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のむラボを語るスレ Part12
- 1 ：2018/07/31 ～ 最終レス ：2018/09/04
- ※前スレ のむラボを語るスレ Part11
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1517648329/
- 2 ：
- >>1
乙
- 3 ：
- 一乙
- 4 ：
- 乙
- 5 ：
- ホイールを組みましたたた
- 6 ：
- 糞ショップを叩きましたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
- 7 ：
- ここのブログ読んでると地元のショップにホイールの振れ取り出すの怖くなるわ
- 8 ：
- >>7
計画通り、フヒヒ
- 9 ：
- >>7-8
変な店に出すとホントテキトーな仕事されるで。
前にスポーク飛んだから修理頼んだら、黒スポークのホイールなのに
黒スポークが無い＆同じ番手がないという理由で、こちらの確認も取らずに
銀スポークで違う番手で修理されたことがある。
- 10 ：
- のむラボ以上にここにならお願いしたいと思えるショップがないんだよなぁ。
- 11 ：
- 自分でやるって選択はないの？
振れ取り台、センターゲージ、テンションメーター辺り揃えればできることだし。
時間をお金に換算しなくて良い分、プライベーターは強い。
高校物理レベルをモノにしてれば、野村よりはるかにまともな理論展開で仕事ができるよ。
- 12 ：
- 高校物理位軽くクリアしてそうな
〇クラとかアレなんだが
- 13 ：
- 自分で組んだオープンプロと、のむさんに組んでもらった5号との間には完成度の差が有りすぎるので、
ホイール関連はのむラボに丸投げで良いかな、とw
今から追いかけて、のむさんのレベルに到達できるとは思えないし。
- 14 ：
- 自分でやってみようと思って道具を揃え始めたり色々調べたりしてるうちにのむラボに行き着いて、そこに書かれてる色々なことを読んだら「これ以上揃えるよりも頼んだ方が安くて良い物が手に入る」と思っちゃったんだよね。
- 15 ：
- 時給換算すると頼んだほうが安い
- 16 ：
- >>11
自転車は趣味だから、いじる事に興味や価値を見出さなければやらないよというアタリマエのことぐらい理解しましょうね。
- 17 ：
- >>14
そりゃ経験値が違うしなあ
理論知ってりゃなんでも出来ると思ってるのは
ただの未就職馬鹿
- 18 ：
- まあそうなんだけど、ぶっちゃけホイール組むの結構楽しいよ。
そりゃ性能はヘボヘボかもしらんがそんな大した豪脚でもないし。
多少フレてても、自分で組んだホイールで走るのは気分良いもんだよ。
よっぽどヘマこかない限りカタチにはなるよ。
- 19 ：
- のむラボ以上とは言わないがせめて安心して手組みをお願いできるショップってどこかある？
できれば東京近郊で。
- 20 ：
- 一般人が行きやすいのはなるしまだろうなー
- 21 ：
- た、確かに
なんて言っちゃって。
のむらも案外抜けてるな。
- 22 ：
- 自分で組んだホイールで走る喜びと
組み方変えたり調整したりして、その変化を楽しむのも悪くないよ
高性能なホイールが欲しければ、プロに任せるか、完組を選べばよい
- 23 ：
- その完組が意外と調整されて無くてヌルいのが多い しかも手組より素人が手を出すのは難しいのでショップに頼む事になる 俺が通ってるショップも一人でやってる小さな店だがホイール組を同業他店から依頼されるくらい整備能力が高いので客が絶えない しかも料金も安い
- 24 ：
- その店の能力が高いんじゃなくて、他店が低いんだと思う
忙しいから外注なら分かるけど、看板出して商売してるのにホイールも組めないのかと
- 25 ：
- >>23
その店って、もしかして のむラボ？
- 26 ：
- 6号で落車した人って個人名出されてるけど著名な人？噂を流した店ってその火との行き付け？
- 27 ：
- >>26
自転車本のクライマー特集に載ったりするぐらい。有名人っちゃ有名人だわな。
多分噂流している店は行きつけではないと思うよ。どこの店か知らんけど。
- 28 ：
- >>27そんな有名な人が通ってるのか。そして、そんな有名人を知らない俺...
