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【リクルート】内定辞退の確率を予測販売 法に抵触か 本格調査へ 東京労働局


1 ：2019/08/17 〜 最終レス ：2019/09/20
就職情報サイト「リクナビ」を運営する会社が、就職活動をしている学生の内定を辞退する確率を予測し販売していた問題で、東京労働局は、職業安定法に抵触していた可能性もあるとして、週明けから関係する企業の調査を本格的に始めることになりました。

この問題は就職情報サイト「リクナビ」を運営するリクルートキャリアが、サイトを利用して就職活動をしている学生が内定を辞退する確率をＡＩで予測し、学生の同意を得ないまま、去年３月以降38社に販売していたもので、問題の指摘を受け、今月４日にサービスを廃止しています。

職業安定法では、求人サイトの個人情報の取り扱いについて業務の目的以外に使う場合は本人の同意を得るよう指針で定めていますが、リクルートキャリアは学生から同意を得ていなかったことを明らかにしています。

またデータの販売先には、りそなホールディングスや大和総研ホールディングス、それにＮＴＴグループの２社が含まれていることが分かり、各社はいずれも「採用選考の合否の判断には使っていない」と説明しています。

東京労働局はリクルートキャリアに加えて、これらのデータを購入した企業についても職業安定法に抵触していた可能性もあるとして週明けから本格的な調査を始め、個人情報の扱いが適正だったのかなどについて詳しく調べることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190817/k10012038741000.html

2 ：
2ﾀﾞ!

3 ：
男子高生、女の子誘えなくてプロムに猫を連れて行く→人気爆発（画像）
http://forcat.ddo.jp/wcq.html

4 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
予測販売法ってなんや？
競馬場の予想屋のオッサンも捕まるんか？

5 ：
これ重要な問題だから、結果と照合した予測精度を公表すべき

6 ：
コンプライアンス

7 ：
GDPR（EU一般データ保護規則：General Data Protection Regulation）
CCPA（カリフォルニア消費者プライバシー法：he California Consumer Privacy Act of 2018）
みたいな法律が日本にもあればええのにな。

8 ：
完全に違法だよこれ。
当該企業が応募者の情報をリクルートに渡して、それに対してリクルートがリクナビ内応募者の行動情報を分析した結果を戻すってやってるからね。
二社間でやりとりしちゃいけない情報が相互に流れてる。

9 ：
どうせ誰も逮捕されないから大丈夫

10 ：
安倍友のトヨタが買ってた

11 ：
応募の事実は他言しませんみたいなこと募集サイトにだいたい載ってたよね。最近はないのかな？

12 ：
AIが予測してるとか大嘘だよな
単純にリクナビ通して辞退した人を公表してただけ

13 ：
ついに捜査か

平成に続き令和でもやりやがったな

14 ：
いまはこれよりも、あおり運転に興味が

15 ：
震えて眠れ案件きたぁぁぁ！！www

16 ：
リクルートは直ちにリクナビ２０２１中止し、
情報提供先残り３２社を公表せよ

17 ：
リクルートはこの事業ではおわったな

18 ：
続リクルート事件

19 ：
四天王の中でも最弱のリクナビがやられる展開

20 ：
時代を超えて令和のリクルート事件か

21 ：
フフフ.....企業が醜いココロを持つ限りリクルートは永遠に不滅だ
BIGBROTHER IS WATCHING YOU.

22 ：
>>1　これらのデータを購入した企業についても職業安定法に抵触していた可能性もあるとして
トヨタ、ホンダへも及ぶのかｗ

23 ：
>>4
騎手や馬主はデータの公表に同意してるが、就活する人たちは同意してない
それなのに勝手に情報売ったらダメだろ

24 ：
企業アンケートで「個人情報は〜の目的以外には利用しません」という項目があるけど、絶対ウソだよねｗ

25 ：
【ゆとり脳】内定もらった大学生の7割が勝手に辞退する異常事態　何の為の内定なのかと企業側は激怒
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1510535634/

自治体「助けて！学生が内定辞退しまくるの！(´・ω・｀)」　公務員離れが深刻 [255920271]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1514070593/

26 ：
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ！」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1510546790/

【悲報】若者の公務員離れが深刻、、6割が内定辞退 [255920271]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1513123314/

27 ：
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60％超も 「学生の奪い合い」に
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1513117936/

内定辞退する学生が爆増　就職先がよりどりみどりの実態明らかに
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1527560954/

28 ：
学生「あ、内定辞退させてもらいますね」　企業「どうして内定辞退するのおおおお」　内定辞退６６％　過去最高 [969137451]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1543635403/

企業「助けて！誰も来てくれないの！」就職難に続き"採用難"という概念生まれる [963243619]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1547685066/

29 ：
おとが目は無しという落ちしか見えない

30 ：
そもそも偽計業務妨害じゃん

31 ：
あぁ、やっちまったなリクルート。担当者もビックデータから抽出して金になると思ってやったんだろうけど。愚かだね。

32 ：
リクルートの人材紹介の認可も取り消しな

再参入できないレベルで

33 ：
イノベーション(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

34 ：
まぁ人事としては内定を出した学生たちがどれぐらい来るのか？という統計や確率の話ではなくて
内定を出したこの人が来るのかどうかを知りたいもんな

たぶんその個人の採用合否というより次点の人の合否に関わりそう

35 ：
>>34
こういうバカが騙されたんだな

36 ：
３０年ぶりに発生した第二リクルート事件だな

37 ：
個人情報保護法案
完無視ｗｗ

38 ：
マイナビ最低だな
解約するわ

39 ：
顔写真とかでも判断してるんやろなw
女は美人だと内定出やすいだろうし
俺が人事なら顔採用するね

40 ：
DODA解約するわー

41 ：
リクルート事件ですな

42 ：
内定蹴る屑学生以外誰も損しないじゃん

43 ：
思いの外一大事ニダ

44 ：
のちの第二リクルート事件である

45 ：
多分いつものように社内ベンチャーのノリでやったんだと思う

46 ：
違法だが会社側はぜひとも欲しい情報だな
今後は裏でこっそりやるんだろ

47 ：
>>45
それは違うと思うわ
こんなの違法だって今時誰だって思うだろ

48 ：
内定辞退の確率ってさ
具体的に言えば
「この人御社に内定してますが競合他社シェアNo1にも内定しそうだからこっちに多分行きますよー」
って教えますってことだろ。

