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鳴き声から鳥の名前を教えて貰うスレ 6ピヨ目
春を告げる鳥たち
不死鳥 東瑠利子 五羽目
☆ツバメが来たよ～★ その11
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 72
とにかく鳥の名前を挙げていくスレッドで御座います
●・ θ・●すずめが好きだぞ、ｺﾞﾙｧ!（98羽目)
鳥は良いね。
スズメ、ムクドリ、ヒヨドリ等の対策を話し合うスレ
鳥は良いね。
【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】
- 1 ：2012/11/23 ～ 最終レス ：2015/07/07
- 防振双眼鏡について語れ
- 2 ：
- ツァイス
http://www.zeiss.co.jp/C1256C2F003FC7DC/Contents-Frame/026751F423E1F95A49256C4B00061B71
キヤノン
http://cweb.canon.jp/binoculars/lineup/index.html
フジノン
http://fujifilm.jp/personal/binocular/technostabi/index.html
ニコン
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/stabi/index.htm
前スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/bird/1178447590/
- 3 ：
- １乙
- 4 ：
- 乙です！
- 5 ：
- 普通の双眼鏡スレも立ててよ
- 6 ：
- で、1030は着色についてはどう？
- 7 ：
- 設計が古い割には色つきはあまり感じないと思う。
モナークXに似た描写と聞いたが確かに近い感じかな。
でもモナークXはそれほどでもないかもしれない。
あと10X42LISを見たら10X30ISには戻れなくなるよ。
- 8 ：
- 今、ヤフオクにあるツァイス20X60Sだが出品者が業者っぽいがいかにも一般人を装ってるな。
文面もあちこちのサイトからのパクリだし、使うどころか店先でちょっと見た程度なんだろう。
下手すると買ってすぐにツァイス送りになる可能性が高い。
防振機能がヘタってたら新品買えたくらいのことになるかもしれないし。
防振機が欲しいならまずは国産あたりで我慢する方が賢明だと思った。
回転寿司状態だが終わっても直ぐに残日数は一日。
間違いなく売り急ぎのトラブラー。
- 9 ：
- ドライブで後部座席からキャノン10X30ISで景色を楽しんだ
車でも結構使えた
- 10 ：
- 防振双眼鏡の購入を考えています。
キャノンとニコンの防振双眼鏡はどっちがおすすめですか？
- 11 ：
- もちろんキヤノン。
- 12 ：
- フジノンも忘れないでくれ
- 13 ：
- >>10
防振機能の高さはフジノンとニコンが圧倒的だよ。
光学系と軽さは断然キャノンです。
両方を楽しみたいならローン組んでツァイス。
- 14 ：
- いくら防振とはいえ本体の重さを検討しないと稼働率が下がるよ。
- 15 ：
- >>14
鍛えてるから大丈夫w
高倍率を気軽に楽しむ為には他に選択肢はないからね。
どのメーカーの防振機種も技術的にもっと軽くできると思うのだがマイナーチェンジすらない。
売れてないんだろうな。
- 16 ：
- 重いほうが当然ブレは少ないわな
いくら防振でも軽かったら少しは影響出るんじゃない？
- 17 ：
- 12X32のNikonVRとCanon数台持ってますが
Nikonはヘリコプターとか船に乗って見るならばNikonの一択で業務用
星見、鳥見、登山のお供ならキヤノン軽いし10x42LISも軽いし手軽で趣味用
NikonのNikonのVRはちょっと暗い印象、三脚に取り付け出来ないしスイッチが面倒くさいし重いので
