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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【134台目】
- 1 ：2019/05/22 ～ 最終レス ：2019/06/04
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【133台目】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1554863115/
- 2 ：
- ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨） ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター
- 3 ：
- 予算の目安（定価ベース）
・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
- 4 ：
- 埋まってしまったので立ててみた
仲良く使いましょう
- 5 ：
- >>4
スレ立て乙
- 6 ：
- >>1
乙
- 7 ：
- 【ロード購入】 2台目 （クロモリクロス6年、フルカーボン1年）
【用途・目的】 ツーリング、ポタリング
【予算】 17万円前後
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 ホリゾンタル、105(R7000)
【購入候補】 アンカー RNC3 EQUIPE, バッソ VIPER 105, ジオス FELLEO 105
【その他】 クロモリフレームのホリゾンタルがやっぱ好きです。
青系も好きなのですがジオスブルーはくどい青に見えてしまいあまり好きでは無いです。
雰囲気ですとビゴーレが結構好きです。おそらく白や明るめの青(水色)が好きなんだと思います。
近所のショップ数件回りましたがめぼしいのがありませんでしたのでセールなどで良いのが他にありましたらネットショップからの直接購入でも良いです。
- 8 ：
- >>7
Panasonicもオーダーできていいんじゃない？
- 9 ：
- >>7
・MASI SPECIALE STRADA
白と明るいブルーメタリックのツートン
・ラレー CRF
明るめのブルーメタリック
- 10 ：
- ホリゾンタル乗れる人は脚長くて羨ましいぜ
- 11 ：
- アンカーのこの色合いはキレイだと思う
細身のホリゾンタルかっこいいよね
ttps://i.imgur.com/vQ2vyUk.jpg
- 12 ：
- オルベアのアルカ、初めてロードバイクに初心者でも大丈夫でしょうか？
- 13 ：
- >>12
問題ない
気に入ったのなら
それが最善の選択
- 14 ：
- >>12
テンプレ使え
- 15 ：
- すみません。テンプレはりました。
【ロード購入】なし
【用途・目的】 ツーリング、レース
【予算】 40万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】初心者～頑張ればオッケーなロードバイクかどうか。
【購入候補】オルベアのアルカ エアロ、スコットのフォイル
【その他】
初心者なので、自分が乗っててワクワクするものに乗りたいです。
ほかにおススメあるよ、というなら、教えてください。
フレームはレッド、イエロー系が好みです！
- 16 ：
- >>8
だいぶ予算オーバーみたいですがもう少し貯めてからの選択肢としてはアリなのかもしれません。
>>9
ラレーのパールホワイトはちょっと良いかもしれません
マジーも白から青にグラデーション掛かっているのが好きです
この2つはどうにか実物探し出して見てみたいですね…
- 17 ：
- >>15
なかなかの支離滅裂だからエスパーのみんなも声が出なくなった
スポーツは体でやるもんだけどもう少し勉強してみようか
- 18 ：
- >>15
ピナレロ プリンス（白／オレンジ）
個人的にはこれがいい
- 19 ：
- オルカエアロはフレームしか買えないじゃんｗｗ
- 20 ：
- >>15
エスパーすると「オルベアオルカエアロは頑張れば初心者でも楽しく乗りこなせるか」かな
上級者向け仕様のバイクだからNOではないけどちょっと厳しい
オススメは