こんなのがエージェントサービスやるなんてヤバすぎだろ。
リクルートは違法スレスレ狙いか違法狙いばかりだな。

49 ：
>>47
職業安定法なんて誰も知らねーよ

50 ：
＞業務の目的以外に使う場合は本人の同意を得るよう指針で定めていますが

採用業務には使ってないからね。仕方ないね。

51 ：
情報漏洩や流出じゃなくて売買だもんな
買った方もコンプライアンス無視だな

52 ：
>>49
リクルートキャリアのような職業紹介事業をやっている会社が「職業安定法を知らない」は通らないね。
自社のメイン事業に直接関わる法令だろうが。

53 ：
内定辞退って、要は振られたってことなのよ
何かしらの理由で振られたの。
それだけのこと

54 ：
リクルートは一定年齢以上は書類先行すら通らないフィルターが掛かってる。

55 ：
>>49
同意取ってないのに個人情報横流ししてたら民事上問題あるだろ

56 ：
個人情報と言えばチケット販売のeプラスが解約したユーザーの個人情報をけさずに保存していて間違えてメールを送った事件が最近発生してる。

57 ：
さすがに法律違反にはならんと思うけれど
これが違法というならSPI試験も違法だろうし

58 ：
もう江副さんも亡くなったし
コスモス未公開株、購入資金をファーストファイナンスが融資して

59 ：
リクルートを全国指名手配

60 ：
>>49
うわぁ．．．

61 ：
ひどいもんな

62 ：
>>57
採用に使うって同意とってるんじゃないの？あるいは企業の委託でやってるとか
試験結果を別の企業に渡してたら違法だか

63 ：
>>35
騙すとかそういう話ではないのに何を言ってるんだ？
本質の見えない馬鹿はお前だよ

64 ：
>>52
誰だって知ってる、に対してのレスだからw

65 ：
う

66 ：
>>7
GDPRは欲しいな
コストは上がるしIT開発企業悲惨なことになりそうだけど

67 ：
人事と法務は別部署だから人事が法律に詳しくないってことはリクルートぐらいの企業でも普通にあるよ
リクルート事件でコンプライアンスには相当厳しくなったのになぜこれにGOが出たのは謎だが

68 ：
第三者に情報を渡しますって規約に書いて同意ボタンを押させりゃいいんだろ？
今後はこれがデフォになるだけ

69 ：
>>62
やっぱ、委託が不味かったんじゃないのかな？普通｢当社以外にも｣なんて書いてないし。

70 ：
各学生の辞退を予測したの？
それとも各社の内定辞退率を予測したの？
後者なら個人情報やりとりしなくてもできそうだけど。

71 ：
>>67
リクルートの人間が職業安定法を知らないとか「社員教育どんだけなってないんだよw」ってレベルなんだがw

72 ：
新卒案件だけなのか？
転職案件でもなんかやってるんじゃ

73 ：
AIって言えば何でも許されると思ってないか

74 ：
>>72
間違いなくやってるだろ

75 ：
>>70
各学生の辞退率予測。

76 ：
いつの時代もブラック企業

77 ：
登録したけどあまり利用しなかった場合は低く評価してたとか
リクルート本位な選び方してたら最悪

78 ：
今日豈は秋田。

79 ：
会社辞めるのも判るんだろうな
怖い時代だ

80 ：
>>64
職安法じゃなくて個人情報保護法だろ
今時働いてりゃそれぐらいはわかるだろ…

81 ：
>>80
職安法では「有料職業紹介事業」に関して許可の基準や事業者の義務等々を定めている。
そのどれかの規定に抵触している可能性がある、という話かと。

第三十条〜第三十二条の十六 あたり
↓
職業安定法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=322AC0000000141

82 ：
新卒一括採用とかｗいつまでこんなことやってんすか？
ったくジャップは成長せんよね
これからも低迷してるがいいわ

83 ：
リクルートキャリアに対する職業紹介事業の許可を出している東京労働局（厚労省） が、調査にのりだしたという話ですね >>1 。

個人情報関係も含め法令（職業安定法）で指針を出していますが、リクルートキャリアさん、ちゃんとやっていますか、とな。

…うわぁ大変…

84 ：
>>81
>>1はその話だが>>47は仮にそんなの知らなくて個人情報保護法に抵触することぐらいはわかるだろって話
で、今時個人情報保護法も知らんのはどうよってこと

85 ：
今は違法だろうけど、情報技術の進歩を妨げて海外に主導権持って行かれてもダメなので、
落としどころを見つけて進歩してほしい。

86 ：
個人情報をしっかりと管理できない企業は海外で莫大な制裁金を課されてしまうのでリクルートは海外展開できる会社とは言えない

87 ：
>>48
内定前にも情報提供されてたみたいだから、
この学生を採用しようと思ったけど、辞退されそうだから止めとこうというパターンもあったかも。

88 ：
普通に考えたら認可取り消しだよね
大手企業に優しく法令遵守もしない日本政府さんのことだからいつものように処分なしで終わりそう

89 ：
こいうの、ＡＩのはしりだと思うんだが、日本は、何にケチ付けるかわからん国

90 ：
まあこの事件をきっかけに今後はまともになるといいね

91 ：
>>89
GDPRとか見たらわかるが欧州の方がもっと厳しいぞ、しかも巨額の賠償とセットだし
この件は指摘されて当然だし、ちょっと立ち直れないぐらいの賠償を負わせてもいいと思う
なんだかんだ言って人の人生を左右しかねない話だし