防湿庫で死んでる。でも防振性能は凄いよ！
- 18 ：
- ニコン新しい防振機出してくれないかな。
すでにスコープにもあるんだからEDGベースで、10X42VR、15X50VR、20X60VRのラインナップで出してくれないかな。
重量はそれぞれ、1kg、1.3kg、1.6kg位までで、三脚穴も付ければ鳥と星も兼用できるから最高で最強だよね。
もちろん超強力防振機能のジンバル式で単３電池は２個。
とにかく重量がネックになるんだろうな。
妄想長文スマソ
- 19 ：
- 俺もそれ希望
貯金おろしても絶対買う
SONYは空間手振れ補正を搭載した双眼鏡も希望
- 20 ：
- 重量がその程度で抑えれるのなら凄いよね
しかし、対物が大きくなると（プリズムを制御する）２個のモーターを駆動させる
電圧も大きくなるだろうから、単３電池２個では厳しいかもです
- 21 ：
- そうか…。
するとやっぱりツァイスは凄いってことか。
指ど押すのと電気のハイブリッドはどうだろう！
電圧と指圧のコラボだけどw
- 22 ：
- ツァイスは本当にすごいと思う
テクノスタビやスタビスコープみたいに大きな揺れは制御できないけど
５～１０Ｈｚ程度の細かな手振れを抑えるので、認識度は格段に向上するんだよね
電圧と指圧のコラボだと、相当カチャカチャしなくてはならないのではｗ
- 23 ：
- あまりにも高いツァイスを諦めてフジノンの1440テクノスタビ買ったんだけど、
防振スイッチの起動時にキュイーンと音が入るのがメチャ格好いいね。
噂通り防振性能は本当に強力でわざと揺すってもビクともしない。
但しスイッチ入れたまま動かして見続けると酔ってゲロ吐くw
グニャリグニャリって感じ。
あとビデオカメラみたいに持つから意外と重さは気にならなかった。
- 24 ：
- 確かに酔うんだよな。
- 25 ：
- >>ツァイスの20x60はISS国際宇宙ステーションでも使用されています。
無重力でも手ブレって起こるのか
- 26 ：
- 手ブレがどうしておきるのか理解してないな
- 27 ：
- ツアイス20x60の欠点をあえて書くと、
高い周波数のブレは抑えるが、逆に1Hzくらいのブレは大きくなる伝達特性を持っている。
だから1Hzくらいで手が震えると共振して、内部でカッチンカッチン動いて止まらない。
防振ON時は息を殺して20x60をなるべく動かさないようにする事。
内部メカの破損を気にせず使えるフジノンやキヤノンが気楽でいいかな。
- 28 ：
- ＞防振ON時は息を殺して20x60をなるべく動かさないようにする事。
う～ん。なんだかなあ。
- 29 ：
- >>27
欠点に追加するとアイリレーフが短くてメガネではキツかった気が。
- 30 ：
- ＞防振ON時は息を殺して20x60をなるべく動かさないようにする事
激しく同意です
気合を入れないと慣性でいつまでも止まらない感じですね
ベランダOR展望台等の手すりに両肘を付けて固定して防振効かせると
かなり止まりますね
内部のカッチンカッチンが気になるのでスタビボタン離すときも
ゆ～っくりですw
- 31 ：
- 良スレ
- 32 ：
- >>30
やあ、あえて欠点書いたけど、キヤノンISのような微振動による解像度の低下が無いから
本音は気に入ってるよ。
- 33 ：
- 今日は久しぶりにニコン12X32VRで鳥見したっす。
防振でピタリと画像が止まると羽や嘴のエッジが浮き上がってメチャ立体的！
たかだか12倍だから防振オフでもそこそこ使えるけど防振にすると別世界。
キャノンと悩んで無理して買ったけど良かったです。
- 34 ：
- 防振があるにせよ、1キロ超えとかどうなんよ
- 35 ：
- >>33
防振双眼鏡は、防振を効かすと木々の息吹や小鳥達の会話
まで確認できるような気がするところですかね。
キヤノンISは大気の動きまで確認できるとか
実際は、小鳥の会話なんて聞こえないんですがねw
>>34
従前の双眼鏡に防振システムを追加するわけですから
