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■厚労省はここまで馬鹿です■

AZだけはやめとけ


1 :2018/04/09 〜 最終レス :2018/09/15
AZはいかに昇給させないかを目指している、上に唾をがけない旧態依然体質
RSDは馬鹿、ネチネチして一度レッテルを張られたらおしまい
DMはほぼいいなり
人事は最悪管理職の味方
媚びることが好きな人向きだな

2 :
吠えまくらせてる飼い主ってまともじゃないからな
過去スレでも何度も語られてるけどやっぱり警察が強い

3 :
AZのDMは、交渉という事が全くわかって
ない。普通はお互い意見を交換してお互いを
尊重しながら、妥協点を見つけるもんだろ、
きみのとこのDMは一方的に自分の都合をおし
つけるだけだな。どのDMも。
って第一三共の所長が言ってました。
僕は関係ありません。

4 :
大変ね。この業界は。うちにもAZの元所長さんがいるけどプライドは一流仕事は三流で保身が染み付いてるよ

5 :
人格障害者の精神科医 古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医 古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

6 :
>>4
ワラww

7 :
激しそうだね
とっても 黒いイメージしかない企業

8 :
AZ?

9 :
暗いツマラン社員

10 :
アストラゼネカで重複しとる!しかも3スレもあるぞ!不平不満はわかるがルールは守れ!

あとお前んとこから来た元DM?降格させられて辞めたぞ!不良品撒き散らすな!

11 :
藤沢アスファルト

12 :
鴨がネギショテル無能管理職がマイナスイメージだな

13 :
あらゆる領域で募集しているが…やっぱりダメなのか。行かんでいいのか。。パイプラインは魅力的だが

14 :
無能管理職から逃げ切れ

15 :
この会社は意識高い系のキャンキャン吠える気持ち悪いヤツばっかりという印象
まあ単にそういうヤツが目立つだけだろうが

16 :
AZの中年って、どうしてプライドが高すぎるの?

一緒に飲んでても直ぐに

「おらぁアイシーアイ入社だ!」

って必ず言う。

業界で長い人間なら

ICI=製品力が優れた会社=なんにもしなくても右から左に売れる薬剤
=他社のコプロメーカーに寄生している=本社もMRも営業力なし
=楽して20数年=業界内馬鹿の代表

とのイメージで一致している。

若い人は、会社が日本から撤退する前に、考えたほうが良いよ。

外資が、撤退するときは、アッと言う間に撤退するよ。

17 :
ちんちんぶらぶらそーせーじ

18 :
ICI
薬が良くてプロパーは微力 威張るほどではなかった。

19 :
ツマラン社員ばかりで
よくやってんな。

20 :
薬の製品力のみのおかげ

それも過去の話になった

21 :
業界内馬鹿

22 :
ツマラン社員

23 :
悩み相談行くか。

24 :
>>10
こわっ

25 :
他社で通用しないのに
勘違い野郎ばかりです。

26 :
世間知らずはカス

27 :
今残ってるのは最後まで居座り決めるしか選択は無い。

28 :
AZの中年って、どうしてプライドが高すぎるの?

「おらぁアイシーアイ入社だ!」

29 :
貯金あるからやる気無いやつ。

30 :
>>28
旧ゼネカ薬品出身者だけだろ
もう半分以下じゃねぇの

31 :
人に媚びることが特技の俺が、ここに応募したんだが書類が通らなかった・・・
入社さえできればエリートだったのに。
ちなみに今ベーリンガー。

32 :
IQ VIA
た助け

33 :
コントラクトMR

34 :
夏までもつかなあなたの気持ち

35 :
ユニオンと手打ち
会社
全目的敗北

36 :
リストラされても、IQBeer,旧クインには間違っても行くな 地獄
高卒やMR認定持ってないような
ディレクターにこき使われ、ポイ、ポイ

37 :
リストラされても、IQBeer,旧クインには間違っても行くな 地獄
AZOB、パワハラやめた アホ江ってやがいるよ
高卒やMR認定持ってないような
ディレクターにこき使われ、ポイ、ポイ

38 :
開発もダメなの?ここは

39 :
ユニオンに支払った和解金っていくら?

40 :
夏まで待てない。

41 :
地獄温泉に行くかな。

42 :
AZのユニカスはスレを別立てして、飽きたら放置する無能集団ですage

43 :
ユニカスですが、なにか

44 :
次はここ

45 :
前スレ994へ
今のMRのレベルならマーケのカチカチ案の方が売れるよ。
現場にアイディア聞きに行ってもトンチンカンすぎて話にならない。
他社はマーケとMRは対等だけど、うちのMRはほんとレベル低いよなーって本社帰って笑ってるよ。

46 :
>>45
レベル低い人がレベル低い人を笑う。笑いあえるのは内輪だけだと内心わかってるだろ?

47 :
>>46
意識高い系の営業さんチーッスw
本日も宣伝活動おつかれさまでーすw

48 :
>>45
きちんと勉強したことない偽物マーケだろ?

49 :
方向性失うのは困り果てる

50 :
cis7月から本格始動です。10月まで辞めさせないとあなたの1月のポストを考えなくてはならないと言われました。
私たちも生き残りに必死です。ユニオンは選ぶなと言われています。もし自分が選ばれそうと危機感あるなら、まだ間に合いますよ。
7月に進捗見てcisを導入すると判断したという建前ですから。あなたがチームの中でクソ扱いされてたら、6割方cisになります。
MRもDMも多すぎるんです。今までやってたやり方はユニオンに潰されましたが、会社は次から次へと新しい手法を繰り出すでしょう。
DMに逃げ場はありませんがMRはあります。皮肉なものですが、ユニオン加入者はcis対象から外れるんです。
あなたがチーム内で認められているなら問題ありません。クズ扱いならユニオン入れば、別の誰かがcisになります。

51 :
>>50
DMの方ですか?
情報ありがとうございます。

具体的には何人削減命令が来ているのですか?
また、CIS対象者の対象年齢は?独断偏見で決定ですか?

