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【ヴィーガン】人工肉バーガー人気、パテ供給業者はうれしい悲鳴


1 ：2019/06/12 ～ 最終レス ：2019/11/06
米ファストフードチェーンが、割高でも人工肉バーガーは客足や売上高を伸ばすとの期待から投入を急いでいるのに対し、人工肉の供給業者は注文を満たすのに苦労している。

　ビヨンド・ミートとインポッシブル・フーズが生産する人工肉は、ファストフード店によると米各地の飲食店2万店近くで販売されている。調査会社テクノミックが6000業者のメニューを調査したところ、3月の時点で米飲食店の15％が人工肉バーガーを提供しており、提供する店舗は前年から3％増加した。ベジタリアン向け商品の導入は、環境に優しくヘルシーな商品を...
https://jp.wsj.com/articles/SB10016968069388204124204585346173387080854

2 ：
スライムより安全そうだもん

3 ：
牛乳とか卵はOKなん？

4 ：
それって結局のところは肉を食いたいのでは…

5 ：
大豆のまま食えばいいじゃん

6 ：
近未来SFディストピア映画ではお馴染みの「合成肉」

それを有り難がって喰うバカw

7 ：
仏教では肉に似せた肉モドキを食っても肉を食ったのと同じ扱いになるらしい

8 ：
一般的なベジタリアン向けであって、
いわゆるヴィーガンは完全菜食主義だから、
牛乳や玉子もダメだろ。

9 ：
豆腐を食え！

10 ：
大豆肉かな？

11 ：
結局ヴィーガンもベジタリアンも肉を食べたくてしょうがなかったということ？

12 ：
培養肉もあるよ

13 ：
そこまでして肉食いたいのかwww

14 ：
偽物食うほど肉が食いたいのか

15 ：
人肉バーガーに見えてよく見たら人肉バーガーだった

16 ：
>>11
ビーガンなんて世の中に１％しかいない
買って食べてるのは９９％非ビーガン

17 ：
なに？人肉バーガー人気だと！？

18 ：
日本人はタンパク質が足りてない。1日に何グラム必要かすら知らない。

19 ：
１０年もすれば、錠剤かレトルトが食べ物としてスーパーに並び
生鮮食品や精肉魚介は販売が禁止されるかもね

産地を気にしないで販売できるから

20 ：
>>11
肉食いたいけど、動物が可哀想だから我慢しているんだよ
こうゆうのを食べる人は

21 ：
結局食いたいんじゃねーかw

22 ：
要は肉食いたいんだろ？

23 ：
ビーガンバーガーの方がタンパク質や栄養素が同じか多くて
血液ドロドロにするコレステロールが０だから日本でも流行ってくる

24 ：
精進料理みたいなもんだよな、結局は肉的なものも食いたいと

25 ：
>>23
脂質も取らんと、若いうちから間接歪むぞ

26 ：
人工肉なら温暖化ガス問題と食糧不足問題が解決される
という利点がある

27 ：
ヴィーガンの餌育ててる農家のおっさんは肉食って肉体労働頑張ってるのに
何がしたいのかわからん

28 ：
解脱したビーガンになるのは難しいんだな。

29 ：
味噌汁に豆腐でいいじゃんけ、こんなのだったら

30 ：
>>25
脂質含めて栄養は同じかそれ以上

31 ：
大豆肉って、味は肉から抽出してなかったか？

32 ：
>>20
なんで植物は可哀想じゃないの？

33 ：
謎肉バーガー

34 ：
動物殺して食べないという罪の意識が大事なんだろうな
これ見たら動物殺して食べてる人も自分の卑しさが恥ずかしくなるんじゃないかな

35 ：
そもそも狩猟民族の遺伝子受け継いでるのに何がヴィーガンだよｗ
野菜だって生命体
葉っぱ噛み砕かれて悲鳴上げてるとは想像できないのかw

36 ：
虫は殺しまーす

37 ：
ビヨンドバーガーの主なタンパク源は米と緑豆

38 ：
おからコンニャク売り込めよｗ

39 ：
ビーガンだけれど肉は喰いたいという矛盾に答えました。
加工するってことはそれだけ環境に負荷を掛けているんだけどね

40 ：
ヴィーガン肉めちゃくちゃ食いたいんじゃねーかよｗｗｗｗ

41 ：
カルシウムは大丈夫なのか？

42 ：
肉には中毒性があるからなかなかやめられないだろう
やめたいならとりあえず何かで置き換えていくといいんじゃないか

43 ：
>>4
これ

44 ：
>>35
その前に実際に泣き叫ぶ動物殺してるのは何ともないって
頭おかしいのか？

45 ：
人肉バーガー

46 ：
>>35
植物が可哀そうだと思うなら牛は食べない方がいいよ
牛は起きてる間一日中草ほおばって植物の大量虐殺してるんだから

47 ：
ヴィーガン　「うまい！肉みたいだ」

48 ：
人肉バーガー美味いアル

49 ：
>>3
菜食主義者ってもいろいろあって
牛乳や卵はＯＫとか
植物以外はぜったいダメとか
植物でもあれとこれはダメとか
いろいろ戒律があるらしい
めんどくさいな

50 ：
>>45
かつて天安門広場周辺には人肉パテが・・・

51 ：
肉は食いたくないくせに肉に近いものを求めるとか腐った連中だな
肉に近い味とか穢そのものだ

52 ：
>>4
精進料理とかいいながら、
がんもどきとか、うなぎに似せたものとか
お前ら煩悩捨て切れてないじゃんと思う

53 ：
https://www.youtube.com/watch?v=Z1Jj6J8chj4

武田邦彦先生に聞く年金の真実。
手取りで2～３万円もらえるそうだ、国は払い続ける。
無情な未来を覚悟、悲惨な時代を生きる娘、息子、孫にはお金を残そう。

54 ：
ソイレントグリーンバーガー

55 ：
ケミカルバーガー？

56 ：
>>51
ヴィーガンでも食いたくないけど我慢してるのもいるだろうし
最初からこういう偽肉は食べないという考えのもいるだろ
君のそういう決めつけが一番ダメだな

57 ：
　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿人工サンマまだ？

58 ：
SEXしたいけど女が嫌いだから2次元でガマンするようなもんか、そのうち人工肉のほうが美味いとか言い出しそうだな。

59 ：
オージービーフ並に安けりゃ食ってやるよ

60 ：
普通の肉食べる方がよっぽど自然の摂理に沿ってると思わせるぐらい不自然な食い物だなコレ

61 ：
もう肉食えばいいじゃんって世界中の人が思ってるだろ

62 ：
飼育コストかからないし、飼料の消費も減るから食糧問題解決か？

63 ：
人肉バーガーにみえたわｗｗｗ

64 ：
>>3
狭義のヴィーガンは、結着剤の原料まで調べるレベル。

65 ：
>>60
これで肉食ってる気分になれるんだったらこれでいいじゃん
実際動物殺さなくなればいいだけの話なんだから

66 ：
ビヨンドミート株価爆上げなんだっけ？

67 ：
和風豆腐ハンバーグうまいと思うけど、
ご飯のほうがあうね

68 ：
ヴィーガン向けに餅Inチーズとか売れそう

69 ：
ケンキチの足４本のチキン
とかやめた方がいいと思うぞ。

70 ：
ヴィーガンは人工肉のステマ

71 ：
>>1
ヴィーガンとやらも結局は肉を食べたい訳ね

72 ：
人肉かと思った

73 ：
いずれ肉食うのは野蛮って考えがスタンダードな時代がくるんだろうな
50年後くらいにはそうなってるだろうか？

74 ：
人口肉の方がヘルシーだしな
変な成長促進剤みたいなのは行ってないだろうし

75 ：
人間の身体は雑食性だから色々なものをバランス良く食べるのが正しいんだよ

76 ：
菜食主義とかヴィーガンとか偉そうに言ってるが
結局は肉食いたいの我慢してるだけなんやんｗ

77 ：
>>1
ヤラセか!? 『スカッとジ ャパン』の“過剰演出”に 渦まく疑念
https://www.excite.co.jp/news/article/Myjitsu_083475/

78 ：
楳図かずおの14歳ってのに、人工肉の話がなかったっけ

79 ：
>>78
ああ、チキンジョージ博士ね

80 ：
マクド　人肉まぜ
バーガーとかいまだに食ってんの？　あと歯入りマフィン

81 ：
>>76
やせ我慢は美徳っつーからな

82 ：
>>32
可哀想だと思わない物は思わないんだからしょうがないだろ

83 ：
スレ読んで驚いた、
結局肉みたいなの食いたいのかよ？って意見多くて。
日本ってほんとヴィーガンがなんなのかすらまだよくわかってへんのやな

84 ：
>>79
この話を聞く度に思い出す
工場でささみだか何だかが生えてくるやつ
まるでドラえもんだ

85 ：
結局、肉食いたいんやな

86 ：
俺も肉の代用品が肉と同じ値段で売られてたら
そっち買ってもいいけど
でもそういうのって大体割高だしな

87 ：
ひねくれてんなぁヴィーガンてw
そこまでして食いたいなら肉食えよww

88 ：
>>75
バランス良く食べてると思ってるのは本人ばかりで
実際に診断で測定するとメタボで成人病予備軍なのが世の大半

89 ：
コロッケとか別の美味しいもの食えばいいじゃん

90 ：
>>88
ヴィーガンも同じこと言われてるよ。

91 ：
食いたいけど動物がかわいそうだから食わんて事だろ
セックスはしたいけどRはしないってのと考え方は同じだろう

92 ：
ヴィーガンもいちいち人に肉食うなとか強制たりデモだの何だのやってないで
こういうのを本物の肉より美味く安く作って売ればいいだけなんだよ
そしたらみんなこれ食うだろ

93 ：
めっちゃ肉が食いたいことの裏返しか
本当は肉が食べたくてしかたないんだろうな

94 ：
ヴィーガンの女性って、精子ゴックンもダメなの？

95 ：
紀文とかは、おからハンバーグ引っさげてアメリカ進出すればいいのに。

96 ：
宗教に嵌まってる人を相手にするのはおいしいな

97 ：
ビーガン「ワオ！まるで本物のビーフみたい！！」

98 ：
運送会社の営業所から荷物盗んで食べて
クジラ肉を確定したグリーンピースみたいなやつだな

99 ：
完全解決だな
農場持ってないバーガー屋や肉（）屋を始めるとき

100 ：
これでも実際に罪もない動物虐殺して食ってるよりかはましって事なんだろうな

101 ：
中国では人肉バーガー？

102 ：
大豆系なら日本得意だろ
売れりゃいんだよアメリカに乗り込め！

103 ：
>>94
キリスト教的にはダメだろ。
ヴィーガン的言い換えがどうなるのかは知らんが。

104 ：
>>90
素人だから失敗する人も中にはいるだろうけど
酒タバコやらなかったり栄養について普段から注意してる人がより多いんじゃないかな

105 ：
畜産が温暖化の主要な原因と叩かれる前に
代用肉関係に投資する金持ちがいて資金流入してるんだよな

106 ：
>>1
肉食いたいんじゃんw

107 ：
>>103
マジかよ！w
DTだけど勉強になったわ

108 ：
>>92
市場経済だから結局それなんだよね
安くて美味くて簡単に手に入りさえすれば自然と動物殺さない食の選択に移り変わっていく

109 ：
>>74
人口肉細胞の培養液には抗生物質やら色々入ってると思うぞ。

110 ：
培養肉じゃないのか。

111 ：
>>52
仏教は殺生を避けるだけだから、
肉を食いたいという気持ちまでは問題ないんじゃないのか？

112 ：
美味くて安くて安全なら別に本物でなくても良いが
ステーキはまだ難しそうだな

113 ：
>>97
そもそもなんで知ってんだ

114 ：
>>84
この手ので思い出すのは俺はソイレントグリーンだな。

115 ：
>>107
「キリスト教 オナン」で検索してみ。
オナニーの語源。
精飲が禁止されているわけではなく、受精に結びつかない無駄撃ちが禁止されてる。

116 ：
つまり肉じゃん

117 ：
>>4
馬鹿を言うな！
ヴィーガンが肉に憧れるわけないだろ！！
ちょっとだけ食べたいだけだ！！！

118 ：
一方、中国はダンボールを使った

119 ：
>>111
心の世界においては。食べる行為と食べたいと思うのは同じと考えられているよな

120 ：
>>1
コイツラの主張は
「ぬっころしていいのは人間だけ」
なんだから、人肉ならＯＫなんだろうな。

121 ：
>>113
感想は一般の利用客でしょ
ビーガンでも自主的にそうしてるのがほとんどで親の世代からってのはすげー稀

122 ：
>>113
感想は一般の利用客でしょ
ビーガンでも自主的にそうしてるのがほとんどで親の世代からってのはすげー稀

123 ：
>>69
二本足なら14億頭いるから、そいつら潰して有効活用するアル

124 ：
>>100
この材料作る土地も罪のない動物殺して確保したんだぜ
育てるのにも罪のない動物殺してるし

125 ：
>>1 スレタイにヴィーガンって入れてるけど、
インポッシブルバーガーはヴィーガン用というわけではないよ

126 ：
肉を食うのを自分らの思想で勝手に『悪』と決めつけ人に強要しようとしているヴィーガンがもどき肉を求めるのは滑稽でしかない。

127 ：
>>100
なら「罪の有る動物」を食用として活用するのが先なんじゃね
必須アミノ酸なのど、人間に必要な栄養素も豊富だよ！

128 ：
>>125
調べてみたら、これ人口肉じゃなくてほとんど豆腐かテンペの親戚じゃねーか

129 ：
人工肉もいいが早いうちから昆虫食とか慣れといたほうがいいかもな

130 ：
>>4
ベジタリアンが理由なのもあるだろうけど
環境への負荷が高いからってのも一因じゃ？

131 ：
中華ネタかと思った

132 ：
>>124
動物Rだけじゃなくて、殺してその屍を食うってことが問題なんじゃないか

133 ：
ソイミートで結構十分だけど。
やっぱモノ本がええなあ

134 ：
>>1
アメリカ人はヘルシー！フレッシュ！って喜んでるかど日本じゃ当たり前

135 ：
>>4
それはいいだろ
肉食いたくても死んじゃうから我慢するのが人間だ

136 ：
ビーガン＝意識高いってなるのが怖いな　既に成りつつあるが

次は女子中高生のカリスマがビーガン宣言からの若者肉絶ちブームからの
必要栄養素足りないで行政から注意喚起までがデフォ

137 ：
ケツ毛バーガーでも喰ってろ

138 ：
>>100
だろうね。味がどうとか、健康のためにどうとかじゃなくて殺生に基づく食肉ができない、したくないという人達だから。

139 ：
テスト

140 ：
>>136
実際は馬鹿発見器なんだがなｗ

141 ：
ソイレントグリーン

142 ：
無駄な殺生はしたくないって話でしょ

143 ：
人肉バーガー？(´・ω・｀)

144 ：
ヴィーガンもここで文句を言っている人も極端だなと

145 ：
仏教の肉、酒、女は禁止ってのは、もともと、
生きるとこへの執着を捨てる、という厭世主義
＝遠回しな自殺
なんだよ

死にたいなら1人でRよ

146 ：
>>126
昔は女や黒人を奴隷や所有物のように扱っても必要悪だし悪くないという考えが一般的であったように
言葉が離せなくて人間より知性が低い家畜でも搾取されないで生きたい感情や人と同じように苦痛があるという
理解も少しずつ広まって変化してきているんだよ

147 ：
親に大切にしてもらえなかったメンヘラの共同体がビーガン
動物への投影
まずは診察を。

148 ：
>>146
まあ動物は人食う時なんも考慮してくんないけどな

149 ：
＞＞１、人工であっても肉が食べたいって・・

それってビーガン？

150 ：
>>146
人間以外にそんな屁理屈を適用する意味は無いな。

151 ：
>>136
老人ほど肉＝栄養という先入観が染みついてしまっているから菜食への変化は難しいな

152 ：
>>150
それが差別的な考えの根源なんだよ

153 ：
>>146
まあコイツらは奴隷があった時代は
奴隷は人間じゃねーから解放なんてとんでもないとか言っていた原始人の層だろ
最後まで納得なんて絶対にしないよ

