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☆鳥見に(･∀･)ｲｲ!! 宿の情報★
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鳴き声から鳥の名前を教えて貰うスレ 4ピヨ目
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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 72
- 1 ：2019/07/16 〜 最終レス ：2019/08/20
- 君の青い鳥は今どこに？
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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 71
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/bird/1558319124/
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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 70
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/bird/1555058948/
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【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 69
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/bird/1550719239/
奇特な方が作ってくださった過去ログ倉庫 〜47まで
http://binoculars.ganriki.net/index.html
野鳥観察板は、あくまでも野鳥観察がテーマの板です。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageてもレスはしないこと。
- 2 ：
- 先輩方に質問です。
ライカ ウルトラビット8×20
SUWA 8×42
ケンコーアバンター 10×42
を持っています。
これにツァイスのビクトリーポケットを買い足すのですが
8×25 か 10×25か悩んでいます。
旅行向けにポケット用にライカとツァイスで僕と嫁さんで使用します。
先輩方どうかアドバイスお願いします。
- 3 ：
- 推奨NGワード：スワロ 賞月
- 4 ：
- さぁ語れ双眼狂たち！
- 5 ：
- コミュ障だから探鳥会にも行けず、リアルではスワロの自慢話をしたことがない
そもそも何でスワロがいいか分からないが、とりあえず2chで評判いいから買っただけ
100万の出費でこれだけ威張れるのだから大満足
借家暮らしの独身で小金はなんとかなる
マイホーム？家族？
そんなのこのスレでは関係ない
スワロ持ってるのが偉い
そう信じてきた
- 6 ：
- スワロは高いからいいのよ
ツァイスにしろライカにしろ賞月にしろ
いくらそれらしい蘊蓄たれても
スワロより安いからそれにしたんでしょ
でおしまいだからね
- 7 ：
- スワロ8×32ELSVあるけど偉いか？1台しか買えん。2台持つと偉いかも。
ライカHD-B10×42あるけど距離計、気圧など表示があって面白いが、
Victory HT10×42の方がピントが合わせやすい。像質が鋭くクリアー。
HD-Bはハンドリング抜群で、最近のスワロは子供が使ってる。こっちは
残念ながら鳥見でない。色々あると面白い。
- 8 ：
- モナーク7 8×30でだいたい満足してるんだけど10×42とかも気になる
どんな風に見え方違うんだろうか
- 9 ：
- >>8
単純に、大きく見えますｗ
公園みたいなところでは8倍で充分だけど、鳥までの距離を縮められない干潟とか山では10倍を使いたくなります。
ま、そういう場所では当然スコープも使うわけですが、双眼鏡もある程度の倍率がないと運用し辛かったりします。
で、射出瞳径3mmでは使い勝手が落ちるので、10倍なら42mmというのが標準的な落としどころ。
- 10 ：
- もちろんスワロ8倍32ELSVはいいんだけど、ウルトラビット8倍32ミリHD-Plusもすごくいいよ。発色が相当に異なる。両方手元にあれば最高。
- 11 ：
- スワロ8.5X42を半年前に新品で買った（ほとんど衝動買い）が、
EDGかジェネシスで40mmと30mmの二台買えばよかったかも知れないと最近思いはじめた
特にジェネシスの覗きやすさはすごく気に入った。
まだこのELを売って中古この二台で買うならワンチャンある?