52 :
>>51
ミラーを廃止した際にあなたのエリアの人員数は他社と比べて何人多いですか?それがおおよその目安になります。トータル数は存じ上げません。年齢は条件にないです。独断偏見と言われればそうですね。

53 :
>>52
ミラーって、オンコだけだけど

54 :
評価低いなここ

55 :
>>54
ここはまじでやめとけ。人生フイにするぞ

56 :
>>48
まともなマーケは新薬の一部だけ
それ以外から出てくる戦略は売れる気がしないし、売れないし、聞く気にならない

57 :
アストラゼネカで生き残るのは人間のクズだけだよ。出世するのはクズの中のクズだよ。

58 :
北海道だが、辞める時、cisもらった時はユーチューバーなるわ。録音したてめえのパワハラ実名つけてあげてやんよ!ヒゲ人事部長にも、大学病院にも送付したるわ!次はMRなる気ないから、気持ち楽やなぁ笑笑

59 :
>>58
気を付けなければ機密情報の漏洩にて法的に対処されるのではないか
次の会社にも影響あり

60 :
>>58
パワハラ炸裂してるらしいな。プライマリ以外も

61 :
>>59
人格否定や証拠のないいちゃもんだから問題なし!仕事に関係する部分は編集するから、だいじょうぶ!

62 :
>>60
以外も??パワハラの温床かよ!

63 :
おまえら

>>50の内容、しっかり考えとけよ!

64 :
アンロックうぜーよ。
DMはこれがあるから他社に勝てるって本気で言うから
もっとうぜーよ。
なんでこんなバカがDMなんだよ。

65 :
y
http://o.8ch.net/16qgz.png

66 :
DMは馬鹿か?
コールパーデイを基礎に戦略?が降りてくるから実現不能な目標に皆やる気なし
本社こそアタマパーなのでは?

67 :
やる気なくすように
仕向けてんだわな。

68 :
>>56
ただの素人マーケだろ?資格も何もない。

69 :
>>62
北はやばい

70 :
>>68
資格もなにもなくても、成果と能力を他者に認められたから異動してる。
ネット弁慶の君たちは評価されてないからいまのままなんだろ?
妬む暇があったら改善できること探して努力しろよ、できないなら文句言わずに素人マーケが作ったストーリーちゃんと話してこい

71 :
頼むから業界の産廃をこれ以上排出しないでくれ。ここからくるのはプライドだけ一流のやつばかり

72 :
つめるのやだ

73 :
脳無し管理職ね

74 :
>>50
組合員でシスいるよ
倒木の故宮期

75 :
>>58
はやまるな!金堂さん

76 :
アストラゼネカ 新卒採用数は非公開

笑笑

77 :
うちは喘息バブルやぞ
バブルやから働かなくて勝手に売れよる
まだまだ安泰やね

78 :
>>68
マーケの資格ってなに?
まさかMBAとか言わないよな。

79 :
>>68
プロのマーケってなに(・・?

80 :
>>77
バブルなん?

81 :
>>76
何が問題なのか分からないんだけど。説明して

82 :
>>81
そんなことより、定年退職できる割合出して欲しいよ。ガチで当てにいってたぶん3%くらいな印象

83 :
なんか、早期退職出すとか出さないとか、本当かよ

84 :
まやかし管理職要らないわ

85 :
>>83
あきらめろ

86 :
>>81
普通に新卒採っているのに人材過剰を理由に社員を削れない。
社員を削っているのに新卒いっぱい採っているのがバレたら困るから。

87 :
新卒採用数を非公開にするなんてAZくらいだよ。

88 :
>>86
ばーか

89 :
https://www.mixonline.jp/Article/tabid/55/artid/62022/Default.aspx

早期退職やる気だな!お前ら、cis耐えろよ!12月までには新組織として退職してもらいたいはず。だとしたら、早期退職募集は10月以降だろう。あと数ヶ月耐えれば割増をもらえる。だから、耐えろ!

90 :
グローバルから減員指示入る

旧来のやり方(PIP)ではユニオンからの妨害が入り、減員できない

ユニオンと和解する舵取りに変える

早期募集する前にCISで辞めてもらい、人件費浮かす

早期退職募集
コントラクト契約中止

新組織

新組織移行のタイミングで組合全加入指示が入る
補足 協約は一部組合員より、全社員との合意のほうが良い。ユニオンが名前を変えたのもその走り

労使のある普通の会社になっていく(願望)

予想
CIS対象者はかなり多い
CISはPIPと比べて生ぬるいものになっているだろう(ユニオン対策)
CIS対象者にユニオンは含まれない(会社側の配慮)
早期退職募集は広範囲
早期退職募集に2次、3次は今回はない(12月末デッドライン)

対策
CISにハマりそうなら組合に加入する。CIS後に加入しても中止するとは思えない。
CISにハマっても、有給とウツ休暇で10月以降まで耐える。そして辞める。


頑張ろうな!

91 :
>>86
なるほどね

92 :
進歩ないな

93 :
ヤバい ちょい○○が出た

売れてるから黙ってよ

94 :
この会社は詰めのことしか言われない
詰めなんて時代錯誤だよな意味なんかない

95 :
>>94
コプロとの意識のズレが如実でやばい。せめて、上役同士で話つければいいのに、そんな交渉力ない。。結局バレない程度、気持ち程度の詰めするだけ。。上役はMRのせいにするだけ。。所長とか支店長に話つけてこいよ。販路ないんだぞ。。

96 :
みんなまだこの会社に残ってるのか、文句ばかり言いながら。
Kゴンがいなくなっても改善しないんだから、AZKKじゃなくて本国の気質なんだって。
どうにか今年中に卒業できるといいね。
あ、でも君たちだと受け入れてくれる会社がないのか。

97 :
コプロと目標額違い過ぎる

98 :
DM試験って有ってないようなものだよな。
結局RSDたちが上げたい人が優先されて、余った枠を他者が必死に競争してる。
外部試験で透明性高いふりしてるけど、見たからに気に入られてるやつと女様が確実に通るのはそういうことだから。

99 :
コントラ入に入れ替えるしかないかな

100 :
でも最近採用活動してるよね
転職サイトで見つけてしまった

101 :
>>98
そこにNSDの想いが入って結局好き嫌い人事

102 :
>>101
SZ木だろ?

103 :
辞めた方セイカイかな

104 :
>>103
いくとこあんなら早く決断した方がいい。後悔先に立たず

105 :
>>102
未達の責任とるんだろうね

106 :
マトモじゃないから。

107 :
オンコのミラー制ってどうなの?

