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自転車工具スレッドその44
- 1 ：2019/10/16 〜 最終レス ：2020/05/08
- 前スレ
自転車工具スレッドその43
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1524130183/
- 2 ：
- >>1
一乙！
- 3 ：
- 1乙
- 4 ：
- 前スレ>>998
六角はメーカーで選んどけば
素人が使う限りほぼ問題は無いと思う。
間違い無く勧められるPBは個人的にあのしなりが嫌いで
WISEとかエイトを使ってるわ
一応、PBも持ってるけどw
- 5 ：
- エイト製のメッキじゃないモデルはどうでしょうか？
- 6 ：
- >>5
上等だぞ！
但し、黒染めはすぐに錆びるから薄く油分を塗っとくといいね。
- 7 ：
- >>6
了解。届き次第サラダ油を塗るわ
- 8 ：
- せめてひまし油にしてさしあげて
- 9 ：
- >>7>>8
こらこら！シロートが勘違いしてマネするだろw
植物油は酸化しやすくて臭くなるからヤメロ！
自電車いじってるんならチェーンルブやらグリース有るんだろから
素直にそれ塗っとけよな。
- 10 ：
- >>9
黒毛和牛の脂身じゃダメなんでしょうか？
- 11 ：
- >>10
G「ペロペロ」
- 12 ：
- >>10
味わいならヘットよりもラードが上かとw
- 13 ：
- 自作自演
- 14 ：
- 作業後、油で汚れた手袋でスリスリしとけばOK
- 15 ：
- >>13
鼻の油じゃダメなんでしょうか？
- 16 ：
- マジレスすると
オリーブオイルなら使えるのもある
- 17 ：
- オリーブオイルの98％は偽者っす
- 18 ：
- じゃあオリーブ栽培するわ
- 19 ：
- ドラッグストアの日本薬局方オリブ油なら、たぶん本物
- 20 ：
- いつもサイゼリヤで持ち帰りにして買ってるわ
- 21 ：
- >>18
間違えて違う物を栽培するなよ。
- 22 ：
- フードオイルがいいよ
流動パラフィン100％だから臭くない、べたつかない
欠点は防錆剤などの添加剤が入ってないため、防錆油と比較して防錆力がかなり低い
ちなみに100均のハーバリウムオイルも流動パラフィン100％
刃物用油はもっといいよ
流動パラフィンに防錆剤などを配合した防錆油となっている
もちろん臭くないので工具にはベスト
AZミシン油もいいぞ
これは高精製のスピンドルオイルに防錆剤等添加したもの、とのこと
人体への影響は知らんけど道具の手入れに使えるって書いてあるからいけるはず
これも特に臭くはない
100均の万能オイルとかミシン油は精製度が低いのか臭い
防錆には使えるけど臭い
- 23 ：
- マジレスしたオレがﾜﾙｶｯﾀｰ
頼むから、油ネタから離れてｸﾚﾝｻﾞｰ
いやはや、マジでｽﾏﾝｶｯﾀｰ。
スパナもメガネもコンビも何本も有るのに
あまりにもカワイイんでついつい買っちまったわw
https://i.imgur.com/Coe9VXb.jpg
- 24 ：
- 良い工具は燃えも萌えもある
- 25 ：
- たまたまサンワダイレクトの通販ページ見てたら、何故かデジタルトルクレンチが売ってた…(´・ω・｀)約1万2千円か…
デジタルトルクレンチ（差込角6.35mm・1/4インチ・1〜30N-m・ビット14個・延長アダプタ付属・単4乾電池式） 800-TK041の販売商品 | 通販ならサンワダイレクト https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/800-TK041
- 26 ：
- 今まで、必要な時にそこだけの工具買ってきたんだけど
スプロケ外しとかBBホローテック2レンチとか
中途半端に日曜工具の工具箱に紛れて、形状も半端だから
Amaで6000円くらいのCYCLISTの工具セット買ったけど
コンパクトにまとまっていて良い感じだ。
付属の六角レンチL型のだけは小さすぎて出番なさそうだけど
2〜3年に1度フレーム組み換え規模の作業＆日頃の軽メンテならコスパ十分だ。
- 27 ：
- DIYと自転車の工具箱は最初から別にしてあるけど
セットもの買うと収まりがよくて見やすいから便利だな
- 28 ：
- あと、Weraの六角セットもってるけど、結局Parktoolの三角レンチの4,5,6mmのが
便利すぎてWera使ってない、高級工具集めても結局めんどくさくて便利工具でいいやってなってしまう。
- 29 ：