- 12 ：
- >>11
高い物でもないんやから
2台買い足せばいいわな
- 13 ：
- >>12
他にカネを使いたい趣味がたくさんある
双眼鏡に今からそんなにカネを使う気はない
- 14 ：
- >>10
ウルトラビットとトリノビットのレンズはコーティングが違うだけと言う書き込みを見てから
ちょっとねぇ・・
海外のサイトにもそれらしい記述があるから、本当かもしれない
- 15 ：
- >>11
中古でとりあえず一台買い増すならジェネシス33×10がお奨め
基本的に色収差はEDGよりジェネシスのほうが少なく、
良像範囲はジェネシスよりEDGのほうが広い
- 16 ：
- レンズのコーテイングが違うと光透過率が違ってくるのは分かるが、
視界の広さまで違ってくるのか？
32トリノビットの1000m視界が124m、32ウルトラビットが135ｍ。
はたしてコーティングの違いだけでこうなるものなの？
- 17 ：
- https://www.allbinos.com/index.html?test=lornetki&test_l=302
- 18 ：
- >>15
ありがとう。ジェネシス10X33は評判いいみたいですね。
まずはどこかで覗いてみたいなぁ。
色収差は、条件によってはELでもけっこう出ちゃうので、ある程度抑えられていれば気にしないです
私が重視するのは覗きやすさと、中心のシャープさですね。
ELが意外とブラックアウト（と言うほどでもないが目の位置にシビアで陰りが出る）しやすくて気になります。
明るくて透明感があってシャープで、ため息が出るほど素晴らしい像だとは思うのですが。
- 19 ：
- >>18
ジェネシスもELと同程度の色にじみは出てるんだけど、ジェネは周辺部が
それなりにボケるので結果的にはELより気にならない、と言ったほうが正しいかな？
あと、ELでブラックアウトしやすいというのは初めて聞いたなぁ
もちろん裸眼でだよね？
- 20 ：
- あと、念のためだけどアイカップは三段階引き出しの三つ目（最大引き出し）で使ってるよね？
- 21 ：
- >>19
>>20
ブラックアウトはオーバーな表現かもしれません
ただ、やはり目の位置によっては陰りが気になります
私の場合、眉のほうにアイカップを押し付け、少し上目遣いで覗く感じで丁度良いです。
もちろん最大引き出しで使っています。私は目がいいので裸眼です。
ヨドバシでジェネシス8.5X44を覗いた時は、すごく目の位置に寛容で覗きやすく感じました。
EDGは覗いたことがないです。
- 22 ：
- 目の位置に寛容な双眼鏡使ってるとほかの双眼鏡使った時に目の置き方がラフになって色収差が出るんだけど、それに気がつかずこの双眼鏡色ズレ酷すぎとかいうやつは10人中8人はいそう。
- 23 ：
- >>21
個人差だと思いますけど
ELでもまだ少しアイカップが浅いという事なんでしょうね
ちなみにアイカップを左にねじると取り外せますが、
そのアイカップを取り外した状態で覗くと目と接眼レンズの距離の変化で
どう見え方が変るのか、分かりやすいですよ。
- 24 ：
- >>21
平均的な日本人の骨格ならツァイスやスワロフスキーは、高さが合わないのは当たり前
彼らは、アジア人の市場なんて眼中にないです
ニコンやコーワで十分です
- 25 ：
- >>23
そうなんですよね。私の骨格の問題でしょうね。
アイカップのネジをゆるめたままにすると高さが稼げるので具合が良いです。
高さを稼ぐアダプターでもあれば。
- 26 ：
- >>25
純正のWESウイングアイカップセットはどうですか？
ツノ型見口を少し回転させて深さを合わせれば、凄く見やすくなると思います
- 27 ：
- >>26
なるほど。検討してみます。
接眼レンズまでの距離は増えるのですか？
- 28 ：
- 簡単に言いますとウイング（突起）の付いた輪ゴムなので、
いかようにでも接眼レンズとの距離は調整できます
- 29 ：
- ２です。
誰か、、、アドバイス、、、お願いつかまつります、、、
- 30 ：
- >>13
他の趣味にも金使ったらええがな
- 31 ：
- 10は自分の収入にあった趣味や遊びをするべきだと思うの
- 32 ：
- >>11
EDGをまだ見たことないなら必ず見てみることをオススメする。
特に7と8倍。ジェネシスとやらと見比べて欲しい。
- 33 ：
- >>32
双眼鏡愛を感じる書き込み
- 34 ：
- >>27
http://iup.2ch-library.com/i/i2003173-1563498006.jpg
- 35 ：
- アホな自演が面白い。
- 36 ：
- アイカップを引き出すと見掛視界は狭くなるし、色収差は増えるしでとてもじゃないが見れたものではない。一番引っ込めた状態で見るのがベスト。
- 37 ：
- ﾊｧ?
