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【正】 クロモリフレーム Part69【正】


1 ：2019/11/19 ～ 最終レス ：2020/02/10
次スレ立つまで埋めないこと
前スレ
【正】 クロモリフレーム Part68 【正】
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/bicycle/1566856537
次スレ立つまで埋めないこと
更にその前スレ
【正】 クロモリフレーム Part67【正】
https://medaka.2ch.n.../bicycle/1542727394/

2 ：
乙カレー

3 ：
クロモリでモリモリ

4 ：
次のスレでは【正】を外そうよ。
荒らしが【正】と【誤】という二種類のスレッドを立てて両方荒らしてたんだから。

5 ：
金属ウズウズ？

6 ：
ホリゾンタル乗ったことないけど足つかないんですか？

7 ：
着きますよ

8 ：
自転車に足はないやろ

9 ：
足なんて飾りです！

10 ：
ディスク仕様車とリムブレーキ仕様車、どちらにするかで悩んでる(´・ω・｀)

11 ：
鉄ならリムよ
あの文鎮みたいなディスク用リアエンド金具見てると悲しくなる

12 ：
>>11
まあ、オーダーするんだけどリムのがビルダーの選択肢も広いしな
どっちにしろ両方買うと思うけど、まずはリムブレーキ仕様にするかと傾き中

13 ：
自転車にディスクは要らない。

14 ：
>>13
それは極端
ここで受け入れられない奴の相手はあんまりしたくないが、ディスクが活きるフィールドなら当然ディスクを選択する

15 ：
>>14
だってディスク嫌いなんだもん！主観を押し付けて申し訳ないが、、

16 ：
正直でよろしい

17 ：
マスターXライトとスーパーコルサがディスク化される未来とか想像したくもない

18 ：
スチールは細いからディスク台座の完成度の違いが良く分かる
デカく重たそなエンドで組んであるやつはあんまりかっこよくないな
パイプ組のライン崩さず過不足ない加工で仕上げてほしい

19 ：
こうじゃなくて
https://2016.konaworld.com/images/bikes/gallery/roadhouse/5.jpg
こういうかんじで
http://www.konaworld.jp/2018/img-prod/wheelhouse_3.jpg

20 ：
>>17
あの辺りはそのまま残るんじゃないかな
そもそもチネリはスパコルディスクなんて出さなくてもネモティグがあるし

21 ：
クロモリってカーボンのロードとジオメトリ違う？

22 ：
コロンバスにFOCO KEIRINなんてチューブセットあったんだな
ググってもほぼ情報出ない

23 ：
>>21
そりゃ時代とともに変わってるから古いクロモリとか引っ張り出せばそりゃ違うわな

24 ：
ラグ継ぎでアホみたいなスローピングにしたいってのでも無ければ、フレームビルダーはたいていのジオメトリには対応できると思うよ

25 ：
マスター持ってるけどスパコルも欲しいなー

26 ：
>>21
そのへんは設計の問題で、材料の問題じゃない
たとえばカーボンのでも、いろいろ違うのが出てる。メーカーや値段が違うだけじゃなくてそういうとこでも違う
スチールのに至っては他の人も書いてるけどビルダーに依頼すればけっこう無茶なのまでできる

27 ：
>>25
マスター用に古いレコードのパーツ予備でストックしてたらいつの間にかスパコルのフレームが生えてたぜw
あとはネオプリだな

28 ：
>>6
ハンガー下がり小さくてペダルとの相性で足つきにくいサイズはあるよ。

29 ：
毒ヘビちゃんの出荷案内ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
11/29入荷、12/2出荷だって、待ち遠しいお

30 ：
ここを見ると北海道はビルダー不毛の地？
函館に競輪場はあるよね
http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/data/bicycle/index.html

31 ：
>>30
カーボンフレームの表もあるんだが、今競輪でカーボン使ってんの？

32 ：
北海道には県外からオーダーすると、あなたの近くにいいビルダーさん居るじゃない、そっちに頼んだ方が良いよって断られるというビルダーが居るらしい
名前忘れたけど

33 ：
なにそれ漫画のエピソードになりそう

34 ：
ローカルローディーにしか売らないワロタ

35 ：
ドリアーノさんも本当はそう思ってるかも

36 ：
>>31
たしか女子がカーボン

37 ：
>>32
アマンダとかもちょっと近いんじゃね

38 ：
前スレで北海道のビルダーが台座付けの不手際で晒されてたな

39 ：
>>32
何年待ちですなんて言われるより親切だな

40 ：
>>29
毒ヘビちゃんってどこ？

41 ：
バッソ　バイパーかな？

42 ：
>>40
毎日画像検索してハァハァしてるw
https://www.google.com/search?q=basso+viper+105&prmd

43 ：
走りよさそうだけどストレートフォークで乗り心地は硬そうに見える画だね
なんとなく

44 ：
>>29
そうかー

あのシルバのバーテープって、まだ売ってたんだな…

45 ：
>>42
おめ、良い色買ったな

46 ：
みなさんオーダーメイドに乗ってらっしゃられるんですか？

47 ：
フォルムは良い感じでDT太くてカーボンフォークだから走りはかなり期待出来そうだが
価格が高すぎる気がするなあ　
定価16万なら下1.5”で油圧付いてても良い
最廉価に近いチューブ使ってるし。Jamisだったらこの価格だと853使ってるよ。