- >>28
俺もWeraの六角セットもってる、
ビットラチェット買ってからそればっか、これが一番便利よ
- 30 ：
- 一応、こんなの見とく？
https://www.youtube.com/watch?v=oZ14hx3l470
- 31 ：
- 最新XTRのチェーンリングロックリングに使うTL-FC41、
16ノッチなら多分OD44mmのスルーアクスルハブ用ロックリングや
標準サイズのホローテック系BBにも使えるやろと思って買ってみたらまさかのOD42mmで、
アルテグラやSLXのBB（OD41mm）にも駄目、他の何にも使えない代物だった
でもって今検索したら、こんな画像が
ぐぬぬ
https://bikeimport.ch/images/products/21790_4_6206.JPG
- 32 ：
- 外側はホローテック用の工具が掛かるけど内側の寸法が違うのか
やられたなｗ
- 33 ：
- >>29
weraは質実剛健、しならないから締める時には気を付けてな。
でも面接触は素敵！
- 34 ：
- ベラの六角レンチやドライバー、出入りの業者さんが以前扱ってたのでいくつか買ったけど
グリップは汚れ易い、六角レンチにカバーついてるのは傷つき易い面接触の加工もベッセルのような割りきりがないで
あまり使わなくなっちゃったな、ドライバーは目立つから使ってるけどたまにきれいにしてやらないと真っ黒に汚れてなあ
さらにいうなら六角レンチのホルダーがアストロや中国製に真似されて、まるでベラと関係あるみたいで恥ずかしくなってしまった
weraがいいなんて商社の広告記事に影響されすぎだと思う、BPも同じだけどね
個人的にボールポイント付きのセットならボンダスかエイトのインダストリアルフィニッシュが、一度も裏切られたことがないからおすすめ
メッキならPB、ボンダスはやめて置いたほうがいいかもPBはメッキも精度もエイトと比べると2流、ボンダスと旭は精度が1.5流のがある
もちろん安物は問題外
ところでワイズやまあその他にもいろいろだけどエイトのOEMでは？
- 35 ：
- エイト最高まで読んだ
- 36 ：
- エイトはええと思う
こだわりがなけりゃモノタロウのPB(プライベートブランド)やPWTでいいわ
- 37 ：
- >>34
> グリップは汚れ易い、六角レンチにカバーついてるのは傷つき易い面接触の加工もベッセルのような割りきりがないで
傷つき易い？
傷つき難いじゃなくて？
- 38 ：
- 5mm6mmあたりは首が短いタイプのを持ってると意外に便利
- 39 ：
- >>35
だって、いろいろ使うと分ってきちゃうじゃん良し悪しや、これOEMかなってのが
でもボールポイントの場合、最高がエイトかどうかはまだ分らない
エイトはテーパーヘッドって言う、角度を決めれば面接触になると言う工夫があるから
それにまあ普通に流通してるものではボンダスと並んで確かに最高なんだろうけど
その他全ての製品と同じでボール部の造形が研削や切削だよね
でもハゼットだけはボールポイントの加工が鍛造だと思うんだ、だから磨耗や応力的にはハゼットなのかなあ？
ハゼットはもったいなくて使い込んでないし、破断や変形にいたるようなところで使ってないや
>>37
丸軸の六角レンチとトルクスの話しだけど
あの（塩化ビニールかな？）チューブのようなカバーが柔らかくて特に端部が傷つき易いってことで
長く使ってるとかなり傷だらけになって、そもそもカバーの修復も交換もできないから
工具としての先端部の磨耗による製品寿命よりもずいぶんはやく見苦しくなって（気持ちの中で）終ってしまうなあと
確かに胴体の金属部や周辺に傷付き易いものがある場合に傷が付かなくていいだろうと思うので考え方次第かも
>>38
ブレーキとコンビになってるラピッドファイアー関連のクランプの締緩に便利ですよね、短いの
- 40 ：
- >>39
ああ、傷付き易い話と面接触の話は別なのね。
- 41 ：
- >>39
携帯レンチはエイトだが家のはSK11のレインボーだわ
エイトのフルサイズ六角レンチもあるがボールポイントが上手く使えん
- 42 ：
- 自宅ではソケットはミトロイ、L字はエイトを好んで使ってる
ほかはWISEのピアスボールをクソ狭い場所や無茶用に
HEX PROは車載にしてるかな
とりあえずKTCのヘックスソケットはクソ
気付いたらイモネジ緩んでやがる
- 43 ：
- ホーザンのアーレンキーっていいの？
- 44 ：
- >>42
> 自宅ではソケットはミトロイ、
なかなかマニアックで良い工具使ってるな。
- 45 ：
- >>43