92 ：
まあ、政治家に賄賂渡せば何とかなっちゃうって思考の会社だからな
殺人以外何でもありなんだろ

93 ：
まあ今後転職でリクルート使うことはないよね

94 ：
>>34
来るも来ないも50%にゃー

実際、過去のデータ分析した結果だとはいえ
当人についての辞退率なんてまったく意味をもたない
藁をもすがるってのはわかるけど

95 ：
匿名と言いつつ事実上個人特定が可能な状態は異常だ。
結構素早く動いたのは評価する。

96 ：
> 各社はいずれも「採用選考の合否の判断には使っていない」と説明しています。

それ以外に情報を買う理由がどこにある

97 ：
>>96
ほんと白々しいよな

98 ：
SNSに何か書き込んだら特定可能だからな
ごちゃんも含め、だ。

99 ：
>>96
まあ今回は判断に使えるかなぁって感じでしょ
いきなり適用するほどでかい企業はバカじゃない

100 ：
この会社いるかね

101 ：
>>12
リクナビに登録だけして、実際はリクナビ使わない人に対して
辞退率高めとしていた。

102 ：
消費税不払いを長年やってたのでも摘発されてたよね。

103 ：
リクルート汚職事件を知らないのか？主犯格が変装して脱出したぞ。まだこの会社が残っているのがおかしい

104 ：
やばすぎるよなあやってることが
買うがも違法じゃないかを疑わなかったのか
日本の企業はコンプライアンスに問題がありすぎるわ

105 ：
学生に許可取ればいい

サイト利用規約に小さい文字で書いておいて
同意ボタンを１つ用意すれば十分だろ

106 ：
ほんとリクルートみたいな反社クソ企業早く潰せよ。

107 ：
「採用選考の合否の判断には使っていない」
を真に受ける奴っているのかな？

108 ：
>>106
元々は大企業の就職も身内のコネや教授推薦がほとんどだったから
就職版電通だよ
混乱を作り出せば出すほど自分達は儲かるんだから
それもエリートから底辺まで

109 ：
結局、独占の弊害、ブランド志向
企業も学生も世間体ばかり気にするからこうなる

110 ：
>>107
試験導入だろうからメインでは使ってないだろうね
今後の定着率との相関を見て本格的に導入するか検討する段階でしょう

111 ：
辞退率って確率論的な話なのか？
だとしたらどれだけの正確性があるのか
購入した企業に対してどういう形で営業トークをしていたのか？
行政が介入するようだから徹底的にやってほしいが労働局って一番仕事しない役所でしょ

112 ：
兵庫労働局　裏金総額は５億４千万円　
http://www.yasuhiro-tsuji.jp/kiji-kobe050707.htm

兵庫労働局、発達障害の非常勤女性に「いじめ」「虐待」
https://news.yahoo.co.jp/feature/392

113 ：
既に最初の報道から結論出てるだろ
法に抵触してれば行政指導の対象となる、つまり最悪でも行政指導

114 ：
個人が特定できるのはやっぱ不味いよな

115 ：
かつての地名総覧のようになるのか。
それを買った企業は、永遠に人権教育をやらされ、たかられる。

116 ：
リクナビが日本の就職を狂わせた
今こそ解体しないと

117 ：
>>10
ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸ友のイオンも買ってたってか(笑)？

118 ：
これでまた休み明けにコンプライアンス研修あるんだろうなー

119 ：
そんなことより、労基違反の事業所を片っ端から調査しろよw

120 ：
>>1
ほんと、リクルート関係に関してはろくな事やらないよな？
就活者よりも企業寄りなんだからな！
食べログのようなサイトでも、元リクルート社員なんかが混ざって情報操作してるし、
所詮消費者よりはカネカネで企業寄りだし
ろくなことやらねー会社だよ
元社員の採用やここから独立したような企業もこういう考えなんだから一般市民は注意した方がいいぞ

121 ：
>>120
リクルートにとっての客は企業だから当たり前
消費者は餌みたいなもので、
餌をかき集めて企業に食わせるのが仕事だよ

122 ：
新事業をはじめるにあたって法務部がチェックしないなんてことはありえない
リクルートは真っ黒

123 ：
りそなホールディングスや大和総研ホールディングス、
それにＮＴＴグループの２社が含まれていることが分かり、
各社はいずれも「採用選考の合否の判断には使っていない」と説明しています。

嘘つきやな、こんな会社こっちからお断りしますわマジクソ会社やで

124 ：
人権侵害やろ
リクルートサービス使ってないやつは低くなるようにしてたやつだろ

125 ：
>>122
法務部なんてどんだけ大きな会社？
法務専門の社員をフルタイムで社内で遊ばせておいて給料払うの？

126 ：
東京労働局はリクルートキャリアを徹底的に調べて逮捕までやっちゃってほしいわ
データの販売先企業一覧とか作成して国民に明らかにいしてほしい
就職を利用した悪徳商売やな

127 ：
>>126
就職活動は法律に基づくものでは無い、あってもなくてもいいもの
あくまで双方のが欲した結果の自主規制とも言える
学校の入試は法に乗っ取って公正だ無ければならないが
就職なんてキツネとタヌキの化かし合いw
なんだよ
世間体だけの下らないもの
あ公務員試験は別

128 ：
おいおい・・・
コンプライアンスどころか、犯罪、人権無視ってレベルだな

酷すぎるわ

129 ：
こんなの調査しなくていいからサービス残業調査しろよ！

130 ：
>>119
それな
労働局は日頃からやるべきことをまずはちゃんとやれって話なんだよな
労働局が舐められてるからブラックが跋扈してる

131 ：
アダルトビデオへの出演を強要するのも職業安定法違反じゃなかったか
警察が入ればいいのに
なんで労働局なんだろう
基準監督官が司法警察権もってるからか？
ようわからんな

132 ：
>>125
リクルートて個人事業とか中小企業なんだっけ？

133 ：
>>125
リクルートは立派な大企業だが。
リクルートホールディングスは東証一部上場、連結で従業員4万5千人以上。傘下の問題のリクルートキャリアは従業員6,400名。

この規模の企業でロクにリーガルチェックが無かったというならば、内部統制はどうなっているのか大問題。

134 ：
天下り枠を増やせば解決。お茶を濁して終わり。

135 ：
これって具体的に何に引っかかってるの？
個人情報やりとりしたと言っても、ちゃんとNDAとか結ばれてれば問題ないと思うが...