154 ：
>>152
差別ではなく区別な。

155 ：
まだ日本では人口肉の意味がわかってないので普及は時間が掛かるだろう
肉を食うと血管がどうなるか分かってないので普及は難しいだろうな

156 ：
　リコールレイション
　*: ・ﾟヽ( ﾟдﾟ )ノ *｡・ﾟ
　　　　　　ヽ　 |
　　　　　　<　<

157 ：
>>155
多くの宗教で食肉を禁止してるのは肉体よりも精神の汚れを嫌ってのことなんだよな

158 ：
これも添加物てんこもりで体によくないという話しが

159 ：
>>154
君は奴隷制を人種区別、女性蔑視を女性区別と言うのか？

160 ：
>>132
でも動物の毛皮や革製品は供養だからって身につけてたりすんだぜ

161 ：
>>159
あながち間違っちゃいないな
問題はその対象が同種だったってことだし

162 ：
>>159
そういうたわ言は、最低限

・その種全体に人間と同等のコミュニケーション能力
・その種全体に人間と同等の記録継承能力
・その種と人間が機械等を通さず交配可能で子孫を増やせる。

この３つの内最低２つを動物に与えてから言ってくれ。
それが出来ない限り人間社会にとっては個人の感傷以外の何物でもない。

163 ：
儲かるんだろなあ

164 ：
>>4
肉が嫌いなのではなくて、生命を奪うのが嫌

らしいよ。

165 ：
食感や味、匂いを肉に似せるために本物の肉を分析して開発したんだろ。
それ動物の犠牲の上に作った食い物ってことじゃん。

166 ：
結構味は上がってきてるらしいからな
安くて旨くなったらそっちを食うよ
ヴィーガンの意見はどうでもいいですｗ

167 ：
>>162
なんか意味不明でマイルールな屁理屈ばかりだなｗ

168 ：
>>164
それなのに植物の生命は奪って構わないというところに不合理を感じる

169 ：
>>165
それで？
R動物が減るのであれば何の問題があるんだよ
何でお前の頭は0か100なんだよw

170 ：
つーかビジネス板なのに金儲けの方向に話が行かないのな
つまんね

171 ：
>>167
そうは言うけど植物は区別しちゃってるのと同じことやぞ

172 ：
>>167
書いてあることの意味が分からんなら、君の知能が足りないだけだｗ

173 ：
>>162
精神に障害がある人間は動物と同じということを言いのは分かった

174 ：
>>168
そして野菜を作るために動物RのもOKだったりもする

175 ：
>>173
馬鹿発見。
なんで『その種全体』と書いたのか考えてみようなｗ

176 ：
南インド料理はベジタリアンでもかなり満足できる内容
あれなら肉なくてもやっていける

177 ：
>>168
知能があるかないかの違いじゃね。少なくとも動物に脳はあるわけで

178 ：
ヴィーガンとか縛り上げて3日間くらい放置して
無理やり肉食わせて「何だよ？ やっぱ食いたかったんじゃん？」と
いたぶりたい。

179 ：
>>64
狭義のヴィーガンは肉喰う人間をR

180 ：
>>168
命に貴賤は無いのにね
ヒトは殺生をしないと生きられない
植物は良くて動物はダメとか、命の差別の他ならない

181 ：
>>175
おまえの方が差別したいだけの障碍者なんじゃないのか

　

182 ：
パテのタンパク質が肉由来だったりしてw

183 ：
>>181
失敬な。
私は種による区別はしているが、同種という意味では差別はしてないけど？

184 ：
そんなことより油揚げ食おうぜ。

185 ：
表現できなければ殺して良いのか？
植物は痛いとか表現できないから殺して良い
動物は意思表示をしてるから可哀想だなんでお話にならない
主張をしない者は殺して当然だと言うことだろうに
野蛮としか言いようがない
ヒトは殺生をしないでは生きられないのだから
植物にも命はある
主張をしないからって、植物は殺して大丈夫なんておこがましいことだ

186 ：
>>180
じゃあ、何で人を食べたらいけないんだ？
人は命を差別してるだろ
差別の枠の拡大をしてるだけだよ
動物も殺したらいけないって枠に入れましょうって拡大の話に過ぎない

187 ：
>>183
だからね同じ人間同士であってもそれが出来ない人もいる訳でしょ
そういう人は認めないつってんだから呆れてるわけよｗ

188 ：
>>174
畑耕せばミミズの一匹くらい確実に殺してるもんな

189 ：
>>187
>>183のことも認めてやれよ

190 ：
ヴィーガンの方々は、野良の殺処分及び実験用ラットにはどのような考えをお持ちなのだろうか。

191 ：
>>187
だーからさー、なんで態々「その種」って入れたと思っているのよ。
君は障害者を種として人間じゃないとでも思っているのか？

192 ：
私は命を奪って自分が生きている事を肯定してる
植物や動物の命を奪って生きるのは、人類の業なんだから仕方ない
だから、奪った命を有り難く頂く事、感謝しながら食事をしてる
私は動物を殺して食べてないから、私は汚れてない！なんて変な話だ
自分が植物の生命を奪って生きてることを完全に忘れてる阿呆だ
命に貴賤はないのだ、奪って良い生命なんてない
植物は主張をしないから大丈夫？何考えてるんだ？
植物にも命はある
殺生を罰だと言って止めさせたいのなら、アンタラが植物に対する殺生を先に止めるべきだ

193 ：
まあ過激派に限らず、おしなべてヴィーガンは思考能力の低い人が99%だからまともな議論などできないわけでさ。

194 ：
>>185
じゃあ、お前は人を殺して食えば？
お前の考えであれば、どんな生き物でも殺して食って良いんだよな？

195 ：
皆さん植物にも命はあると簡単に言うが、命の定義を説明できる人間がどれだけいるのだろうか。

正解は無いよ。それぞれの中にある。

196 ：
>>191
酷過ぎると思うぞ
人間を差別してる時点で何様なんだよって思うよな

197 ：
>>194
何考えてるんだ？ｗアンタ
極端になるのは、アンタラの知性の無さを示してると思うが？
植物は主張をしないからって、殺して良いと？
動物は表情や鳴き声で主張をするから、Rな？
おかしい話だわなw
自分勝手なだけだと思うわwヴィーガンって

198 ：
>>186
人を食べたら駄目、殺したら駄目な理由は、
法で縛らないと簡単に殺し合う世の中になるから

199 ：
>>195
まともに議論しようとしたら生命とは何かから始めんといかんよな
まあここの人には言っても無駄だろうけど

200 ：
>>56
でも、そのヴィーガン連中も自分の嗜好を他人に押し付けてる時点でクズでしかないんだから。
個人個人が勝手にやるなら別に文句は無いが、他人にまで押し付けてくる時点で必要の無い生物と認定するしかない。

201 ：
>>102
昨年の11月から日本のスーパーでも大塚食品が作って売り出してるんだぜ

202 ：
>>197
横から見てると双方極端です

203 ：
>>197
お前だよ極端な馬鹿は
植物まで持ち出して何言ってんだよw

逃げないで答えろよ
人間を食べてはいけない理由を
生き物の命には貴賤はないのだろ？
じゃあ、何故、人を食ってはいけない？
論理的に答えてみろよ

204 ：
>>198
そう
ただの法律に過ぎないんだよな

205 ：
>>1
人工でも肉じゃないと嫌なのねw

206 ：
植物が自己主張出来るツールが出来たら、ヴィーガンの連中は自分等が大量虐殺に加担してたって認めるのかね?w
連中の判断基準は、自己主張が出来るか出来ないか、ソレだけだろうからw
植物は自己主張をしないから、殺して喰って良い
おかしな話だわなw
完全に命の差別をしてるのに、自分は良いことをしてると勘違いしてる訳で
哀れとしか言えん

207 ：
倫理感で訴えるのも難しいな
法で縛らないと人さえも平気で殺したりRしたりする輩も世の中には相当多いだろうから

208 ：
>>203
植物にも命はあるんだが？
ソレについて、アンタラは思考がソコまで行ってないのでは？ｗ
なぜなら、植物は自己主張をしないからｗ
だから命を奪って食べて良いって事だろ？ｗ
主張をしないからって命を奪って生きてる事に変わりはない
それが分かってないで、自己満足に浸ってる
それがアンタラ菜食主義者だろ？ｗ

209 ：
生きるために命を奪うことはしょうがない。
でもそれ以外での殺傷は極力避けねばならない。
これはだいたいみんな賛成すると思うんだよね。

でも平気で蚊やゴキブリは潰すよね。
何なんだろうね。

210 ：
>>208
だから植物を殺しちゃ駄目だなんて俺は言ってないだろwww

早く人を殺したら駄目な理由を答えろよ池沼www

211 ：
菜食主義でも筋金入りともなると
フルーツ位しか食わないとか有るらしいな

212 ：
バーガーだから肉の形状にしないと格好がつかないからだろ

213 ：
>>4
>>52
例えばR願望ある奴が投薬とかラブドールやアニメで代替して欲望抑えているの見ても同じこと言うわけ？

214 ：
>>211
日本におるやん
みかん持ち歩いてるフルータリアンの人

215 ：
>>210
ヒトは自己主張をするから、殺して喰ってはダメだろ？ｗ
アンタラの判断基準からしてもｗ
ソレ以前に、倫理的にヒトはヒトを殺して喰ってはダメだとなってるのだからｗ
それすら分からんの？ｗ
自己主張をしないから奪って良い命なんて無いんだよw
で、アンタラは命を奪って自分等が生きてるって感覚が皆無なんだよ
植物は自己主張をしないから、植物に命が宿ってるって思わないバカ
それがアンタラ菜食主義者だろ？ｗ

216 ：
ヴィーガンて、昆虫は良いんだっけ？

217 ：
>>209
うちの近所に猫を大量に放し飼いして
蚊やゴキブリ、ネズミも決して殺さない慈悲深い方がおるんやが

218 ：
>>216
だめだよん

219 ：
>>210
植物の命を奪って生きてる事は善で
動物の命を奪って生きてる事は悪なの？
どっちも命を奪って生きてるけど？
差別だろ？ｗ単純に

220 ：
結局どこで線引くかって事でしょ？
俺も肉は食うけど犬や猫を食おうとは思わんし、例えば牛や豚がいなくなって
犬や猫を食わざる負えない状況で人工的に植物から肉ができたらそっちを選ぶよ

221 ：
>>215
横レスするけど、論理的には～ってそれを説明しろって言われてんだぞ
早く説明してみなよ

222 ：
肉食えよ安くて美味いぞ

223 ：
いろいろ騒ぎながも肉を食いたかったんだな
気持ち悪い

224 ：
>>219
善悪なんて誰も言ってないのにどうしたんや
ヴィーガンもやばいけどこういう勝手に被害者面する奴はなんなん？

225 ：
>>223
気持ち悪いのは欲望の赴くままに行動してる人間だろ

226 ：
>>220
菜食主義者共は、自己主張が出来るか出来ないか
それで線引を行ってる
だから、植物も自己主張が出来るようになったらアウトだw
昆虫も逃げようとする行動自体が自己主張になるだろうから
連中にとってはアウトの線引になるだろう
表情や行動で自己主張が出来るか出来ないか
結局、ソレだけなんだろうよ

227 ：
>>217
それ猫がおもちゃにして殺してる件

228 ：
肉食ヘイツのくせに肉の味を欲するとはおこがましいとは思わんかね

229 ：
>>222
自分が殺されるて肉になるなら高く売ってほしいよね
グラム88円とかで売られたらむかつく

230 ：
>>215
何で自己主張したら食ってはいけないんだ？
動物だって死にたくはないし悲鳴あげて逃げ回るが殺してるぞ？

倫理がそういう事になっているって説明になってねーよ池沼www

人を殺したら駄目な理由にならねーなあw？
ほら、さっさと答えろよ
お前の考えでは命に貴賤はないのだろw？

231 ：
>>227
ゴミ猫屋敷の事だろ
察しろや

232 ：
>>219
差別したら駄目なのか？

俺らは人間は食べないという差別を当たり前のように受け入れてるだろアホがwww

233 ：
>>224
どこが被害者面なの？ｗ
詳しく説明してくれやw
命に貴賤はない、植物にも命はある
自己主張をしないからって、命を奪って良いとはおこがましいし差別だ
そう言ってるだけだが？ｗ

234 ：
>>230
佐川くん「まぁまぁ許したれやｗ」

235 ：
そこまで肉に執着する精神の問題

236 ：
>>233
お前にそうしろなんて誰が言ったの？
お前はローカルルールとかでそれを強いられたの？
誰も強要してないのに立派な被害者面やん

237 ：
>>232
なんでも有り難く頂いてる我々は差別を容認してるから
なんでも有り難く頂くのだろ？ｗ植物動物関係なく
でも、ヴィーガン共は植物の命を軽んじてるって言ってるんだがなwコッチは
それが命に対する差別だろ？ｗ

238 ：
>>226
ソレ“だけ”って立派な理由やろ
じゃあなんで人殺して食わんの？

239 ：
>>230
もう許してやりなよｗ

240 ：
>>230
それがアンタラ菜食主義者のキモだろ？ｗ
自己主張をするかしないかで、可哀想だの言い出す訳でw
つかｗヒトを喰うだの言ってる時点で、アンタwオカシイわ

241 ：
そのうち、炭素税のように肉生産税が新設されると思う
畜産の環境資源消費のただ乗り状態の是正が目的
それで植物性代用肉の競争力が上がり、技術力もつくだろう

242 ：
>>237
どっちも差別主義者で終わってる話
なんで好きで野菜だけ食ってる奴にガバガバの主観でマウントとらうとしてんの？

243 ：
>>237
だから何で人間は食わねーんだよwww
答えろよアホがwww
何でも食ってねーよなw？

244 ：
>>238
あんたｗどういう主張なの？ｗ
ココで説明してくれやw
話はソコからだw

245 ：
>>226
ヴィーガンと呼ばれる人達がそこで線引きすることで何か問題がある？
それを強要するなというならわかるけど

246 ：
>>240
それが何の問題があるんだよwww

247 ：
タンパク質もビタミンも生きるために必要な栄養は全て植物性で問題ないのだから
味覚という欲望を満たすのと、知性や感情が犬猫と大差ない家畜の命を奪うこと
あんたにとってどちらが大事かって事や

248 ：
肉の味が忘れられないんじゃーーー！！
ってか？

胃腸病の人間の方が慎ましい生活と物を食べて生きてるわ

249 ：
>>242
菜食主義者だけなら構わんよw
それで動物をRことを否定してる連中は差別主義者だと言ってるｗ

250 ：
>>240
菜食主義者を一枚岩だと思ってるアホ
アメリカ人なんて特にだけどみんながみんな動物愛護じゃない
とんでもな健康上の理由とかいろんな菜食主義者がいるんだよ
お前の言ってるのは痴漢の大半は男だからすべての男は性犯罪ってのと同じガバガバ理論

251 ：
>>225
(俺今カッコイイこと言った……ｷﾏｯﾀｾﾞ)

252 ：
>>246
植物は自己主張しないから殺して喰って構わない
動物は自己主張するから、可哀想だの言うw
オカシイと思わんの？ｗ人食い推奨のキチガイさん？

253 ：
>>248
肉食ってる方が余程こだわり無いよ

254 ：
植物由来の人工肉がどんどん普及してくれればそっち食うよ
動物でもとりわけ哺乳類はやっぱかわいそうな気もするしさ

意地でも食ってやるというほどの執念はない

255 ：
>>249
なんで草生やしてるのか知らんけど菜食主義者もそうでない人間も差別主義者で終わりの話なんだが
そんでそれがどうしたん？

256 ：
やっぱり肉が食いたいんじゃねーか
素直に肉食えよ

257 ：
>>252
誰が人を食っていいと言ったんだよ文妄w
俺は命の差別をしていいと言ってんだよ

お前も命の差別をしてるんだろ？

だったらヴィーガンが命の差別をしたら何故いけないんだ？

258 ：
>>251
実際かっこええやろ
自分で見返してもかっこええで

259 ：
https://youtu.be/-fzg9Ma-04c

260 ：
>>250
スレタイにヴィーガンって有るだろ？ｗ
だから、ヴィーガン前提でお話をしてるんだが？ｗ
それすら分からんで噛み付くってｗ
狂犬だなw

261 ：
>>5
大豆とひじきの煮物とか好きだけどな。
もちろん，納豆も好きだぜ。何よりも価格がありがたい。

262 ：
>>256
食いたいのに食わないから価値があるのに
これ書いてる奴はアホすぎだろ
小藪にソーセージは食えるのかって聞く奴レベルにアホ

263 ：
>>252
植物は脳も感情もないから動物食べるよりは１００億倍ましやろ
しかも牛は人が食べれる量の十倍近く植物を殺してるし

264 ：
ソイレントグリーンだっけ、ソイレントシステムだっけ?
ベジタリアンやムスリムの肉からベジタリアンやムスリム向けの肉を作れば余すことなく使えるぞ!

