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【(｀･ω･´)】■整備しようぜっ 133【(´-ω-`)】


1 ：2019/12/06 〜 最終レス ：2019/12/26

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※前スレ
【(｀･ω･´)】■整備しようぜっ 132【(´-ω-`)】
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2 ：
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※前スレ
【(｀･ω･´)】■整備しようぜっ 133【(´-ω-`)】
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3 ：
1モツ

4 ：
前にこのスレだかでリアブレーキの六角穴ボルトがなめてはずれないって言ったものだけど
プライヤー使っても結局外れず
スレでパイプレンチってのがあるって聞いて安物（ギスケ）のパイプレンチ買ってやってみたら
簡単に外れたわ
ボルトにかました時はやたらガタが大きくてやっぱ安物は使えないかと思いながら
回転方向に回したらガタが少なくなってしなるような感覚だった
で、急にガクンと回転したからやっぱガタがあったからはずれたかと思って見たら
ボルトが回ってた
パイプレンチ使えるな。ありがとう

5 ：
パイプレンチは点じゃなくて面で喰いこむから固着したネジでも舐めないんだよな

6 ：
スナップオン高いのにサイズが緩くてガタガタじゃないか？と思ってたが同じ原理で面で食いついて回すんだよな。
だから角が傷んで崩れてるネジでも回せる。

7 ：
ダイソーのもそうだよ

8 ：
o2センサーキャンセラーの自作の知識ある人いませんかね

9 ：
バイクによるだろうから自分の乗ってるバイクのスレで聞きなよ

10 ：
>>4
進化したな。

11 ：
前のスレでセルモーターが「ンゴゴゴゴゴ」とか言ってた者です。
その節はありがとうございます。
分解してみたらブラシの削れカスがごっそり溜まってました。

12 ：
TONEのハンディデシトルクのH3DT135ってどうですか？
素人目にはオイル交換からチェーン調整とかこれ一個でバイクのトルク管理がこなせそうに見えるんですが(エンジンは知りませんが…
トルクレンチまだ持ってないのでこれにするか安いの二本持ちか迷ってます

13 ：
>>12
いいねー
価格もほどほどだし
車は入らない場所もあるだろうが、バイクはエクステあれば問題ないだろと

14 ：
>>12
車種と場所によるだろうけどエンジン回りだとエンジン下さないとそんなのツッコめる隙間ないと思う

15 ：
計測範囲広いから1個持ってても良さそうだわな

16 ：
メンテして試走とかするときバイクウエアに着替えて走る？
靴とウエアで整備から軽く走るくらいまでカバーしてくれるのないもんかね？

17 ：
>>16
主語はなに？

18 ：
>>16 何を確認するかによるんじゃね？
最高速チャレンジするなら着替えるし、ステムのベアリング替えた後ならサンダルでも行くぞ。
くるっと近所一回りして異常ないか見るだけだし
目的が変化の確認なのか修理完了の確認かでリスクに対しての備えって変えるものでしょ

19 ：
>>12
アマだと検品甘いんじゃねーの？ってのとオート電源オフ早すぎ&電源オフ時の電池消耗激しすぎってレビューがあるのが気になるね
似たようなのだとKTCのGNA080-03だけどこれだと最安で19000円くらいだから素直に東日のモータースポーツ用トルクレンチ MTQL70Nを買った方が良いと思う
アマのH4DT200のレビューに安物トルクレンチとH4DT200を比較して18N・m違うっていうのも書いてあったから
せっかくトルクレンチを使って正しく管理しようってのに安物トルクレンチはお勧めできない

20 ：
>>16
裸に蝶ネクタイなら何でもこなせるさ

21 ：
ブラくらいはしたほうがいいで

22 ：
トルクレンチは一応計測器具なので安物欲しがるのはどうかな？とは思うけど、めったに使わない物にプロ用の超高精度品は財布持たないもんな。
プレート型なら測定範囲広いのも有るし安物でも意外に正確だよ。