48 ：
フルオーダー乗ってるよ
よく走るし頑丈だしその割には軽いし疲れないし文句なし

49 ：
私はパナソニックのPOSですね。

50 ：
>>47
テキトーこいてんじゃねーよ
この馬鹿
jamisならそれは520の価格だ

51 ：
>>47
その値付けはあつかましすぎるw

52 ：
3rdバイクのクロモリはRNC3＋5800の105＋レー3です

53 ：
最近Jamis見てなかったが、なんかすごい値上げしたんか。
520しかパイプ使ってないとか随分セコいな。
昔のDragonは853でもそんな高くなかった筈だが。MTBだけど。

54 ：
Vitusならカーボン・105油圧・最新規格ディスクロードで13万位だぞ。
台湾の鉄でその価格じゃ高いわ。

55 ：
16万で高いとか、普段どんな生活してんだ？
しかも材料で価格操作しやすいカーボン挙げてまでしてな

56 ：
鉄の完成車で20年前と同じ規格で16万は出す価値ないだろう。
んなもんクラリスかターニーで十分。
天皇の護衛のサイドカーが一台3000万超えるのを高いと思うのと変わらんわ。
価値と価格が釣り合ってない。

57 ：
ほしいと思う人が買うものだから、「高いからいらんわ」なんていわれても「ふーん」以外の感想ないなあ
ママチャリ一万円に慣れてる人から見ればロード全般「高いからいらんわ」だろうし

58 ：
たしかに自転車趣味始める前は、やってる人から最低10万以上って聞いてアホかって思ったもんなあ

59 ：
20年前の技術だろうが30年前だろうが高価な材料と高い技術と手間ひまかければ自ずと価格は高くなる
需要があればそれでも売れるしなければ消え去る
クロモリフレームなんか典型だろ

60 ：
ほんと、コスパガーとか言いたいんだろうが
お前は一生分厚いアルミにでも乗ってろよと
それでもクロモリよりは新しいからお前にとっては価値があるんだろ？

61 ：
一昔前ならチャリンコ１０万は高すぎと思われてたけど
今は世のママたちみんな１０万以上する電動ママチャリ乗ってるんだよなあ

62 ：
「2020ハンドメイドバイシクル展」開催日決定！
https://funq.jp/bicycle-club/article/534629/

63 ：
>>61
電マチャリってそんな高いものなのか
5、6万くらいかと思ってた

64 ：
>>63
アクメ自転車かな？

65 ：
>>59
520の原価なんて全然高くないし溶接の手間なんてアルミと変わらんぞ
>>60
アメリカ製のチタンのフレーム売り買って同じコンポで組んでも16万でおさまるだろうが。
バーーーーーーーーーーーーーーカじゃねえの
チタンのパイプ価格と溶接の手間の方が遥かにかかるわ。

66 ：
べつに君に買えって言ってる人がいるわけじゃないからムキにならなくてもよろしい
欲しい人が買う、ほしくない人は買わない。　それで万事OK

67 ：
この性格の悪さは地なのか必死だからなのか悩むところだね

68 ：
誰かチタンの話しなんかしてますかねー
溶接に専用設備が必要で手間かかる事ぐらい誰でも知ってる事をドヤ顔で必死に書いちゃって…
可哀想な人なんだろうけど、馬鹿だから仕方ないね
で、その16万で収まるチタンって、何処の何？
まさかTNIとかリンスキー縛りじゃないよね？
それともライスピ、ムーツあたりかな？

69 ：
自転車板って性格悪いヤツばかりだよな

70 ：
はい！！

71 ：
話の流れぶった切るけどKOGAのTeam-Rって廃盤になったの？
2、3年ぶりに自転車に興味湧いたから買おうかなとか思ってたんだけど

72 ：
>>68
バッソの最廉価の鉄がリンスキーより品質上だと思ってんのか？
下1.5の時点でフォーク性能で圧倒的に負けてる位物理的に考えて分かんねえのかよｗ
選手が名前貸してるだけのインタマと大差ない企画屋だろう
ポッと出の名前だけの所とライトスピード創業者がやってる最古参
バッソの生産工場の場所知ってるのかよｗ