265 ：
>>257
ヒトを殺して喰って良いのか？ｗって聞いてる時点でオカシイと思わんの？ｗアンタ
単純に論理の飛躍以前に狂気を感じるわwアンタに

266 ：
>>261
いやそれもうまいけどさ
豚汁もうまいじゃん
ビーガンはただのアホ

267 ：
>>196
君が人の文面を一切読んでいないのが分かった。

268 ：
肉を食いたい欲求はあるわけだ。
やせ我慢じゃないか。

269 ：
>>262
え？ごめん
ちょっと何言ってるのか分からない
普通に売ってるものを食わないのに価値があるのか分からない

270 ：
人工肉って大豆だろ？ダイエットに最適なソイプロテインバーガーとかで出せばビーガーンでなくても女は食うだろ

271 ：
>>260
真っ赤にして議論に参加しといてそのレベルなのかよ…
ヴィーガニズムの意味をググることから始めたら
ヴィーガンそのものに動物愛護の意味なんてない

272 ：
>>1
自然の肉にはまだ未発見の栄養物質があるというから、結局は自然の肉には勝てないのだろうな

273 ：
>>263
彼らにそれ言ってやればw
連中は植物の命をどうでも良いものだと思ってるだろうからw
ようするに、連中は自己主張をするかしないかで
可哀想だの言ってるだけだｗ
そう言ってるんだがなwコッチは

274 ：
>>269
アホすぎワロタ

275 ：
>>269
目的が殺生の否定なら価値があるだろ

276 ：
>>274
あ>>1がアホってことですか

277 ：
>>265
逃げすぎだろ

278 ：
>>265
当たり前だろ
俺らの命の差別は人を食べてはいけないって事なんだからな
この例を出さなければ、お前のような池沼は理解できないだろ？
当たり前のように、命を差別してる事実に気づかないだろ？

早く答えろよ
何故、ヴィーガンが命の差別をしたらいけないんだ？

279 ：
>>1
…原材料はひ…

280 ：
>>271
ガバガバってｗアンタは言うがさ
スレタイにヴィーガンって有るのだから
ヴィーガン前提で話をするのは、当然だろ？ｗねえ？
スレタイにヴィーガンって有るのに、菜食主義者は一枚岩ではないだのｗ
そんな事言われてもねw
それこそ、ガバガバ主張だろ？ｗ

281 ：
>>218
thx
昆虫食こそ人類の未来を救うと言われてるのに、使えない奴らだな…

日本は年金不足で老人が飢えないよう、昆虫食を本格導入すべき。
生活保護も同様に破綻する。

282 ：
>>268
こういう事言うやつおおいよなw

ごく当たり前のことだと思うけど
なんでそんな感想が出てくるのか
どういう理解をしてたのか不思議に思うわ

283 ：
>>275
肉や魚はすでに殺されてる＋植物も生きてる
で論破だと思うんですけどそれは

284 ：
>>278
ヒトを食べるだの言い出す池沼に言われましてもw
失笑しか出んわw

285 ：
ヴィーガンを食えばいいじゃん

286 ：
>>282
人間には犬歯があるからってのを忘れてる人が多いと思う

287 ：
>>284
ほら的外れな人格攻撃してないで

ちゃんと反論しろよ池沼

逃げ回るな卑怯者

何でヴィーガンが命の差別をしたらいけないんだ？

288 ：
>>280
障害とかあるの？
何度も書いてるようにヴィーガンというのは何を食うか食わないかのカテゴリーであって
全員が全員動物性食品をとらない理由や主義主張が同じなわけがないだろ
もう一度書くけどお前のその二元論は男はみんな性犯罪って理論と同じ

289 ：
後日、実は一部に本物の肉が入ってました。となったら発狂するんかな

290 ：
>>283
は？生きてるとかそれがなに？
こういう奴らは意識ある動物の摂食を減らすのと
牛とかでかい生き物育てるコストの観点から生き物食わないだけだろ

291 ：
>>289
別にアレルギーじゃないからしないだろ

292 ：
>>290
じゃあウサギを食べよう！！

293 ：
>>252
キチガイはお前やん

294 ：
>>287
極端な事を言って逃げ回ってるのは池沼のアンタだろ？ｗねえ？
植物にも命はある、自己主張を植物はしないからヴィーガン共は植物に命が有ることを忘れてる
それは命に対する差別だ
そう言ってるんだがなwコッチは
で？ｗなぜに、ヒトを喰うだの言い出すのかね？ｗ
アンタの精神の健全を疑ってるのは、当然だと思うが？ｗ
なあ？ｗ池沼

295 ：
キンピラとかレンコンとかポテトじゃないのかよ

296 ：
精進料理だけ食ってりゃいいのに
生意気な奴だな

297 ：
>>288
そもそもｗ
どうして絶対菜食主義者になったの？ｗって話でね
アンタの主張は逃げとしかｗ思えんが？

298 ：
>>292
うさぎは美味いよね、さっぱりしてて
さっきも書いたようにコストどうこうって理論で菜食主義者してるやつで鶏、卵は食う奴とかいるからな

299 ：
>>295
キンピラ　レンコン＝植物（木？）の根っこを食わされた
ポテト＝どくがある植物食わされた
だぞ
あいつら
好き嫌いが激しすぎる

300 ：
>【ヴィーガン】人工肉バーガー人気、

ヴィーガンって 何と戦っているの？

301 ：
>>297
レスする先あってる？逃げじゃなくて自分の間違いを認めてレスし直しなよ
ヴィーガンだからみんな同じ理由で菜食してるとか頭おかしいにもほどがある

302 ：
肉を食わないとか素直に立派なことだとは思うけど
でも俺は貧乏だしそんな事を過度に気にしながら生活するのは難しいわ

はやく肉の代わりになる食べ物をどんどん開発してくれよ

303 ：
>>294
だから差別したら何でいけないのか答えになってないだろwww
人を食べて殺さないって差別をしてる前提があるんだから、何でヴィーガンが独自の差別をしたらいけないのか答えろよw？

だから知的障害者って言われんのw

304 ：
>>297
いろんな奴から論破されすぎて草生やす位置もおかしくなってるじゃんｗｗｗ

305 ：
マンドラゴラ「ヴィーガンは差別！」

306 ：
>>298
卵食う奴もいれば
落ちた木の実しか食わんのもいるし
ただ、肉屋を襲う奴らは死滅しろとは思う

307 ：
>>299
きんぴらは普通ごぼうだろうがよ

308 ：
マジ物のヴィーガンなら「肉」と付くものを食うべきではないわ

309 ：
血の味に似せたヘム鉄入りのビヨンドバーガー食ってみたい
日本はいつ販売するんだよ

310 ：
>>304
馬鹿だから論破されてる事に気付けないんだけどなw
植物ｶﾞｰ言ってて恥ずかしくないのかねwww

311 ：
菜食なら殺生の穢から逃れられると言うのは間違いだぞw
植物にも自己主張が出来ないだけで命は有るのだからら
ヴィーガン共が動物の殺生を非難する資格なんて、そもそも無いｗ
植物の命を奪って生きてる連中が、動物の命を奪って生きてる人間を非難しても
命の差別を行ってる差別主義者となるだけで、五十歩百歩で目くそ鼻くそなのだから

312 ：
>>294
わかりやすく書くよ？単純に、単純にな
自分の差別はよくて、相手の差別は認めないってどういう理屈なん？
ヴィーガンも他の菜食主義者も我々は差別主義者と戦うとか言ってないよな？

313 ：
>>307
あ、すんません
ゴボウも入ってますよ
ただ、レンコンのきんぴらも最近あるんで

314 ：
単に趣味なら別に良いんじゃね。
一部の狂信者が、自分の趣味を人に押し付けるとトラブルになる。
逆も同様。

315 ：
>>306
なんでもそうだけど過激派は主義主張以前の話だからな
強制されたわけでもないのに他人が食べてるもんに干渉する奴は頭おかしい

316 ：
>>314
宗教と一緒でね
分かってもらえないんだよな

317 ：
>>299
そんのデマ信じてる奴がなに言ってんだよ…

318 ：
個人的には植物と動物は分けて考えるけど、仮に同じように命があって命の価値も
同じと仮定するとしても直接植物から栄養を取った方が奪う命の数は少なくなると
思うけどな。家畜を育てるのに大量の植物や水を消費してるし

319 ：
>>315
その通りです
君と一緒に酒を飲みたい

320 ：
>>317
えーデマなのー
ごめんねごめんねーーー

321 ：
>>311
命だけだったらミジンコにもばい菌にもあるぞ
ビーガンは動物食べないからそういう話じゃないんだけど難しいか

322 ：
>>311
誰もそんなこと言ってない定期
穢とかｗｗ

323 ：
>>306
菜食主義だからってラクトベジタリアンやプレサリアンをヴィーガンなんかと一緒にしちゃいかんよw

324 ：
>>318
それが彼らの主張の根拠の一つだね。

325 ：
>>312
わかりやすく書くよ？単純に、単純にな
自己主張が出来ないから植物は殺して食べても大丈夫だなんてあり得ないｗ
それは、普通の人が他の生命を奪って生きてる行為と同じだのだから
ヴィーガンに肉食主義を非難する資格なんて無い
私は食に対して、命で差別的な扱いをした覚えはない
ヴィーガンみたいにな
ヴィーガンにも色々居ると言う主張は理解を示すよ
どれだけ居るか疑問だがね
可哀想だの言う理由で肉食を忌避する連中は唾棄すべきだと言うことを言ってるｗ

326 ：
単に野菜性愛者なだけだろ？

327 ：
>>323
お・・ぉぅ……

328 ：
>>316
こう言うとアレだが、穏健派ヴィーガンが過激派馬鹿と違うという社会的なＰＲ実績が皆無だからな。
過激派が頑張って周囲に嫌われる活動を日々積んでいる以上、今のままじゃ理解される事は難しいと思うぞ。

329 ：
>>321
知りたくもないなw
命を勝手に差別してる連中の話なんてw
ヒトが生きて行くのに殺生は必須なんだ
自己主張をするから可哀想だの言って、自己主張が出来ない植物を殺して喰ってる
反吐が出るわw

330 ：
選択肢が増えるのはいいことだ
ヘルシー肉をたのむ

331 ：
実際には菜食主義って増加してんじゃねえの？
これからも減ることなく増え続けるんじゃとしか思えない

332 ：
>>325
だから人食わない時点で差別してんじゃん
何回同じ話で逃げんの
つーかそもそもこの記事、このスレで普通に肉食う奴を非難なんて誰もしてないやんけ
勝手に話飛躍させて被害者面して何がしたいんや

333 ：
>>4

本能は肉を食えと指図する
それに逆らうから行動が支離滅裂になる
その滑稽さに自らは気づかないｗ

334 ：
>>331
増えてるよ
アメリカ行くとどこでとベジタリアン用のミールあるし

335 ：
菜食主義者でもヴィーガンでも、自分が信じて実行するだけなら文句言わんよｗ別に
でもな、反肉食だの畜産を否定するって話になると別だ
そうなると、アンタラの植物食は良いのか？って話になる
植物は自己主張が出来ないから、殺して喰っても構わんの？ｗ
ソレってｗ差別だろ？
そんな命を勝手に差別してる連中が他者の殺生の上に命を繋いでる人間を非難する権利は無いだろ？
そう言ってますw
菜食主義者もヴィーガンも、植物含めて他者の命を奪った上で命を繋いでるのだから
それを忘れてる時点で、非常に思い上がった批判だと思うがね
菜食主義者とヴィーガンの畜産や肉食批判は

336 ：
>>329
反吐がでるならなんでわざわざ25回も書き込みしてんの？
ヴィーガン大好きやん

337 ：
なぜ人を殺して食わないかって、おいしくないからだよさ

338 ：
>>335
だからここでその主張してる奴どこにいんの？
勝手に語ってるけど

339 ：
>>337
食ったことあるんだ

340 ：
>>325
お前は人間だけは食べないという差別をしてる事に気づいていない

何が、私は食に差別はしていない(ｷﾘ
差別してんだろうがアホがw

だからみんなから池沼だと言われてんの気づけよwww

341 ：
>>332
オマエはヒトを喰うのか？ｗ
頭がオカシイわw

342 ：
餓死しそうなら食うだろうな
法律でも緊急避難として認められる可能性が高い

343 ：
>>341
頭がおかしい？人を食べない、それはどんな理由であれ差別だよ
菜食主義者とそうでない人でその差別の線引きが違う
ただそれだけの話

344 ：
>>342
ひかりごけ？

345 ：
>>336
ヴィーガンが嫌いだからw
自分が他者の命を奪って生きてる存在だと言うことを分かってないw
そんな連中を嫌って何が悪いの？ｗ
植物の命は無視して、他者を批判するなんてｗおこがましいことだ

346 ：
人肉

347 ：
>>341
だからそれを論理的に説明しろよw
駄目な理由は動物にも当てはめる事ができるだろ

348 ：
>>342
食ったことないのにおいしくないなんて言ってんのか！？

349 ：
食肉解体とかきちんと見たことないけどハンパなくグロだろうし
それを見ずに肉食うのはちょっと卑怯な気もするがまあ見逃してくれ

350 ：
>>343
頭大丈夫？ｗねえ？
菜食主義者ってヒトを喰うことを真剣に議論するの？ｗねえ？
常識として、ヒトは食べないだろ？ｗ
アンタの親は、どういう教育をアンタにしたの？ｗ
常識が共通でないのなら、議論してても意味ないんだが？ｗ
キミは人肉食を常識だと思ってるわけ？ｗ

351 ：
>>345
嫌いなら距離を置けばいいだけ
このスレに入り浸る必要もないだろ、つーかこのスレにヴィーガンなんていないやん
他者を批判なんて誰もしてないしお前は誰に対して主張してんの？

352 ：
>>4
肉は食いたいけど、殺しはしたくないって話よ。
人工肉は、牛の唾液とかから培養して作るんだよ。

353 ：
羊「セーター辞めようよ、寒いんですけど」

アヒル「ダウン辞めようよ寒いよ」

354 ：
>>350
常識ｗｗ
さっきの人にもそれを説明しろと書かれてたのに本物なんだなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

355 ：
>>350
真剣に議論しろよ？
いつまで逃げ回るんだ卑怯者

356 ：
>>347
出来ないなw
論理的にってw可哀想だの言う話か？
だったらｗそれを植物にも向けろと言っておわりだろ？ｗねえ？

357 ：
>>356
おわりだろじゃなくて議論しろよ
なんで論理的に説明する事ができないの？
ただの感情論なの？

358 ：
>>355
ヒトを食わないことがなんで差別なわけ？ｗ
説明してくれやw

359 ：
>>356
はーい
何も反論も出来ないのね
負けを認めちゃったねwww

360 ：
>>358
人と動物を差別してるだろw

361 ：
>>357
命に貴賤なんて無い訳でなｗ
植物に命がある以上、動物を殺して食う人間を彼らは非難できない
それは分かるだろ？ｗ
要するに、目くそ鼻くそなんだからｗ

362 ：
>>360
それはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
区別ですがｗｗｗwwwwww

363 ：
人肉に見えた
怖えぇ

364 ：
>>362
また池沼トークかよ
じゃあヴィーガンが区別しても良いだろ？
駄目な理由を早くいえw？

365 ：
差別と区別の違い分からんから、人間を喰うとか訳わからんこと言ってたんか？ｗwww
人間はな、美味しい美味しくないで動物を区別してるんだよwわかりまちゅかー？ｗｗｗ

366 ：
>>1
その気になれば、野菜でもステーキに調理できます。(´・ω・｀)

奥さんに頼んでみればいいじゃん・・・多分、やってくれると思うよ
そのまえに・・・

職業と年収整えてから、結婚してください。
多分、やってくれると思うよ！
年収！！！次第・・・
奥さんに頼めば？年収次第かな？これも・・・

367 ：
>>365
ほら早く答えろよ池沼w

368 ：
アホらしw
差別と区別が分からんバカに何言っても無駄だわwｗ
あーｗ笑った笑った
そりゃ、命の貴賤だの言っても無駄だわw

369 ：
>>368
どう違うのか説明しろよ？
出来ないだろ？池沼くんw？

370 ：
池沼くん、論破されて差別区別という言葉遊びに逃亡www

371 ：
作ってる人はきっと肉を食ってるだろうけど、ヴィーガンさんはそんなもの食べていいの？

372 ：
村岡万油子

373 ：
【差別】
１.あるものと別のあるものとの間に認められる違い。また、それに従って区別すること。
２.取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。

【区別】
(スル)あるものと他のものとが違っていると判断して分けること。また、その違い。

374 ：
>>373
どちらも同じようなことが書かれていますが
ここで注目すべきは差別の2番にある「不当」というワードです。
つまり正当な区別は「区別」であり、不当な区別は「差別」であると言えます。
正当か不当かを判断するのは難しい話なのですが、とりあえずは
「区別する合理的な理由がある≒区別する側・される側の双方が納得できる」ことと考えておけばいいでしょう。

375 ：
周りの農場が必死になって害虫を駆除しているのに、自分は何もしないで「うちの農場は無農薬です！」と高値で売りつけているような欺瞞は感じる。

376 ：
>>374
だから双方の納得ができてねーだろ池沼がwww

377 ：
人間と家畜と分けるのに、合理的理由が無いと？ｗ
因みに、男女は区別だよｗ
で？ｗ人間と家畜は差別なの？wwwwwwwwwwwwwねえ？
両親の顔が見たいわwこんな出来損ない作ってからに
ホントｗ笑ったわｗ
まあ、バカに一つでも教えてやるのも一興だｗ
ソレ見て差別と区別の違いを覚えとけやwバカが

378 ：
>>375
無農薬のほうが作るの大変なんだから「何もしない」訳ないだろ

379 ：
>>377
ないだろw
早く合理的に人間は駄目で動物を食べてよい理由を説明しろよw

380 ：
いやいや、フェイクとはいえ肉食いたいのかよｗｗｗ

381 ：
「ソイレントグリーン」を思い出してしまうナ。

382 ：
人工肉というより東洋じゃ良くあるもどき料理だよなぁ……。

383 ：
>>378
ヴィーガンの話に引き戻すなら、
食の安全全体が動物実験に支えられていて、特定の食品だけ動物実験してない事でドヤ顔されても困るとか、
>>1 の話でいえば人工肉バーガーの味付け自体が長い肉食の歴史の上に築き上げられているとか、
そういう話。

384 ：
培養肉のステーキや焼肉は、
試験管の中で培養させたものだから、ある意味本物
そんな予感

385 ：
>>220
牛や豚が激減した時点で粗悪な肉がボッタクリな値段で出回るだろうし、
その時点で植物のヤツ選ぶ人多いのでは?