- 38 ：
- 謎理論登場！
- 39 ：
- アイレリーフに合わせる。って事だけをなんで簡潔に説明出来ないのか。
- 40 ：
- >>34
これってニコンみたいに
元のゴム見口を外して装着するんじゃないの？
劣化してきたから角型に交換しようかと思ってたけどダメか
- 41 ：
- >>40
WBまではEDGと同じ交換式だったが、SV以降は輪ゴム式になった
引っ張って伸ばした状態ではめるだけ
- 42 ：
- >>41ありがとー
輪ゴムみたいなんですかぁ
交換式のほうが良いのに
なんだかなぁ
- 43 ：
- 先ほどウィングアイカップ届いたので試しました
残念ながら私には合わないですね
角（ツノ）の先がこめかみ辺りに強く当たって不快ですw
見口の高さは変わらないので、アイレリーフを稼ぐという目論見は外れました。
星を観るには良いでしょうね。ツノ切ってみようかな。
- 44 ：
- モノは使いようだな
- 45 ：
- なんかBDがモデルチェンジするみたいだけど
ジェネシスをモデルチェンジする体力はもうないのか？
なあみんな、もっとコルゲントローチなめようぜ！
- 46 ：
- ジェネ22はなぜか今安売りしてるので欲しい人は検索してちょ
- 47 ：
- >>45
32もモデルチェンジするのか？それとも42だけ？
- 48 ：
- >>46
ヨドが値下げしてセールにするとアマゾンやビックも値下げするからオモシロい。ヨドが価格の主導権を握っているみたい。
- 49 ：
- >>46
まだ8万弱か。
5万なら考えなくもないがスワロとツアイス持ってるから、やっぱいらんわ
- 50 ：
- ライカ、スワロフスキー、ツァイスがあれば22は特に必要ない。
- 51 ：
- >>50
具体的な機種を頼む
- 52 ：
- 税込 71,820 円か
- 53 ：
- ヨドのスワロCL投げ売りゲットしたからなあ
それくらいではお得感が全然ない
- 54 ：
- >>53
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ
税込68000円にポイント20%付きだったからなあ
- 55 ：
- 同じく。グリーンゲット。
でも登録の仕方がわからないのです。
ご存知でしたら教えてください。
- 56 ：
- 自分は知らなかったけど、ビクトリーFLも
数万で投げ売りしたとか
- 57 ：
- >>54
実質5万円台でスワロフスキーオーナーになれるなんて至福の極みだな
- 58 ：
- CLポケットは像質と作りの品質は最高だけど視界が狭いな
ビクトリーポケットは視界は広いけど像質と作りの質感が今一つ
- 59 ：
- ビクトリーポケットはCLポケットに比べると、やや暗くて切れと透明度が落ちるし、所有する喜びもない。
- 60 ：
- なにをわかったようなことをw
- 61 ：
- そこでモナークHGの出番です
- 62 ：
- モナークHG ⇒ 42も30も今一つ冴えない
- 63 ：
- 山に持っていくとかなりいいよ
- 64 ：
- CLポケットは２軸で初めて快適に使えた
ライカ、ニコンの２軸は個人的にヒンジの感覚が使いにくかった
ツァイスは伝統的にアイカップが浅いが
それにしてもビクトリーポケットは浅すぎ
ビクトリーポケットは黄緑色の視界と浅すぎるアイカップが気にならなければ
良いポケットだと思う 日本製だし
総合ではやはりCLポケットのほうが買って良かったと思える
- 65 ：
- 小型軽量を最優先するならライカに限る。
CLポケットでも大きな重さがやや気になる。
それからツァイスVictory SFだが大して明るい双眼鏡ではない。
Victory HTの方が明るくツァイスらしいので好感がもてる。
- 66 ：
- >>65
まあほとんど同感だけど言い方ってもんがあるよな
- 67 ：
- ビクトリーSF（ブラック）だっていいところはあるよ
鏡筒間に指が入るし、視界中心部はさすがツァイスならではの解像度
- 68 ：
- ただ、SFは32口径がないし、42なのにスワロの50と同じ大きさだし、
なんか微妙
- 69 ：