136 ：
>>125
いわゆる大企業だとたいてい持ってるぞ
契約書のチェックとか訴訟対応窓口業務とか会社によるけどそれほど暇じゃないよ

137 ：
Ａ社に内定で行くと予想が出ているのにこっちにくるのは
落ちたんだなとかわかるんかな
個人情報情報の取り扱いは合意あればなんでもありだしな

138 ：
>>133
日本の企業は上が無能で倫理観がない
下は従順で逆らわない
大企業になれば悪いことをしてもタイホされない
どっかの巨大な電機メーカーも粉飾決算しても誰一人タイホもされない
こんな状況じゃまともに内部統制やコンプラやってる企業ほどバカをみる
日本はまともな国じゃないからなあ

139 ：
>>135
その利用方法書いてないんだろう
suicaかなんかで個人特定不可だけど利用データ売買しようとして騒ぎになったろう
これは個人特定可能どころかもっとやべえだろ

140 ：
>>84
仰る通り。
m(_ _)m

141 ：
むしろ、国主導で潔く
「官公庁と特定大企業は、個人情報・ビッグデータを使い放題」と堂々と言い放って
それを裏付ける法改正までやり切った方が清々しいって気はする

どうせそんなお国柄なんだから

142 ：
>>141
そうだね
国民は使い捨てって閣議決定すれば潔いね

143 ：
>>142
中国がリアルでその状態だからなぁ
あの国で暮らす以上、国家によるランク付けが生涯付きまとう状況ではね

144 ：
>>1
別に良いじゃん。
AI活用、ビックデータなどの産業発展の邪魔すんな。

145 ：
採用企業にしてみたら、200人採用したいところ、辞退率の数字があれば250人内定出すとか、300人に出すとかできるだろ。

学生で辞退率が高そうな個人が内定もらえないとか？
下らね。
実際、辞退率の高そうな行動をしなければ良いだけ。
クレジットスコアリングと同じ。

146 ：
>>145
借金の信用査定は顧客も合意の上だろが

人間未満の奴隷が口を聞くな
人間様に物を言う資格なんか無いぞ

147 ：
担当者は死刑でも良いと思うわ

148 ：
>>145
対象をマスと捉えてるところがマズイよな。

149 ：
>>139
suicaのその件が騒がれたのも、
ブラックでは無くグレーゾーンの利用だったからだけど、
その後、法改正してホワイトになってる

※非識別情報化すれば個人情報の要件を満たさなくなるので
　本人の了解を取る必要も無し

リクルートの問題は応募者の個人情報に
よく解らない計算結果を勝手に紐づけたからであって、種類の異なる問題

150 ：
>>101
なんだそれw
登録者からクソサービスと看做された腹いせかよ

151 ：
リクルートってビジネスのためなら弱者を食い物にしていいというか、
倫理観がそもそも欠落してない？

152 ：
リクルートの人って、現役ももちろん出身者も
「自分は賢いんだ」って意識が話していてももろに見えちゃうよね

選民意識というか何というか
特に後者

153 ：
「囚人のジレンマ」を商売にしてるってこと

154 ：
採用活動を外注にしている時点で法がどうこうってのはちゃんちゃらおかしい話。
むしろどうしても欲しいから落とせって話もできる訳やろ、場合によっては。

155 ：
>>152
そうなの？
あまり良いイメージはないけどなあ
あまり良いイメージのない会社の人がそんな感じだったら笑っちゃうわｗ

156 ：
グッディあたりが粘着して毎日取材して報道してほしいところだなあ
個人的にはかなり問題がある事案だと思うし

157 ：
>>145
リクナビで活動しないとスコア下げられるんだぞ。
馬鹿馬鹿しい

158 ：
労働局ありがとう

159 ：
取りすぎたら偉いことになるからなぁ

160 ：
これOKにしたら、採用にあたっての
事前身辺調査がOKってことになるからな。
だから労働基準法でしばこうとしてる。

161 ：
池上ヨイショはこれを見越して？

162 ：
リクナビも問題だが、辞退率予測サービスのために応募者データを渡した企業側も問題。

163 ：
離職を防ぐのは企業の仕事
そしてリストラにも責任を持ってガンガン首切
そして中途採用を推進して老害を追い出す

164 ：
在庫も棚卸もない情報を売ってるって、やっぱり胡散臭いわな

165 ：
リクルートでデータ解析者を募集してるよ
https://www.recruit-jinji.jp/recruit/data_analysis_course/

＞国内トップレベルのシェアを有するサービスから日々膨大に蓄積されている
リクルートのデータ。カスタマーの行動履歴だけでなく、その購買行動に至る
までのデータが大量に存在しています。 リクルートのデータ解析者はこれらの
データを扱い、プロダクトを改善するための施策立案〜推進、新たな機能の拡充
・開発、中長期を見据えた事業戦略の提案など、幅広い領域において新たな価値の
創造に貢献します。

リクナビ上の就活生データも商品なんだなこれが
リクナビ２０２１も閉鎖しろよ

166 ：
＞法に抵触か

それいうなら、キャッシュレス決済も個人情報使いまくりだからｗ
使うどころか他者に売却してる

167 ：
>>1
てことは、企業の損害は辞退した奴に請求してもよかんべ？
辞退されることのマイナスって、たた金額の問題じゃないんだよ。
企業の従業員にも多大な労力の損失が発生するケースだってあるのに。
個人的に辞退した奴に請求したいくらいだわ。ぷんぷん。

片手落ちな個人情報保護。職業安定法。ふざくんな。

168 ：
>>23
いずれ同意しないとリクナビ利用できなくなるよw
しかも誰も読まない長い同意文にいつのまにか含まれてるところまで予想

169 ：
>>12
最近何でもAIといいすぎだしな

170 ：
>>167
お前は考えを改めるべき
違法行為に手を出しかねない

171 ：
>>139
そうだとすると確かに問題だけど、例えばリクナビ登録の時に個人情報をそういった分析に使うことを明記さえしておけば、そんなにまずいことはない気がする。

172 ：
>>162
これもっと責められるべきだと思うんだよなぁ

173 ：
>>167
契約の自由で企業がおkでも応募者がNGなら契約成立しないので
逆もまたしかり
お互い様だから

174 ：
>>171
さすがに書いておけば何でも許されるわけじゃない

175 ：
この先の情報銀行でも個人特定できる状態じゃ情報売買ダメなんじゃね？

176 ：
書いておけばいいってもんじゃないだろ
どっかのビデオレンタルは行政に個人情報流してたらしいが、まさかそんなことされてるなんて思わない
そのまさかってのを具体的に言葉にすることは難しいが、情報が第三者にわたることで、個人の取り扱いが将来不利に働く可能性が少しでもあればダメでしょ