108 :
元ここの社員だが、ここはマジでアレだわ。
色々とトラウマ植え付けられてる

109 :
お辞めになられた皆さま
いかがお過ごしですか?

110 :
ここ辞めて富士薬品にいます!

111 :
置き薬業界ですか。
年収はどうなん?

112 :
置き薬ではなく医薬品もやっているみたい
年収もまあまあみたいよ

113 :
何故そこまで落とすか。

114 :
カアイソウニ カアイソウニ
ナニモエラレズ ナニモノニモナレズ
ホコリヲムネニ コロサレルダケ

115 :
退職金制度がお友達ジジイのたのしみ

116 :
社畜生活、お疲れ様。

身の程知らずにも、この御時世でマイホームローンなんか組むから辞められないのでしょうが、一度きりの人生、早くラットレースから抜け出す努力をしないと、ホントにつまらない人生のまま終わってしまいますよ。

117 :
既に全然面白くない人生になってるわ。
MRは毎日の目標もなくただサボラーとして虚偽報告、入力をこなすだけ。
以前はいろいろ楽しかったな〜。

118 :
>>117
医者と酒飲むだけの20年が楽しかったか?
その間に少しでも進化してたらそんな人生にはならなかっただろうな
頭も使わず接待だけしてた脳死世代は、これからくる人減らしの波に確実に飲み込まれる

119 :
>>118
どの立場なん?お前w w w

120 :
>>119
酒飲むだけじゃなく頭を使って過ごしてたから君たちの上に立っているものだよ

121 :
今からでも遅くない!!
ミラー制を廃止にしよう!
タグンッンなんて片手間でもできるだろーに!!楽すぎるぞ!!せこー

122 :
この会社に正義はあるのか?

123 :
>>108
例えばどんなトラウマ?

124 :
>>120
北のDM?プライ以外

125 :
給料が上がらないのを年配のせいにしてはいけないな。

世代を分断して社員同士を戦わせようとする会社の思う壺

126 :
今日は営業部会議だった。
半日しかないのに、今期の具体的目標を作れ、という無茶苦茶なもの。
しかも、部長の話が長すぎて、目標を考える時間も削られ、結局宿題。この会議は部長
が本社の部長にアピールするための会議である事はミエミエ。
当然、働きがいのある職場の話はなし。結局みんな、もっと働け!ってメッセージ。
会議の後には、お決まりの懇親会。
残業代払いたくないのが本音だから参加自由にしたら、参加者約半分。食べ物はチープ。な中華、挙句の果てにはやきそば。金かけてない事はミエミエ。
NEXだけで1000億売上ある会社とは思えない。
しかも、今期もみんな頑張ってくれよ!
という会議後のパーティでチープな食事。結局うちらはコストとしか考えて
ない訳ね。やる気無くして当たり前。本当にみんなに期待して、「今期頑張ってくれ!頼むよ」って思ってたら出席マストで時間内に
懇親会やって美味い料理出して、部長は部下MR一人一人と話するくらい普通と
思ったけれど、MABだかMBAだか取った事が自慢の部長は前で本社の人達と内輪話。全てが内に向かった会社。内に向かった部長。それに取り入ろう
とする28才の若手。しらっ。

127 :
将来的にはまりイチコロ。

128 :
>>126
どう見てもデジタル慣れしていない50代の日本語ですありがとうございます

129 :
>>128
君も句読点くらい打ったほうがいいな。

130 :
>>114
カワイソウ

131 :
まだまだ甘い仕事内容よ

132 :
12月のカウントダウンまであと半年
人減らしするのに、中途を取りまくる
産廃プラの余り物に領域異動なんてありません
CISとPIPで駆逐されるだけ
頼みの綱のユニオン様は和解ムード

133 :
同僚から悪ふざけで尻に空気を注入され、亡くなられた46歳の方が不憫でなりません。

46年の人生、楽しい事、哀しい事、色々あったと思います。

まさか、こんな顛末になるとは夢にも思わなかったでしょう。

生きる屍の皆様、たった一度きりの人生、大事にして下さい。

134 :
DMに復讐したい。懲戒解雇も構わない。ここには元DMも顔を出すだろう。何をされたら1番困るんだ?それこそ肩たたきの原因をつくりたい。教えてくれよ!

135 :
セクハラ、パワハラでホットライン連絡が一番効くと思う

136 :
俺、OBだけどお前らせいぜい頑張ってくれ。
高みの見物。

137 :
>>135
北海道だけど、社長がバンバン連絡してくれ言ってたから、例えしょぼい証拠でも固めて社長や人事部長にも送れば良いのでは?

138 :
製薬業界本当に面白くなってきた。
MRの行く末がどうなるのか非常に楽しみ。
8月以降激変だろうね。

139 :
>>132
和解ムード?
ユニオン完全勝利だから、祝勝ムードだよ。
まだまだこれから上部の膿を出す!

140 :
MR粛清加速しそうですね。

141 :
MR減はわかってる。バカみたく中途とってんのも安い人材への切り替えなのもわかる。俺らが知りたいのはどのタイミングで減らすのか?早期退職はあるのか?CISの話もちらほら出てるし、これからCISでいじめ辞めさすなら従来と変わらない。

142 :
CISが本当に従業員の能力向上なら詳しい説明くらいあってもいいだろ!イントラに脅迫QA付きで載せるだけの時点でお里が知れるわ!
CISは名前を変えたPIPなんだよ。不明確な行動指標で好きなだけ落とせる。why質問(笑)と変わらんわい!

143 :
>>141
中途採用は安くないぞ。M4とかで入ってくるやつ多いぞ。

144 :
>>143
既存社員にはそれぞれ欠陥があるから昇格はさせん。
俺と直接面接する中途採用MRだったら能力も信頼も保証されてる!
既存社員は現状維持させておけば文句言わんだろう。

って某RSDが言ってたよ。

145 :
>>143
どうせ直ぐ落とされるんだよ。

146 :
>>144
その優秀な中途さんがこの会社入ってやることってクソテレビと嘘日報とバカトレースなんだろ。優秀の無駄遣いだから、頼むから入社すんな。

147 :
この会社でやりがいは皆無
仕事が何も楽しくない
もう辞めどきかな

148 :
MR数
1万人に減らす

149 :
>>144
領域は?