386 ：
大豆＋植物油脂＝Ｂガンバーガー
マグロ＋植物油脂＝ネギとろ

387 ：
>>384
味や生産性を追求したら、動物か植物か判別ができないような生物に行きつくかも。
そしたらヴィーガン協会も元祖と本家に分かれて紛争おこすんだろうか？

388 ：
一つ言えるのは、縛りプレイは勝手にしろ。

389 ：
>>383
英米の産業も長い間黒人の奴隷制によって支えらてきた
昔からあるというだけでドヤ顔したところでそれが人道的に社会的に正しい行いという事にはならないし
悪い風習は減らしてより搾取の少ない方法に置き換えていくべきだろ

390 ：
勝手に食ってろ、動物が可哀想なら全頭買い上げれば良いではないか♪
やれるもんならやってみろ♪

391 ：
>>389
思い込みで畜産産業を搾取と決めつけているだけだけどな。

392 ：
プロテイン飲んでいるからたんぱく質十分、という錯覚と傲慢さと実は無知に似ている

393 ：
>>381
> 「ソイレントグリーン」を思い出してしまうナ。

あの映画、原料は人間の死体だったっけ？

394 ：
>>391
殺して肉を奪うのが搾取じゃなくて何なのさ

395 ：
牛なんか一キロの肉に十一キロの作物がいるんだろ

396 ：
>>392
英語のプロテインの日本語がタンパク質なんだが自分が何言ってるのか分かってないのかな

397 ：
>>391
種の存続と引き換えにした共生状態
つーか、人間以外に搾取なんて概念を当てはめる時点で狂気の産物だわ。

398 ：
>>396
お前は世間一般とずれてるんだな

399 ：
>>398
言葉の意味もちゃんと理解できてないんじゃ話にもならないな

400 ：
人工肉は大豆じゃないよ
えんどう豆だからね‥‥

401 ：
>>7
そもそも肉食ったらいかんといいだしのは
目覚めてもいない半人前坊主だろ

402 ：
>>399
お前だバ～カ（笑）

403 ：
人口肉はまだ高くて量産化できないから販売されてなかったはずだが

404 ：
バーガーってぐちゃくちゃになるから基本的に早食いになるよね

405 ：
>>397
両者が助け合って生存するなら共生かもしれないが
牛乳なんかは強制的に妊娠させられて乳を生産する機械に弱って死ぬまで一生の間繋がれてるんだから
共生ってよりも人間による一方的な寄生って言葉の方がまだ現実に近いな

406 ：
>>405
野生生物の生存確率や生存年数を知って言っているならおめでたい限りだな。

407 ：
>>352
植物原料だよ

408 ：
>>403
量産化されてないのは培養肉だった。大豆とかから作った代替肉は売ってるね。

409 ：
>>80
マクドのそれは マジヤバイ。深掘りすんな！

410 ：
昔は牛乳しかなかったけど今は豆乳も同じくらい並んでいて人気だし
肉も同じように植物性のが増えてくると思うんだな

411 ：
>>406
畜産は完全に人工的な産業だから野生とは程遠いな

412 ：
人肉バーガー人気、パテ供給者悲鳴

413 ：
>>411
人間が膨大なコストを支払い畜産の生存できる環境と栄養源を用意し、競合生物と外敵を排除している訳だ。

414 ：
結局肉食いたいんじゃん

415 ：
>>413
奴隷動物そのものだな

416 ：
肉のようなものも避けるもんだろふつーｗ
そこまでして肉もどき食ってなにがヴィ－ガンだよｗ
牛乳だってチーズだって牛を飼育して搾取してんだから可哀そうなんじゃないのかよｗ

417 ：
>>399
実際を無視して屁理屈で売るタイプか
これだから、信用できないな

418 ：
ガンモドキをテリヤキにして挟んだらいいのに

419 ：
これをもっと改良していけば、もう無意味に動物Rことも無くなる訳か

420 ：
>>415
野生生物じゃ到底手に入れることの出来ない環境と、野生種と比べて圧倒的個体数を誇る生物のエリートですよ。

421 ：
>>417
プロテインはタンパク質なんだが何が言いたいんだよ
そんなに難しい事か？

422 ：
なんだかんだと
肉を喰う

423 ：
>>420
やりがい搾取されてる派遣社員が社会のエリートだ的なすごいアクロバット解釈だな

424 ：
>>421
人間の生命の維持には植物性タンパク質だけじゃなくて動物性タンパク質も必要だよ^^

425 ：
>>4
肉が嫌いだかはではなく殺生を避けることが目的なんだから何の矛盾もないと思うが

426 ：
>>424
植物性たんぱく質のほうが動物性たんぱく質より良質のたんぱく質なのは常識だぞ

427 ：
>>52
日本で広まった仏教はほとんど煩悩を受け入れる仏教だからな
浄土真宗なんかはその最たるもんでむしろ煩悩があったほうが悟りに至りやすいと考えられている

428 ：
>>426
必須アミノ酸は植物性じゃ足りないのは、それこそ常識だぞ

429 ：
>>168
そこは不合理に感じなけどな
お前らだって牛が殺されるより猫が殺されて食事として提供されてる店がある方が嫌だろ
共感しやすい生き物に対して線を引くのは何もおかしな話ではないと思う

430 ：
>>32
脳がないので恐怖や苦しみを感じないからじゃないか？

431 ：
>>426
ホントビーガンって馬鹿だな

432 ：
>>428
肉を食ってるやつが癌になるのも常識だぞ

433 ：
>>18
米食った方がコスパは良いんだろうけど、日本人はあまりに糖質過多タンパク質不足になりすぎだよな
運動してる人は身体つくれないから特に気を付けた方がいい
自分も学生時代、運動しまくってたのに米ばかり食ってたからガリガリだった

434 ：
>>432
食わなくても癌になるわな

435 ：
>>428 >>431
必須アミノ酸の必要量は全て植物性食品で賄えるんだけどな
今日初めて知った？

436 ：
>>426
ビタミン12とかどうしてるの？

437 ：
>>432
特に赤身の肉はよくないって言うね

438 ：
植物性タンパク質より動物性タンパク質の方が吸収率は良いからトレーニーは動物性タンパク質一択

439 ：
>>423
生存率、生存年数が低い野生生物よりマシでしょう。

と、振り出しに戻る、延々と禅問答しても仕方ないけどな。
人に飼われて繁殖がシステム的に保証された生物と、リスキーだが自由のある野生生物のどっちが幸せかなんて、それこそ俺らが生まれるより前から議論されて結論なんて出ない話だしな。

440 ：
人肉はどこで調達するの?

441 ：
おいしくて安いなら食べたいけど
栄養あって高いはねえ
ハンバーガーに健康を求めてないわ

442 ：
>>435
賄えないよ
かえって阻害する

443 ：
>>52
その前になんで味知ってるんだ？
なんだけどな精進料理を考えたのも
坊さんなのにｗ

444 ：
>>432
ビーガンの胃がん発生リスク低減は精々15%前後。
プレサリアン（獣肉は避けるが魚肉は食べる）が45%前後だから、ビーガンに関して言えば誤差に毛が生えた程度でしかないけどな

445 ：
>>439
好きな場所で暮らし働ける自由労働と一生出られない収容所内での強制労働
お前にとってはこれがどちらが幸せか判断できないほどの難しい禅問答になってしまうのか

446 ：
健康と倫理を求めるなら大豆バーガー食べたい。安ければなお良し。日本でも流行ってほしい。

447 ：
>>445
文明社会という外付け生存装置を持つ人間と、その他の生物は根本的に生存に関する前提条件が違うからな。
俺やお前さん程度の頭じゃ個人的見解以上の代物は出ないよ。

448 ：
>>1
イワシがつちからはえてくるんだ

449 ：
獣肉は酸性化が強く癌になりやすい

450 ：
>>446
倫理だのヴィーガンだのはどうでもいいので健康なら食いたい、じゃ駄目なの？

451 ：
>>447
前提さえあれば奴隷労働も問題ないと解釈するアホの理屈そのまんまだな
倫理観の欠片もない考え方

452 ：
結局肉食べたいんじゃんw

453 ：
>>442
牛豚や馬や象といった動物界の８割が何を食べて必須アミノ酸を得ているか答えられる？

454 ：
しかし30年後50年後には日本でも珍しくなくなってるかもしれん

455 ：
>>451
論理感がないだなんて人格攻撃をするようじゃ、お里が知れるな。

456 ：
>>111
もらったものなら肉も食べなさいって考えでしょ。

457 ：
>>453
人間は必須アミノ酸を形成できず、動物を食べることを通してじゃないと満足に摂取できてないんだよ

まだ、動物から得られる栄養物質には未発見なものが多いと言われる。ケミカルなものさえあれば、必要ないなんて思えるなんて傲慢だな

458 ：
>>440
中国の受刑者

459 ：
>>456
当時のインドはヒンドゥーが主な宗教だからベジタリアンが普通で
好き好んで殺生した動物肉を出をすような家はなかったというのが真実

460 ：
>>457
だから人間が横取りしてる動物達は元々どこから必須アミノ酸を得ているのか聞いているんだが難しい質問？
地球上にある物は全てがケミカルなのに未発見な物の話をしても意味ないだろ
既存の必須アミノ酸の話をしてるんだから未知の世界で逃げるなよｗ弱腰か？ｗ

461 ：
でもさ、日本とかでも農作物つくるとき畑を荒らす猪とか、産まれて間もないうり坊だって苦情するよな。つかそういう犠牲がなくても農作物って作れるのか？

462 ：
豆腐でいいじゃん

463 ：
まだヴィーガン御用達のイメージしか持ってないやつ多すぎ。
肉も魚も食う連中だって健康志向で食うんだよ。
むしろそっちのニーズのほうが圧倒的に多い。だから儲かる。

464 ：
まあニーズにあって喜んでるならいいのじゃないか

465 ：
実際日本で出しても売れるだろうね

466 ：
>>432
フルーツしか食わなくてもガンになるリスクはあるぞ。

467 ：
>>460
元々も何も、人間は自分に必要なエネルギーを、自分たちの体内で形成できませんよ
だから他の動物たちが形成してくれたエネルギーを、食べて取り入れてるの

随分と万能感にとりつかれているな

468 ：
ヒトラーは菜食で菜食絶賛するような事言ってたけど
本当は好きで菜食してた訳じゃないんだよね
WW1で毒ガス浴びたせいで菜食するしかなかっただけ
菜食家が周囲に菜食押しつけがちなのは自分の肉への欲望を抑える為なのかもなw

469 ：
しかし1とゼロの議論好きね

470 ：
そういう利権が絡んでそう

471 ：
単細胞には人工肉を食いたがる連中の気持ちは分からんよ。
センシティブな連中じゃないと気持ちを汲み取って商売出来ない。

472 ：
>>471
動物を殺して食っているという罪の意識が無くなるということでしょ

473 ：
>>466
糖尿のリスクの方が多いやら
果実はｗ

474 ：
>>467
必須アミノ酸じゃ自分の理屈がおかしいと気づいて今度はエネルギーの話にすり替えか
これも動物性じゃないと得られないとでも言いたいのか？

475 ：
>>473
ガンになる前に糖尿病で死ぬかもね

476 ：
>>466
フルーツ食い過ぎて膵臓癌になった世界的な有名人もいるしな
ベジタリアンは糖質の取り過ぎに注意した方がいい
肉が食べられない埋め合わせに甘いものをとりすぎる傾向がある

477 ：
>>475
果物だけ食ってる奴なんて殆んどいないからその心配する必要なんてないけど
肉を食うようになって日本人の癌になる確率が恐ろしいほど高くなってるのは心配だろ

478 ：
>>477
糖質は果物だけじゃないんで

479 ：
>>467
哺乳類はというかほとんどの生物が
自分だけで必要な物なんか作れてないよ
植物でも条件の合う微生物いないと
育たないのもいるし
あとインドネシアの部族で穀類しか食ってないのに
筋肉が発達してた人達いて調べたら腸内で分解する微生物を
タンパク現にしてた例も有る

480 ：
>>478
どっちにしても糖尿で死ぬ確率より癌で死ぬ確率のほうがはるかに高いから
やっぱり肉を食うのが最悪だろうな

481 ：
>>480
植物食っててもガンにはなるけどね

482 ：
>>480
糖尿病で死ぬ人間なんかいないぞｗ
糖尿で他の病気になって死ぬんだよ
糖尿病でガンにもなるよｗ

483 ：
動物と人間は平等ではない
人間には魂がある
動物には魂が無い
だから読んで字のごとく動く物でしかない

484 ：
癌にはなりたくないから動物の肉は食わないことだよ

485 ：
>>484
悪いこと言わんから
虫でも良いから動物性たんぱくわ
月に一回は食ってろ
ガンになる前に体壊すぞ

486 ：
>>443
再現方法の模索は外注に出しました。

487 ：
>>198
自己防衛に使うリソースを転用したほうがコストメリットあるからだろ。

488 ：
>>485
いや虫食う奴いるか
俺は動物はかわいいという感情しか持ち合わせていないから
殺して食う奴の神経がわからん
野菜だけで十分

489 ：
>>488
ゴキブリも差別無く愛せよ。

490 ：
>>489
お前じゃあるまいし
動物殺して肉は食うわゴキブリまで食うって
ちょっと変だぞ

491 ：
>>488
ならせめて
ミネラル＆ビタミン剤は摂取しろよ
動物性の食べ物を食わないと
マジで病気になるから
動物好きそうだから虫でもと言っただけ
野菜だけで生活すると突然体が可笑しくなるからな

492 ：
虫の中にも良質なタンパク源となりうる奴はいる。
最近はそれで代用肉にする研究が盛んだよ。

493 ：
攻殻機動隊を思い出す

494 ：
>>490
無地を食う話しで動物は可愛いと言うアホなコメントしてたからからかっただけだ。

495 ：
>>491
野菜だけで健康そのもの
十何年病院に行ったこともない
こっちの心配なんかより、そのうち癌です宣言受けてショック受けないように心の準備だけしといたほうがいいぞ

496 ：
>>494
その発想が出ること自体異常というか気持ち悪いわ
普通の感覚じゃないね

497 ：
>>495
野菜以外で（冷凍食品含めて）
お菓子とか食ってるとか言わないよな
野菜だけしか食ってないんだよな
アイスクリーム好き？

498 ：
普通に精進料理に人工肉として売り出したら金が稼げそうだな

499 ：
魚も食えなくなるし、俺はヴィーガンの思想とは縁がないな

まぁカルト宗教みたいに押し付けないでくれよな

500 ：
ちなみに、ヴィーガンは疾患リスクが高いという論文は特に無い。
ttps://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/
だが、緻密な食生活における栄養管理が求められるので
ど素人がただ動物性食品を摂らないだけでは貧血で簡単に倒れる。
野菜は高いからねえ。

501 ：
>>497
こっちの心配より自分の心配してなよ
そのうち間違いなく癌だって言われるから
慌てるぞいきなりあなたは癌ですって言われちゃったりするんだからね

502 ：
>>501
４９７は心配じゃ無くて
疑問で行っただけだよ
最初は心配して書いてたけど
お前は肉以外は普通に食ってそうだもん
お菓子には味付けで大量に
動物由来の物を使ってるし
牛乳製品やゼラチンも動物性ね
心配して損したわ

503 ：
>>502
いろいろ小難しく考えてそうだな
簡単なんだよ動物殺してその肉を食わなきゃいいだけの話なんだから
しかしかわいい動物殺して良く食えると思うよ

504 ：
肉食いてーんじゃんｗｗｗ

505 ：
ミートホープだったかな
肉0％のハンバーグ売って偽装がどうとか
早すぎて理解されなかったんだな

506 ：
ヴィーガンは早死にする

507 ：
ヴィーガンヴィーガンて偉そうに講釈たれてるけどインドのジャイナ教くらい徹底して自分を律することが出来てるヴィーガン信者なんて1％にも満たないだろ

508 ：
チンパンジーだって肉を食べるってビーガンは知らないのか？
クジラだって魚を食べる肉食魚だって誰でも知っているのにね&#128512;

509 ：
ただの偏食主義者

510 ：
肉を食べたいから人工肉って何だかな。
素直に普通の肉食えよ。
そもそも日本は食べ物(生き物)に感謝して「いただきます」という行為をしてるし

511 ：
マグロだって自分より小さい魚食うから肉食だぞ

512 ：
中国やインドやアフリカ等が豊かになって、健康で長生きするようになって、間もなく世界では食糧危機が到来する
牛豚鳥魚に昆虫も加えて行かないと、人類に必要なタンパク質が不足する
食料の奪い合いになり、菜食主義とか贅沢言える時代では無くなるよ

513 ：
>>512
牛豚育てるために人が食べるよりも１０倍以上もの農地が必要　今後人口が増えて１００億人が牛豚食べててたらシステム的に成り立たなくなる
先進国は飽食で肉の食べ過ぎによる贅沢病の人が大多数なんだから長生きしたければますます菜食が必要になってくる時代だ
しっかり現実を見ようぜ

514 ：
>>510
君を殺して人生奪ってもいいか？
ちゃんと後から「南無阿弥陀仏」とさえ唱えれば問題ないよな

515 ：
>>514
くせえから喋んなよゴミクズ

516 ：
>>515
なんだどこかのサルか？殺した仲間の肉でも食ってろ雑魚

517 ：
ヴィーガンは食えるの？

518 ：
解脱できる人は少ないということなんですね。
ビーガンじゃない人
解脱するために苦しんでいる人⇒肉っぽいものが欲しい人
解脱した人

こういうことなんだろうな。

519 ：
ヴィーガン「豚を殺して食うな！俺がお前を殺して食うぞ！」

これって脅迫行為に該当するよな。

520 ：
肉食ってたら人じゃないってマジ？
https://i.imgur.com/mf09kol.jpg

521 ：
「イルカショーは動物虐待だ」と言ってる自称正義マン活動家が、イルカショー水族園を廃業に追い込んで調教師や管理員の仕事を奪い、生活崩壊や自殺や一家心中に追い込んじゃ偽善でしかない。

イルカショー見るのもイルカ食べるのも人工肉を食うのもヴィーガンやるのも飲酒も喫煙も自由なんだよ。

勿論、違法薬物とか自称愛国者のネトウヨ赤報隊のやらかす国民虐殺ポル・ポト派行動とか殺人予告とか放火予告とか嫌がらせ予告とかはやっちゃいけんけどな。

522 ：
>>37
ビヨンセ？

523 ：
豆腐ステーキとか豆腐をもっと流行らせろ
日本人に都合の良いビジネスチャンスだぞ

524 ：
人工肉って細胞を培養して生産してるみたいなのを想像してしまった。

525 ：
>>513
人間はセルロースを消化吸収するように出来ていない以上、食糧危機を菜食が救うなんてのは寝言でしかないな。

526 ：
>>525
でも実際には菜食主義の方が疾病リスク少ないよ

527 ：
>>526
食糧危機と健康というまったく別の話を同列に語られても困るわ。

528 ：
肉は食べた方が良いぞ
長いこと極端に減らすと眼窩が凹んで老化したみたいになった
まぁこれが普通なことかどうかはわからないが
気が付いて逆に多めに1年以上してやっと元に戻ってきた