重量を抑えるとなると光学系を犠牲にしないといけないかもです
しかし、対物40mmが限界と言われる防振最強のスタビスコープならともかく
ツァイスの防振システムならもっといろんな機種がラインナップ
されてもいいのになあ・・
天下のツァイスも防振には消極的なのかな・・
おっと、長文駄文すまそ。。明日日曜日なんで飲みすぎたみたいです。。
- 36 ：
- 重さを超えた今までに見た事の無い視界
三脚には負ける
- 37 ：
- ヨドへ行ってウィンドウ越しだかいろんな防振ラインナップを見てきた。
確かにみな重たそうだったがキャノン10X30ISは意外と小さくて良かったな。
でもこの倍率なら防能無くても使えそうだし悩ましい。
頑張って12X32ISにするかとも考えたが一回り大きい感じで決め手に欠ける。
もう少し迷ってみます。
- 38 ：
- ＞防能無くても使えそうだし
そりゃ使えるけど、防振のありがたさ知ってしまうとまた考えが変わるぞ
- 39 ：
- 手ぶれ対策には脈拍を止めるとかなり効果がある
- 40 ：
- 脈を止めてみた
三途の川の先にあるお花畑がブレれなく綺麗に見えました
今日は三途の川を渡らず帰って来れました
ありがとうございました
- 41 ：
- 今の防振双眼鏡は設計がすでに古い感じがするね。
そろそろフルモデルチェンジで新しいの出ないかな。
何となく出そうなニコンのEDG-VRはもちろん、電源無しとか、光学ズーム搭載とか…ぶつぶつ。
- 42 ：
- http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p315580730
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g121792755
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f117436732
↑
古い防振
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u44353921
↑
この改造はすごい
- 43 ：
- 誰がこんな素人工事の出来損ない買うんだよw
メーカーにメンテ出しても相手にされないよ
出品者あっちRや、シッシッ！
- 44 ：
- ありゃりゃｗ
改造した10X30ISの出品者のレポ見たけど三脚使用って書いてある。
防振スイッチは回転式に変更で家電製品かい。
お笑いテレビで見る発明おじさんのレベル。
- 45 ：
- 俺はこれを参考にニコソ18X70 IFを改造ダ
最強防振完成した暁には落札ヨロ！
- 46 ：
- 赤いビニルテープのラインがあるからこれは間違いなくLレンズ
- 47 ：
- 左だけLじゃね？右は黄色の放射能レンズ
- 48 ：
- どなたか、油っこい質問をお願いします
- 49 ：
- あははw
こんな改造すると逆に重量バランスがおかしくなって
ダメダメではw
VAPの防振システムは１０～１２倍が限界で
次は10倍50か10倍56が発売されればいいのになあと
思いますね。
>>44
>お笑いテレビで見る発明おじさんのレベル。
懐かしのダウンタウンの発明将軍のことですかw
- 50 ：
- >>49
改造10X30ISがかなりヤバそうなのは分かるが、
VAPは15X50ISと18X50ISのモデルもあるよ。
ちなみにメチャよく見える。
- 51 ：
- >>50
だけどLIS程褒められてない やっぱレンズが違うから別物か
- 52 ：
- キヤノンのBAPの幅をもう少し大きく取れないのかな
そうすればプリズムの屈折角ももっと大きく取れるし
技術的に可能ならぜひ実現して欲しいな
パンニングの像の遅れ等を考慮しての補正角度＋－0.7に
したのならプロ用として＋－5くらいのを発売して欲しいですね
防振双眼鏡マニアとしてはw
- 53 ：
- 各社ぼちぼち新しいの出してくれんかな。
ツァイスを持ってるけど目立ち過ぎていろいろと辛い。