150 :
>>143
そりゃ、前職の年収下げたら入ってこないだろ。。ひどいエリアもたせて、一年評価で降格させるのがいつもの手口じゃないですかー

151 :
>>137
SZ木とその取り巻きも来るらしい。
飲み会のセットで騒いでる。
無駄な出張費用と遊びの費用こそ寄付すべき。
意味のない出張遊びと社長に連絡だ。

152 :
既存社員は転職で入ってきた社員を妬んで>>150のようなことを言っている。
しかし実際は生え抜きほどこれから苦しむことになる。
大型薬のSOVのために2000年以降に大量に採った新卒は、頭数が必要だったため質が低い社員が多い。
こいつらは自己都合で退職するまで放置したり降格させたりし、外から優秀な人材を集めて人材の戦力を整えるつもりだ。
会社は生え抜きほど使えないという認識だから外から高給で雇ってるんだから、危機感もてよ

153 :
外資ほどMR粛清は激しいね。
今年後半から来年は一層粛清進むな。

154 :
要らないレベル低いMRは
戦々恐々ですわ

155 :
今度、ナチスの楽園から、このぬるま湯に入るもんだが
早期退職やんなら、俺も手上げすっかな
割増最高

156 :
>>155
??
ばかなんだな

157 :
何処のMRも話題はMR粛清の話ばかり。
製薬他社への転職には興味なくなり他業界にいかに転身図るかが焦点。
世の中厳しいの〜。

158 :
>>157
昔みたいに頭悪いやつが酒を飲んでれば高い給料もらえてたのがおかしいだけなんだけどな

159 :
>>158
頭悪いのはおまえwww

160 :
愚図愚図MRさんが困ってます。

161 :
>>160
接待のアルコールで脳細胞が死んでるからしょうがない、そもそも高卒とかFランばかりだし、就活だって製薬業界なら誰でもどこにでも入れたような時代だからな

162 :
>>161
高卒?そんな奴はMRなんかなれないよ。妬んでんのか?貧乏で

163 :
実家はヤクザで わし刺青あるけど入社できたでw

164 :
>>162
北の大地でチャレンジチャレンジいいまくって、何人も追い込んでるけどこの会社にいれるよ^_^

165 :
北の大地の方がずっとええわ。
おい、おまえ、沖縄に来てみろ、岐阜が40度以上らしいが、
昨日は俺のマンションは42度あったぞ

166 :
製薬業界(特にMR)、正に残るも辞めるも地獄・・・。
ですが、自分の人生を大事にしたいのなら、辞めておけ。
絶対に辞めておけ!

167 :
会社、ユニオンに和解金払った?

168 :
ほんま元御社は使えん

169 :
だましだましね

170 :
CIS警報発令中

内示かと思ったら。。。

171 :
>>168
中途やけど、どんどん自分が使い物にならなくなってるのがわかるで。かわいそうなのは生え抜きやろな。それに気付かないし、血迷って優秀だと思ってる。

他社じゃ通用しないよとかカキコあるけど、なんか別のゲームしてるみたいな感覚なんだよな。他社が大富豪やってんのに、俺らは豚のシッポやってるような。。

172 :
情けない無能無策

173 :
>>172
無能無策ならよい。無能有策。無能な働き者が内向きの資料ばかりつくらせやがる。

174 :
朝から酒臭い浮腫んだ顔で支店ウロウロしないでくれ
鈴○は何しに札幌に来たんだ
本社から二人来た理由も意味不明

175 :
無能管理職はおとなしくせー
黙って邪魔しないで。

176 :
北の大地は正にその典型だな

すごい量のトレースだぞ

しかも目が痛くなるほど細かいし、日本語が下手くそで訳わからん

今日の責任者会議で誰もトレースに追われてやばいなんて話さないだろうな。支店長もdmも指示出すだけだからな。

177 :
DM『これ、課題あるよね?』
DM『どう活動するの?』
DM『いつまで結果出すの?』
DM『遅くない?』

色んなDMみてきたけど、指導ってこれしか受けたことない。こんな方法があるとか、こんなやり方はどうか?とか聞いたことない。

なお
MR『どうしたらよいと思いますか?』
DM『課員に聞け、コプロに聞け、卸に聞け』

実力ないなら黙ってろ。とっくに周りに相談してるわ!そんな簡単に数字伸びないなんてわかってるだろ?いや、わかってないか笑 コプロにおんぶ抱っこで売れた連中にはわかんねーんだろうな

178 :
>>177
お前が課題だらけで主体性のない無能ってことはわかった

179 :
>>178
課題なんて、極端な話シェア100取らない限りあるだろうよ。主体的に取り組んでるのに指導ごっこで邪魔するなと言いたいんだ。結局エビデンスつくりのための指導がミエミエなんよ。DMに問いたい。あなたたちがいて何が役に立ってるの?

180 :
>>179
人間的な課題のことな。欠陥って言えばわかるか。
課題の優先順位がわからないから、なにやればいいかわかんなくて挨拶回りしてるだけになってるんだろ。
他社とべちゃべちゃしゃべる時間に給料はらってんじゃねーからな。

181 :
>>180
人間的な課題、欠陥とか抽象的な表現に逃げるなよ。勝手な想像で決めつけるのもやめような。他社とペチャクチャしゃべれない内弁慶さんかな?お前から給料もらってねーし笑
ただでさえ、俺らは飛び道具使えない。だからこそ、内資の裏工作には敏感にならなきゃならん。友達増やして困ることないぞ。君は会社からもらった資材でアンメットニーズ笑でも探していなさい。

182 :
みんなエビデンス作りに必死か…

183 :
妻から疎まれた際、“んな事、分かってるよ。俺だって上(DM)から理不尽な事、色々、言われて大変なんだよ”と言い返した事、あるかと思います。

当のDMも支店長から理不尽な事を色々、要求されている為、部下に対し、“俺だって大変なんだよ”と日々、感じている事でしょう。

その支店長も上層部から、その上層部も英国本社から理不尽な事を要求されており、この負の連鎖が組織を腐敗させているのだと思います。

そう考えると、DMもウチラ(MR)と差ほど変わりない立場なので、そこを攻めても不毛だと思います・・・。

184 :
>>183
言いたいことはわかるが、理不尽の最端がMRなんだよなぁ

185 :
>>180
北のDM?