23 ：
プレートで広いのなんてあるか？

24 ：
プレート型は趣味では使ったことないな
プレセットで全部カバーできてる

25 ：
異音を聞き逃さない為にノーヘル試走します！

26 ：
試走で近所回るだけならノーヘルで行きたいけど、一旦停止の所にポリスメンが偶に居るからできねえ

27 ：
プレート型は下限値ないからなあ

28 ：
しかし色々考えたけど、トルクレンチは好きなの又は買える物を使えば？としか言えないね。
レンチの精度が云々言っても、作業者の体勢とか動かす速度なんかでも変わるしね。
面倒なのが湧くから余り突っ込みたく無いが締めるネジの品質精度、ネジ山の精度にオイルその他の潤滑剤を塗るか塗らないかで、学術的にもまだまだ研究中で結論出せない状態だし。
ネジの締め付け一つでもオイル並みの宗教だからなぁ。

29 ：
ボルトの伸びに起因するネジ面の面圧と、ネジ面の表面状態に起因する摩擦係数の積を測ってるわけですからね。
俺はTONEのプリセット2本です。

30 ：
>>28 そそ締め付ける速さ、勢いで大して力入れなくてもカチンとなってそれに気が付かないでネジ切るまで締める人もいるし

考え方の違いでしかないけど、トルクレンチはレンチに掛けてる手の力の大きさを見るものでしかないんだよ
ボルトがどれくらい締まるかは状態によって大きく変わる

ところで、話は大きく逸れるがターミネーター2でT800が車のセルモーター交換したときにトルクレンチ使ってたけど、アイツは機械の癖に自分の掛けてる力がトルクレンチ使わないと判らんのか

31 ：
人間の作業を再現して同じトルク値を探っていたのでは無いかな。
機械の計算で正確に締めるとトルクレンチ使う人間の誤差が計算では再現出来ないのでは？

32 ：
ヘッドカバーみたいに均等に締め付ける時プレセットじゃないとバラツキが出る
ヘッド自体は角度じめするからどっちでもいいけど

33 ：
>>30
試した事有るが
新車のボルトにマジックで印つけて
バラして
トルクレンチでしめたら
きっちりマジックの印が合う
そんなに
極端に
再現性の低いものでは無いんだよ

34 ：
>>33
修行が足りない。
せめて3σでどの位再現性あるか出してみろよ。

35 ：
>>34
もちろんおまえは
"3σでどの位再現性あるか出して"
みた上で
俺に修験が足りないと言っているんだよな？
で？
どの位の再現性があったの？
もちろん答えられるよな？

36 ：
こういう事を言い出すやつがいるから面倒臭くて嫌になるんだよ

37 ：
それは俺も試したな。ブレーキキャリパーとかパッド交換で外す前に印付けて取り付けてホームセンターで4000円ほどのプリセット型で締めてほぼ元の位置になった。
逆に言うとその程度の精度なんだよな。
もちろんボルトの伸びを測って云々やり出すとキリがなくなるけど。

38 ：
>>36
>>34がキッチリ答えてくれるから
問題ないね
さあ答えてもらおうか。

39 ：
皆さん色々なご意見有難うございます
amazonのレビューは確かに気になってました。問題ないって人と大丈夫な人、おみくじ状態なんでしょうか…
安物プリセット二本持ちと価格があまり変わらず、安物は安物で故障とか精度とかあと自分がそもトルクレンチ使ったことないから使い勝手も考えて一応TONEだがしかしレビューがー
とか書きながら調べてたらSK11のSDT3-135ってなんかよさげですね。これのが間違いはないんでしょうね。多分これ買うしかないやろって今なりました。ちょっと高いけど
話は変わりますがオイルフィルターカバーとかスプロケカバーが10Nなんですけど皆さんトルクレンチ使ってますか？
オイルドレンが24Nで手締めからどのくらいって指標がるのでわかる気がするんですけど
手締めからオイルドレンの半分位の力加減ということです？

40 ：
>>39
なんだトネのが昨日7000園セールだから悩んでいるのかとおもったが

41 ：
10Nくらいなら早回し用の柄の短いTレンチでキュ~くらいかな？15Nならギュ~だね。

42 ：
>>40
セール価格だったに気付いてなかった…あと45時間悩める…貧乏脳が辛い

43 ：
安かろう悪ry

44 ：
悪いな。データは嫌ほどあるが
重要保安施設のねじ類のデータだから
ここでは書けないわ
おまえらが考えているより管理項目多くしないと計測はできないよ
試した程度は試したうちに入らない