529 ：
>>526
あと一つ。
仮に食糧危機なんてものが来た場合、完全菜食では健康な生活は送れないからな。
バランスの良い食事の為の栄養価の高い高品質で多種多様な作物が作れなくなるんだから。

530 ：
>>526
疾病リスク減らしたら、平均寿命が伸びて、食料不足が益々加速するだろ
菜食主義は、自己満足の為に他者を犠牲にする似非博愛主義でしかない

531 ：
簡単な話だよ
動物虐殺してその肉食いたい人はそうするだろうし
罪もない動物虐殺してその死肉を口にするなんて事は人間としてできないという人は
野菜を食べればいいというだけの話しだよ

532 ：
>>530
＞疾病リスク減らしたら、平均寿命が伸びて、食料不足が益々加速するだろ
さすがにそれは間違いｗ作るのが大変な食料は数倍、十数倍手間かかる
そもそも医療費がすげーかかるしな、健康的な食生活した方が国も助かるからいろいろやってるわけで
だからといって菜食だけのがいいとか言う気も無いが

533 ：
>>528
ここ数週間だけだけど肉食う量意識して増やしたら明らかに体力増して来てるわ
頭もスッキリしてる気するけどおそらく至福物質のせい

534 ：
>>532
それは国民皆健康保険が整った日本特有の事情で、普通の国では金持ち以外は高額医療受けられなくて亡くなる
頭使わずに体動かさないジジババは、食料少なくても長生きし、栄養が必要な子供たちが餓死する

535 ：
肉喰いたいんか喰いたくないんかどっちやねん！

536 ：
>>525
なんかその繊維質を消化できなければ菜食不可能っていうのは
逆に例えると骨は消化できないから肉食は不可能と言うのと同レベルのくだらない寝言だなｗ

537 ：
>>5
豆腐や納豆を否定しないでくれ

538 ：
しかしまあ
また変な宗教が流行ってきたもんだな

539 ：
あいつらが人肉バーガー食ってても
驚かない

540 ：
>>525
人間が消化できない食物繊維も腸の細菌は消化するよ

>>528
俺は肉多めに食ってた時は吹き出物が止まらんかった
野菜と発酵食品が一番いいような気がする
日本で塩分が多めでも寿命が長いのが漬物とか豆系の発酵食品のおかげらしいから
あと魚な

541 ：
>>7
擬製豆腐やがんもどき美味しいやん

542 ：
豆を餌にして不衛生な環境で育てた牛肉よりも、衛生士管理された人工的なプロセスで作った牛肉の方が良いだろうが。

543 ：
発ガン性に注意

544 ：
>>543
それ言うと本物の肉がそうなるよｗ

豆を餌にするのは手間がかかり過ぎるんだよね
太平洋の孤立した島で持続可能な生活作り上げたのは豚を飼うのを止めた島だけ
地球も宇宙規模で見ると孤立した島だから畜産は禁止すべき

545 ：
肉には出どころ不明な抗生物質やホルモン剤が大量に注入されてるとも知らずに
う～んタンパク質～とか言って盲目的に食べてる層が忘れたころに一番病気になるんだよなー

546 ：
先進国ですら抜き打ち検査したら凄まじい状態だった、とかあるからな
養殖の魚もひどい
「地元の奴は絶対に食わない」とかなんやねん

そんな肉でも「安いから、市場が求めてるから」で出回るのは狂気だわ

547 ：
>>34
ならねーよ

548 ：
結局肉が食べたい

549 ：
食いたかったんかーい

550 ：
なんかタイミング良すぎだな。
ビーガンと人工肉。

資本のプロパガンダに乗せられて、愚衆がざわついとるんだな。

551 ：
>>546
食っても影響が軽微なんだから、気にしちゃいかんよ。
ほんの少し前を思えばとんでもなくいいもんばっかりだわ。

552 ：
ボケずにスタスタ歩いてる90代の高齢者はみんな肉を毎日食べている

553 ：
>>552
長年食い続けた結果病気になった奴らは死んだか看護受けてるかなんだから当然だろ

554 ：
草しか食べないのってストレス溜まりそう

555 ：
精進料理？

556 ：
肉以外は全て食べるから慣れの問題ってだけ

557 ：
菜食でも主力はナッツ類
やつらのカロリーは肉を凌ぐ

558 ：
段ボール肉まんは時代を先取りしすぎた

559 ：
ヴィーガンは包茎

560 ：
人工肉(豆腐)

561 ：
つまりビーガンも牛肉の味が好きなんだろ？
旨いけど可愛そうって感覚がわからないな
例えば犬が旨いとして人工犬ソーセージが販売されたとしても絶対に食いたくないけど

562 ：
ヴィーガンの奴って植物も生き物だっていう意識は無いの？
動物も植物も同じ命を頂く事に何ら変わりは無いと思うんだけど

563 ：
>>7
心に仏を持っていれば
肉を食ってもいいのじゃよ

映画「少林寺」より

564 ：
ロリコンだけどゲームの中ならOKなんだよって理屈

565 ：
もうね世界人口の5%以下しか満足に食事ができない時代になってきているから、
健康にいいとか何とか理由付けて食肉を人工肉に転換させてんだよ。

豚、牛、鳥も穀物ベースでの効率が悪すぎるから世界的にみるとこれからどんどん高価格になっていくぞ。

気付いてない奴多いけど。

566 ：
まとめブログ管理人の対立煽りきてんね

567 ：
最近やたらとソイレントグリーンを放映してるんだなな。

568 ：
>>562
SFで出てくるみたいに光合成できるようにするかｗ

569 ：
人口が増え続ければいずれ肉も食えなくなるんだろな

570 ：
>>562
それは植物の実や枝や花を摘むのと動物の腕をちぎるのと
まったく違わない感覚の持ち主。

571 ：
何で日本のベンチャーは代用食やらないのかね？
みんなITだけがユニコーンだと思ってる

572 ：
>>571
日本じゃこの手のもどき食材を作る老舗メーカーが多すぎてベンチャーでは儲からないから

573 ：
>>561
あなたのように犬や猫は愛玩動物だから食べ物じゃ無いし食べたくも無い
という意識の人の延長線上に
というか、それを過激化させた存在として
ヴィーガン教の信者さん達が居るんじゃ無いかなあ～

俺？俺は人間以外は何食ってもいいじゃん
犬猫だって、わざわざ食いにはいかないが
食べる機会があれば試しに食ってみても良いぞ
って考えだｗ

あ、別に非難してるわけじゃないよ？
俺は信仰心が無いが
信仰心を持つのは良いことさｗ
でも、ヴィーガン教の信者さんを含めて
手前の勝手な信仰を他人に押しつけようとする連中はいかんなあ～
と、思うだけさｗ

574 ：
でも、近未来は技術の進歩で、殆どシステム農場や合成で色んな食材が出来るらしいな！
最高級の松阪牛風ヒレステーキとか、四万十川の天然風うなぎで作った極上鰻重とか、数寄屋橋次郎を再現した特上にぎり風コンビニ寿司とかさ。

575 ：
大豆さえなきゃヴィーガンなんて化け物は誕生しなかったのにな

576 ：
結局、肉食いたいんだろ！？

577 ：
>>534
> それは国民皆健康保険が整った日本特有の事情で、
違います。他の国でもそう言うものはあるし、病気の多い国は結局金がかかる
それに、病気が多いと言う事は普段の働き手にも影響する、稼ぎも減るんだよ
あと、肉とかの方がずっと手間がかかるし、足りなければ他国から輸入しないといけない
いくら理屈をこねても国家的にはマイナス面のが多いのは変わらん

578 ：
https://i.imgur.com/3RSO5JL.jpg

579 ：
最近の研究では植物は自分が損傷されている時それを認識している事が分かっている
植物は声も上げられないから痛みを感じているかは確かめようがない
だが痛みを感じているかもしれない生物を無闇に食らって傷付けることに罪の意識は感じないか？

580 ：
>>579
牛や豚に植物を与えて育てて食うより直接食べた方が量は減らせるって話かと…

581 ：
>>580
突き詰めるところヴィーガンは土でも食ってろカスってことだな
あっでも土中の微生物が犠牲になるか
もう水だけ飲んでろ

582 ：
>>581
どう突き詰めるとそうなるのか分からん。これだから1か0てしか考えられない人は

583 ：
>>579
お前バカだろ
同情する範囲の問題だ

家族を食わない
人類を食わない
動物を食わない

584 ：
>>580
根本的にそこから間違いな。
タンパク供給ベースならブロイラーに畜産飼料食わせりゃ大豆以上の効率だし、肥料使用料で考えればグラスフェッドの牛に大豆は勝てない。
畜産やめりゃ消費資源が減るだなんて単純な話じゃ無いんだよ。

585 ：
厳格なベジタリアンは生命の危険？人体に異常や脳機能低下、20年寿命が縮む？
https://biz-journal.jp/i/amp/2017/02/post_18140.html

586 ：
>>583
植物を殺して食うのは問題ないのか？ならお前は種族差別主義者だな

587 ：
>>584
人類総菜食主義の道はまず食糧の安定供給のために農地の確保は必須
山を削り森林の伐採による環境破壊を行い大量の殺虫･殺菌剤で大規模な虫の虐殺はやむ無し
森林や山を失った野生の動物は減少しやがて絶滅
もはや穀潰しの家畜など育てる価値は無く畜産業者は廃業し家畜の数は減るばかり
果樹の肥料に必要な安価な有機堆肥等はやがて希少となり
市場は高価な化成肥料を確保出来る農家が独占状態となる
その内あらゆる殺虫･殺菌剤の耐性が付いた昆虫の大量発生や病気が流行り
植物以外の代替食料が無い人類は瞬く間に食糧危機に陥る
ヴィーガン人口増えて良い未来など想像出来ない

588 ：
そもそも人間のからだの構造上動物性タンパク質やビタミンを接種しないと維持できないのになぜ草食動物でも無いのに草だけで生きれると思ったのか？
まず哺乳類を辞めてから言えっての。
何がしたいのかさっぱりわからん、新人類にでもなったつもりなのか？
思い上がるのもほどほどにせーよ。
どうみても欠陥動物だろ

589 ：
【乞食速報】

ﾒﾙﾍﾟｲの高還元祭り再び！！(6/14～6/30)
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iDの使える全店舗で50%還元されます

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590 ：
>>584
まともな反論だが、そもそもの話の発端からするとここで言う量は命の量だ
更に複雑

591 ：
滋賀県大津のびわこ競艇
ボートレースの有名選手
43歳の守田俊介選手

SNSには不適切な投稿多数
コメント、回転寿司で寿司のトーテムポール作るの楽しい
ソースがテーブルにはみ出してるやん

お茶目な43歳独身ボートレーサー
通称きもりやん


https://i.imgur.com/jbT0clN.jpg
https://i.imgur.com/0Ol0q4O.jpg

592 ：
>>579
究極的に人類が行き着くのはソイレントグリーン

593 ：
cosmos
&#8207;

@cosmos115
4 時間4 時間前
アメリカで葬られた1975年のマクガバン・レポートhttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=321031&g=121204 …

食品業界が猛反発し、あらゆる手を使って潰した。
その結果は今のアメリカを見ればわかる。 pic.twitter.com/4ftxx9PP9r
(deleted an unsolicited ad)

594 ：
>>593
「食と健康は一体だよ」っていうのは結局東洋思想・漢方にずっとある考え方なんだよね

孫子にクラウゼヴィッツで追いつき、
釈迦にデカルト以降でやっと追いついたようなことの一つだなｗ

「China2049」でも「あいつら、春秋戦国時代の外交術で俺らをはめたらしいぞ」って
やっと気づいたみたいだし

595 ：
>>584
そりゃ詭弁だろｗ　肥料使用量て

草だけで今大豆で肥育されてる牛を育てるにはどれだけの農地が必要になるんだ？
牧草地が１ｍ以上も流出してしまった！
みたいなことが世界中で起こっているわけだが？
牧畜で人間は地中海を死の海にしてしまったぞ？

人間は環境を激変させられる生き物だろう

596 ：
>>586
ま、実際にはどんな人間でも動物自体の差別はしてるし、
そこらの草と例え野良猫であっても同列にしてる人間など一人もいないけどね
法律だって植物保護法なんてないし、仏教とかも動物と植物は分けてるしな
差別主義者か？

597 ：
肉が食いたいのかよ。
天然のを食えよ。

598 ：
　
奴隷民族ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）は
　シナ人に奴隷にされた数千年の歴史で
【奴隷根性】がＤＮＡにすっかり染み込んで
　「正直者は馬鹿」という価値観となり
空気を吸ってウソを吐くようになりました。
　
【タカリ民族ゴキブリ韓国人の習性】
1）★平気でウソつく
2）★平気で約束やぶる
3）★恩は仇で返す
4）すぐ激怒して暴力と強姦
5）悪いことは何でも日本のせい
6）強い者にはすぐ土下座
7）弱い者には威張り散らす
8）優しくされたら付け上がる
9）ユスリ・タカリ・パクリ大好き
10）コツコツ努力は大嫌いニダ！
　
立憲民主党の幹部は
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が多いので
　平気でウソをつきます
　　

599 ：
畑を耕すだけでも地中動物を大量虐殺してるんだからヴィーガンは農産物食うなよ

600 ：
>>595
君の問いだが、牛の飼料の内豆類の割合は1%。大豆油粕などの使用も多いから豆類の牧草転換だけなら十分可能な数字だぞ。
あと、これはあくまで確保できるタンパク質の量に対する資源の消費量だけの話な。

601 ：
ヴィーガンはキチガイだけど
200㎏あるデブが珍しくない方がよっぽど怖いわ

黒人女性の95％が民主党に投票とか半分は肥満とか闇が深すぎるだろｗ
貧乏な奴ほど何も考えずにヒラリー応援して
パカパカピザ食って脂肪に変換してる

地球環境にとっての一番の負荷はアメリカ人の脂肪だろ？

602 ：
>>600
単純に世界で育てられてる肉牛は必要ないってことだよ

アホのヒスパニックとか黒人の体重になってるだけだろ
なーにがたんぱく質の量だよｗ
カートに乗って買い物してるデブの飼育に気を遣うのが人類のやるべきことかｗ

トウモロコシも砂糖のために大量に作ってコーラにしてパカパカ流し込んでんだぞ、アホか

603 ：
https://style.nikkei.com/article/DGXZZO64645120X21C13A2000000/

「デブが多すぎてアトラクションのボートが沈む」にはﾜﾛﾀｗ

604 ：
モンゴロイドはウルトラスーパーデブにはなかなかなれないんだよな
その前に糖尿になって死ぬ

体重200㎏の人間は地球環境にかけてる負荷から考えて一人分の権利があるわけがない
ヴィーガンにも共感できる部分はいくらかあるな

605 ：
>>601
> 黒人女性の95％が民主党に投票とか半分は肥満とか闇が深すぎるだろｗ
黒人はさ、人種差別があるから、例え自分の考えが共和党に近くても
差別に対して甘い共和党より差別を否定する民主党に、入れてる奴が多いってさ
まあそりゃ当然だわな、お前だってアメリカいて日々差別受けてたらそうするんじゃないのｗ

> 貧乏な奴ほど何も考えずにヒラリー応援して
実際は調査では逆と聞いてるが貧乏人ほどトランプ
白人裕福層ほどヒラリー。実際、著名人はそういう傾向多いっぽいしね

606 ：
植物だって生きてるんだぜ。主張に一貫性が無いね。やってることはオナニーレベルだよ。

607 ：
合成肉は高くつく
生産が間に合わない

せや！普通の肉混ぜたろｗｗｗ

レポーター「普通の肉とまったく同じ味です」

608 ：
結局
肉が食べたいのね(笑)

609 ：
農業のなんたるかも知らない馬鹿がハマる宗教
それがヴィーガン

610 ：
環境とか資源とか考えるなら牛よりブロイラーだわな。実際そういう論文あるし

611 ：
滋賀県大津市びわこボートレース
43歳の守田俊介選手SNS投稿画像
スシ●ーの寿司にハエがいた画像
卵がレーンに落ちてる画像など多数
回転寿司のクレーム画像を投稿する。

https://i.imgur.com/0uCrYqr.jpg
https://i.imgur.com/LCpni2F.jpg

612 ：
ミニマリストと同じSNS 時代のライフスタイルファッションアピールだから飽きたらまた肉を食べる。

613 ：
坊主「がんもでいいだろと」

614 ：
本物より安全で美味しくて安くなってくれれば嬉しい

615 ：
ヴィーガンでも宗教でも回りに押し付けようとしてきたらアウト
個人で勝手にやってる分には構わない

616 ：
押し付けてもいないのに、勝手に自分が否定されたと過剰反応する人もいるからな
そもそも1>自体は押し付けるって話じゃないし

617 ：
この記事は違うが、残念ながら過激派ヴィーガンがあちらこちらで押し付けたり暴言吐いたりしているんだよなぁ……。

618 ：
｢いつまでも言い訳してないでビーガンになれ｣がビーガン以外の人への侮辱や暴言に該当しないと本気で思ってるようなドアホや世間知らずがうようよ居るもんな
どういう躾受けて育つとあんな非常識で甘ったれた大人になるんだか