必ず何人かに質問されるし、見せてくれって素人婆さんに言われても無理だし。
- 54 ：
- ℃-uteのライブにキャノン30ISで行ってきました。新規ファンが大増殖したせいか、双眼鏡を持っている人がほとんど無しでした。今回も防振でも腕が疲れるので一脚に乗せての使用です。
やはりライブでの防振の力は、別格です。2階ファミ席からですと舞台までは約25ｍくらいですが、舞美ちゃんのおでこに張り付いた、髪の毛が1本ずつ判別できます。防振を切ると判別できません。
また太ももやおなか周りの皮膚の質感が防振ありと無しでは全然違います。防振を切ると平坦に見えるのが、防振ありですと皮膚の下の血管がみえるような感じでものすごくいいです。アイドルを見るには絶対防振ですね。
あとは、この倍率で視野角が70度くらいになればもっと良いです。
- 55 ：
- >>54
おっ、来たな狼ｗ
久しぶりにナメナメしいレポ乙！
ここはすっかり老朽化して爺ばかりだよ
おまえらのパワーが欲しいところだ
新規が増えたならまた視姦スレも作ってくれ
ところで秋豚Pの方はどうなの？
ジュアル的には個人的にはハロプロと思うけどな
- 56 ：
- 防振と視野角と倍率を並立させるには大きな前玉が必要だな
あれば素敵だけど。
ハロオタの皆さんにも財力と腕力を兼ね備えた御仁がいるなら
是非ツァイスを買ってコンサートに…ってあれだとノリノリのときは揺れが増幅されて無理か
- 57 ：
- ttp://maimi.shigurui.com/maimi/maimie16432.jpg
ttp://maimi.shigurui.com/maimi/maimie16455.jpg
ttp://maimi.shigurui.com/maimi/maimie16435.jpg
ttp://maimi.shigurui.com/maimi/maimie16436.jpg
横レスですまんが舞美ちゃん可愛いな
- 58 ：
- 10×42LISは10×30ISより少し視界が広いよ
- 59 ：
- 18X50IS使いだが舞台まで25mなら凄い迫力じゃないかなｗ
Face to Face！
最近見たのは野鳥くらいだが、影響されて中島が可愛くなってきた。
この倍率ならどんなビジョンになるのか想像つかない。
- 60 ：
- 18×50ISなら顔や股間などのパーツが大迫力で鑑賞出来るよ
10×30も悪くないけど全体を俯瞰で鑑賞どまりかな
あと双眼鏡で中島ちゃん（なっきぃ）を観ると微笑んでくれるよw双眼鏡越しにコレをやられるとたまらないね…中島ちゃんは表情の多彩さに定評があるから最初は股間ばかり観察しててもいつの間にか顔だけ見てるようになる
モー娘。の道重とか田中は双眼鏡で見られてると露骨にビクビクしててガッカリだねwお前ら何年アイドルやってんの？って感じ…まあそれも楽しいと言えば楽しいけどwwwww
- 61 ：
- 最初に書こうか迷ってやめたのですが、実は夜公演では8列目から30ISを使っちゃいました。
歌っている時は、自分も踊ったりしますので、一脚はなしで、手持ちオンリーで使いました。
MCの時だけでしたが、この距離ですと身長の2/3ほどが見えます。まつげまで確認できました。
ただ、手持ちオンリーですと、細かい振動はキャンセルできますが、一脚使用時に比べると少し自分がふらつくような感じがしました。
あと、自分が汗をかいているので、接眼レンズがすぐ曇ってしまいました。
- 62 ：
- キャノンには確かオプションで接眼部に付けるクモリ止めアイテムあったよね。
ちょっと高いけど。
- 63 ：
- 念願のLIS買ったよ、さっき箱から出して木星見てきたところ、手持ちの10倍でも衛星がブレずに見えるのはすごい、
近くの公園に持ち出すのは週末になるけど今から楽しみ。
1kg超えの重さとデザインが気になってたけど重心が手のかかるあたりにあるんでそれほど重さは感じなかった、
明るさと視界も十分だし全体で星が点になるからすごいね。