73 ：
台湾の工場の方が圧倒的に信頼できる

74 ：
ライトスピード(1986)
リンスキー(2006)
バッソ(1979)
ちなみに日本のviperは本国のとは違うらしいですね

75 ：
バイパーとかディープインパクト信者かよ

76 ：
>>72
>バッソの生産工場の場所知ってるのかよｗ
知らないから教えて

77 ：
グダグダ言うひまあｒならワンバイエスのフレーム買ってやれよ
真面目でいいフレームだぞフォークも面白い
色はクソだが

78 ：
ワンバイエスって東洋？

79 ：
ワンバイエス、1インチでカーボンのストレートフォーク作ってくれんかのう

80 ：
>>72
お前が何を言おうとチタンを例に挙げるのに16万とか言ってる時点で値札しかみていないカスということは確定なんだよ
残念～

81 ：
>>78
台湾のORA

82 ：
truetemper

83 ：
>>80
時代遅れの11/8”の最廉価チューブを16万で買っちゃって
今頃発狂してんのかｗ？
チタンで下1.5”じゃあ到底勝ち目ない訳だが
バア―――――カじゃねえのｗ

84 ：
そう言えばリッチーはロードもCXも
ディスク化したのにストレートコラムのままだね
なんか特別な意図が有るんだろうか?
(MTBは新しいモデルはテーパーに鳴ってる)

85 ：
>>83
忙しそうなところ悪いけどバッソの製造工場どこのあるのか早く教えて

86 ：
どこのあるのか

87 ：
何でクロモリスレでチタンとレスバしてんの？
1”スレッドでオーダーした俺に謝れよ

88 ：
クロモリでも悪路走行や積載を考慮するアドベンチャー系のやつはどこも積極的に大径化進めてる
MTBも含めて衝撃負荷高いものはとにかく剛性上げてヘッドセットの耐久性の余裕を増しておきたいのだろう
ヘッド硬いほうがまどきのFサスとの相性も良くなるってのもあるでしょう

89 ：
純粋なロードの場合はテーパーヘッド化すれば全力ダッシュとか高速ダウンヒルなんかは確実に感覚が良くなって高性能化するとも言える
だけどそういうのは総じて流して走る時とか定速巡行の心地良さとかクロモリの美点みたいなものが薄れる

テーパー化すればダウンチューブ径もそれに見合う太さで全体のバランスとる必要があるが
パイプ厚の制約あるからそれなりのフレーム重量増を受け入れないといけないしいま敢えてクロモリでそこを狙うのかって話だな

ヘッド規格の変遷を振り返って必ずテーパー化されるはずだと見るなら
志高いリッチーはクロモリの良さを生かすバランス実現できるまでは出さないのだなと解釈しておきましょう

90 ：
何を勘違いしているのかな？
バイパー買ったのはオレじゃないんですけどw
テーパーコラムの安物をようやく買えて嬉しいのはわかるけど、今時他車種では当たり前の規格だからね
わざわざ発狂する必要はないんでちゅよ～
ｸｽｸｽ

91 ：
1インチのスチールコラムなら、必要にして十分な剛性出せるしね。
重たいけどw
オーバーサイズやテーパーヘッドなんかは小径だと剛性や強度確保できない、アルミやカーボンの為の規格みたいなものだし。
軽量化目的で1インチのカーボンフォーク何本か買ったけど、ろくなの無かったなぁ(￣▽￣;)

92 ：
重さはともかくタイヤ幅３０とかなら硬いクロモリも心地良くバランス良く感じる
ってことを付け加えておくよ
用途とタイヤ次第かも

93 ：
>>83
安物チタンようやく買えてうれしー
ぼくのチタンはアルミよりクロモリよりもえらいんだー
これでようやく論破される側から煽る側にいけるぞー
で、発狂の流れですか？

ほんと、忙しそうｸｽｸｽ

94 ：
>>91
コロンバスのミニマル使ってるけど、乗り心地は良いです
剛性はよくわからない

95 ：
>>94
ミニマルも使ってたよ。
乗り心地は間違いなく良くなるんだけど、路面の荒れた下りやスプリントでバイク振った時に頼りない印象だった。
自分は体重が70kg近い上に前乗り気味で走るから、特にそう思うのかも。

96 ：
やっぱりカーボンの軽量高剛性の恩恵を受けるにはカーボンに有利な形状になってなきゃダメで
鉄時代の１インチ規格じゃ上手くいかないんだよね
Fサスフォークも同じような都合でしょ

97 ：
1インチのカーボンフォークはワウンドアップ以外は柔くてダメってどこかで聞いた

98 ：
そのあたりは千葉さんが世界一詳しい
かも

99 ：
>>97
ワウンドアップのカーボンって結構固いし重量もある
1インチだと、それぐらいじゃないと保たないんだろうね

100 ：
個人的にはレイノルズ のouzo proは良かった
ec90slも評判良かったけど使った事ないわ


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