RIDLEY ヘリウムX
COLNAGO CRS
KUOTA クレヨン
BMC TEAMMACHINE SLR02
GUSTO RCR Team DURO
corratec R.T.CARBON
LOOK 785huez 765optimo
デザインにこだわりが強そうなのでとにかくたくさん見て選ぶしかないね
- 21 ：
- >>15
なんでもいいじゃん好きなの買いなよ
それが一番だよどうでもいいのは買っちゃダメ
フレームだけなら自分でも簡単に組めるからもし途中で分からなければ信頼できる自転車屋に持ってけばいいし
自分が思うにグレードとか上級者向けとか関係ないから
例えばテニスラケットなんて上級者からしたらどんなラケット使ってようが
あの人あのラケットが気にいてるんだっとしか思わないから
若い人はどんな自転車も乗りこなせるでしょ上級者向が欲しかったら全然そっちのがいいっしょ
大して違わないよ
- 22 ：
- その通り自分が欲しいと思った物を買うべき
- 23 ：
- そうだね
他も見てみて気に入ったのがなければオルカ買っちゃえばいい
タイヤなりホイールなりでどうにかなるでしょ
- 24 ：
- ジャイアントのCONTEND1が気になってたのですが、TOTEMで105搭載車が格安であってビックリしたのですが大陸製は辞めてジャイアントの方を買った方が良いですか？
予算は10万円前後で
使用用途は通勤（片道3km）です
素材やポジションとかは特にこだわり無いです
- 25 ：
- ジャイアントは大半を中国で生産してるよ、台湾製は15％もないくらい
たぶんコンテンドも中国製
- 26 ：
- >>24
会社で路上から見えない場所に自転車置く場所はある？
きちんと屋内や外から人目に付かない所に置けるなら良いけど
そうじゃないとドロップハンドルは盗難リスクが高い
それに通勤距離３㎞ならクロスバイクの方が行き帰りに気軽に寄り道出来るし良いと思う
- 27 ：
- オルベアオルカは最近色んなとこで投げ売りされてたね、見た目が気に入ったんならいいんでない？
- 28 ：
- >>24
TOTEMはルック車
安さが一番ならそれでもいい
10万前後という予算と用途を考慮すると、GIANTのFORMAあたりを買っといてクロス風に使うのもアリ
気が向いたらドロップ化すればロードとしての運用も可能
いかんせんロードだと駐輪に気を使うので、その辺がネックになるよ
- 29 ：
- >>26
路上からは一応車で隠れて見えない
脇道（一社専用の道）からは簡単に見えるけど…
一年ちょっとイオンの安ロード乗っててパクられはしなかった
クロスかぁ～
調べてみます
- 30 ：
- >>24
ジャイアントのほうがアフターサービスが安心
- 31 ：
- アルミは普通に乗ってても割れるまで金属疲労起こすんだよな
クロモリは無理な力がかからなければ金属疲労はある一定のとこで止まるから割れないんでずっと乗れる
ttps://www.youtube.com/watch?v=4Csps4siatI
- 32 ：
- >>29
スポーツタイプの安いクロスバイクなら
例えばアサヒのプレジションスポーツ 12.0㎏ \39,980(税込)
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/f72b0341a3164694854eec4a26774c11
- 33 ：
- >>24
最寄りのスポーツデポに行ってきてください
- 34 ：
- >>29
経験ありならロードでもいいんじゃないかね
ここだと盗難対策が真っ先に出てくるから
- 35 ：
- >>29
あとこれ
NESTO LIMIT 2-K 28C 9.9㎏ ￥48,000（税抜）
http://nestobikes.com/products/limit_2-k/
NESTO VACANZE 1-K 32C 10.2kg ￥48,000（税抜）
http://nestobikes.com/products/vacanze_1-k/
- 36 ：
- 訂正
NESTO VACANZE 1-K 32C 10.2kg ￥45,000（税抜）
LIMIT 2-KもVACANZE 1-Kも約10㎏とエントリーロードと重量が変わらない
- 37 ：
- >>24
その用途ならロードバイクよりクロスバイクの方が良いよ
エスケープR3
専用ドロヨケ、スタンド、リアキャリア