186 :
まともな稼働してから
ものいえよ。

187 :
>>183
上層部が英国と交渉する能力が無いのが全ての元凶。

188 :
>>186
じゃあ、お前は黙らなきゃな

189 :
>>174
100%ってまだ部長?

190 :
オンコロジーまでMR数を増やしてノイズ稼ぐやり方してるから、この会社はどの部署行っても価値のあるキャリアは築けないな。
MR数が減っていくこれからの時代に一番いらない経験しかできない会社だわ。

191 :
>>190
ほんまやな。周りは会社規模で医者との関係性や働き方を模索してんのに。

192 :
>>189
アキラ100%?呼吸器やってる。
上司は何も見てないのか。
何をやったのか具体的に聞けば、文句言ってるか、飲んでるだけで何もやってないのがわかるだろうに。なにが食事会だ、罰ゲームだろうが。そんなので俺らがやる気になると思ってるのがばか丸出しだ。

193 :
>>192
罰ゲーム??ユニオン案件??

194 :
>>193
会社の指示でお食事会ですので当然残業代?それとも任意の報酬扱いで課税対象?
どちらにしても鱸とその金魚の糞をおもてなす食事会の間違いだろ?

195 :
time is life

若い内は、中々、実感を持てない言葉ですが、時間を削るという事は、命を削る事と同じ。

落ち目なモノに、幾ら期待しても裏切られる可能性は大。

早く損切りを決断すべし!

196 :
>>194
金魚の糞って誰?

197 :
ここのオンコってどう?

198 :
経団連が1日発表した大手企業の夏の賞与・一時金(ボーナス)の最終集計結果によると、組合員の平均妥結額は昨年夏に比べ8.62%増の95万3905円で、過去最高となりました。これまでの最高は2007年の91万286円。伸び率は、バブル期の1990年(8.36%)を上回る水準となりました。

199 :
数字、数字の企業はモデルケースでまず血祭りにあげられる。
皆んなで気をつけような。

200 :
>>199
数字数字wwww
この会社はパフォーマンス、ごますり

201 :
医者に会わずに内向きトレース
未だにローラー作戦
脂ぎったことはできず、
かといって学術的でもない
プライドだけは超一流
人を育てる気なし
嘘日報は日常
チームは足の引っ張り合い
ミラーは通報部隊

プライマリーとはそういうとこ

202 :
>>201
脂きったこともできず(笑)
老害は早期退職どうぞ

203 :
>>202
セカンドライフだな

204 :
>>202
とはいえ、ホントのことやん
>>201
付け足しとけ老害
オンコに行けずと

205 :
口だけ、社内アピールだけの無能をこれ以上他社に排泄するな。元A◯は評判悪すぎる

206 :
>>202
そうだよな、30歳超えた老害はとっとと辞めるべきだよな。

207 :
>>196
いろいろ言うけど何してるかわからない○崎

208 :
>>205
これ
ほかの会社でもアピールは大事だけど、AZは度が過ぎてる。元AZは意識高い系マンとして村八分にされ、つまはじきにされる。実力伴わないマンだからなおさら。。。

AZ MRが悪いんじゃない。ここではそうしなきゃ生き残れない。それが正しいと思うしかない。

他社行く奴はそこ気をつけろよ。俺は若く転職したから、切り替えれた。未だにAZみるとかわいそうになる。。

209 :
他社と比べても意味がないけど
何が違うのかな上司のスキルかな。

210 :
しかし この会社は15年前からブランドを餌に 大量採用 大量解雇がスタンダード
やね。モラルも低いままだし

211 :
ここの呼吸器バイオ担当、ずっと募集してるけどMR入ってこないの?ってか売れてないの?

212 :
君らのところ、営業とメディカルが同行してたね。
大丈夫?

213 :
>>211
こんな会社、肩たたきしてる外資か劣悪環境の中小からしかこないだろうな。
社内がカスすぎるから呼吸器バイオも外から取らないといけないけど来ないという悪循環・・・

214 :
東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://frax.freetcp.com/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://frax.freetcp.com/newsplus/201808041232.html

215 :
>>213
中途の尼はやばい奴しかいないぜ

216 :
>>211
採用ハードルが異常に高いらしい

217 :
>>215
それ以上に社内のやつらはやばいって思われてるんだぜ

218 :
>>215
うちの県にも新しく赴任してきたよ。

219 :
>>215
うちの県にも新しく赴任してきたよ。

220 :
コントラクトにはやさしくしてね

221 :
週一労www

222 :
同じエリアの某MRがおたくの呼吸器バイオにコネ転職していったけど、生きてんのかな

223 :
>>222
コネ?ガバガバに門戸開いても集まらないのにコネなんて要らないぞ!

そりゃ騙されたんじゃないか?

224 :
>>197
寒いエリアはやめとけ。1人最悪なパワハラDMいるから。当たると悲惨。鬱になるぞ

225 :
>>224
オンコにもいるの?チャレンジ大好きなあの人のことじゃないの?

226 :
誇大妄想、被害妄想のあの方かな。

227 :
使えないやつが集められた雪国の話なんてどうでもいいわ

228 :
>>226
そうそう 勝手に想いが膨らんでくるサイコパス
パワハラしてるなんて一ミリも考えてない まさにナチュラルボーンキラー

229 :
>>227
札幌だけは選民やからな!

230 :
>>229
んなこたあない。スノボやりたいからって来た人もいたからねえ。

231 :
>>216
めっちゃ低いで

232 :
北のDMは問題あるやついるよな

233 :
>>232
SAも問題あるよな

234 :
元AZの社員だけど9月に移動あるの?
残ってる知り合いが9月に移動するらしいので。

235 :
雪国配属にされてるゴミ社員がゴミDMの文句書いてて滑稽

236 :
>>235
雪国社員だけど、雪国ネタやめてほしい
書かれると、疑われるのびびってにちゃん話題にできん。。

237 :
>>225
オンコにもいるよ。スゲーのが。

238 :
>>234
異動?

239 :
千葉県に配属された旧Qのカバ女は元気?

240 :
>>230
札がんかい?