ホーザンのアーレンキーはちょっと面白い立ち位置
今現在は違うかも知れないけれど
PBと同じで、ボール端の軸側の面取り仕上げが行われている
ちょっと伝わりにくいかも知れないけれど、持っている人にはすぐ分ると思う。
これは国内のある程度有名な製品の中では、ホーザンと新亀とトネくらいにしか見られない
つまり同じところからOEMを受けていると言うこと
この加工は当然ながら工程が余計にかかるようでこの数年で数社は新形状になってしまった
おそらくホルダーの形状やレーザー刻印の仕上げから察して有名某車の製品だと思う
なので個人的にホーザンの六角レンチは悪くないと思う、首が短いのもあるし6ミリまでのセットなのも持ち出すには嬉しい
もうコッターレスの締め付け用の8ミリも、カセット分解用の10ミリもほとんど使う機会がないから自転車だけなら一緒に持つ必要もないしね
ただ、同じホーザン取扱いでもパークのは勧めない。理由は買った人なら分ると思うけど、どうしてもパークって人以外には勧めない
- 46 ：
- >>42
わかる。うちのKTCのもイモネジ緩んで困る。
- 47 ：
- >>45
レスありがとう
Amazonでポチってきました
- 48 ：
- >>45
見てみたけど、
こりゃ確かに良いわ。
面取りも丁寧だな。
供給元はどこなんだろう？
- 49 ：
- ここじゃね
http://www.niigata-honmono.jp/wise/
- 50 ：
- おすすめ工具たち。 : 商店街の自転車屋 曙光輪業（shokou cycle）
http://blog.livedoor.jp/shokoucycle/archives/12873145.html
- 51 ：
- >>49
Amazonで5000円ですかあ(>_<)自分にはキツい
- 52 ：
- >>49
いや、旭かエイトでしょ、多分旭
ワイズは、まあ、ドライバー専業メーカだったから
なんで今になって六角なんか売ってるのって思う
それにこの商品、ボンダスジャパンでもラインナップされてるのよ
消費者が思っている以上に相互の融通が行われているんだよねえ
- 53 ：
- 君もアリババでオリジナルパッケージを作ってもらえば工具ブランドを立ち上げられるぞ
- 54 ：
- 他メーカーにもあるのかもしれないけどWISEは
・ボールポイントで（真っ直ぐ押さえつけてれば）本締めしても良い
・延長ハンドル使っても良い
・45度までねじって良い
のを明確にしてくれてるから好き。
- 55 ：
- 残念ながら自転車関連ではそこまでタフに使うことはないけどね
締め付けトルクを理解すれば、あまり力の掛けやすいのは逆にオーバートルクが怖い
特に自転車の場合には過去に自転車屋の無知とオーバートルクで商品を破損させてしまった時代があったから余計に
- 56 ：
- 最近の自転車屋はトルクレンチ使うの多くなってきてるのかな？
展示品は8割ママチャリな店でママチャリ買って受け取りに行ったら先客でパンクのおばちゃんのハブナット、
俺が買った物のペダルにトルクレンチ使ってた。
5年前に買った時はホーザンのあれで締めてたの見たけどなんかあったのかなぁ。
- 57 ：
- ホムセンのおばちゃん整備でさえ
ハンドルステムの引上げボルトの締め付けは
プリセット型のトルクレンチ使ってるね
ホーザンの販売戦略か、はたまたやってますアピールでの責任回避か
よく分らないや、タケダやホダカが卸す時に指定してるのかな？
- 58 ：
- 単なるＰＬ法対策じゃねぇの？
- 59 ：
- 電動自転車の販売店向け説明書は締め付けトルクの指定が書かれてあるけど一般車は組立説明書同封されてないからわからんなぁ
- 60 ：
- ホムセンでもか、組立調整のミスは少しでも減らしたいだろうしまぁ良い事かな。
- 61 ：
- >>56
フレームやパーツにカーボンやプラスチックが増えてきたからじゃないかな？
締め過ぎて弁償も嫌だし、緩くて事故られても困るから
トルクレンチ導入したは良いけど、普段はママチャリばかりで
工具を使い分けるのも面倒で
全てトルクレンチ使ってるとか？
- 62 ：
- >>61
なるほど。
作業場を見てたら必要最低限の工具だけワゴンに乗ってて、
緩め用だろうけど通常のも確認出来たけど、そこにトルクレンチも出してたら普通は使うよね。
- 63 ：
- Blackburn Pro Plugger adds 2 for 1 tire plugs, Big Switch Ratchets up repair speed - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/10/29/blackburn-pro-plugger-adds-2-for-1-tire-plugs-big-switch-ratchets-up-repair-speed/