177 ：
どうして日本社会はこうゆう技術革新を理由付けて足を引っ張るんだろうね
中国なら最大限活用して効率的に有効利用すると思うよ
こんなだから中国に追い越されて引き離されるんだよ
個人情報の扱いもそうで、日本は正論吐いて保護ばっかしてるけど、中国は大胆に使って有効利用してる
日本馬鹿すぎ

178 ：
>>167
日本の法律が嫌なら出ていけば？
求職者が辞退すること自体認めない、金よこせとか
どこの土人国家だよ

179 ：
>>177
中国共産党支配の監視格付け社会が良いと思うなら、そちらに移住してみたら？

180 ：
>>178
>>179
支那やチョンてそんなもんだから

181 ：
>>177
リクナビのケースと中国の予測アルゴリズム、与信情報の共有とは
共益性が全く違う。
たしかにWinnyの事案は失敗だったが、仮想通貨(分散型ネットワーク)に
対する規制は、他国と比較して慎重になったと思う。

182 ：
なぜこれをやっていいと思っちゃったのかな
誰も止めなかったんだろうかｗ

183 ：
これな
https://twitter.com/kusumi517/status/1156969643346550784?s=19
これ私がいた時に却下した案じゃなかったかな？
他にも普通に法律違反するのを戒めてたら、営業がわかってないと言われ干されるというパワハラ受けたのは、もはや教訓として今の仕事に活かしてます。
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184 ：
>>174
そこが全く分からんのよ。
適性検査受けさせて「協調性がない」とか出たら落とすのと何も変わらないと思うけど。
辞退確率が高い学生が分かるなら、本気度が高い学生が採用される確率が上がるわけだし、学生にとってもメリットあるでしょ。

もちろん個人情報の目的外利用は問題だから、その点は弁解の余地無いけど。

185 ：
>>184
辞退確率と本気度が反比例するという根拠はないだろ
（そもそも辞退確率の出し方も明確にされてないし）

186 ：
就職での就活生と企業双方のコストが社会問題になっているなかで
それを助長して儲けるのは反社会だろう
単に情報漏洩という以上の問題がある

187 ：
>>160
これからはむしろ必要になると言う説も（官民問わず）

188 ：
>>187
公務員は不適格条項に引っ掛からないか調査はあるよ
資格についても調査が入ったりするものがある

189 ：
>>183
数字がすべてで右向け右になる典型なんだろう
会議で法令無視プロジェクトとして進むことに
止める奴がいないや言い出せない空気

190 ：
なんか腑に落ちないのよね
間に入っているだけの業者がなんで辞退率を算出できるんだろう
こんなのAI使っても無理じゃないのかなあ
腑に落ちないわ
なんか大ごとになりそうな予感がするけど

191 ：
>>185
別に根拠は要らないのでは。そもそも採用の基準って主観的だし、公平にする必要はあっても、基準を公開する必要はない。

>>186
逆にコスト減るでしょ。
企業からしたら辞退する可能性の低い学生を優先的に採れるから採用活動数が減るし、
学生は辞退度が高いと思われる行動を減らそうとするから、適当にエントリーしまくったり説明会ドタキャンしたりしなくなる。

192 ：
>>186
双方にコストはないでしょ
何を頓珍漢なこと言ってるんだよ
企業のコストは学生の利益じゃん
コストと論じる人は企業の側に立ってる
リクルートはこういうサービスをしてますので個人情報の履歴を蓄積して辞退率を算出し企業に提供することがありますって
周知してれば何の問題もないよもちろん
学生はただ単に就職の情報を提供してるだけだと思ってるから認識に齟齬が生じてる
錯誤というべきか

193 ：
>>190
同感。大ごとになる予感。
リクナビはAIと呼んでいるが、実態は違うんじゃないかという懸念が払拭できない。なんせ新卒採用の就活サイト最大手で、寡占状態。

194 ：
リクルートから買うコストは？
法令違反のおまけ付きでさ

195 ：
>>190
詳しくはしらないけど、リクナビにはマイページというのがあって
そこで説明会の予約なんかをできるようになっている
そのアクセス状況から、学生がどの企業に強い興味を持ってるか推測ができる
たとえば日産にエントリーしたのに、トヨタのほうばかりを気にしてるやつがいれば、
日産から見れば逃げられやすい学生の可能性がある
去年のデータから、そういう行動と内定辞退との統計的関係を導き出して
今年の学生に当てはめてみる

というような話だと思う

196 ：
>>195
表向きの説明はそうかも知れないが。

リクナビには、登録者個々人の就活に関して色んな情報が集まってくるわけだよね。
例えば、Aさんは、同じ業界のB社とC社両方の一次選考に通った、早々B社から内定出た、とか。

197 ：
>>196
そんな機能が実装されてるの？
エントリーより後のやり取りはメールじゃ？

198 ：
どこに内定が出たかをなぜ把握できるのか

企業研究をする際にみたネット上の履歴をなぜ把握できるのか
これはログイン後の自分のページ上のことを言っているのなら明らかにおかしい
そんな履歴が辞退率をだすのに使えるわけがない

199 ：
>>197
自分も業界外だけど。
リクナビは成功報酬型料金制だから、リクナビ経由でエントリーした人が内定内諾したら、確実に分かる。
https://www.recruitcareer.co.jp/business/price_comparing/

途中経過は本人からの報告システムをマイページに組み込んであればある程度把握出来ると思う。

200 ：
>>199
エージェントは別物

201 ：
>>199
内定承諾すればわかるんだったらどこに内定がでてて辞退したのかはわからないのでは？
なぜ辞退率をはじき出せるのか
謎は労働局が解明してくれるのか

