買収を承認
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39959260S9A110C1000000/

48 ：
なにがだめなのか。

49 ：
>>1
利益出せる製品を作れないような輩に政府がカネを出す時点でもうダメ

50 ：
アメリカはバカでは無いぞ
自動車の二の舞は許さない

51 ：
三菱に自衛隊のF4を点検整備に出したら配線切られて返された

犯人捕まってないやろ

52 ：
一番の原因は炭素繊維が期待するスケールで実装できなかったとこだろ

53 ：
>>6
飛行機大国ねぇ・・・。

大量生産に重きを置いて、
戦時動員の素人工員でも対応できるように、
戦闘機の性能をを落としたアメリカに勝てなかった日本に、
この称号はふさわしいとは思わないけどねぇ・・・ｗ

54 ：
性能と組立工程は別物

55 ：
マジレスするとリージョナルジェットは世界で年間300機程度の市場なので2008年のJAL引渡しが出来ていればMRJは成功と言えた。
しかしもたついてる間に歴史的原油高が是正されて燃油サーチャージが下がったので、少しでも燃費ケチって小型旅客機買う理由自体が消滅したのだった。

56 ：
MRJスレには必ず工作員が湧いて来るんだが、赤軍仲間？？

それとも中韓の嫉妬さん達かな？？

57 ：
どうでもいいけどボーイングのはポカってレベルじゃないだろ
設計ミスで２機も続けて落とした可能性があるんだろ
普通そんな会社は潰れないとおかしいけどな

58 ：
製造技術はあっても安全評価や耐久性の検査は、米欧の規格を
クリアしないと売れないし、製造後の運用やテストのノウハウ
そのものが欠落してるから。

59 ：
承認の見込みが無ければ正念場以前の話だが

60 ：
>>3

リージョン（宗教）的なってことで、
日本スゴイ教のご本尊として作った。

61 ：
>>56
中韓だ左翼だスパイだと、具にもつかない言い訳してないで、
まともな飛行機作って、当初の計画通りさっさと輸出すりゃ良いだけの話。
それができないボンクラ三菱が悪い。
もう、相手にもされてないw

62 ：
MRJ計画時点では燃油サーチャージが高止まりして燃費の良さで70人乗りのリージョナルジェットが選ばれるという甘い目論見があったんだが、
燃油サーチャージがほぼ消滅した今となっては140席程度のB737かエアバスA320をリースで借りれば多少空気輸送しても構わないし、HISに空き席流せば空気輸送分の燃料代は出るから客はそっちに取られるんだよ。

もはや三菱MRJのライバルはエアバスとボーイングなので勝てるわけないな

63 ：
>>12

カナダやブラジルは国土が非常に広いので、
国内移動に飛行機を使う必要が頻繁にある。
だから、日本がお遊びでやっているのとは違って、
実用性を求めて真剣に開発している。

64 ：
サグラダファミリアより遅れるのは間違いない

65 ：
>>29

はやぶさみたいな、コスト度外視事業なら大抵のことが成功するが、
商用ジェットのようなコストと安全性を兼ね備えたものは
日本人のようなアホ民族には無理。

66 ：
結果的に夢のような開発生産スケジュールだった。
無理をせず今のスケジュールが正で進めていれば受注量は今より少なくとも長期的スキームでは黒字化したかもしれない。

67 ：
>>33

マジレスすると、イチローの故郷の豊山町という
名古屋の北、つまり尾張で作っているので三河じゃない。

68 ：
>>3
わからん、すまん

69 ：
MRJを新設計するから開発に時間がかかるわけで
YS-11を再生産すればもっと早く作れただろうに

70 ：
ボーイング737やエアバスA320なら新品から中古までリース用機体がいくらでもあるし、パイロットから整備委託まで簡単に調達出来るんだよ。
MRJは機体導入した後のサポートやパイロットの確保まで考えると頭痛い商品だよ

71 ：
何機も作って名機が生まれるのに
一機ぽっち企画して問題でまくりとか悲しいわ

72 ：
ある程度目処がたってから表に出せばよかったのに
好意的な予約者だって何年も待てないし

73 ：
東芝の原発
重工のＭＲＪ
ともに経産省が
仕組んだことと聞くが
どうなのかな。

74 ：
東芝に続く？

75 ：
ロケット、軍需からも撤退だろうな

76 ：
>>12
MRJは米国の航空機の規格変更になるので、それにあわせて開発してたんじゃなかったかな？
んで、その規格変更が頓挫して、MRJのほうが規格に合わせなければならなくなって
いろいろ設計変更やテスト飛行しなくちゃいけなくなってかなり遅れた