45 ：
ﾌｧｲｯ！！！

46 ：
JAX●に納めたチャンバーは摺動部に何も付けられないから部品精度きつかったな。
ケミカルクリーン処理したステンとアルミでしたけど。

47 ：
>>39 しょうもないマウント取りしてる人もいるけど、例え安いトルクレンチでも人の感覚や適当に締めているよりは確実に正しい値に近く均一になるのは事実

ボルトの伸びやオイルによる抵抗変化に惑わされないで一定で力を掛けられるのが最大のメリットであり大体は規定トルク内に収まるよ

10N・mに収まるよトルクレンチは持っていないから使ってない
そのサイズはあまり力のかかる所には使われてないから手締めでキュッで終わらせてる。
勿論ネジ切る限界は体が覚えてるのが前提だけどね

48 ：
なんか整備中毒になりつつある気がする
ちょっと整備しないとウズウズ
せっかくちょっと付いてきた勘とかがすぐに鈍りそうで怖い

49 ：
>>46
これは何を書いているのか分かる人います？

50 ：
大体わかる

51 ：
>>39
オイルフィルターとか緩んでこない、オイルが漏れない最小の力加減で締めときゃええやろ
締め付けすぎてぶっ壊す方が不味いんだから、弱いかなってぐらいで締めといて、ちょいちょいチェックしてみれば大丈夫かどうか分かるようになる

52 ：
>>50
なにからの流れですかね？

53 ：
まあ普段から何かしら機械触ってネジ回す人とバイク乗り始めてから初めてドライバー持つ人も居るしね。
感覚云々は初心者には通用しないから安物でも良いから取り敢えず何でもかんでもトルクレンチで締めて感覚を掴む事だよ。

54 ：
>>52
目的によってネジにも色々、人生エロエロということでつ

55 ：
以前、ボルト締めてご飯食べてたけど
練習でボルトがちぎれる迄締めて破壊する練習とかした。おかげで締め過ぎた時の感覚は掴めたわ

56 ：
本当に初心者ならヤフオクのゴミエンジンの適当なの買ってわざとネジ切る練習とかすれば色んな感覚が見に付くよね。
カバー類もわざと1本だけボルト残して無理矢理ぶっ叩いて見るとか。
作業失敗で壊す感覚掴まないとね。

57 ：
私、失敗しないので

58 ：
>>44
「重要保安施設のねじ類のデータだから
ここでは書けないわ 」
スレタイ読めねえの？
そんなデータ要らねえだろ
バーカ笑笑笑笑
なんだよ結局答えられずか？
修行が足らないんじゃないの？

59 ：
>>52
たぶん間違ったんじゃないかな

60 ：
誤爆 邪魔くさ

61 ：
>>58
誰もお前に答える約束してないしな
あんたみたいのが雰囲気壊すんだよ
最後っ屁っていうやつ

62 ：
ネジの締め付けは本当に宗教がかってるからね。
学術的にもまだまだ研究中で結論は出て無いし。
一般的にはマニュアルの数値をホムセン等の安物トルクレンチで作業したら問題無いと言う事でおしまい。

63 ：
トルクレンチぐらい買えよ。
日本人は基本的にケチくさいんだろうね。
だから軽々しくブランド工具を「高い！」って言うんだろうね。
ある人に
「スナップオンのラチェットっていくらぐらいするの？3000円ぐらい？」
と訊かれたことがある。
実際の価格を教えたら驚いていた。
俺が驚いたよ。その人はバイクを整備してサーキット走行もするんだから。
高いも安いもねえって。適正価格だよ。

64 ：
はっきり言うが砂は適正価格ではないぼったくりだｗ

65 ：
まあ工具に限らないけど、適正価格の範囲は財産収入で変わるからね。
普段ホムセンで高くてもSK11その他はノーブランド買う人には砂は買える値段では無いよ。
防爆工具とかチタンの工具セットをポンと買える人には砂の普通の工具は全く高い物では無いし。