ただ、何となく家電の雰囲気があってガンガン使い潰す機械って感じ、決してFLのように
普段は防湿ケースに保管って気分にはならない、それこそハロオタさんのように持ち歩くのが正解。
- 64 ：
- 防振双眼鏡は機能的にはすごいんだけど、物としての愛着があまりわかないな。
せっかく買ったのに、気がついたら普通の双眼鏡ばかり使ってたりする。
- 65 ：
- そうか？俺は防振ばっか使ってるが・・・
- 66 ：
- やっぱり防振は便利だわ。
探鳥会でも性別確認や上空にいる猛禽類の判別など圧倒的に有利だもんな。
まあ近距離では導入がかなり難しいけど。
たまに鳥見程度の俺がベテランのバーダー達と互角に渡り合えるのが嬉しいｗ
ちなみに機種はニコンだよ。
- 67 ：
- 最近狼板の双眼鏡スレが立ってるけどいつ見ても面白いな
神具10X30ISのアンチも増えてきてるね
でもタンクローやケンコーを買っても結局キャノン買いなおしも多いw
もっと低予算で買えるのがあればな
- 68 ：
- すみません質問させて下さい。
国産で、防振性能（船上で使用中）が良いのは、フジノンのテクノスタビと思って宜しいのでしょうか？
あと、現在、ニコンのスタビライズ14x40を持っているのですが、
フジノン＝ニコン（OEM）で間違いないでしょうか？
すみませんがよろしくお願いします。
- 69 ：
- >>68
防振性能は船舶用に作られたフジノンとニコンが一番。
ニコンはフジノンのOEMです。
ちょっとした機能とデザインが違うくらいかな。
ニコンの14X40があるならフジノンと同じだから船舶用途ならそれが最強。
- 70 ：
- >>69
お礼が遅れました。
ありがとうございます。
もう一つ買う予定なので、参考になりました。
- 71 ：
- そういえば年末にやっていた警察24時みたいな番組で防振双眼鏡出てた。
ヘリコプターからの監視や追跡でキャノン15X50または18X50が使われていたよ。
逃走車両を追跡してる時でメチャ格好良かったな。
- 72 ：
- 逃走車両の追跡なら視界が広いLISの方が向いてるとおもうけどね
ヘリコプターから子猫を捜索するならわかるが
- 73 ：
- あっ！ナンバープレートを見るのか
それじゃあ高倍率の方がいいね
- 74 ：
- 犯人に気付かれないように高度をかなり高くしてるからね。
バレると人質をとって建物に籠城したり、下手するとアメリカにあった事件みたいに自殺とかあるからな。
- 75 ：
- 空港の管制塔でも防振機使われてるね
- 76 ：
- １．ジャイロ式
富士写真光機㈱
スタビスコープ 10x40
フレイザーボルプ社
ステディアイ 10x40、14x40
富士写真光機㈱
スタビスコープ 12x40、16x40
ニュ－コンオプテックス
16x40
ペレング
12x40
２．無電源機械式
カールツァイス社
20x60S
クロノス
16x50
ニュ－コンオプテックス
20x50M
３．バリアングルプリズム方式
キヤノン㈱
12x36IS
15x45IS
10x30IS 他
４．サーボモーター方式
富士写真光機㈱
テクノスタビ 14x40 他
㈱ニコン
スタビライズ 14x40 他 OEM
ブッシュネル
スタビルビュー OEM
間違えがあれば指摘してください。。
- 77 ：
- >>76
ニコン12X32VRはどうなの？
- 78 ：
- 1030ISと832SEなら、鳥見にはどっちがしあわせかな。そろそろちゃんとした双眼鏡が欲しい。
それよりやっぱり倍だしてジェネシスとかの防水ダハのがいいのかな？
なれないもんだから悩み始めたら止まらない。
- 79 ：
- >>76
富士写真光機はとっくに富士フイルムに吸収されてます。
http://fujifilm.jp/personal/binocular/index.html
- 80 ：
- >>78
こんなところに俺がいた
俺もさんざん悩んだけど結局1030ISに決めたよ
まだ買ってないけどな
- 81 ：
- そこで勝間ですよ
- 82 ：