202 ：
適性が見えてくる前の年齢のヤツ弾いてどうなる
それに宮崎みたいなのとか育休何年も取って干されたとかいう
ふざけた奴ってこんなのじゃはじけないから

203 ：
>>200
そうなのか？
それでも、リクナビ経由でどの求人企業にエントリーしたかはリクナビ側で把握出来るし、しているわけだよね？

>>201
まったく。東京労働局の調査で実態が明らかになって欲しいと思うね。

204 ：
>>203
しらねーよｗ
内定承諾するまで把握できないんだったら、当然に学生が内定もらっても辞退したところまでは把握できないだろ
ただ論理的に考えればそうなるでしょうが

205 ：
>>191 >>192
辞退予測データを売る=
学生により多く受けさせ辞退を増やすことを利益にしていたという批判がまずあったよな

206 ：
リクルートに個人情報渡すのこわい。
リクルート関係は全て退会しよおっと

207 ：
>>191
> 別に根拠は要らないのでは。そもそも採用の基準って主観的だし、公平にする必要はあっても
主観的で公平とかちょっと意味わからん
そもそも根拠もなしに
> 辞退確率が高い学生が分かるなら、本気度が高い学生が採用される確率が上がるわけだし、学生にとってもメリットあるでしょ。
とか主張されてもね

208 ：
風説の流布で、
損害賠償とれるだろ
アメリカなら懲罰的な額

209 ：
同意を取ってれば合法だけど
同意確認してないから違法ってことか？

210 ：
職業安定法の身辺調査に当たるってことじゃねーの？

211 ：
>>207
>主観的で公平とかちょっと意味わからん
大学受験みたいにテストの点で評価するものではないから、機会を公平にする必要はあっても最終的な採用判断基準を客観的に公開する必要はないでしょ。
男性のみ採用とか早慶以上のみ採用とか募集要項に書いたら問題になるけど、結果的に高学歴ばっかり採用したり、社長の鶴の一声で採用を決めても別に問題はない。

>そもそも根拠もなしに
別に根拠が無くても賛同する企業は使えばいいし、しないなら使わなければいい。予測サービスそのものを禁止する理由にはならないよね。
もちろん実際には過去の実績を元に、XX%内定辞退を的中させました、とか言って売り込むと思うけど。
(もちろん、今回の件は個人情報の目的外利用というミスがあるから非難されてしかるべきだけど)

212 ：
さすがリクルート、忘れた頃にまたやらかす。

当時小学生だった俺もリクルート事件て大騒ぎしてたニュースを思い出した

また３０年後

213 ：
リクルートのシェアが高すぎるのでやりたい放題になっている。懲らしめないと。

214 ：
>>211
> 高学歴ばっかり採用したり、社長の鶴の一声で採用を決めても別に問題はない。
それのどこが公平なのかさっぱりわからんw

> 別に根拠が無くても賛同する企業は使えばいいし、しないなら使わなければいい。予測サービスそのものを禁止する理由にはならないよね。
誰も予測サービスの是非については議論してないよ
> 辞退確率が高い学生が分かるなら、本気度が高い学生が採用される確率が上がるわけだ
の主張の根拠がないって話な

215 ：
リクナビ内定辞退予測、三菱電機も購入

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48706050Z10C19A8TJ1000/

216 ：
そもそも一部の内定者がなりふり構わず内定取りまくって辞退してるのが問題なんだよね

217 ：
>>216
それが企業の言う優れた人材だから仕方ない
世の中には自分たちより優れた企業があってみんなが欲しがるような人材は自分たちより良い企業に行くって自覚がまだ足りないんだろう

218 ：
>>213
自民べったりだから無理

219 ：
ＡＩって怪しい，と言うイメージが社会に蔓延して，
日本のＡＩ利用は，始まると同時にいきなり死亡
と言うことになるかもしれない

リクルートの罪は重い

220 ：
>>216
むしろそれを除外する意味でも必要ではある

許可取ってれば問題ない

221 ：
>>220
許可って誰の、何の許可？

AさんがB社にエントリーしているとして、

リクナビ「『Aさんの辞退率は90%と予測されます』とB社に報告したい」
Aさん「内容を確認しました。リクナビからB社への報告を許可します」

…という許可のこと？
そういう許可を得ているなら、まぁ構わないかも知れないけどね。そうなの？

222 ：
>>8
ホンコレ
マスゴミは華麗にスルーだ。広告主のリクルートから大手企業の行いだからアンタッチャブルw

223 ：
>>119
ホンコレ
個人情報の取り扱いの問題はリクルートだけではない。大スポンサー相手でマスゴミは腰砕けだから官が動かないとこの事件は解決しない。

224 ：
>>152
俗に言う意識高い系だからなw

225 ：
>>190
単純に企業側からもこの学生に内定出した出さなかったの情報提供してたんじゃないの？

226 ：
>>208
対象のがくせいなら一攫千金の大チャンスだよな。裏山。
手始めに低額訴訟でもやってみたら社会勉強になる。訴訟費用も1万円も係らんし。

227 ：
【リクルートキャリア】リクナビ問題で特設サイト開設へ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1566271962/

228 ：
>>225
去年内定出して、入社した学生と辞退した学生のリストは提出してるはず
そのデータを利用して内定辞退の推定モデルを作ってる

229 ：
勝手に内定辞退の確率高いと判断されて
第一希望の企業が他の志望者にしたとかあったら悲劇だな

230 ：
>>229
実際あっただろうよ。人事からしたら最終的に何人採用できるかがノルマなんだし。

231 ：
>>230
二次募集すればいいだけのこと。
人事部がサボっている。

232 ：
>>34
内定して直ぐ在学中の社員にしたらいいんだよ。

233 ：
例えばリクナビ利用企業のプレスリリースや財務状況、採用担当者アカウントの行動、内定者の辞退率、非辞退者のリクナビNEXTへの出現率と出現までの期間、転職時の年収変動率などをこっそりモニタリングして
学生に対してその企業がブラックである確率を伝えたら何してくれんじゃいとなるよね

234 ：
>>231
その頃には売れ残りのカス学生しか残っていない

>>233
中途採用のサイトだとネガティブな口コミ（有給が取れないとか）も名指しで書かれてる
新卒採用は無知な学生をだますのが主流なんだろうな

235 ：
>>234
> その頃には売れ残りのカス学生しか残っていない

企業側がそういう考え方なら、学生もそりゃ多数の企業に応募して何社からも内定貰いたいと思うわなw

236 ：
日本人でさえ非正規の使い捨てで、人手不足なのに賃金が上がらないと言う異常さ。そこに消費税アップで貧乏人には実質の増税。外国
人研修生をさらに長期で安く使える奴隷化の法改正。そりゃ外国人も逃げて当然ですよね。