77 ：
>>73
因みに今の安倍政権を支えているのも、
今井尚哉総理秘書官を筆頭とした経産省出身のお方たちｗ

経産省って、
日本の経済政策の指針を決める省庁のはずなんだけどねぇ・・・ｗ

78 ：
日本国内の経営陣への遅れの言い訳の定番、『派遣の質が悪いんで』が

日本じゃ通用しても世界じゃ通用しねえんだよボケｗ

もはや『三菱』は旧日本軍の二の舞、終るに終れなくなってるｗ

三菱自動車→燃費ゴマカシ、毎年恒例のリコール

三菱重工→MRJ、納期遅れ。


山菱は反社会的勢力のシンボル、三菱はユーザー無視のインチキ企業のシンボル
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/04/blog-post_26.html
三菱自工燃費偽装問題に便乗して岡山県総社市が系列企業にふるさと納税要求
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2016/04/blog-post_28.html

79 ：
潜水艦も世界最強とか言ってホルホルしてるけど実はたいしたことないか既に陳腐化してるんだろうな

80 ：
今、手がけてるの外国人だろコレ？

81 ：
>>79
海洋索敵奇襲兵器は、専守防衛の経済大国が最強ってことにしとくのは
各国の外交バランス取るのに都合がいいのよ。
建前だけでもね。

82 ：
この会社と付き合った事が有る人は分かると思うけど、ここは物を作る企業では無い、帝国重工と言うレッテルにしがみ付く事で永久に金と地位が得られると思っている劣化公務員集団

83 ：
>>57
設計ミスと言うより商売優先で安全を軽視した

84 ：
ここでもお国に対して不都合なこと書いてたら書き込み規制喰らうのかなぁ・・・ｗ

85 ：
腐った大木　　　

86 ：
最初から燃費の良さだけがウリだったらかね。
しかもアメリカ製エンジンのおかげで。

企画した経産省役人の頭の悪さにため息が出る。

87 ：
まだ期待するの

88 ：
マジで
零和になるん
じゃね

89 ：
・原発ダメ
・飛行機ダメ

後は何が残ってるんだ？ｗ

90 ：
>>3
ローカル路線に特化した小型機の開発会社ってことじゃね？

91 ：
正念場なんぞとっくに過ぎて負け確定。

あとはいかに損失を減らすか、将来の航空機開発に
禍根を残さないように技術、人材等を継承するか。

それを考えている段階。

92 ：
>>86
で、三菱はジェット戦闘機を開発してるから、
旅客機くらい楽勝。チョロいと考えたんだろうねw
素人である、経産の役人がそう思うのはまだ仕方がないが、
三菱の幹部や技術陣までそう考えてしまったんだろうねw
傲慢というか、勉強不足というか…まぁ、知的怠惰だなw

93 ：
納期まで定期的に正念場見出し記事でつなぐ感じかね。
関係無い世間の人も進捗を気にかけてるから記事を見たくなる。
内容が薄くても有料に持っていけるメディアにとっては優良案件か。

94 ：
失敗すればPhilippe Mesmerや
Regis Arnaudが大喜びで皮肉がましい記事を書くぞ。

95 ：
>>1
これ、アメリカのF-35と同じで政府の補助金目当ての利権だから
永遠に完成しないポンコツなんだよ

アメリカはオバマの時まで全く放置状態でどうしようもないよコレって
臭いものに蓋をしていたが、エリートビジネスマンのトランプは
あの役立たずポンコツF-35を安倍に４０機も売りつけて大手柄やったｗ

96 ：
ソビエト崩壊を参考にしたらいいでしょう

97 ：
安倍晋三記念ジェット

98 ：
2019年5月9日 20:55 JST
三菱重工、19年3月期純利益1013億円　MRJ開発費減

三菱重工業（7011）が5月9日に発表した2019年3月期通期の
連結決算（国際会計基準）は、純利益が1013億5400万円
（前期の18年3月期は73億2000万円の赤字）だった。
売上高にあたる「売上収益」は4兆783億 […]

99 ：
2019年5月15日 06:01 JST
米国三菱航空機、新本社オープン

リージョナルジェット機「MRJ」を開発する三菱航空機のグループ会社米国三菱航空機は
現地時間5月10日、新本社の開設式をワシントン州レントンで開いた。
新本社は、設計や販売、マーケティング、カスタマーサポートなど、主に […]

100 ：
他の三菱グループの仕事のようにはハッタリが効かないのだろう


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