良いタイヤ
まともなブレーキ
空気入れ
abusの盗難見舞金付きの鍵
良いライト
ヘルメット
これで全部合わせて10万円って感じ
- 38 ：
- >>29
通勤の近距離であってもドロップハンドルのSTIシフトレバーによる変速は楽しいからロードのほうがいいと思う
以下スレも参考にしてみては
5万円以下の素敵なロード
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1547166818/
- 39 ：
- ロードバイクの相場について質問です。
もうすこし後ぐらいに2020年モデルが出そろいますよね。
その場合、2018年モデルの在庫品はいくらまで下がりますかね？
- 40 ：
- もちろん、ブランドや状態、お店の考えにもよると思いますし。
2019年モデルが30%ぐらいで、2018年はそれ以上の値引きが一般的でしょうか？
- 41 ：
- 【ロード購入】 1 台目 クロスバイクは5年乗ってる
【用途・目的】 ツーリング 100km くらいのライド
【予算】 20万円以内
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボンホーク
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】 コーダブルームFARNA -SL2 105 ですが他にオススメありますか？
- 42 ：
- >>39
スポーツデポだと、1年落ちが30％、2年落ちが40%オフというのを最近見たが
車種のグレード、人気不人気、カラー、サイズなどによって変動する
- 43 ：
- >>41
コラテック ドロミテ アルテグラ
- 44 ：
- チネリ エクスペリエンス
トレック エモンダ
メリダ リアクト
あたり
- 45 ：
- >>41
リムブレーキ希望なら、アンカーのRL6。
ディスクブレーキ希望なら、トレックのチェックポイントALR。
どちらもタイヤ交換すれば化ける。
ただ、どうしてもアルミフレームでないといけない宗教上の理由があるのでなければ
あと5万くらい予算を増やして、カーボンのスペシャライズド新型ルーベスポーツ105完成車を買うのが現時点での最高コスパだと思う。
- 46 ：
- ほんと初ロード迷います
もう何買っていいかわからない
- 47 ：
- >>46
デローザ買えばいいだろう
SKにしろ
- 48 ：
- >>41
スペシャライズド アレースプリント
- 49 ：
- ピナレロのドグマF12買っとけば後悔しないでしょ
- 50 ：
- 安物買うと高いの欲しくなるから
一番高いの買うのが一番いい
買える範囲でな
- 51 ：
- 軽くて軽装で走れて、尚且つキャンプツーリングとしても使えるロードってありますか？
やっぱカーボンじゃ無理？
- 52 ：
- >>51
テンプレ使え
- 53 ：
- カーボンはやめとけとしか・・・
- 54 ：
- キャンプとかならグラベルロードがいいんじゃね？
- 55 ：
- テンプレ使います
すみません
【ロード購入】 1台目 （ クロスバイク1年使用）
【用途・目的】 ツーリング、キャンプ
【予算】 2~30万円
【希望するフレーム素材】カーボン、アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】軽さ
宜しくお願いします
- 56 ：
- >>51
車で考えてみろ
スポーツカーかつキャンピングカーとか変態だろ
素直にスポーツカーとキャンピングカー買えって話だ
- 57 ：
- >>55
グストだったら26万でアルテ組みでそこそこ軽いやつがある
- 58 ：
- >>55
お、クロスバイクあるんか
ならばキャンツーはクロスバイクに任せて普通のカーボンロード買い足せばいいと思う
- 59 ：
- 荷物積んで倒して打ち付けたとき考えるとカーボンはこわいよな
- 60 ：
- >>55
カーボンで予算内に収まるダボ穴あって入手性の良さそうなのは
TREK CHECPOINT SL5 ぐらいか
でも俺も上で言っている人がいる様にクロスがあるなら
キャンプはクロスでいいと思う
- 61 ：
- ツーリング用途にカーボンは別にいいけどそこに軽さを求めてもしょうがないよね
パッキングする重量考えたら、バイクが一キロ軽く（重く）なったくらい気にならない