237 ：
>>231
二次募集売れ残りに欲しい新卒かという問題があるよね。
ごくごく稀に金の卵がいるかもしれんが理屈は分かるよね。

238 ：
>>7
個人情報保護法があるじゃないかGDPRと相互互換だぞわ

239 ：
調査するのはいいんだけと結果を公表するのか？

240 ：
リクナビ通じて何社くらい内定とってるかとかの情報流してるんだろ
AIって言えば何でも許されるとでも思ってるのかね

241 ：
だいたいさ、人数だけ合ってりゃいいって採用のやり方どうなのよ。
もうこのデータを欲しがる時点でそこの人事部は腐り始めてるよ。

242 ：
民間が力をつけると、国家は人民を統制できなくなるからな。

リクルートを味方するわけじゃないが、私企業の取引に口を挟むのは異常。
学生もいやなら利用しなければいいだけで。

（大企業はリクルートだけじゃなく毎日系列にも出してるわけだし）

243 ：
これって、個人情報保護法には抵触しないと思うよ。

【サービスの提供のため企業に提供する必要がある情報】

・No.
・名前

【今回問題とされているリクルートが企業に提出した情報】
・No.
・対応する辞退回数


これは個人情報を含まないから違法じゃないよね。
ただ、その情報をもらった企業がリレーショナルで関連付けてるだけだよ。

244 ：
リクルートを盲目的に信じてきた報いかもしれん。
一気にリクルートなどの就活サービスが不要となる環境をつくるのが政治の仕事。

新卒同時一気採用などという、高度経済成長の集団就職的アホな慣例を取り払う環境の醸成が急務。

245 ：
リクナビ必須の就職活動をどうにかしろよ
おかしいだろ

246 ：
>>5
これ、誤った予測で落とされた人結構いるんでないかね？

247 ：
話題の改訂版、販売開始だ！

Snakes in Suits, Revised Edition
Understanding and Surviving the Psychopaths in Your Office
Dr. Paul Babiak and Dr. Robert D. Hare

http://www.harperbusiness.com/book/9780062697547/Snakes-in-Suits-Revised-Edition-Dr.-Paul-Babiak-and-Dr.-Robert-D.-Hare/

ホワイトカラーサイコパスの対策本

248 ：
この本格って本格焼酎の本格程度の意味しかなさそう

249 ：
ボッキデータに罪はない

250 ：
>>245
新卒一括採用が衰退すれば
リクナビマイナビ必須というのは変わっていくだろ

251 ：
自分らで斡旋して受けさせて置いて、裏ではあいつに内定出しても蹴りますよ、と。

ひでぇ。

252 ：
何が悪いのか分かんねえ

253 ：
新卒が辞退するからね

254 ：
>>252
内定辞退予測が当たってりゃいいよ
当たってなかった＝内定を受けるつもりだったのに、この内定辞退予測で落とされたら　どう思う？
第三者の意見が就労の機会を奪うことになる

255 ：
例えば10人採用予定として、辞退確率50％のひと10人、70％のひと10人、90％のひと
20人の計40人に内定出す、みたいな使い方かな

256 ：
個人情報保護委員会にコラッされてやっと社長が謝った

257 ：
売り手市場万歳やな

258 ：
これAIとか言ってるけど、単純に学生がライバル企業と二股三股してるのを、就活サイトが確率ってオブラートに包んで企業側に売ってるだけだろ

259 ：
単純に売っているのとわけが違う。
企業から受託したリクルートキャリアが受験者の情報を企業から受け取り、その受験者情報をリクナビのサイト内情報と結びつけて分析して内定辞退率を算出して企業に提供していた。
受託企業としてのリクルートキャリアと就活生サービスのリクルートキャリアの間で無条件に情報が交換されていた。

260 ：
244
政治なんてもっと汚れヘドロなのに無理でしょ、

だって愚民の代表だよ

261 ：
リクルートはエージェント出身が追いやられシステム系が社内で偉くなってるんじゃ
無いのか？そこが問題なんじゃねえか。

262 ：
>>252
ちみの個人情報をクレカ等で休日行動を過去から予測して「企業に売られた」ら？
ギャンブル好きやラーメン好き女性が太る行動してるとか情報が回って「社内に知られた」ら？

あの人パチンコ好き→お金に汚い→責任有る立場は任せられ無い→悪くするとリストラ要員　とね
　日本仕事社会で「悪評」はシャレにならんよ

263 ：
リクルート事件から何も変わってないなw

264 ：
>>150
うーん、俺がリクナビ使ってないから想像だけど、推薦持ちと思われたんじゃねえの。

265 ：
上野厚労政務官に「口利き」疑惑＝文春報道
www.jiji.com/jc/article?k=2019082001150&g=pol

【報ステ】上野政務官“口利き”疑惑　音声を入手(19/08/26)
www.youtube.com/watch?v=7y9a9PFlu8k

266 ：
なんでリクルートなんか使うんだろ
人事サボりすぎじゃない？
変な中抜き業者使わず採用くらい自前でちゃんとやれよ
人材は会社の根幹だぞ

267 ：
学生の他社応募内容やその進捗の情報は喉から手が出るほど欲しいわな

268 ：
これとんでもない話だよな
リクルートは広告を出しまくっているからテレビではあまり報じられていなかったが

269 ：
>>245
いまリクナビマイナビを使わない就活も増えているけどね

270 ：
潰せ潰せこんな会社

271 ：
内定蹴って当然蹴られて当然
良い時代になったな

272 ：
>>258-259
となると、学生のデータが集約する立場を利用した独占禁止法にも関わってくるな

GAFAすら出来てもやらん

273 ：
これ、好きな女がいつ何をしていて
誰を見つめていたか報告しているようなもんだろ
ストーカー援助サービスかよ

274 ：
>>67
企画立案部署が法律に疎くても、普通は実施前に法務の審査を通すでしょ
何のための法務部門よ

275 ：
リクルートの個人情報保護責任者は、名前を公表した上で、顔出しして謝罪会見すべき。
実効性のない再発防止策なんかいらん。

276 ：
今後は同意を得ます
同意したら登録出来ます
に変えるだけだろう
正々堂々売れるようにするために

277 ：
ウチの子、最終面接まで行って少しでも専門生かせる大手でどこからも内定出なかった
結果が判明するのに２か月近くかかるから、平行しないと詰むんだわ
そこで楽しく仕事できるイベント会社とかに就活してるんだけど、
投入された学費と税金と研究者支援の返還不要奨学金を考えるともやもやする