241 :
>>217
尼になれなかったやつは、真珠の吸入だけをCOPDで売ることになるのだろうな
昔ながらのコール合戦に舞い戻りだ

242 :
ユニオン関係
喜多川も高畠も辞めた?

243 :
>>228
はらだのこと

244 :
>>237
LCだろ?噂聞くわ

245 :
雪国のゴミ専用のスレ立てる?
ユニカスのゴミどもみたいに専用あったほうがいい?

246 :
内緒でわれわれは同行するんだよ。

247 :
雪国はそもそもMRではない人間が
ダメだろ
長年やってると、そうなるのね
恐いね、ってのの代表
なんで会社もそれをずっとおいてるのかな
有名だろ
分かる人には分かるよね?

248 :
雪国フィーバー

いまんとこ呼吸器で1キル
奴のキルレシオ考えたらまだまだ辞めさすぞ

249 :
>>241
事実なら真珠チームに配属内示と同時に転職だ

250 :
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 逃げれる人は   ∧_∧  いいですね
          || 逃げる!  \ (゚Д゚,,)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___

251 :
新卒入社してからの3年間って、社会人にとって、大事な時期だと思いますが、現在、54〜56歳の人って、その3年間、まさにバブル全盛期ですよね・・・。
そらポンコツばっかりで下の人が苦労しますわ・・・。
おまけにポンコツの自覚ないから、たちが悪い・・・。

252 :
>>251
そとそも製薬業界で40歳以上の平社員なんてポンコツしかいないだろ。
酒飲んでゴルフするしか能がないやつが褒められる業界で上にあがれてないやつらなんだから。

253 :
ナマポ

254 :
>>252
ところが勝組

255 :
メディカルの担当がかわりすぎるんだよ。
先生がぶーぶー言っているぞ
なんでそんなにかわるんだよ

256 :
>>252
貴方もポンコツ!

257 :
どこも変わりまくり

258 :
>>247
adm○?

259 :
センスないMR集団だから
先はない。

260 :
>>251
NSDとRSDはまさにそれ
特に呼吸器

261 :
>>260
NSD、RPM、40歳にもなって平社員のままのMR全員な

262 :
>>261
SZ木いる意味あるのか。俺はないと思う。

263 :
ナマポ

264 :
>>263
ナマポ(生活保護)が、どうしたのでしょうか?

265 :
>>262
飲んでるだけの人でしょ

266 :
>>240
ピンポーン。けど、もう辞めたっしょ。

267 :
>>265
誰がsuz木をCISにするのでしょうか?
社長でしょうか?

268 :
ビーバー重すぎ
たすけてー

269 :
嘘入力し過ぎて重くなってるんだろうなw

270 :
>>269
ついにバチがあたったのか。。
てか嘘入力したくてしてんじゃねーぞ!バチが当たるなら、この環境つくったやつに当たれ!

271 :
昔のMOVE-1の方が快適だったな。

272 :
業者に高圧的、パワハラまがいの暴言。我慢の限界。

273 :
なんて他業界厳しいの

274 :
コントラならまじで
優秀なんだろう。

275 :
>>267
過去最低のNSD

276 :
>>275
次の社員協議会でNSDとRSDのCISについて議題にあげる

277 :
減益の中で人増やしすぎじゃない?なんで増やしてるの?大丈夫かな
近々パッケージありの希望退職を募ってくれるのかな・・・

278 :
惨めやな情けない無能管理職。

279 :
>>277
cisでいじめRから大丈夫^_^
うちはリストラのないよい会社だよ

280 :
マジにあの〜ロに負けたんか、COPD期待してたのに。

281 :
>>277
げんえきやから、人変えてるんやで

他社が割増出して骨身削りながら人減らしてる中で

アストラゼネカは何故か簡単に安い人材と入れ替えることができる

なんでだろー?

282 :
安く働いたら会社潤いますな。

283 :
また訴訟されたらいい

284 :
社内ではオンコとアマがエリートで、レスピと雑務がお荷物の構図だな
希望退職やるとしてもお荷物事業部だけ対象で募るんだろうな

285 :
愛社精神が無くなったら年収高いオヤジより若者、コントラで充分。
会社もユニオン対策の為にもMRを頻繁に入れ替える戦略をとる。

286 :
安くコントラ採用

287 :
>>266
懐かしい。いたな。

288 :
>>284
建前上、領域間に待遇差なしだからな。

なぁ、お偉いさん その建前なくさね?
俺らもわかってるからよ。

その建前のせいで領域間移動も難しいのでは?優秀なMRはオンコに行けるって希望持てないじゃん。よそ者ばかりが生き残れる場所行けるって絶望感やばいよ!

割増も俺らだけ出してくれよ。オンコで手を挙げられたら面倒だろ?

頼むよ。見せかけの平等に意味ないよ。俺ら若手はオンコ行きたいの!オンコで生き残りたいの!

289 :
>>288
プラで頑張ればオンコに行けるという流れは、オンコでダメならプラに落ちる流れとセットだ。
そうなると領域間で格差が露呈する。今の領域間異動が少ないからこそ建前が守られてるんだろうな。
プラにしても、優秀な奴からオンコ行かれたらたまんねーだろう。。
優秀なプラMRはたまったもんじゃないな。

290 :
>>289
いい評価もらってオンコ希望出しててもDMかRSDが抱え込んでるから全然実感しないもんな。
プライマリーでほんとに優秀ならなるべく早く辞めたほうがいいわ

291 :
>>290
ほんこれ
ただ、今は辞めても行く先がない。。
今プラで3や4の評価もらっても、いつまで高評価が続くかわからない

しかも、仕事量ダントツ。。骨身削っても異動できない!!