- 64 ：
- ママチャリのBBを回す工具ってどこで売ってますか？
１．3カ所切れ込みがあるリング
２．車軸通る穴の前後が盛り上がってるやつ
３．平たくて穴が2個空いてるやつ
４．6歯の歯車が嵌まりそうなやつ
- 65 ：
- ５．円の一部欠けた楕円みたいなの
- 66 ：
- サイクルモード
https://pbs.twimg.com/media/EIZpcMxXUAATzxK.jpg
- 67 ：
- >>66
ありがと
でもちょっと違う感じ
- 68 ：
- >>64
自転車屋で売ってる。一般車用は店頭に置かないから取寄せてもらえ。
ただ一度しか使わないものなら市販のフックレンチ、タガネ、バイスとかで傷つき前提で
作業する。
- 69 ：
- >>68
右ワン回しで検索してね
- 70 ：
- レス番号間違えてごめんね
- 71 ：
- >>34
weraは常用アイテムではなく緩め専用の保険アイテム
しなりの少ない丸軸でトルクかけやすいうえに面接触だから固着ネジを緩める時に便利
遠征に持っていく工具箱に入っていると安心
>>43
ホーザンのW-110は1.5〜6mmのセットで安くて携帯性に優れるけど、長さは普通のロングサイズ
L字型でボールポイント付きのセット品だったら、エイトやワイズのセミロングが自転車では一番使いやすいサイズだと思う
ただし、8mm以上はもっと長さが欲しくなる
だから、ホビーライダーはエイトTMS-7をメインにして、必要になったらPBやweraのロングを単品で買い増すって形で対応するのが一番良いんじゃないかな？
とくに8mmはペダル用になるからPBの2212Lみたいなショートヘッドで持ち手の長さもあるタイプの方が使い勝手良いし
でも、L字型限定じゃなかったら、PBの207シリーズもしくはBETAのT型レンチが最高
- 72 ：
- >>64
1.
Am%61zon | ホーザン(HOZAN) ロックリングプライヤー S形ヘッドまわし C-205 | ホーザン(HOZAN) | 工具(単品)
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B0017SE6ZY/
2. 4.
Am%61zon | ホーザン(HOZAN) ボトムブラケットツール BBツール 2爪/6爪/凹16.3mm C-207 | ホーザン(HOZAN) | 工具(単品)
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B00L3UUARO/
3.
Am%61zon.co.jp： ボトムブラケットカップツール 自転車専用工具 ヒンジピンレンチ カニ目レンチ: ホビー
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B01M4RTALM
5.
Am%61zon | ホーザン(HOZAN) 右ハンガーワンまわし カップ&コーンタイプBB右ワン着脱専用工具 C-358 | ホーザン(HOZAN) | 工具(単品)
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B000BSBSL6/
- 73 ：
- >>68,69,72
うわ
どうもありがとうございました！
スゴイ高いものなんですね
- 74 ：
- バイクハンドやモノタロウ、PWTなら安いよ
- 75 ：
- まあ揃えると自転車何台分？て感じだよねw
- 76 ：
- サイクルモード行くたびにエイトの工具が増えていく
- 77 ：
- エイト好きだし沢山持ってるけど
本締め可能なテーパーテッド（ボールポイント）だけのセットで自転車用携帯工具を売り出すのは無茶だよ
工具オタでも食指が伸びないよ
エイトは自転車屋向けに販路拡大と思ったらボルトキャッチの六角レンチセットを大々的に売り出したり
なんかピントがずれた販売戦略
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2019/05/eight17.jpg
- 78 ：
- >>77
えーこれダメなの？
サイクルモードでキモチよかったんでトピークミニ6の後釜にしようと昨日ポチったわ
- 79 ：
- >>78
携帯工具＝出先でしか使わない
出先＝トラブったら終わり
ボールポイントで本締めしたいか？