278 ：
>>254 >>258
残念なことに正確さについては
登録したけどサイトを利用しなかった人の評価を下げてた時点で真っ黒なんだよね

279 ：
リクナビは新卒カードを使うには酷い企業が多い
スーパーや技術者派遣や零細企業が多すぎで
就職してもまともな人生にならんやろ
なのに新卒をそんなところに送り込んでて害悪すぎる
金さえもらえばなんでもやる体質がここにも出てる

280 ：
お前ら人転がすヤクザなんやから少しは仕事をしろ営業なめてんのか？学生や転職者を売り込めよ中抜き屋とか最低の仕事やぞ

281 ：
>>266
応募多すぎて人事とかいう無能くん連中は仕事したくないから丸投げやぞ人事とかいう役職まじでゴミだからな

282 ：
>>266
中抜きとか勘違いじゃ？
リクナビとかはポータルサイト
エントリーとか説明会の申し込みぐらいしか機能はない
そこから先は各社が自前でやる

倍率100倍とかなんだから、ある程度の省力化したくなるのは当然だろ。

283 ：
>>282
省力化(w。　人事担当者が、リクルートに丸投げして、払った委託費用の一部を
キックバックとして受け取っているんだよ。　人材派遣会社の選定などもそう。
芸人のヤミ営業と同じで、現金で受け取ればアシが付かないからな。　無申告で
総取り。

採用に使わない個人データの購入に数百万も支出するとか、決済担当を含めて、
社内稟議が通ると思う？

284 ：
これ職業安定法以前に個人情報保護の方だぞ
リクルートと買った会社はPマークとISO27001取ってたら取り消せ

285 ：
>>277
大学で遊びすぎて落ちこぼれちゃったか
奨学金どうこう以前に子どもの将来心配してやれよｗ

286 ：
「リクナビ」に是正初勧告＝内定辞退率提供は違法−情報保護委

就職情報サイト「リクナビ」を運営するリクルートキャリア（東京）が就職活動中の学生から同意を得ずに
内定辞退率の予測を企業に販売したのは個人情報保護法に違反するなどとして、
政府の個人情報保護委員会は26日、同社に是正を求める勧告と指導を行った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190826-00000069-jij-pol


一体なぜ・・・・・？？？？
https://i.imgur.com/dxL7m5d.jpg

287 ：
ヤフーニュースのリクナビ記事、コメントするとなぜか大量の低評価がついてしまう問題が発生

「リクナビ」に是正初勧告＝内定辞退率提供は違法−情報保護委

就職情報サイト「リクナビ」を運営するリクルートキャリア（東京）が就職活動中の学生から同意を得ずに
内定辞退率の予測を企業に販売したのは個人情報保護法に違反するなどとして、
政府の個人情報保護委員会は26日、同社に是正を求める勧告と指導を行った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190826-00000069-jij-pol


一体なぜ・・・・・？？？？
https://i.imgur.com/dxL7m5d.jpg

288 ：
>>100
反社

289 ：
ヤフーニュースのコメント欄は、間違いなく検閲しています。
スポンサーに都合が悪い書き込みは、「書きこみました」と表示が出るけど、リロード
しても表示されません。 書き込みに失敗したのかと再度コメントを付けようとすると、
既にコメント済みとでますが、時間が経っても表示されません。

290 ：
紀伊國屋書店
https://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/books/1509758857

291 ：
今年の内定辞退多そうな企業予測をお返しに公開しては？
それでも損した人は報われないけど

292 ：
>>289
コメント欄は検閲はしないよ
検閲されるんだよ
まあ日本語は難しいと思うけど次からはもうちょっと勉強してから書いてね

293 ：
これもプログラムで不正ランキングですか？

http://xn--king-4z5f951kvxiussmj7cq4f.net/ranking/sp_haken_ranking.html

294 ：
>>292
> ヤフーニュースのコメント欄は、間違いなく（誰かが）検閲しています。
もしかしてこんな簡単な補完もできないの？

295 ：
リクルートとかいう搾取体質の企業
今までまあ便利だからギブアンドテイクの関係かなとか思って自分自身を納得させてたがもう見限ったわ
やっぱこの会社あかんでしょいろいろ
人の人生で金稼ぎしてる

296 ：
就活生の個人情報を購入していないスズキ

自社で定めた厳しいテストから国が定めたテストにしたら数字が伸びたスズキ
https://i.imgur.com/n0WzuAA.jpg

レースクイーンがいない無骨なスズキ
https://i.imgur.com/niB1zF7.jpg

297 ：
立場を逆にすると、就職希望者が面接行く会社の面接合格率や内定率や
内定枠を取り合うライバルの他社応募の動向も提供するってこと？
確かに知りたい気持ちもあるが違法だってすぐわかるし
それ以前に精度が高くないと全く役にたちそうもないな

298 ：
>>296
ポップ吉村懐かしいな

299 ：
>>296
2枚目の写真それたまたまお留守だった訳じゃないのか？
知らんけど

300 ：
>>208
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
老後2000万円も貯めなきゃならないしね。

知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）

301 ：2019/09/20
トヨタ社長　辞任するかも　の大事件
モリゾウ社長は　自分に厳しいから　引責辞任するかも
違法な就職活動なら　知らないでは済まされない
ただ　今辞めれば　トヨタの損失は計り知れない
本当に馬鹿をした　人事部

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関西人だから東京の位置とかよくわかってないんだけど、別にいいよな？埼玉と神奈川ぐらいしか知らん。
ゲームサウンドはヒーリング音楽だ！
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留学先の学校で日本語教室を開きたい
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戦国アスカZERO 　66剣礼
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