66 ：
元プロでKTC好きで使ってたけど、今は家で軽くメンテするだけだから尼のノーブランドや100均工具使ってる
大きいトルクや舐めそうな時は緊張するけどなｗ

67 ：
SK11が高い…だと…
あれはKTCより安いから買うものだし
高いと思う奴はアストロとかストレート行くだろ…

68 ：
だから適正価格は人によるのよ。
SK11が高くて簡単に買えない人も入ればチタン工具ポンポン買える人も居るし。
車両でも原付がやっとの人からRC213Vを1人で数台買う人も居る。
どれが標準とか決めれないね。

69 ：
sk11は多分普通に使ってて問題起きることも無いし
値段も控え目
コスパ良い

アストロとかは普通に使ってて問題起きることあるんだろうか？
最近はダイソーの工具でも問題起きるレベルの粗悪品減ってきた気がするけど

70 ：
アストロの全てを使った訳では無いが3/8のソケットレンチのセットと1/4のラチェットハンドルをガンガン使ってるけど壊れないね。
安いからと適当に管理して壊れる前に失くすよ。
ドライバーも丈夫だけど、＋の溝には完全に合わないね。
アジアン安物部品に付属のビスにはピタリと合うからドライバーはアジアン部品を良く使う人向き。

71 ：
ようは本人が十分だと思えるものを使ったらいいだけの話だな
スパナレンチはトネ、ドライバーはベッセル、ラチェットとソケットはSK11、ペンチやハンマーは適当なやつ
ホムセンブランドはあんまりお世話にならない

72 ：
ＳＫ１１のソケットは職場でガンガン使っている。
インパクトレンチでね。でも壊れたことはないよ。
事実だ。素晴らしいと言うしかない。

73 ：
つまり韓国はすばらしいと

74 ：
韓国のやり方
●日本に上から目線で依存しろ。
●一度日本に謝罪させれば、無制限に賠償金が取れる。
●性接待の威力は原爆をも超える。
●日本の財界人を性接待で手なずけ、技術流出させろ。
●海外赴任中の外務官僚を性接待で手なずけろ。
●外務省に「もう何回も謝っている！」と暗に罪を認めさせろ。
●嘘の歴史も映画化・小説化すれば真実に生まれ変わる。
●日韓併合と「欧米による過酷な植民地支配」を同一視させろ。
●「太平洋戦争は日帝支配からの開放戦争だ！」と主張しろ。
●「朝鮮戦争は韓国VS日本軍残党の戦争だ！」「南北分断は日本の謀略だ！」と嘘の歴史教育をしろ。
●朝鮮戦争・ベトナム戦争での慰安婦も「日本の責任だ！」と こじ付けろ。
●慰安婦像建てれば、日本に モラハラ出来て 優越感♪
●政権が変われば、日本との合意など手のひら返しだ。
●慰安婦合意後もゴネ続けろ。賠償金を百倍、千倍に膨らませろ。
●徴用工　ゆすりたかりの　新ネタだ。
●移民は最強の侵略兵器。韓国の失業者を日本へ大量移民させろ。
●国際社会で叩けば、気弱な日本は金を出す。
●韓国アプリ「ＬＩＮＥ」で日本人の個人情報を盗み取れ。
●半島内の争いは、周辺国を巻き込んで、最後は被害者面しろ。
●親韓派のアホ共は良い道具になる。
●北の核　統一すれば　ウリの核
●中国・アメリカに事大すれば日本に勝てる。
●中国の反日工作、米の対日圧力に便乗しろ。
●我々の背後には米国左派がいる。日本は諦めて服従しろ。

75 ：
なにこの超反応
BOTってやつ？

76 ：
風邪薬は安いと売れないんだってね。
「効かない」と思われて。

77 ：
化粧品もそうだよ。中身より入れ物が高い。
オイルやガソリンの添加剤も箱の方が高いくらいだが、安いと効果無いのでは？と疑われて売れなくなる。

78 ：
日産GT-Rの純正工具としてスナップオンのセットがあるんだけどまあ高い
工具12ピースで十数万円した
1000セット限定だが売り切るのに5年以上かかったらしい