- 62 ：
- 多少フレームに軸としての重さがないと荷物積んだら不安定になるだろう
- 63 ：
- >>60
CHECPOINTは大陸横断のイメージ
一泊二日なら何でもいい
- 64 ：
- グラベルバイクに軽さを求めて
シクロクロスに行き着くものの、
ロングライド志向を思い出して
グラベルバイクに戻ってきて
永遠に買えないループがそこにはある。
- 65 ：
- グストグストうるせーな
消耗品バイク勧めるなよ
あんなん毎年買い替えたりレースで落車して壊すの
前提バイクだろ
- 66 ：
- >>65
そうなの？何が問題なのかしらないから教えてくれよ
裏取れたら勧めるのやめる
- 67 ：
- >>65
調べても特に悪い評判は出てこないけどどこ情報？
それともカーボン自体消耗品だからダメだという口？
- 68 ：
- 実際グストよりトレックの方が物が良いしな
- 69 ：
- 同価格帯で比べたらグストの方がいいでしょ
- 70 ：
- グストに親でも殺されたんだろ
- 71 ：
- カーボン＆105＆ゾンダが23万だしGUSTOはいいと思うよ
以前ここで、コーダが(アルミ)＆105＆アルテホイールを十数万でコスパ最高とか言われてた時を思い出す
どちらもコンポはサードパーティー無しのシマノ組みで当分パーツ変える必要ないから初ロードにはお勧めだよ
RCR Team/DURO EVO 7.9kgくらい？ カーボン 23万
FARNA 700-105 8.8kg アルミ 15万
個人的にGUSTOは、カーボンクリンチャー＆SP-01サドルになるモデルが気になってる
- 72 ：
- 【ロード購入】 2台目学生自体にロードモドキ（当時の格安ロードで有名だったリターンオフ） を２年ほどいじってました。
【用途・目的】通勤（5km程度）、週末ライド
【予算】 10万円 （乗り出し12万程度）
【希望するフレーム素材】 アルミ （雨でも乗りたい）
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 平地舗装路
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 FELT VR40
【その他】 デポで２０１７年モデルが40%オフの94800円でした。SPDペダルと専用フェンダーつけて通勤仕様にしたいと考えております。
当初の候補はNESTO ALTERNA DISCでしたが、こちらのほうが通勤にはいいのかと考えております。
機械式ディスク、ギアはtiagra、クランクはFSAですが、先輩方はどう思われますか？
- 73 ：
- サイズを失念しておりました。
540サイズで、私の体格は180cm75kgです。
- 74 ：
- >>72
俺ならオルタナが10万ならそっちにする
ロードで片道5kmなら走行性能なんて関係ないから軽くて変速がスムーズなのがいい
グレードが上がるほどメンテ頻度が下がる（らしい）のもある
- 75 ：
- >>74
ありがとうございます。
オルタナは在庫がなく、取り寄せで定価と通常値引きの10%引きだと言われました。
コンポも105がいいなあとも思ってたんですが、街乗りを考えるとティアグラのほうが停めておいても盗まれる心配が少ないのかなとも思いました。
書いてて背中押してもらいたいだけなのかと思いました。
もう一度オルタナと検討してみます。
- 76 ：
- 予算10万円以下で
ディスクならVR40
エアロアルミならSILURO2-11s
カーボン105ならT10PRO
- 77 ：
- >>75
ティアグラと105なら盗難リスクに差なんてないよ
用途からするとティアグラでも問題ないから俺はティアグラ推すけど
105はレースイベントなんかにも積極的に出たいけどコスト抑えたい人が使うコンポだわ
楽なのを考えるとアルテDi2
週末ライドなら現行ティアグラで十分
- 78 ：
- >>72
フェンダー要る？
水がかかるといやな服で乗るってことは汗をかかないペースで抑えるわけで
それならロードにビンディングつけて乗る意味があまりなさそう
もちろんやるのは自由だけど
- 79 ：
- 汗をかきまくりペースで走りますが、フルフェンダーです。
- 80 ：
- >>78
泥除けはあるといいよー
前日雨降って路面濡れ残りあると20～25km/hで抑え目に走っても普通に跳ねるから
- 81 ：