- 29 ：
- のむラボが理想とするスポーク角のストレートプルハブを作ってくれないかな
リムハイトに因って異なるでしょうから、とりあえず７号で
- 30 ：
- >>28
有名どこだと、IT技術者ロードバイク日記のFJT氏、イナーメ所属のクライマー兼松大和氏とか。
あと、伊吹山の上位の人らって結構出入りしてると思う。
- 31 ：
- >>30強い選手が通うって事はやっぱり正しいって事なんすかねえ
三人とも知らんけど
- 32 ：
- のむラボでenve ses 3.4組んでもらったらいくらくらいするんだろ
- 33 ：
- >>31
にわかすぎる
- 34 ：
- ふじたはどうでもいい
- 35 ：
- で、けっきょく都内でのむラボほどじゃないにしても安心してお願いできる店はどこなんだ？
- 36 ：
- できればなるしま以外で
- 37 ：
- IT技術者ロードバイク日記はちょくちょく見てるわ
- 38 ：
- IT技術者自称してるロード乗りはポエマーばっかで印象悪いのはなんで？？
おかげで自分の職言い出せないんだが
- 39 ：
- >>38
おまえIT屋だろw
- 40 ：
- FJTはないわーw
- 41 ：
- どのスレもITの名前が出るたび荒れるの笑う
- 42 ：
- でもITの書く文章比較的マシになったよね
昔はねじれ文のオンパレードで読んでて寒気がしたけど、今は読む気も起きないから寒気はしない
- 43 ：
- IT技術者とは、soft on demand勤務とかかな？
- 44 ：
- レーパン焼けのR？
- 45 ：
- なるしまって別にホイールを売りにしてないしブログにも特に上がってないからよくわからんなー。
- 46 ：
- >>35
サイメンで頼べば？
- 47 ：
- >>35
ナルシマじゃない方の
阿佐ヶ谷のフレンド
とか
- 48 ：
- てか、自分で組め
結線は俺がしてやるから
- 49 ：
- IT屋の文章はほんときもいよな。
- 50 ：
- FJT氏は有名IT企業の研究所長を約束されている才媛だよ
悪口書くなよ
- 51 ：
- 愛媛が何だって？
- 52 ：
- 仕事中に下書きしてるよな（笑）
- 53 ：
- FJT女だったんか
- 54 ：
- 大阪産業大学・・・・( ﾟдﾟ)
- 55 ：
- ﾟ ﾟ
( д )
- 56 ：
- ピレリのタイヤに哲学を感じる - のむラボ日記
http://pass13.%62%6cog.fc2.com/%62%6cog-entry-4218.html
「間違いは間違いと発覚するまで間違いではない」と正当化に走るか、「シュレーディンガーの猫」と煙に巻くか
どちらが良いのだろう
- 57 ：
- メカニコはあんまり叩かないんだな
- 58 ：
- メカニコすごいじゃん
コリマと同じリム入手できるんだ
- 59 ：
- それはコリマが微妙って方なんじゃ。。
リム屋に己の仕様で造らす。のでなく、OEMの提案からの選択。
- 60 ：
- メカニコは別に売ってるモノは悪くないんだろうけど、どれもヤワい気がする
そんなにたくさん買ってるわけじゃないけどコリマと比較するようなものではないような。。。
軽さは確かに軽いんだけどリムの剛性を捨てて重量をとってる感じする
寸法とか重量みたいな数字のスペックは、上下比較しやすいし値の保証もできるけど、
ヤワいかどうかなんて個人の感覚だもんなぁ。あそこは、その辺わかっててやってる気がする
- 61 ：
- 店主の性格と納期がな
嘘は書いてないけど悪意は感じる
もしかすると悪意はないかもしれんが
良い人ではない印象
- 62 ：
- 性格の悪さなら野村の方が上だと思うわ
- 63 ：
- 名前を呼んではいけないブランドの人みたいに
頭が悪いよりはいいんじゃなイカ？
- 64 ：
- 悪意は無いと思うよ
ブランドモノって数字で表せるスペックだけじゃなくて製品全体の完成度の高さってあるじゃん
バランスがいい、とかガッチリしてる、みたいな曖昧なレビューで片付けられてしまう類の
メカニコはそれと対極にあってスペックとしてあらわせる最低限の数字だけキチンとクリアしてて、
でモノとして評価すると、ヤワい、走らない、となってくる。という
のむさんやPAXにはかなわないだろうけど組みとハブは悪くないのよ
リムとスポークにちゃんとしたものを使えば、すごく良いホイール作れそうなのに
SAPIMのパチモンみたいなやつ(CN？)、あれが致命的にダメだ
- 65 ：
- メカニコは、ＣＮ扱ってないよ。 ＳａｐｉｍとＰｉｌｌａｒだけ。
他でもよく聞くけど、Ｐｉｌｌａｒの方がＳａｐｉｍ より安定して良いそうだ。
また復活するらしいけど、メカニコでいうところの Ｊ系は、相当固くて剛性高いリムだぞ。
今度出すヤツは、強度、剛性そのままで、50ｍｍハイト24ｍｍクリンチャーで450ｇ以下らしい。
オレは＊ムも＊＊Ｘも知っているけど、頼んだホイールのなかではメカニコが一番だった。
特に＊＊Ｘは、高いだけで何にもない。
- 66 ：
- メカニコは数字が信用できん
- 67 ：
- JシリーズはGiantホイールのリムと同じ製造元だな。
- 68 ：
- >>64 未だにSapimの方が良いと信じている信者さんがいるんだな・・・
- 69 ：
- メカニコは、DS側だけでもPSR1423で、組んでもらえば、軽いリムでも印象激変。
XRC-R08っていうリヤハブは、変哲ないハブだけど、がっちりしてて不思議といいよ。
トータル5セット購入の俺が言うから、間違いない。
- 70 ：
- >>67
ジャイのリムって自社製じゃ無いのか？