- 80 ：
- >>79
なーるとりあえず届いてから考えるわ
チェーンカッターは別だしトラブル対応もディレイラー折れてシングル化した程度だけどミニ6で足りてたのよね
- 81 ：
- >>80
mini6は必要にして十分なチョイスな気がする。
俺も使ってるけど、とりあえずこれ一つでなんとかなりそうな気がする。
- 82 ：
- 仏英変換アダプターいいぞ
- 83 ：
- >>77,>>79
もしこれがPBやボンダスだったら俺はその意見に賛同できるしボロクソ言うと思う
でもエイトのテーパーヘッドならなにも問題はないと思う、むしろ角度が付けられるので便利
もちろんちゃんと理解しているのが条件だけどね
それに本締めというより、固着ボルトを緩める時の方がトルクを使うから、6mmまでなら
特段不安になるような部位の六角穴付ボルトはないと思う
斜臼で輪行するならトルクのかけ易いものを1本別で持つことをお勧めするけどね
それに、エイトが戦略下手のように感じるのは、もしかするとOEM先への配慮なのではないかと思うときがある
業界内の融通についてはよく分らないけれど、KTCやワイズのTハンドルなんかまんまエイト製でしょ
ワイズはフジ矢グループでそういうつながりなのかなとも思うけど、多分、安いだけの途上国製品に対抗するためにちゃんと考えてると思う
俺もミニ6をキーホルダーにして重宝してるけど、もしこれがテーパーヘッドだったら入れる時の一瞬のためらいが無くせるなあとっずっと思っていた
- 84 ：
- 追記
ちなみになんでそんなに信頼しているのかと言うと
学生の頃関わった減圧チャンバー関連の装置に六角穴つきボルトが多用されていたんだけれど
こういう装置は枯らしの加熱時等に焼きついたとかを別にすればまず錆び付くことが無いのと
事前にカッパーペースト也のかじり防止の対処をしてるので
締めも緩めも概ね弾性域の標準的なトルク法の範疇で収まる、そう言う場所では無理は必要ない
だからすべてテーパーヘッドだけで済むんだ、つまり両頭がテーパーヘッドの特注品なのｗ
助教の人が言うには、NASAでもボンダスに特注してボールポイントだけの使ってるんだと
つまり無理繰り使わない環境下でちゃんとトルク管理してる部位なら締緩テーパーヘッドで充分てことなんだ
チェンに油も注さないような人はこのスレにはいないだろ、なら、そう言うことだよ
- 85 ：
- めっちゃ早口で言ってそう
- 86 ：
- 理屈ばっか並べてるやつほど仕事が出来ない
- 87 ：
- >>81
明日CN-M届くから楽しみだわ
- 88 ：
- カッパまで読んだ
- 89 ：
- カッパの皿がどうしたって？
- 90 ：
- カッパの皿は便利だよね。
ネジとか小物を置いておけるし、
チェーンなんかの汚れ物を浸け置き洗いも出来る。
鮨も食えるし酒を注いでも良い。
- 91 ：
- 日本では
スーパーで売ってる総菜とかフルーツとかの入ってるプラ容器が
部品入れにベストチョイス
大小いろいろつかってるよ
- 92 ：
- 磁石のパーツトレイとか便利そうだなぁなんて思っているけど、適当な箱でいいじゃんかといつも買えずにいる。
- 93 ：
- >>92
今時の自転車に磁石付きってどうなんだろう？
でも鉄ネジ類なら意味あるか。
- 94 ：
- >>93
銅ではないだろうwww
- 95 ：
- >>92
ダイソーで売ってるよ
普通のトレイの裏にネオジム磁石を貼り付けても同じだけど
- 96 ：
- >>94
確かに磁石は銅にはつかないな。
- 97 ：
- SUPER B ツールセット97900の
尼販分の再販在庫が1点だけ残ってるね。
チェーンカッターは7〜10速用だけど
汎用的な工具持ってて自転車固有の
工具安く揃えたいという人におすすめ
(尼販分と他店分で売値倍近く違う)
- 98 ：
- チェーンカッターって11sだけ非対応とかあるの？
ピッチとピン径が変わらなければ使えると思ってた。
- 99 ：
- >>98
97ですが情報ありがとうございます。
ググってみたら使えるという人、
失敗や工具壊すリスク上がるという人
色々な意見有りましたが、
使えるように感じます。
(ガタとかハマるかとか試したいけど
他人のチェーンに当てる訳には、、、)
尚、カタログスペック確認したら
7〜10速は誤りで8〜10速用でした。
- 100 ：
- >>97
安くもねーし
10万弱、一つずつ必要な物買い揃えた方がいいよ
俺、10万も工具買ってないけど、そこそこ持ってるから
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