79 ：
まあ普通の人には要らんからね。
それでも20年前にエンジン飛行機のラジコンやってる時にエンジン整備に必要で砂の4、5、5.5、6ミリのコンビネーション買った。
当時は5ミリのコンビが国産ブランドに無かったからまとめて砂を買ったよ。
当時は4本で12000円したな。
ラジオペンチはピアノ線を曲げるのに強度が必要なので(フジヤだと折れる)出たばかりのネプロスのラジオペンチ買ったよ当時は1万したな。
ネプロスのラジオペンチはもの凄い強度でピアノ線をグイグイ曲げてもビクともしなかった。
何故かバイクよりラジコン時代の方が金を掛けてる。

80 ：
キチガイと文盲がモテモテでほっこりするな

81 ：
会社でたまに実験現場に顔出すけどKTCとネプロスが多いかな
予算ないとこはTONE

82 ：
>>61
「悪いな。データは嫌ほどあるが
重要保安施設のねじ類のデータだから
ここでは書けないわ 」
あはははw

83 ：
ネプロスは無駄に高いだけだから1回しか買ったことないな
知識のない頃に前身のミラーツール買ったけどほとんどコヤシになってるしw
結局舶来工具が増えてきてるけどスナップオンはクソ古いラチェットしか使ってないwww
スナップオンである必要は皆無だし

84 ：
所詮道具だから必要を満たせたら良いんだよ。
何が良くて何がダメとか無いし。
ここは整備スレだからね。
価値とかブランドとかは工具スレの変態に任せといたら良いよ。

85 ：
o2センサーキャンセラーの作り方の知識有るかたいませんかね

86 ：
>>85
>>9
しつこい

87 ：
>>85
エンジンスワップ大好き Part.2
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1572787721/
こっちおいで

88 ：
？？
よくわかりませんが、聞くところ間違えたようで失礼しました

89 ：
>>88 整備と改造の違いが理解出来るようになったらまたおいで

90 ：
初心者はボルトを緩めるときの力加減を覚えておいて、それと同じ力で締めろと聞いた
固着してるようなボルトは知らん

91 ：
>>88
昔調べたからなんとなく知ってるが
自作のちゃちい奴は不都合だらけなのでちゃんとした奴かった方がいい

92 ：
>>87
随分レベル高いな
エンジンの載せ替えが出来たらいいなあと妄想してる自分にはハードルが高すぎだ

93 ：
>>90
締めた直後と放置した後でトルクは全然違うので
そんなもん覚えとくだけ無駄

緩める前にボルトにマーキングしといたほうがまだマシ

94 ：
>>93
放置後の緩めトルクで締めるから締めすぎになるんだよね。
特にM5、M6辺りをネジ切るほど締める。
初心者はホムセンの安物で良いからトルクレンチを一通り使ってこの太さのネジならこのくらいと言う感覚を掴むべきだね。

95 ：
今日スクーピーにニシモトのサイドスタンド付けたんだが
付けるの想像以上に難しかった
ポン付けできるもんだと思ってたらどうやっても
ボルト穴が合わない
しかたなくサイドスタンドのステーの一部グラインダーで削って付けたけど
サイドスタンド付けるのがあんなに難易度高いとは思わなかった

96 ：
ホンダはオプションのサイドスタンド取り付けを考慮せずに設計してるからスタンドのメーカーも結構無理矢理な設計で付けるようになってるね。
なので取り付けに割合てこづる。
ヤマハ、スズキはスタンドメーカーと協議してるのか簡単に付くよね。
特にスズキはフレームに最初からサイドスタンド付けるネジ穴が用意されてるし。
だからカバー切って穴開けるだけで付く。

97 ：
ホンダ＝徳川
ヤマハ＝豊臣
スズキ＝織田
カワサキ＝カワサキ

98 ：
>>96 というか、パーキングブレーキの無いスクーターにサイドスタンドを認めていない
それでも社外は存在するけどね

99 ：
スナップオン、Macが高いのは週一で来て、オススメ工具紹介したり、整備中に急に必要な工具を電話一本で持って来てくれるからだと思ってる
メッキは永久保証だし普通に使ってたらまず剥がれないしw

100 ：
まだ永久保証なんか？
もう永久保証ではなくなったからスナップオンの価値は無くなったと思ってたんだけど


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