- VictoryのHT42を早々と廃盤にしたツァイスは完全にアホ。
製造さえしていれば確実に需要はあるというのに。
- 70 ：
- SFとHTの棲み分けはどうだったの？
- 71 ：
- 俺の場合42口径のSFとHTのどちらかを選ぶなら何の迷いもなく即座にHT。
- 72 ：
- 店頭で覗いただけだけどHTは好印象だったなぁ
- 73 ：
- HTは至高の双眼鏡
今となっては買っといてよかった
- 74 ：
- HTが良いと言うか、SFが疑問。
SFは、筐体、画像、ともにツァイスらしさを感じられない。
- 75 ：
- 俺は初代FLを10×32意外全部そろえたよ。まだある内に10×32も欲しいわ。
そのFLもって道東に仕事に来たついでに、春国岱でも、と思ったけど、雨だわ・・・
何故か北海道に来るとナンパというか女の子に声かけて、それが必ず成功するんだけど。今回も結局エッチしにきただけだったよ。帰ろ。
- 76 ：
- いいか悪いか、と言うよりSFはスワロとツァイスの中間ってとこじゃないか？
- 77 ：
- デザイナーがスワロから引き抜いたので、実質ハーフな訳で
- 78 ：
- ツァイスはHTとSF、それにコンクエストHD以外はデザインがクソ過ぎる。
- 79 ：
- >>75
アソコを見るのに1番適してるのはなんですか？
- 80 ：
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w320060119
新品・未使用品(開封済)です。
半年ほど前に購入しましたが、使う機会がないので、手放すことにしました。
新品・未使用品???
本当かな？写真を見ればかなり疑わしい。
- 81 ：
- >>80
宣伝乙
- 82 ：
- 新SFが出るって話どうなったんだろ
- 83 ：
- 出ない出ない
それよりHT42を限定でもいいから再発してくれ。
- 84 ：
- プラスチックレンズ（？）のSFなんかいらんわ
- 85 ：
- なんちゅうか本中華
自然を見るならスワロ
戦争に持っていくならツァイス
- 86 ：
- >>85
戦争なら勝間だろ
- 87 ：
- >>86
勝間じゃダメだから倒産したんだろ
- 88 ：
- >>84
初期の灰色SFはもの凄く評判悪かったけど
今のブラックはそれほど悪くないよ
まあそれでもELには遠く及ばないけどね
- 89 ：
- 人間誰しも大なり小なり角膜あるいは水晶体がゆがんでいるもんだ
それすなわち乱視と言う事
その極弱い乱視でも補正して中心部を、事の他もの凄くシャープに見せてくれるのが
ツァイス光学なのだよ
スワロはその辺考えてないから眼鏡で補正してくださいと言う立場
- 90 ：
- 泥の中をかいくぐった後に
遠方の敵影をどれだけ早くハケーンできるか
そういう性能はさすがにツァイスに一目置かざるを得ない
- 91 ：
- >>89
中心部を、事の他もの凄くシャープに見せてくれるのが ツァイス光学
ライカはツァイスのそれ以上。色味を含めてライカを侮るなかれ。
- 92 ：
- スワロは最先端を行ってるしツァイスもライカも
今の所ぜんぜん追いついてない
たぶん会社の方針が違うと思う
これからもっと差が開くと思うよ
- 93 ：
- ニコンもなかなかどうして全然負けてない
- 94 ：
- コーワもひけをとらない
- 95 ：
- ツァイスに1票
スワロは色味が…
- 96 ：
- >>89
へぇー、なるほど
乱視だからそう感じてたわ
- 97 ：
- スワロフスキーは確かに素晴らしいが、必要以上の過大評価は感心しない。
- 98 ：
- 42mmは明るさ解像度が素晴らしいが重い
32mmは携行性に優れるが、描写が若干落ちる
見るということに特化するなら42mmだが、重くて持ち歩かなくなるような
上がりのスワロ買うのに悩むぜ
- 99 ：
- 俺乱視あるからツァイスのがシャープに見えるよ
- 100 ：
- 乱視といっても縦にでたり横にでたりするよね
それをどう矯正するの？
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