根木が死んだらプラ要らない。その時に拾ってもらえるかも不明 てかその時まで今のポジションいれるのかも不明。。

ミラー制度よりこっちを先に何とかしないと希望のない努力をする羽目になる

292 :
>>284
アマも今のトップでもってるようなものでしょ、すす木がトップに代わったらレスピ同様即死。尼のトップをフォシに返して。

293 :
>>291
AZプライマリで評価が3か4の人はどこにもいけないゴミクズなので、この議論の該当者ではありません

294 :
領域間異動は囲い込まれて難しい
DMは数足りてるし、てか減らされた瞬間クビくらう。。
本部なんてもっと狭き門。。

結局、場所ゲー 運ゲー
配属場所が残念でした

根木の再審査伸びたおかげで数年生き残れるかもしれない。しかし、転職可能年齢が刻々と迫る。

お前は年齢も領域も不必要な人材です。他社も同じことを思っています。そう死刑宣告を受ける日は遠くない。

逃げ切り世代の高齢者が羨ましい。こんな会社じゃなかった。自己責任ってことなんだろうけど、こんな会社に落ちるとは想像できなかった。。

295 :
実際どうしよ
20代後半だが他業種に行くか迷う
下手に家賃補助や日当があるせいで判断を鈍らせる

296 :
>>295
わかる
恵まれ過ぎてるのは間違いない。他業種とて、不景気には変わりない。輸出関連や不動産とてオリンピックまでだろう。

ジリ貧って奴だろうな。逃げなきゃいけないけど、逃げた先が今以下だろうし。

てか、そんな美味しいところ、認定証と免許証しか持ってない俺らじゃむり。基本MRはMRにしかなれない。

クビくらうまでに何か得ないとまずい。少ない余暇の中でスキル身につけないとね。スキルってアストラゼネカが言ってる下らないやつじゃないよ。

俺は昔からある趣味を延長して、人に教えられるくらいになったよ。今はブログだけだけど、少しずつ収入増えてる。

今は小さな成果だけど、将来的には教室もちたいな。直接人から感謝されてる、直接人の役に立つ仕事ってやりがいあるよ。

297 :
>>296
人に役立つ仕事いいよなぁ
羨ましいです

ここの会社でやりがいを感じたことないよ
出来ることなら明日にでも辞めたいが給与面から躊躇してるのも事実

298 :
>>297
給与や家賃手当がいいからすがるのは将来を考えられないボンクラがやることだぞ
つまらん仕事を20年続けなきゃいけないこと自体がどれだけ人間として損してるか考えたほうがいい
そもそも20年も仕事させてもらえないリスクが高いから、ジジイになって路頭に迷ってバイトしなきゃいけなくなるんたぞ

299 :
それをMR志望の新卒に言ってあげなさいw

300 :
社内の雰囲気がどんどん悪くなる
愛社精神も潰えた今は自分のために仕事をするしかなくなってる
あるいは希望もなく漫然と仕事をしてるだけか

301 :
静岡?浜松?で経費200マソも精算してなかった愛社精神のあるやって誰?

302 :
もし10年前に遡るなら。。
AV男優か、エロ本の編集者になりたい。下らない記事書いて、今日は三本撮影かぁ〜とか言いながらチソチソ乾く暇ない人生を歩みたい。引退したらパンチラ喫茶開いて微エロの中で死にたい。

何故結婚し、子供を得てしまったのか。今更馬鹿げたことは出来ない。このままつまらなく死んでいく。いやその前に会社に殺されるか。

何で生まれてきたのか?何が楽しくて生きてるのか?情けない話、10代の頃より考えてる。

303 :
>>295
他業界のから外資オンコ転職した者だけど、いまの給与体系以上の業界だと 商社、銀行、証券、不動産、建設、プラント、保険だと業界水準的に超える、もしくは同等。 ほか業界だとトップ企業、例えばソニー、ホンダ、日産、村田製作所、三菱重工、レベルの水準になる

304 :
仕事のレベル、環境は本当に厳しい。 一応日経225の電子部品の会社にいたが、製品プロモ、価格交渉、輸入納入ルート、海外での量産立ち上げフォロー、英語でのやりとり、を一人でまわさんといかん。ずっと上司張り付き。
なのに安月給。超絶恵まれた製薬業界
楽勝すぎる

305 :
誰でも受かるMR認定証は本当にいいものだ
他業種の優秀な奴が入ってこれない
だけど、ずっとぬくぬくしてたおかげで、俺たちはMRにしかなれなくなってしまった
内部で椅子取りゲームがはじまった。椅子のない奴は。。

306 :
コントラから社員登用された
奴ら満足してんのかな。

307 :
>>306
満足してるわけねーよ
コントラ基準の収入で入って
同年代と比べて貧困極まりない。
おまけに今は昇格するのが絶望的
八方塞がりだわ

308 :
くいんはいいでもどってこいやー

309 :
コントラで契約しているよか

社員登用された方がエエやん

ただここはな。

310 :
ある派遣MRが休日に担当エリアから遠方で飲酒運転事故をおこし、不祥事を穏便に片付けようと、顧客に虚偽報告しました。
1. 派遣MR、上司AMを監督責任として解雇した
2. VPとMgrが結託して嘘の謝罪訪問
3. 解雇は嘘でMRもAMも他プロジェクトで継続勤務。しかも2人は同時にアワード海外旅行を受賞し、昨今 これまた2人同時に不可思議な大抜擢昇格人事がありました。
貢献している多くの社員は、年間人事評価4でも昇級昇格すらなく、
嫌われた社員は降格やリストラ最中の出来事です。

311 :
>>300
そうだね。。。

312 :
コントラとAZでは微妙すぎる
すぐクビチョンパ

313 :
年収や福利厚生がいいことだけを理由に働ける低レベルな社員しかいないよな、何十年もやっていくことなのにそんなことだけを理由にできるってすごい。。
会社がそうさせたとか言い訳しそうだけど、有能な奴は自分から動いて他社他業種に移って、楽しそうにしてないか?

314 :
>>313
馬鹿だな、低レベルな社員でも年収がいいんだから最高な会社じゃないか。

315 :
今日も朝会議、明日はコプロ、明後日はえむえむ笑 毎日会議、たまの会議なしは皆んなで卸ほーもん笑

転職できねー(;_;)有給、なんやかんや理由聞かれるよー

316 :
血臭か。

317 :
>>275
自ら身を引かないなら洗いざらいぶちまけて爆弾落とそうよ。不倫、横領並みの飲食と出張、パワハラによる退職追い込み、あげればキリがありません。

318 :
>>317
せいぜい ここで騒いでろカス

319 :
くいんかAZか
ブラックすぎる

320 :
>>318
後悔しないでね

321 :
>>310
amって午前?