619 ：
>>449
なるほど、こう言うトンデモと同次元と

620 ：
>>609
そもそも、農耕という行為は自然破壊そのものなんだけどね

621 ：
>>606
> 植物だって生きてるんだぜ。主張に一貫性が無いね。
だから植物と動物を同列に扱ってる人間などいない、お前だってそうだろう？
お前は全く同列に扱ってるのか？野良猫をRのも、そこらの雑草を引き抜くのも同じだと？ｗ

622 ：
>>618
ビーガンなんか職場も含めてこれまで一度も会った事無いわ。海外ならまだ分かるけど日本にそんなにおるか？

623 ：
>>622
SNSで向こうから絡んで来る奴は何年も前から居る
で一人のビーガンと言い合いになるとイナゴみたいに別のビーガンがわらわら湧いてきて殺人鬼、R魔扱い、ナチスや奴隷商人や人種差別主義者呼ばわりでボロカスに言われるよ
あれで広まるはずなのにと思ってられるのが謎

624 ：
ビーガン信者は栄養失調で常にイライラしてるから思考回路がめちゃめちゃですぐ感情的になる
野菜を作ってる時点でそれに邪魔な生き物を殺しまくってる世界だというのに

625 ：
>>624
人類の人口が、３００臆人になっても、そんな屁理屈いってられるかな？

626 ：
ビーガンなんてほっとけばいいんじゃねと思う人間からしたら
むしろここで叩いている人は相当イライラしているように見える

627 ：
>>625みたいな奴もネット上にはいっぱい居る
ビーガン御用達の偽科学データ鵜呑みにして崇めててビーガンの自分達は地球環境の救世主、ビーガン以外は環境破壊する悪魔みたいに言いたがる

628 ：
>>626
普通に暮らしてる自分や家族をいきなり肉も食べるってだけで殺人鬼やR魔扱いされてイライラしない方がおかしいから

629 ：
イライラしてまで食べてるのか
大変だな、畜生食いって

630 ：
>>629
ううん？食べる時はみんなで美味しく楽しく食べてるしこれからもそうする
こういう場では自己満足の縛りプレイで我慢してイライラしてるアホビーガンのこと馬鹿にしながらね
ちょうどここの誰かさんみたいな奴のことね

631 ：
人工肉バーガーがアメリカで急激に売れてるのは
「意外とおいしい」から

なのでお前の論理はもはや何いってるか分からんな。
あとここは人工肉スレ、イライラしてこんなとこに書き込んでバカみたいなこと言ってるのは
お前の方

632 ：
動物がダメなら植物もダメじゃないと理屈が通らないと言っている人。
その人はおかしい。
その人も、人を殺して食べるのは嫌悪感を抱くが、猿や犬なら無嫌悪感でしょう？
ヴィーガンは猿や犬も嫌悪感を抱く範囲に入る人たち。

633 ：
乗りで株買ったらえらい儲かったｗ

634 ：
植物の実や蜜は動物を誘って食べてもらっている。それで彼らは子孫を増やしている。

635 ：
食感や風味が本物により近くなっとるのね。

636 ：
ベジタリアンだとか言いながら
本当は肉が食いたくて仕方ないんだなｗ

637 ：
好きなだけ野菜食べてればいいのに肉の感じが欲しいって本当は肉が食べたいんだなって

638 ：
だから>>631みたいにイライラして周り攻撃しだすんだよね
我慢して肉食べなくても偉くもなんともないんだから食べればいいのに

639 ：
>>96
ビジネスの基本

640 ：
段ボール？

641 ：
エシカルヴィーガンやアニマルライツ拗らせた連中が一般人に押し付けたりマウント取りに来たり、暴言、嘘、嫌がらせを繰り返すくせに、肉もどき料理を食べるから嘲笑されるだけだぞw

642 ：
人に必要なタンパク質を野菜から取ろうとすると
肉の何倍かの量の野菜を食わなきゃならん

菜食主義者から見た一般人
罪のない動物をR悪魔

一般人から見た菜食主義者
貴重な野菜を食い荒らす悪魔

643 ：
悪夢のような民主党政権
　悪夢なら夢だからまだマシ
民主党政権は夢でなく現実だった！
　地獄のような民主党政権
　ゾットする民主党政権
　悪魔のような民主党政権
　恐怖で身の毛がよだつ民主党政権
　思い出したくもない民主党政権
　考えただけで吐き気がする民主党政権

644 ：
もうヴィーガンやめようぜ

645 ：
無理、それどころか長期的には先進国中心に広がると思う
ビーガン馬鹿にしておいて、自分の子供には犬や猫など動物を大事にしましょうとか、
希少動物や自然を守りましょうとか、残虐な行為は動物でもやめましょうとか、言ってるようではね

646 ：
>>642
大豆「・・・」

647 ：
>>645
そういう畜産とその他を分別しない思想を口にするから馬鹿にされるんだがw

648 ：
乱れる日本語　「フツーにおいしい」など意味不明な言葉が流行 [転載禁止]&#169;2ch.sc [743390556]
https://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1447570827

森永卓郎「“普通に○○”ってなんだよ。今の若い奴は普通に～が褒め言葉だと思ってるのかよ」 [274141358]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1521975848/

649 ：
>>645
無駄にRな

650 ：
>>645
ビーガンなら昆虫や野性動物たくさん殺して作ってる野菜食べてても無罪放免なんだ
自分のご飯のために動物がたくさん殺されててもビーガンだけは動物殺しも虐待じゃなくなるんだ
すごい御都合主義だね

651 ：
>>645
むしろ健康面考えるとヴィーガン続けるのは普通の人だとまず無理
特に歳を取ったら肉でタンパク質取るのがめちゃ必要になる

652 ：
ソイレントグリーン　みたいな世界がビーガンの理想

653 ：
動物肉食派が何をいようが 人工肉が予想以上に猛烈に流行ってきて
アメリカ最大の食肉メーカー＜ベジタリアンにとって最大の抵抗勢力になりそうな大企業
が人工肉生産を開始してるんだよな。


アメリカ食肉加工の最大手、タイソンフーズは、2016年競争力を維持する1つの方法として、
代替タンパク源や食の持続可能性に投資を行うベンチャーキャピタル部門を立ち上げた。
植物性由来の人工肉ビヨンドミートへの持ち株5％を出資した。
また、今年末までに自社で、代替肉の販売をスタートすることを計画しているという。

・タイソンフーズ＝売り上げ3兆6000億円のアメリカ最大の食肉メーカー
が人工肉作り出してる。

動物肉派がなにいおうが、この流れは変わらんよ。

654 ：
＜米国＞食肉のタイソンが3日続伸　代替肉市場に本格参入
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13HK1_T10C19A6000000/

タイソンフーズは
Raised & Rooted＝ナゲットと肉パティをブランド開始と

アメリカの食肉最大手は人工肉に本格参入だと
こりゃ終わるな

655 ：
>>647
> そういう畜産とその他を分別しない思想を口にするから馬鹿にされるんだがw
いやだから、それじゃあダメなんだよ、馬鹿だな
畜産は残虐に殺して良いが、犬猫はダメとか、ビーガンを増やすだけ、ひ弱で脆弱で
偽善に満ちた現代人らしいアホ感覚な、何の苦労もなく平和に育った教科書通りのガキが
理解するわけもない、そう今の人間がそうだ

野良犬、野良猫なんて、ネズミなどの害獣、害鳥と同じ、という昔の人間のような感覚じゃないと
そうじゃなくてとにかく可愛そうだからなんて感覚では、平和で偽善的精神が正しいとする現状では
最終的にはみんなビーガンになるよ。事実、それが先進国中心に証明されてるわけだが？
白人国家であっても100年以上前にビーガンみたいなのがどれだけいた？今後減ると思うのか？

656 ：
まさにカルト宗教

657 ：
>>649
意味不明というかビーガンてそれ実行してるんだろうｗｗ
>>650
> ビーガンなら昆虫や野性動物たくさん殺して作ってる野菜食べてても無罪放免なんだ
それビーガンに言え、俺は違う

あと、根拠が極めて不明でかつじゃあ殺さずに育ててれば良いのか？
ならビーガンはそれを求めるだけだろうよ、ペットすら菜食主義にしようって連中だからな
仮にそれを知ったらそうするだけ、全くは意味は無いアホ話

>>651
健康面で肯定した覚えはない
もっとも、コンビニ惣菜やお菓子やインスタント食品ばかり食ってるような奴よりはマシだろうがね

658 ：
イライラスレ

659 ：
うざいわあ
とっととブーム過ぎて廃れてくれ

660 ：
>>1
http://jp.reuters.com/article/beyond-meat-retail-idJPKCN1TB0LV
肉に挑む人工肉、米スーパーで熾烈な売り場の陣取り合戦

661 ：
正しい間違っている
正義と悪
日本国憲法以外の基準で語ってる奴はガイジか宗教家
家畜は殺して良いんだよー

662 ：
t-800系の生体組織を連想しちまう

663 ：
もうすでに豆腐という究極の人口肉があるというのに

664 ：
>>663
それ植物タンパク質で有って肉では無いから

665 ：
「美味しいでしょ？味付けに牛脂を使用していますから！」

666 ：
>>13
そう思うよな

667 ：
高野豆腐でいいじゃん

668 ：
肉を売ってるお店でヴィーガン食の食材を購入するのも欺瞞的ですよね

669 ：
ついにAKIRAの人工サンマが現実の物となるのか

670 ：
まだ食べたことないけどいい事だね
牛さん豚さんが死なずに済む
動物の犠牲の代わりになるなら嬉しいこと

671 ：
書き換え耐性が1万回超えてから言ってね

672 ：
>>670
死なずにすむけど生まれもしなくなる

673 ：
>>11
ビーガンでは無い普通の人が、家畜肉を食べなくなる事で、食料問題の解決にも繋がるんだよなぁ。

674 ：
>>673
繋がらんよ

675 ：
>>673
解決なんてしない。

676 ：
まあゲイツはそれで出資してるんだろ
自身もおそらくベジタリアンじゃないが、支持するような事言ってる品

677 ：
がんもどき食っとけ

678 ：
幹細胞からフォアグラが作られる時代になっていくんだろうね。

679 ：
肉食に未練たらたらとか、それだけでヴィーガン失格だろ

680 ：
>>674
家畜を育てる為に必要な大豆や穀類などをそのまま人間が食べた場合に比べて、人間が家畜肉を食べる方が、食料としての効率は悪いんだよ。
普通に考えても、わかりそうな話しだと思うのだが。

681 ：
>>680
もう少し食糧生産や流通について勉強し直してこい。

682 ：
>>680
消費が減れば生産が減らされるだけ
食糧問題の解決にはならない

683 ：
>>681
食糧生産や流通に内在する問題とは別の次元の話なのだが？

684 ：
>>683
流通経済を無視して食糧生産について語れるわけないだろう。
真面目に言っているなら、本当にヴィーガン系以外の情報を調べてきなさい。

685 ：
本当は肉食べたいんすよ

686 ：
お前ら「豆腐でも食ってろよwww」
僕「ビヨンドミートの株でも買っとくか」

なぜなのか

687 ：
スライム肉と人工肉
どっちが安全なのか

688 ：
遺伝子組換え大豆はあんなに否定してたのに

689 ：
アメリカでは大豆の摂りすぎも良くないと言われてた気がする
豆乳も体に悪いので、今は売上激減
ビーガンは頑張って大豆の肉もどきを食べて、人体実験してほしい

690 ：
たまたま健康に恵まれてるビーガンがビーガン以外の人達を頭ごなしに悪人扱いして非難してるのが本当に嫌だ
もし言われた方が無理してビーガンになって健康に悪影響があっても責任とれる訳じゃないくせに無責任過ぎる
自分には出来てるんだからお前もやれないはずないとかいうあの無神経で傲慢な感じ大嫌い

691 ：
原材料はえんどう豆だよ

692 ：
がんもに照焼きソースでいいだろと

693 ：
揚げ出し豆腐にも照焼きで

694 ：
ここを見ていたら揚げ出し豆腐食いたくなった。ちょっと買ってくる

695 ：
これって一個が普通の倍ぐらいの価格なんだっけ？
日本じゃ商売にはならんだろうなぁ……。

696 ：
>>689
大豆イソフラボンが女性ホルモンに似ているから男が食うとよくない

697 ：
>>684
流通経済に内在する問題は別の問題とは言ったが、流通経済を無視する気は無い。
また、ヴィーガンでも無く、普通に肉を日常的に食べる人間だけど？
ただ、今後発生するであろう食糧難の時代に向けて、代替肉の可能性に期待しているだけだ。

698 ：
>>697
未来に誕生するかもしれない技術と現実としてある流通経済の問題を同列に語っている段階で論外。

699 ：
肉食いたいなら肉食えよ
ひねくれすぎだろ

700 ：
>>652
人肉を主食とする世界？

701 ：
科学技術の発展でヴィーガン向けの商品がもっと増えていくよ。
ホモサピエンスは何も好き好んで動物を殺して生きたいわけじゃない。
べつの選択ができるようになればそれを選ぶ善良な生き物。

702 ：
まあ実際のところ、ほぼ完全な代替品、或いはそれ以上の食品が増えたら
人類の大半はビーガン同様になるかもね、人肉を食うのが野蛮とされる現代人がそうであるように
人肉なんて数万年、数十万年前には誰でも平然と食ってたろうからな

703 ：
>>702
数万年前にはもう、葬式的な文化が生まれてる
日常的な食べ物ではなかっただろうね

704 ：
>>702
共食いは病気の蔓延の原因になるからない

705 ：
>>703
仮説にすぎない上に所詮時代や状況を限定した話を言うとか意図が分からんのだが
人類が平然と食ってた状況があったとしてそれが問題だと思ってる人か？
俺らの更に前の先祖は猿同然だったしその前はネズミ同然だった、更に前はキモイ××だったわけで
それに比べたらどうってこともないだろうにな
まさかそういうのを否定したいわけじゃないだろうが、今の人類の発想で過去のそういうのを
否定したがるとかどうかと思うよ、宗教じゃあるまいしなんだかねえｗ

706 ：
>>168
そういうこと言うやつほど野菜切ってるの見せても何も言わないくせに屠殺現場のグロ動画見せたら怒るんだよな

707 ：
>>11
おれベジタリアンだけど肉食いたくない。
肉食者の体臭くせーからな

708 ：
>>706
態々他人が日常的に見る必要を感じていない物を見せようとするのは悪質なハラスメント行為です。

709 ：
人工肉、大人気だねぇ

710 ：
>>708
ビーガン的にはホロコーストなんだろうよ
現にそう言ってる奴もいるしな、皿の上のホロコーストとかなｗ

俺に言わせればそれを見たうえでそれがどうした、昔から人間はそうして肉を食ってきた、
それでも俺は肉が食いたいんだ、というべきだと思う。俺はそうしてる
それみて気分が悪くなる奴ってのはビーガンの言うことを認めてるも同然、ひ弱すぎる
石器時代のマンモス狩ってた俺らの先祖はそんなことは気にしなかったろう

711 ：
>>710
個人のスタンスとしてはそれでも良いけど、それとは別に他者にハラスメントをして良いって話にはならんよ。

712 ：
>>711
俺はそうは思わんね、食うのなら写真だけでも見るべきだね、別に毎日見ろとか言う気もないしな
それで食えなくなるような奴、逃げる奴は実はビーガンと同じメンタリティということだ、
連中の言うことが正論と言ってるに等しい。偶然見てそうなったビーガンもいるだろうからな

713 ：
>>712
正論でもなんでもない。現在の先進国は生活様式が多様化した結果、一生他業種と無縁な暮らしをする人間がどれだけいると思う。
下手すりゃ一生見ないものを無理やり見せるのは、見せたい人間の独善的で一方的なエゴに過ぎない。そんな精神的暴力を肯定はできんな

714 ：
　
ヴィーガンが凶暴なのは
肉が食べられない「やっかみ」からか？（笑）

715 ：
肉抜き魚抜き乳製品抜き生活自体に無理があるんだと思う
だからあんなにイライラして文句ばっかり言ってる
我慢せずに食べれば解決する

716 ：
イライラしているのはここに人

717 ：
ここの人

718 ：
イライラビーガン監視中

719 ：
>>712
人燃やすの見れない奴は火葬禁止
人肉切り刻むの見れない奴は手術受けるな
屠殺見れない奴は肉食うな

まさに基地害の発想

720 ：
豆腐ハンバーグやおからハンバーグは日本じゃ当たり前なのに。
日本企業は本当に宝の持ち腐れだなあ。

721 ：
ヴィーガンは虫も殺さないのか？蚊とかに刺され放題なのか

722 ：
卵とレタスが好きだけど、
売ってるサンドイッチが肉の塊挟んでるのとセットなので
それは食えない。
NEWDAYSだったかなぁ…
肉なんてうまくないよ、キモいし。
みんな肉好きを装ってるけど
好きなのはタレであって、肉ではないだろ。

723 ：
いや、肉が好きだけど

724 ：
肉もどきバーガーの売り上げが伸びているって記事で何を言っているんだか。

725 ：
ヴィーガン教て言う宗教だよな
自分達の信念のみが正義、正しい肉食してる連中は汚らわしい許せない！
そして暴力的な言動や行動で従わせようとするキチガイ集団

726 ：
攻撃的でクソ威張ってる性格悪いビーガンほどめちゃくちゃ目立ってるのが大ダメージだったね
こういうニュースで認知度広まっていったら良かったのに

727 ：
大人気！

728 ：
>>725
それって白人はみんなそうだよな
裸族の女性にブラジャーしろって押し付けたり
仏教徒に肉を食えって売りつけたり
クジラなんかもそうだろ

729 ：
対ゾンビ専用

730 ：
結局何の肉なのよ

731 ：
>>713
> 正論でもなんでもない。
いや正論ですよ、それで食えないような人は同じメンタリティです、違うか？
それに事実を見ずに言ってもダメなのは全てにおいてそうだが