- 71 ：
- >>65
J系、こんど組むとき検討してみる
この前はKリムで組んだけど50mmで350gくらいだったかな
>>68
むしろCX-Ray以外はDTばっかりだな
Pillarも使ったことあるよ。SAPIMと大差ない気はする
SAPIMは付属のニップルが要らん
- 72 ：
- メカニコブログのJシリーズに関するとこを読むと判る
- 73 ：
- >>72
該当のブログ記事が判らなかった。
https://www.giant.co.jp/giant18/showcase/wheel_system/#technologies
ここでは設計、製造、組み立てまで自社工場で製造となってるけど、どういう事なんだろ。
自社工場って事は下請け等では無いってことだよね。さっぱり判らん。
- 74 ：
- OEM/ODMの場合でも言い回しとしては自社工場って言ってたりするからなぁ。
- 75 ：
- >>70
今のは知らんがALEXRIMSとか普通に使ってたぞ
- 76 ：
- OEMでも単に自社のブランド名入りで製造してもらったものを買い取るだけの場合と、
OEM工場の中に自社で投資して専用のラインを作って製造(オペレーション)をやってもらう場合と、
いろいろあるからね。後者だと自社工場って言っていいんじゃない
(CANYONなんかGIANTに製造委託してるけど専用ラインだから自社と言ってるね)
>>75
アルミリムの話？
- 77 ：
- 公開特許 特開2014-94692
ハイローフランジとヨンロク組
こんなんで特許とれるのか。。。
- 78 ：
- 特許は機械的に書類チェックして拒絶理由や不備がなければ取れるようになってる
ゴミ特許は無効審決でリジェクトするシステム
ちょっと有名な話では永久機関(みたいなゴミ)とかでも拒絶されない
- 79 ：
- 出願や維持の費用ってバカにならんけどな
特許ゴロで儲けるのは難しい
- 80 ：
- リムに強く当たってポテチになるケースって、大体自分の車でﾒｷｯとやっちゃったパターンだろうな。
- 81 ：
- 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
- 82 ：
- \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●
自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/
- 83 ：
- ＞クイックのエンドナットをライト台座にするパーツに取り付けていた
＞フロントライトを、前輪に巻き込んだとのことです。
＞フロントライトは左側に取り付けてましたか？と お客さんに訊いたのですが
＞右側（普通はそうする）ということでした。
＞そんなことを聞いた理由は
＞玉当たり調整ナット側のスポークが曲がっていたからです。
つまりホイールを裏表逆に装着してたってことか。野村も遠まわしに意地悪だな。
でもまぁいっつも見てて思うが、単独でスポーク曲げるやつなんてアホだから曲げるんだよなとは思う。
エンドナットをライト台座にするなんてクロスかよって思うわ。
エアロロードにエアロな車輪つけてるのにハンドル周りはアクセサリーゴテゴテにするやつ、みたいな。
- 84 ：
- >>83
この間、ワールドサイクルがフェイスブックで推奨してたぞ
- 85 ：
- ○○が言ってたーって権威主義？
具体的にこんな長所が有るって言えばいいのに。
- 86 ：
- 貴様、世界に刃向かう気か！？
- 87 ：
- クイックリリースに付けるライトステーって
落車した時にフレームまでダメージ与えないかな？
リアに付けてディレーラーを守るとか聞いた時
ディレーラーエンドの意味が無くなってしまうのではと思ったけど
- 88 ：
- ライトステーがなければもっとエグい衝撃がフレームなりフォークに直接伝わる気がする
- 89 ：
- フォークマウントは昭和の頃に流行ったんだけど、空気抵抗、重量、ハンドリング、お辞儀する、取りまわしでぶつけるなどの問題があって下火になった。
- 90 ：
- サイメンの店主が
TNIのハブが泣いて困ってる
と動画で嘆いているぞ
誰かアドバイスしてやってくれ。
- 91 ：
- ハブに樋屋奇応丸を与えると良いであろう(-人-)
- 92 ：
- のむラボとPAXだとどう？
宗派の違いみたいなもん？
- 93 ：
- 最終土曜日は6号の日！
- 94 ：
- のむラボが「絶対やらない」って言ってるスポークの長さ、十分じゃない？
ニップルのマイナス溝の底まで届くながさね。
- 95 ：
- 真鍮ニップルなら平気だけど
アルミニップルだと首もげの不安が有るでしょ
- 96 ：
- マイナス溝のそこまで入ってればそれはない
- 97 ：
- 俺も随分シビアな事言ってんなと思ったけど、それがこだわりなんだろうな。
- 98 ：
- >>95
それ言うと首もげの破断強度や頻度とかって話にならなくね？
素人さんとは違うってアピールなんだろう、ある意味この拘りこそが「飯のタネ」なんだと思う
それで常連さんや信者を獲得してるんだしね
ただ過剰な攻撃性や、使ってる自作工具やツール類を平気で公開しちゃう他店に比べたら余裕無いな、とは思う
- 99 ：
- ニップル周りのフィッティング諸々で強度に拘るわりには、お尻がついて深いところで結合できる
DSNタイプのニップルを使おうとしない謎ｗ
- 100 ：
- 乗鞍取った？
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