322 :
最近、筋肉が衰えてきた。ハワイでステーキ食いたい。

323 :
>>320
入社した日から後悔した
パイセン共がアポ過ぎ

324 :
>>323
生え抜きで今いるのはリアルバカしかいない。
未達なのに、自分は優秀だと勘違いしている。
研修中に辞めようと思った。

325 :
>>324
なぜ辞めなかったんだ。

326 :
>>325
リアルバカだからだろwwwww

327 :
辞めても他に行けるとこ無いから居るんだよ。
悪いか?

328 :
苦淫があるぞ

329 :
新人へ
意識高い脳タリン系しか生き残れないのよ
だから、間違いじゃない 気づくなよ あんまし他社と仲良くなるな やってることの違いとか把握するな

それらは要らない 内輪で騒ぎあえ!

330 :
>>329
新人「やっぱ老害は日本語下手だわ^^」

331 :
この会社かなりヤバイ

332 :
出くわすMRさん
皆さん魅力ないからです。

333 :
確かに人間力がないなこの会社出身者は

334 :
新人「いまどき人間力なんて言葉、痛い就活生でも使わないわ^^」

335 :
>>332
営業統轄が魅力ないからだと、他社から来て痛感してます。

336 :
また、いい人が当部門から去っていった。
残念。

337 :
>>336
だれ?

338 :
コントラMRとブスが中途で入れる位の会社だから、魅力なし。

339 :
元クインの奴多いな
女はブスで勘違いが多い

340 :
魅力はないね。
MRのレベルがひどい。

341 :
>>339
女MRは中身がブス確定だから見た目悪かったら救いようがないな

342 :
>>336
本人乙www
みっともない

343 :
なんならクインの方が優秀

344 :
大正製薬、業績堅調でも「人員大削減」の波紋
40代以上の3割が応募、中堅社員が一気に去る

http://toyokeizai.net/articles/amp/236810?display=b&amp_event=read-body

中堅として現場の中核を担うべき40歳以上の社員が一気に3割も抜けてしまうことになる。
会社側は割り増し退職金と再就職支援費用として特別損失122億円を計上するが、1人当たりの費用は約1290万円。
2000万円以上の“高額”な割り増し退職金が珍しくない製薬業界にあって、決して手厚いわけではない。

345 :
>>344
割増もなく、cisでいじめR我が社は。。

346 :
割増金ないの?

347 :
プライマリーキツすぎ
もう辞めたい
というか皆ヤル気ないだろ

348 :
ダメな派遣MRが1年でリプレイスされた。
彼は御社の正社員に。
御社大丈夫?
社内営業だけは人並み出来たから御社向きなのかもな

349 :
>>346
他社か?聞いてみなよ。答えないから。。答えられないから。。

350 :
社内営業に必死で外勤なんて出来ないよ

351 :
ここの採用代行の
シミックの面接官態度悪すぎっぜ

352 :
ナムナムナム

353 :
CISキタ━(゚∀゚)━!
俺死んだな

354 :
>>351
女か?野菜の名前の。

355 :
ガラガラ声のおっさん
面接中、話聞いてねーわ…

356 :
声が高くてよく聞き取れません言われたけど
女だから仕方ないじゃないか

357 :
おい、北海道の山下!

MRの営業日数が平均より少ない場合に理由をDMに確認させるのは労基法に抵触しないのか?

有給を取りづらくしてるとしか思えない。自分が正しいと思うなら、大好きなトレース表で確認してみろ?

人事とユニオンには匿名で報告しとくからな

358 :
腐ったRSD、腐りきったNSD、それらに群がるハエDMBEM
呼吸>統合プラ>BOP>尼>LC>IO

359 :
まーだsz木とかいるんだ 笑
あの世代がまだ牛耳っているんなら、それはそれで凄いことだ。

まともな人事がある会社ならとっくに解雇だろうに。。。

360 :
猫が懐かしいのは俺だけか。

361 :
>>357
たまって北の大地に飛ばされたん?

362 :
>>347
同意

363 :
サイド、ユニオンに

364 :
元azですとかいうやつ、くびになったかすです、って認識してる?

365 :
やめたれw

366 :
>>364
ほんとに優秀だから辞めたやつはこんなクソスレ見にこない。
残ってるお前はAZの平均で、業界では下層。
元AZですと書き込みにくるやつはAZでも下層だったやつ。
って認識してる?w

367 :
ここに書き込んでるやつはみんなショボいやつ。
実力さえあればどこでも生きていけるよ。
自分が認められないことを組織のせいにするのは恥ずかしいな。
早く気づいた方がいいですよ。

368 :
ほんと残念ですね。
辞めたいなら早く辞めればいいのに。
続けるという選択をしてるのも自分。
他責してばかりじゃ先はないですよ。
しがみつく必要はないんです。
しょうもないと思うなら辞めて次に行きましょう。

369 :
>>367
お前もな 笑

370 :
>>366
お前は最下層 笑

371 :
>>368
無能からしたらしがみつくのが最善の選択肢だと思う、転職はある程度 体力も能力も必要だからな

372 :
アリナミン売るんか

373 :
>>357
ユニオン入れよ
そこまでいうなら
匿名で話したって根拠もなんもないんだよ
人事だって返事すらしないよ
てか、相手にされないよ

374 :
千昌夫 嫉妬神

375 :
釣り針が指に引っ掛かった衝撃で、ショック死してしまった小学生がいると、知人の看護師から聞いた事があります。

ある夫婦が衝突事故を起こし、奥様が血塗れで気絶している中、何故だか上半身、裸の旦那様が茫然自失の表情で、成す術もなくウロウロしている場面を目撃した事があります。

人間は、予期せぬ衝撃に直面してしまうと、非常に もろい生き物なのです。

その為、本能は、とりあえず自身を落ち着かせる為に、その場から離れさせようと強い指示を出すのです。

私も数回、事故を起こした経験がありますので、痛感しております。

あくまで極論ですが、吉澤容疑者は逃げた訳でなく、"本能的"に、その場から一時的に避難しただけなのです。

吉澤容疑者を"最低"呼ばわりする人間も多いですが、実際、自分も事故を起こした際に、似たような行動を取ってしまう人は多いと思います。

社会人として、やってしまった事は償うしかありませんが、どうせ自分も やらかしてまうくせに、上から目線で避難する風潮に腹が立ちます。

376 :2018/09/15
>>373
社内結婚して同じ部署に何年も夫婦で居座れるんだから人事なんぞ機能してないのよ。

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