- LIS買ったけど、持ち運ぶのはいいけどいざ構えて見続けるとかなり腕にくるな！ぼうしんあるなしとは関係なく一キロはキツイ。
実用的には1030がおとしどころかもしれない。
筋トレするかな。
- 83 ：
- スコープ＋三脚抱えてもかなりの疲労とダメージだから鳥見に筋トレは必須
ところで近場をちょこまかと動き廻るメジロやカワラヒワにニコンやフジノンは駄目だな
酔って吐きそうになるわ
- 84 ：
- うん、静止させとかないとゆらゆらするね
キャノンの方がよさそう
- 85 ：
- フジノンのは画像を静止させようとして頑張っちゃう感じで動き回る物には不向きだな。
- 86 ：
- 1030と1236って、光学系統はおなじもの？
- 87 ：
- >>86
キャノンに直接聞いてみたらどうよ
窓口に聞いて双眼鏡担当者から連絡もらえばいい
親切丁寧で知識もそれなりにあり悪くないよ
その二機でどっちか迷っているからと言えば教えてくれると思う
上から目線でやる気が全く無しのフジノンや、知識もないのに散々待たせてカタログ棒読みに答えるニコンとは大違いだったなｗ
- 88 ：
- Fraser Opticsというのは７０万円相当の性能があるのかね
- 89 ：
- 車に乗っててエンジンかけたまま双眼鏡使うとエンジンの振動が
手ブレみたいに影響しちゃうことがあるけど、キャノンの防振使えば
この振動の影響も軽減してくれる？
いや、エンジン切ればいいんだけど、寒くてさ
- 90 ：
- ごめん
過去レス >>9 に書いてあった
スレ汚しスマソ
- 91 ：
- 戦車のハッチから乗り出して使ったりするしね
- 92 ：
- 県警ヘリではIS使ってた
- 93 ：
- 30IS を使っていますが雨の中使ったせいか
レンズがすぐ曇ってきます。42LISに興味があるのですが
30ISを使っていて視度調整のゴムがすぐズレてしまうのがストレスです。
鳥を見るのに上げて下げるだけでズレてその都度直します。
42LISも写真で見る限り似た様な方式に見えます。
42LISは そのあたりはどうでしょうか？教えていただけると助かります。
- 94 ：
- 42LISも本体が冷たい状態では接眼部は曇りますね
接眼部と目を密着させると、どの双眼鏡も曇ると思います
視度調整のゴムってどの部分ですか？
ピント調整のノブは30ISと同じくらい軽いです。右目の視度調整リングはロックが出来ます
見え方は30ISとは比較にならないくらい明るく鮮明です。使用してストレスに感じる所は今の所無いです
- 95 ：
- 94さんご返答ありがとうございます。
雨の中使って中に水がたまってしまったので今度買うなら防水でと
思っているところです。
30ISは見口のゴムと視度調整リングは一体になっているので
体にふれるとスグずれてしまうんです。私のだけかもしれませんが。
視度調整リングがロックできるのならその心配は無いので良かったです。
安心しました。返答ありがとうございます。
- 96 ：
- LISって、最終的に鳥見には向いてるのかな。その重さなんか差し引いてもいいのかな？
やっすい逆ポロ使ってるんだけど、そろそろ良いのがほしくなってきた。予算的にはLIS位までは頑張りたい。
他にはジェネシスとか、スワロフスキーコンパニオンとか、新しいコンケスト何か。
- 97 ：
- ヨドバシ・ビックなどに出向いて
実際に手にとってのぞいて見ろ
- 98 ：
- ＬＩＳ鳥見に使うには重いよ
- 99 ：
- 試したことはあるよ。聞きたいのは店で持ってみてどうとかこうとか言うどうでもいい感想じゃなくて、実際のフィールドでの使用感。
- 100 ：
- >>99
何言ってるんだよおまえが報告しろよ。早く買え馬鹿。
100～のスレッドの続きを読む
■■■ メジロが可愛すぎる件 4 ■■■
鷹匠になりたいんだが
(´･ω･`)知らんがなin野鳥観察
デアゴスティーニ「週刊・野鳥の世界」
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