>現在の先進国は生活様式が多様化した結果、
それ正論じゃないの理由に全くなってない馬鹿かと

> 下手すりゃ一生見ないものを無理やり見せるのは、
自分の食ってるものがどうやって作られてるか、知る事は重要ですが。
食育の基本と言っても良い。自分が嫌だから米作りや漁業は教えるべきでないというのはアホ理論
実際そういうのは全て教科書に載っている

732 ：
>>731
馬鹿のマウント取り以外の何物でもないな、お前の屁理屈は。

＞実際そういうのは教科書に載っている
それなら、なんで世の教科書とやらに屠殺の現場の写真が載っていないか考えな。
動物の命をいただいている事を知る事と、屠殺のようなショックを受ける可能性のある現場を見せる事は同じじゃねえよ。

ついでにもう一つ、親でも教育者でもない赤の他人が無理やり人に見せる事を正当化する理由なんて欠片も無いわ。

733 ：
ヴィーガン教信者ってやっぱり基地外だな

734 ：
もはや何の議論なのか

735 ：
>>732
> 馬鹿のマウント取り以外の何物でもないな、お前の屁理屈は。
事実を言っただけｗそれを言ったら誹謗中傷とか、お前が事実を認めたくないだけでしょうにｗ

> ＞実際そういうのは教科書に載っている
> それなら、なんで世の教科書とやらに屠殺の現場の写真が載っていないか考えな。
そんなのはいくらでも理由は言えるがその前に。
上の方は何の反論もないわけだが、それは認めるんですかねｗ
同じメンタリティであり、正論である事を。もともとそれに難癖つけたのがあんたですしね
まず、それからにしましょうかｗ

736 ：
>>733
言っとくが俺はビーガンじゃないからｗ普通に毎日肉食ってるしｗ
それに、人の話が気に入らないとイライラして言いがかりをつけてきたのはあっちであってね
そもそも俺の話が気に入らないとか怒りを感じるのはそのビーガンと同じ思考な

737 ：
いずれ安くなるでしょ

738 ：
>>735
お前の穴だらけの暴論なんぞいくらでも反論できるが、長くなるんでさっくり自滅している点を指摘しただけですが。

>上の方にはなんの反論も～
お前の理屈に合わせるなら>>719の人に返していないお前は自分が言っている事が基地外の発想だって認めているわけか。

今まで付けていなかった草を急に付けているあたり、よっぽどイライラしているんだな。

739 ：
>>738
> お前の穴だらけの暴論なんぞいくらでも反論できるが、
嘘をつけｗ反論できないから逃げてるだけだろｗ長くなるとかアホ草ｗそういうことを言う事自体が
ろくな話ではなく、無理を重ねた屁理屈である証明ですなｗ


> お前の理屈に合わせるなら>>719の人に返して
面倒くさいから返してないだけだが
返せば認めるなら返すよｗ

740 ：
>>738
> 今まで付けていなかった草を急に付けているあたり、よっぽどイライラしているんだな。
たまたまだとは思わないわけ？ほんと馬鹿すぎるｗ

741 ：
>>739
自分はめんどくさいから返さなくても良いけど、人は返さなければ反論できないなんて決めつけるとは、ほんと自分にだけはゲロ甘だな、お前。
マウント取りたいだけだってよくわかるわ

742 ：
>>719
> 人燃やすの見れない奴は火葬禁止
死体な上、火葬するのは別に問題でも何でも無いんだが馬鹿？

> 人肉切り刻むの見れない奴は手術受けるな
上と同じな、誰も問題視してない上にしないと死ぬケースもあるわけで馬鹿すぎる
しないですむ方法を考えてから言え

> 屠殺見れない奴は肉食うな
別に解体後の写真でも問題ないけどねｗ

> まさに基地害の発想
お前がな

743 ：
>>741

> 自分はめんどくさいから返さなくても良いけど、
俺は直接レスをやりとりしていて、要望してるんだがどこまで基地外なのやらｗ
お前は俺が正論言ってて答えられないだけだろうにｗ

744 ：
>>742
自分の理屈で自爆したからって慌てて返すとかクソだせえな。

745 ：
>>744
> 自分の理屈で自爆したからって慌てて返すとかクソだせえな。
何の反論もできないお前がなｗ
自己レスすぎて笑うｗ
てか他人じゃないのかｗそれともわざわざ他人のレスについて言うとかよほど悔しいんだねｗ

746 ：
>>745
全然悔しくない。むしろこれ以上やったら弱いものいじめかなーって反省しているぐらい。
一つのレスに複数レスで返すとか、明らかに冷静さを欠いているってわかるもの。

747 ：
>>746
> 全然悔しくない。むしろこれ以上やったら弱いものいじめかなーって反省しているぐらい。
うそつけｗ
てか笑ったｗよほど悔しいんだねｗまあ君が何の反論もできないで逃げる事は変わらんよｗ

748 ：
ぷぷぷぅ

749 ：
中国の豪傑は酒の肴に自分のモモ肉を切り取って食う
結局死んだ

750 ：
>>747
単純にお前の自爆を指摘し続けただけだが？
ほんと自分に対してだけは甘いな。

ま、そんなに望むなら一応は反論しておいてやるが、経験上動物を絞めることに関するショックは環境と慣れ、経験の問題な。
個人差はあるが数こなしゃ多方の人間は慣れる。町で暮らしている人間は身近に動物の死なんてないからショックはでかいし、慣れるほど経験を積めるチャンスもないだろうけどな。
その程度の代物をさも特別な行為のように言うお前の理屈がそもそもおかしいわ。

んで、それとは別にだ。

不特定多数が嫌がる行為はやってはいけませんってには、小学校の道徳レベルの話だ。
注意喚起した上で誘導するって言うならまだしも、食欲がなくなりそうなグロ画像を肉食いに来た人に見せるようなハラスメント行為を認めてやる必要がどこにあるって言うんだ？

751 ：
精進料理だよね、これ。

752 ：
>749
中国は人肉食を中世まで（近世まで？）タブー視しなかった比較的文明がある国としては珍しい国

>>750
> 単純にお前の自爆を指摘し続けただけだが？
結局746は嘘ですかｗそもそも指摘とか何の反論もできてないのに笑ってしまうｗ

> ほんと自分に対してだけは甘いな。
嘘つきですぐ言った事を忘れるお前がなｗ

753 ：
>>704
狂牛病がまさにそれ！

754 ：
嬉しい悲鳴ってのは「んほーーーっ！！！」とかそんな感じ？

755 ：
>>752
勝利宣言かよ。ほんと君は自滅には目を向けんのね。

756 ：
>>755
お前が勝手に敗北宣言言ってるだけだろｗ俺はそんなものをした覚えはない

757 ：
人肉なんか気持ち悪い

758 ：
嫌われ要素役満ビーガン

759 ：
ビーガン怒りで顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：
そもそも屠殺をグロいと思うのが間違いなんだよ
ヴィーガンは馬鹿だから分からないのかな？

761 ：
そのうち本当の肉が入ってたで問題になるんでしょうけどね

762 ：
>>760
> そもそも屠殺をグロいと思うのが間違いなんだよ
全くその通りだけどね
あんなもん、大したことは無い。そうは思えない情けない奴が人がID:AwbjrbRYやビーガンになる

> ヴィーガンは馬鹿だから分からないのかな？
ビーガンやビーガンと同じメンタリティの人間はそうなんでしょうｗ
というかひ弱すぎなのよね。昔の人を見習えと。農家にいたことがあるが普通に鶏絞めて
食卓に出してたよ。そうやって人間は生物を殺していかないと生きていけないと知ってくんだよ

763 ：
ここを見てるとどっちもどっち

764 ：
>>763
態々名指しとは、自爆を指摘されてよっぽど悔しかったんだなw

765 ：
おっと、>>764は>>762にだ。

766 ：
>>764
とりあえず落ち着け

767 ：
羊たちの沈黙的なアレかと思った
人工の肉か、人の肉じゃなくて

768 ：
カップヌードルの謎肉みたいな味なの？

769 ：
豆腐ハンバーグおいしいよ

770 ：
>>764
> 態々名指しとは、自爆を指摘されてよっぽど悔しかったんだなw

完全に正論しか言ってないんだがｗ反論できずにそういうことしか言えないのが証拠ｗ
実際、>>760の言うとおりじゃないですかね、違うかｗ


＞おっと、>>764は>>762にだ。
大体、自爆は完全にお前だろう、恥ずかしい奴ｗ

771 ：
あげ

772 ：
ヴィーガン教信者の異常な攻撃性

773 ：
>>772
俺は普通に肉食ってるよ
攻撃してきたのはあっちからな
俺から攻撃したわけじゃない、俺は昔の人間なら当然言うような事を言っただけ
生き物Rのが可愛そうとか見られないとか、ひ弱すぎるんだよ、だからあっさりビーガンになる
そんな当たり前の話が気に入らないからと、攻撃してきたのがあっちな

774 ：
PPD

775 ：
包丁人、味平ではすでに作られていた人工肉。　40年前の話だ。めちゃ遅すぎだよｗ

776 ：
ピンクスライム

777 ：
ヴィーガンは攻撃性とプライドが無駄に高い

778 ：
そんなに肉が食いたいんかw

779 ：
人肉バーガーってうまいのか？

780 ：
>>775
そんなのあったか？違う漫画じゃないのかね

781 ：
>>4
だよな。以前から不思議に思っていた。体が肉を欲求しているのを素直に認めろ。

782 ：
温暖化懸念で「脱ミート」、ミレニアル世代支持
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46436800R20C19A6EA1000/

世界で「脱ミート」のうねりが起きている。
健康志向から肉を食べない人が増え、大豆などを原料に使う植物肉が台頭。
食品世界大手のネスレやユニリーバも参入し、味も見た目も本物の肉に近づいてきた。
若者の社会問題への意識が高い欧州では、飼料による地球温暖化への懸念が食肉を遠ざける根底にある。
未来の消費を担うミレニアル世代の嗜好の変化が、大企業を動かしている。

783 ：
温暖化を言われると牧畜は厳しいな

784 ：
「肉屋を支持する豚」を
どうにかして食べられるようにならないだろうかｗｗｗ

785 ：
宮沢賢治のビジテリアン大祭を読むと当時と状況や認識が今と同じ事に驚く
もう一つは仏教・釈迦の記述もネットで聞くのとは結構異なる事
実は肉食を禁じてた事や豚肉ではなく茸食って死んだとか
あと最小限の肉食をゆるして動物に食われることを認める派の存在が興味深い
食うか食われるかの自然界とは違う、ということが言いたいのだろうか

786 ：
温暖化懸念で「脱ミート」　若者、植物肉を支持
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46436800R20C19A6EA1000/

787 ：
ハンバーガー大国に異変 ～“肉なし”が急拡大～
2019年5月30日 15時46分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190530/k10011934581000.html

788 ：
結局、肉を食いたいんかい！

789 ：
6/22
【生物/栄養】竹を肉代わりの「栄養食」にできるジャイアントパンダの秘密とは？[06/22]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1561205824/1,39

790 ：
6/22
【温暖化懸念】世界中で「脱ミート」のうねり　大豆を原料使う植物肉が台頭 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1561212905/

791 ：
>>788
うん。

792 ：
ヴィーガンさんも肉食えばいいじゃん、美味いよ？

793 ：
ヴィーガンて好きで野菜食してるのと違うんか
肉食べたいの必死で我慢してる人の事か

794 ：
大半がそうだよ、知らなかったのか？可愛そうだからと食わない連中だぜ？
味の好みでやってる訳じゃない、当然味覚は普通の感覚に決まってる

795 ：
植物心というものがあってだな。。
植物も刈り取り時に「殺さないでー！」「ぎゃー！！！」と言ってるぞ

796 ：
>>794
人間の身体は肉を食うように出来てるから当然だよね

797 ：
そのうちチキンは肉じゃないとか言い出すぞ
たしかにブロイラーは動物として扱われてないあれはキノコに近い

798 ：
>>793
ここを見てるとこういう認識してる人多いんだな。違うだろ

799 ：
>>4
なにか問題でも？
動物の肉かどうかが問題なんだが　
お前ヴィーガンをなんだと思ってんの？

800 ：
>>799
肉を食いたいなら食えばいいのにｗ

801 ：
>>800
あほ？

802 ：
>>801
食いたくて仕方ないのに食わない方がアホに思える

803 ：
肉が喰いたいベジアタリアンはベジタリアンでは無いし
ベジタリアンに肉を喰わせたいのは肉の生産者しかいない

804 ：
ベジタリアンは肉を食わず菜食が主な人であって、肉食いたいかどうかは全く関係ないんだが
そんな事は定義のどこにも書いてはいない

805 ：
ヴィーガンが肉食いたくても問題ないよな
俺たちだって本能の赴くままには生きてないんだし

806 ：
ヴィーガンでは無いけど大豆ミートは常備しておくと便利

水で戻すとひき肉の代わりになる

トマト缶と玉ねぎとこれでミートソースを安くできる

本物の肉に比べると何か足りない気がする
気がするだけで食感から舌を騙す事には成功している

ヴィーガンパスタは70点の及第点

経済的合理性や手軽さで大豆ミートは普及すると思う

807 ：
人肉バーガーに見えた

808 ：
動物さんかわいそうってことで食べないんだから、人肉は食べてもいいんじゃないの？
肉屋とかRって襲撃してるし

809 ：
なんで肉もどきを作るんだ？
そのまま大豆で料理すればいいのに

810 ：
かわいそうだからじゃない
豚一頭育てるのに
豚はアホみたいに食うから無駄が多い
地球環境によくない

811 ：
結局二次元オタのコミュ障が、本物感触を知りたくてオナホやラブドール買うのと同じようなもんか

812 ：
アホか本物つうか肉の味は知ってるだろｗ
知ってるから食いたいんであってね
生まれたときから知らないならここまで欲しがらん、食い物の好みってのは少年時代までに確定するからな

813 ：
なんでいきってるの

814 ：
ねずみに食わせたら死んだらしいじゃん

815 ：
>>813
何に、誰に対して言ってるのか意味不明だが

816 ：
いきらなくていいから

817 ：
初めてなので優しく掘ってくださいね

818 ：
肉を食べたいという欲求は許されるのかよw

819 ：
>>816
何をいきってるわけ？ｗ

820 ：
添加物どぱどぱ

821 ：
なんか批判してる奴多いけど、技術進んだら未来は肉なんて抵抗感あって当たり前だろう
飼えば犬猫も豚も変わらんからな

822 ：
これって味付けのエキスは本物の肉じゃないのか？
もしそうなら、ヴィーガンは嘘つきだな

823 ：
嘘をついてるとすれば売った方だと思うが
あるとすれば騙して売った方にビーガンが殴り込みや
テロ行為するといった方向で心配した方が良いと思うｗ
一部宗教で豚肉由来の材料を使ったと言う事で問題視されるのと一緒だろう

824 ：
味も食感も肉と同等にできるのなら素晴らしい発明だと思うわ
肉食はどうしても環境負荷が高いから代替出来るなら代替したほうがいい

825 ：
栄養価という点で完全には代替できないよ

826 ：
ビジテリアン大祭
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%A4%A7%E7%A5%AD

大会がはじまり、挨拶のあと、批判派と擁護派の応酬が始まる。

「植物性蛋白や脂肪は消化に悪く、病弱者や老衰者、嬰児に強要するのは良くない。」
「また菜食は味気なく、食の楽しみを減ずる。」
「動物には心がなく死の概念もない。従って機械的に扱っても同情は不必要である。」
「動物にも心があり、生きたいという衝動がある。感じ方の差はあっても苦痛は感じる。」
「生物には境目がなく、肉が食べられないなら、野菜も食べられないはずである」
「境目がないといっても、常識的に考えて動物と植物には明白な差があり、そこまで考えるつもりはない。」
「生物学的に人類は雑食性の形態であり、雑食するのが自然である。」
「仏教をもって菜食するのは矛盾である。肉食をする宗派もあり、釈迦は苦行の後クリームを食して法悦に至り、弟子に肉食を禁じなかった。　さらに釈迦は豚肉に当たってこの世を去っている。」
これを聞いた日本代表の主人公は激怒して反論する。
「釈迦が五種浄肉を許したのは修業未熟のものにのみ許したことであり、涅槃経の中では肉食を禁じている。また釈迦が最期に食したのは、茸であって
豚肉は翻訳の誤りである。仏教では、死者が天にも生まれ、動物や他人に転生してめぐる以上、人と動物に境目など存在しない。この世はこんなにも真剣で恐ろしいものである」

827 ：
>>35
痛覚ないから痛いわけないだろ

828 ：
合成肉期待しとる。屠殺とかあんまり気分良くないから

829 ：
俺も食われる動物のこと考えるとこの産業は成長して欲しいわ
でも魚は食べるよ　外来魚を食べて環境保全　

830 ：
ヴィーガンさんに真面目に答えてほしい疑問がある

1.ヴィーガンが趣味や自己満足のオナニーじゃなくて正しい生き方やら高潔崇高な理念だとするならエスキモーや原住民は悪なの？
必要なサプリや新鮮で種類豊富な野菜を絶え間なく手元に置け、動物製タンパク質を一切取らず健康的に生きている環境や裕福さを持ってる人って人類の何パーセントだと思う？
崇高で高潔なヴィーガンは選ばれた人しかなれないの？
んで、健康的にヴィーガンを継続できる必須環境に散々自然破壊や動物の権利や命を踏みにじって整えた流通システムや工場などが必要って矛盾してるし歪だと思わないの？