- クロスバイクの購入を考えています。デザインとコスパ重視ですが、できればちゃんとしたメーカーものを買いたいと思っています。自分でパーツ交換とかする予定です。宜しくお願いします。
【購入】 1台目 （ その他自転車歴：ママチャリ ）
【用途・目的】 休日に子供とサイクリングと物欲
【予算】 4万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 街乗り
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン
【購入候補】 MARIN 2018 ARGENTA SE8が欲しいが予算オーバー
【その他】
- 82 ：
- すみません、スレ間違えました！
- 83 ：
- GUSTOの表裏で金黒は、エンデューロで見てちょっと惚れたわ。
メインのバイクはやっぱり大手メーカーのが欲しいけど、複数所有できるなら、気分転換に目立つカラー奇抜なデザインはいいな
- 84 ：
- クイックのタケノコバネだっけ？
紛失してしまったんだけど、あのバネなくても問題ないかな？
- 85 ：
- はい
- 86 ：
- >>81
欲しいやつ買え
一万や二万ケチって気に入らないもの買っても後悔するぞ
- 87 ：
- >>84
クイックリリースの特徴でタケノコバネはスムースにホイールの取り付け取り外しができるようにするためにあり、
タケノコバネが無くても走行には特に支障がない
https://escape.poo.tokyo/conical-compression-springs-for-bicycle/
- 88 ：
- >>81
アルジェンタ乗ってます
車輌自体は価格の割によくまとまってると思います
ブランドがMTB系のイメージが強いのを気にするかが判断の分かれ目ですね
- 89 ：
- キレた嫁にドグマをマンションの１０階から落とされた
- 90 ：
- つーか幾らロード軽いといえども下に人いたら殺人未遂にはなるぞ
- 91 ：
- 階下の住人からしたら事件だな、
自分なら警察呼ぼうか迷うくらいで少なくとも管理組合通しては厳重抗議する。
- 92 ：
- サイクルスタジオ ハクセンさんのツイート:
"2020モデルのバイクについて様々なブランド営業さんと最近お話ししてます。
来年価格は残念ながら値上げ傾向との事。国内輸送費の上昇の影響が大きいとの事。
大型商品の販売が本当に難しい世の中になってきている。救世主の登場を待っているのですが、、、"
ttps://twitter.com/cycle_hakusen/status/1131769633877372928
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- 93 ：
- 国内は海外の倍付け価格
店は半値で卸しから買う
卸しはメーカーから半値で仕入れる
国内100万なら海外では50万
海外の店は25万で仕入れ
海外の卸しは12万でメーカーから仕入れる
www
- 94 ：
- ガイツー組はメンテしてやらない！とかパーツ売ってやらない！とかで抵抗してるけど
どんどん世界狭くなってるのに自分の首絞めてる気しかしない
- 95 ：
- 国内輸送費だけなら上がっても3000～5000円くらいのはずだけど、もっとあげてくるんだろうなー
- 96 ：
- 初心者です。
ロングライド向けで、フルセットで20万から50万の予算で買えるロードバイクはありますか？
重視するのは乗り心地です。
ミーハーなので、ヨーロッパ、アメリカのメーカーでお願いします。
- 97 ：
- >>96
たくさんあるからテンプレ使ってもうちょっと絞ってくれ
- 98 ：
- >>96
ビアンキのオルトレXR3
カウターヴェイル採用で振動吸収性に優れ、長距離のライドでも疲れ知らず
- 99 ：
- >>97
テンプレを使うとなぜか書きこめないんですよ、、、。
- 100 ：
- >>96
本屋でロードバイクのカタログ本見て、見た目が好きな奴を数台選ぶ
で、近場の自転車屋調べて取り扱いがあるか確認、実車見に行くのが早いよ
なんにしても今から買うならディスク車なんじゃない
トレックのドマーネsl6 discか、スペシャのルーベコンプdiscあたりかね
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