2.ゲーム機を作って売るスキーやスノーボードなどの娯楽を普及させるなんて人類が生きる為に必要ないんだけどこれら娯楽の為に地球環境やら動物達の権利や命を踏みにじってるよね？これからも殺していくと思うんだけど
ヴィーガンって地球環境や動物の権利命を守る為に人間は一切の娯楽を断つべきだと思う？
スノーボードやりたいから自然環境破壊したり動物の住処奪ったり殺したりしても畜産よりはマシだからスノーボードやゲームやネットはやって良いと思ってるの？

831 ：
そういう自然に出て来る疑問ちょっと口に出しただけでも敵認定して来て恨んで根に持って攻撃してくるよ、snsで固まってる過激派ビーガンて
攻撃って言っても悪口言うぐらいだけど人格否定と侮蔑見下しのオンパレードされてすごい腹立った
こっちは本当にただ疑問に思ったこと羅列してただけでビーガンを馬鹿にした訳でも否定した訳でもなかったのに
だからそれ以降あの人達はその部分について真剣に考えるとか矛盾は矛盾として素直に認めるっていう選択肢は持ってないんだと思ってる

832 ：
誰でも知ってる超有名人にビーガン結構いるし、その人らが皆そうだとは思えないけどね
てか、大半が違うだろうと。極めて真面目な一部の仏教徒がそうであるのと一緒でね。

あとま、いわゆる石器時代さながらの未開の連中が生きるために動物狩って食うのは別もんだと
思ってるんじゃ無いかな、多分だけどね。基本的にそれしか生きていく道が無い場合は当然の
権利だろうし、あと自分が苦労して、かつ狩猟リスクと引き換えに狩るのは肉食動物と同じであって
問題ないって話を聞くからな。何の苦労も殺した感覚も持たずに、テレビのバラエティでも見ながら
肉を食って、醜く肥え太ってるとかが許せないんじゃ無いの

833 ：
>>832
動物R事を当然の権利と言ったね
その未開の連中が近代化する為に自然を壊し動物から権利や命を搾取するんだが？ヴィーガンになる為に近代化が必要ならヴィーガンの存在自体が矛盾してるって言ってんですが


何の苦労もなく？？社会を構築する大勢の人間が効率的に生きていく為の役割分担でしょ

834 ：
>>833
> 動物R事を当然の権利と言ったね
言ってないし、そもそも俺の意見じゃないけどねｗ

> その未開の連中が近代化する為に自然を壊し動物から権利や命を搾取するんだが？ヴィーガンになる為に近代化が必要ならヴィーガンの存在自体が矛盾してるって言ってんですが
うん、別に良いんじゃね、俺が言ったわけじゃ無いしねｗ
ていうか、何が言いたいのかもよく分からんよ
殆どの連中はそうは思ってないだろうし、仏教徒の件もスルーしてるし

835 ：
可能な限り殺生を避けたほうがいい、という範囲・リーチの問題でしょうね、そういうところは尊敬できます

836 ：
>>834
俺は言ってない俺は言ってない何言われてるか理解出来ないwww

837 ：
>>836
連中以上に意味不明すぎて草ｗ
俺は連中じゃないし、いくつかの話からそうなんじゃないかと想像して言ってるだけだしｗ
ビーガンのごく一部の連中が考えてる事など完全に分かるわけも無い
ただ、連中は動物、特に知性あるのをRのが嫌なようだから、そして自分たちは
殺さずに生きてけると思ってるからそうしてるんだろう、と俺なりに理解してるだけ

838 ：
>>837
どこがわからないかいってごらん
ばかにもわかるようにこたえてあげるから

839 ：
今で言う人工肉、20年前よく鶏の唐揚げ風大豆唐揚げを食べていた感想。

言われなければ気づかない。
ほか弁の300円の鶏の唐揚げ弁当の唐揚げに似た味だった。
ころもがたくさんついていて、ころもの油でジューシー。

何で、そんなもの食べていたのかって？
安いからだ。
普通の鶏の唐揚げの半分の値段だったからだよ。

それに比べ、今のヴィーガン専用の人工肉ぼりすぎ。
ぼろ儲けだろうな。

840 ：
ビーガンレストランの店長やスタッフがビーガンじゃないことも普通にあるらしいよ
模造肉作ってる企業全体ってなったらビーガンの比率とか他の同規模の企業と同じぐらい低いんだろうし
かなり割高でも希少価値と信仰心みたいなので有り難がって利用するからいいカモにされてる面はあると思う

841 ：
儲かるから作ってるだけです。
市場原理主義ですよ

842 ：
>>838
> どこがわからないかいってごらん
俺は言ってない連呼の意図
俺には基地外にしか見えんなｗ

> ばかにもわかるようにこたえてあげるから
うーん、君はものすごい馬鹿みたいだから無理だろう
俺の話を全く理解してないっぽいしな
生きる権利と言ったのを勝手にR権利とか言ってるしね

843 ：
>>842
おまえダメだ
馬鹿とは議論出来ないってお前と絡んで思い出したわww
基地害のふりしてるのか本当の基地害なのか知らんが頑張って生きろよ

844 ：
>>843
> おまえダメだ
連呼基地外のお前がだろうｗ

> 馬鹿とは議論出来ないってお前と絡んで思い出したわww
さて、馬鹿でもわかるように、といったのはお前何だが、さすが馬鹿だけあって
結局は口だけの大馬鹿だったというわけだがｗというか、明確に頭のおかしい基地外で
馬鹿だと証明されたから、こうやって逃げるしかないんだろうねｗ

> 基地害のふりしてるのか
それ完全にお前ねwお前の話には正常な部分が一つも無いｗ
結局逃げて誹謗中傷言ってるだけだしねｗ誹謗中傷のみしか言えない時点で基地外でお笑いｗ

845 ：
結局肉食いたいんだろ
普通に食えよ

846 ：
犬も食わないバーガー

847 ：
ヴィ―ガンて、夫婦間の性交は全て夫による洗脳された妻へのR　って言うのと変わらんように思う

848 ：
ヴィーガンは肉食わないだけでなんかやって偉くなった気になれる、意識高い系が好きそうなお手軽宗教だからｗ

849 ：
>>40

倫理上食べないだけだから。食いたいものを食うというのは理性のない動物と同じ。
そんなことをしていたら地球は破滅する。

850 ：
日本では肉食は禁止されていた。ネトウヨは日本が好きなら欧米の食はやめるべき。

851 ：
>>844
なんでそんなに顔真っ赤にしてるの？必死でキモいよ

852 ：
>>850
だからと言って「り人」みたいにウンコは食えないよ

853 ：
「環境や動物達のために肉は食べない(キリッ)」
(無数の動物を駆逐した上で、開墾し維持されている農地で作られた作物を食べ、道路や建造物を利用しながら)

854 ：
肉ばっかり食ってるお前
よりましってこと

855 ：
穀物市場や環境への影響を考慮するのなら
野菜で我慢出来る層が増えることは良いことなのだが
牛だけでも14億頭なんだよね
人口は増加傾向でパイの奪い合いになるから
鯨肉や人口肉で少ないパイをうまく分け合うのはよい事だな
まあ、私は人口肉もハンバーガーも嫌だけどね

856 ：
あげ

857 ：
お前らホント馬鹿ばっかwww
人工肉バーガー食ってる過半数は肉食主義者だよ。
健康志向のため、ダイエットのため、病気のため、肉の代替品として食ってる。
ヴィーガンしか買えない規制なんてないんだからw
これ日本で売っても大ヒットするぞ。
普段は肉バーガー食ってる連中も病気したり健康診断前は人工肉バーガー食うんだからな。

858 ：
>>851
> なんでそんなに顔真っ赤にしてるの？必死でキモいよ
それ、今頃になって完全に発狂してレスしてるお前の方なんだがｗ
しかも論理も何も無いｗただの基地外みたいなレスｗ

859 ：
>>858
いや知的障害者のお前に論理的な話しても理解できないじゃん
もう飽きたから最後に一言だけ送るね

R

860 ：
>>859
> >>858
> いや知的障害者のお前に論理的な話しても理解できないじゃん
教えてやるとか言って基地外みたいな連呼の意図は？
と言ったら、何一つ答えられず、嘘をついて逃げた完全な基地外のお前が何を言ってるのやらｗ

> もう飽きたから最後に一言だけ送るね
嘘をつけ基地外ｗ

> R
完全なる嘘つきでかつ、真性の基地外のお前がRよｗ

861 ：
>>857
この商品が日本ヒットは無理じゃね？
カロリーが牛肉パティより高い上に価格も高いんじゃ、競合するもどき食品が多い日本ではリピーターが付くように思えないんだが……。

862 ：
人肉がペッパーランチ以外で食えるのか

863 ：
前から思うんだけど
https://i.imgur.com/NbSv6JI.jpg

例えば、この生姜焼きを見た時点で肉食者を批判するのか

肉だと認識した時点で肉食者を批判するのか

ソイミートだと認識した時点で美味しそうだと思うのかのどれだと考える前に

肉を食べないなら肉の形である必要性はないし
そもそも、この画像をみて生姜焼きを食べたくなったら「動物を犠牲にしない生姜焼き美味しい」とか言われても、
もし、これが原因で「今夜は生姜焼きに決定♪」になったら動物の犠牲を促進させるという本末転倒な事になるという矛盾。

よって、肉の形をした物を食べるヴィーガンって馬鹿だよね。

864 ：
セミとか芋虫で人工肉を作って、それを喜んで食べるヴィーガンw

865 ：
肉食べる : わかる
肉食べない : わかる
肉食べる人を非難する : わからない
肉食べない人を非難する : わからない

866 ：
体が気になる肉食も菜食主義も食事制限のある患者も戒律のある宗教家も食べられる
豆腐ハンバーグみたいなもの？

867 ：
>>864
虫は野菜なの？

868 ：
お笑いビーガン劇場

まず肉食えw

869 ：
肉食べたいのなら食べればいいじゃない

870 ：
少なくとも哺乳類の動物は、自分の命が途絶えると直感するとき本能のレヴェルで哀しいと幾許かは
感じるのではないか。その可能性を私は否定することができない。いや、本能といってはならないだろう。
彼らにとて幾分かの意識があるに違いなく、自分に迫りくる死を僅かにせよ意識するところから哀しみが
生じるのではないか。あの犬やあの猫の目は単なる生命力の衰えではなく、自分の衰えをかすかに
意識するものの哀しみを漂わせていた、と考えられてならない。

??西部邁「死に逝く動物たち」『生と死、その非凡なる平凡』新潮社、2015年、151-153頁。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9

871 ：
肉の味を欲しがってるのに、肉を食わないのは
肉に対する冒涜だと思います

872 ：
人工肉なら，人肉でも作れるな

873 ：
【ヴィーガン】NYの若者がステーキをダサいと言う背景。肉を食べないのがクールでイケてる
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1564290867/

874 ：
きもい社名

875 ：
>>7
ブッダは肉食うな等と言ってないからな
執着を捨てろって言ってるわけでさ
肉食への執着を捨てられないヴィーガンは
ベジタリアン以下の餓鬼道ってこったなｗ

876 ：
>>14
今は知らんが昔、日本でも坊さんが油揚げをメチャクチャ圧縮して肉みたいにキシキシ食感にして調理して食ってた。
ためしに食ったことあるけど肉にそっくりだった。

877 ：
精進料理は修行者を励ます為の料理であってヴィーガン料理とは思想が別物だしね。
肉が食べられないから肉に似た料理を提供して励ますのに対して
安易にそっくりなのを簡単に求めるヴィーガンは違うかな。

878 ：
誰が見ても同じようなもんだと思うがｗていうか、権威があるとか、古くからあるものは貶したくないから
本質的に同じか似ていてもそっちは素晴らしいことであるかのように言うのって権威に異常に弱い、
自分の頭で判断できない、気に入らない新しい事は常に叩く本当に情けない人間だと思うｗ
一昔前はマンガ、今はゲームでよくあるだろ、そういう人種。この連中が仏教が入ってきたときに
生きていたら、絶対に全力でたたいてたね、肉食を否定する異常な宗教、今風に言えばカルトだとねｗ

ビーガンだろうが宗教だろうが、>>870みたいな心理が根底にあるのは変わらん
本当にビーガンの事を批判したいなら、精進料理や仏教も否定すべきだろうよｗ

879 ：
>>878
宗教が悪いんじゃなくて宗教を押し付けてくる人が悪い

880 ：
結果的に仏教は日本人に肉食の禁忌を長年に渡って押し付けてきたよ、緩やかながら禁令も出た
もしも、仏教が無ければ、あるいは伝来してなければ、日本人の食生活は違っていたものになったろうし、
和食は全く別な料理になっていただろう。今の中華料理並みに別になってた可能性すらある。
それが悪いことだと一概にいう気もないが、俺に言わせるとビーガンを否定して仏教や精進料理は正しい
みたいに言うやつは明らかにダブスタなのよね。海外のビーガンは仏教やその教えを比較的守った
昔の日本人を褒めたたえてるというのにな。犬将軍と悪口言われる綱吉は高く評価されてるのよね
そのおかげで日本人は犬を食わなくなったとされてるし。

881 ：
>>880
歴史にもしもはないなw
その通りになるかならないかは証明は出来ないから間違ってるという話でもない。

882 ：
>>881
> 歴史にもしもはないなw
あるよｗだからこそ歴史に意味がある
過去に学ぶというのはもしこうしてたら、こうはならなかった、という事に他ならない

883 ：
>>882
起こった出来ことを変える意味で使いたいなら「もしも」は使えないよ。
だって出来事が確定したんだから「もしも」ではない。
不確定時に選択して確定するんだから「もしも」は介入出来ないよね。
歴史から学ぶのであって、「もしも」の方を選択したらどうなるか？だけなら未確定って話で選ばなかった方は、どうなるか確認する手段がない。

つまり、確認する手段がない以上正しいとか間違いの話ではないから「もしも」は机上論でしかない。

884 ：
>>883
> 起こった出来ことを変える意味で使いたいなら「もしも」は使えないよ。
いや使えるし普通に使ってますが？
アホくさい自分勝手論とかどうでもいいよ、もしこうしてたらミッドウェー海戦では負けてなかった、
いや、最初から米に開戦すべきで無かった、そもそも、国連脱退、満州事変が、いや軍の暴走が云々…
いくらでも出てる罠ｗ

885 ：
>>459
インドもみんながみんなベジタリアンだったわけじゃなくて、主に中流階級以上に根強く受け継がれて来た文化だな
貧しいと何食べるかなんて選んでられないからね

886 ：
>>884
もしも～ならばの結果を確認出来ないのにもしももクソもないわw
その時点で、ただの妄想

887 ：
返礼品は脂身
https://twitter.com/boatraceblog/status/1180427044372525056?s=19
(deleted an unsolicited ad)

888 ：
>>886
> もしも～ならばの結果を確認出来ないのにもしももクソもないわw
あるよ、基地外ｗ
お前は過去に失敗しても学ばないそこらにいる動物並みの人間だわなｗ
いや犬や猫だって殴ってしつければトイレは一定の場所でするようになるから畜生以下かもな
お前は殴っても覚えないんだろ？畜生以下ｗ

> その時点で、ただの妄想
違いますｗ人間はお前のような畜生レベル以下の生物とは違うｗ
過去に失敗した事例は繰り返さないし、失敗を予想して行動を変えることができるんですよｗ

889 ：
自分の細胞を培養して作った肉を食べるのはアミノ酸スコアが高くて
いちばん効率的で臓器への負担が少ないのでは？

890 ：
嬉しい

891 ：
供給追いつかなくなって普通の肉使ったりしてｗ

892 ：
日本は代替肉がいくつもあるし欧米のグルテンミートも日本人の作ったものだから
そんな嫌わんでもいいだろ？

893 ：
>>892
【ヴィーガン】マック｢代替肉｣バーガーが日本で流行る可能性
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1568726624/より
127 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2019/10/30(水) 15:08:53.32 ID:gEatJhte
TBSがこのところ躍起になって宣伝してるねえ
ヴィーガン
特にここ数年TBSラジオで荻上チキが鯨・ウナギ・
あらゆる魚介類食べる人をヒステリックに叩いてるからな
ムスリム(イスラム教徒)に合わせて豚肉もやめろゴルァとか
反対する奴らはみんな差別主義者認定だとか

でもやっぱ>>122だし
日本古来の食文化の否定や破壊に繋がるしねえ

上のようにTBSラジオの荻上チキを筆頭に、
過激ヴィーガンが勢いを増しているから代用肉を嫌う人が多いのだろうね。

894 ：
>>888
そういや津波の対策で堤防作ったら台風で山からきた水で大洪水になったところあったな
過去に学んで対策したら別の要因で同じ結果になるパターンは無くなるはずなのにね。
あくまでも予想は予想で結果は出ていない。
シュレディンガーの猫だっけ？
結果が確定するまでは、妄想の範囲内だな。
頭の悪い君風に言うと結果を出してから文句言えばいい思うが、なんにも結果を出ていない状況で言われても
妄想としか言えない

895 ：2019/11/06
>>894
> 頭の悪い君風に言うと結果を出してから文句言えばいい思うが、なんにも結果を出ていない状況で言われても
頭が悪いのはお前だろｗ実際に防災対策が役に立って津波や洪水、地震や火事を防げてるケースの方が
ずっと大量にあるわけで馬鹿なのかｗ想定を超えたり、予想外だったり、対策自体をしてない、老朽化その他で出来なかった
一部のケースがあれば意味はないとか基地外の論法ねｗお前の言うとおりなら防災対策だの、耐震、耐火建築だの
防災訓練などと言うものは意味が無い、と言うことになるｗほんと基地外野党も逃げ出す基地外論法ｗ

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