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ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
- 1 ：2018/07/25 〜 最終レス ：2018/08/14
- ◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎
Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。
Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。
Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
- 2 ：
- ﾜｯﾁｮｲというより正式にはBBS_SLIPだよ
詳しくはここを参照
https://info.2ch.sc/index.php/BBS_SLIP
- 3 ：
- 板全体に強制ﾜｯﾁｮｲ出来るの？
- 4 ：
- >>3
板の住民の民度が押し並べて低い場合は強制リモホ開示サーバーへ板ごとお引っ越しさせられたてたよ
大抵の板はスレ立てしたユーザーに一任してる
ただMango★Mangueって辻元シンパのピットクルーと懇意にしてる管理人がBBS_SLIP廃止しようと頑張ってたけど
- 5 ：
- 板全体強制の方が手間無くていいよな
困るのは自演とキチガイだけだろうし
全体とスレごとで申請の難易度が違うならスレごとでもいいけど
- 6 ：
- 歯軋りカキコを繰り返す莫迦が排除されるだけでも、導入する価値はあると思う
- 7 ：
- >>6
與那嶺画像排除にもなる
- 8 ：
- >>7
同意
- 9 ：
- 賛成
- 10 ：
- ﾜｯﾁｮｲ使えるようにしてくれー議論はきっちりしないと運営も全く動いてくれないようなのでもっと例の荒らしに悩まされてるスレ住民からの被害報告が有ればね…と思う
少なくともグラベルバイクスレは荒らされ放題
- 11 ：
- 荒らしと爺さんとショップ店員しかいねぇってスレ多いんだよね
識別できればあらかたフィルタできるのだけど
- 12 ：
- >>10
クロモリスレも荒らされ放題だわ。>>2見たらスレ単位でも出来るみたいだし次スレで導入するわ。
ただ導入したからと言って、あいつらがいなくなるとは思えないけどｗ
- 13 ：
- >>12
この板がある鯖はBBS_SLIP使えないよ
グラベルバイクの次スレ立てるときに試したけど使えない板ですって警告が出る
- 14 ：
- えーだめなのか。
じゃあ板単位で強制移動してもらえるように動くしかないんだね。
- 15 ：
- 現状はスレ単位で出来ないというだけで、運営がスレ単位で設定できるようにしてくれればスレ単位で出来るようになるぞ
- 16 ：
- このスレをage続けて賛同者を多く募ってムーブメントを巻き起こすのが肝要かと
- 17 ：
- スレ単位なんか止めろよ
有り無しでスレが入り乱れてクソみたいなことになるのは明白
- 18 ：
- >>17
俺もそう思う
スレ単位だとワッチョイ無し立った、荒らせみたいになるからな
- 19 ：
- >>17
いきなり全部丸出しなのはさすがに振り切れすぎだ
まあ散々反ﾜｯﾁｮｲ派とﾜｯﾁｮｲ派のスレ立てを巡る抗争でスレが立たなくなるとかあるし分からなくはない
- 20 ：
- 議論ってなにすれぱいいの？
賛成派と反対派が罵りあっても永遠に平行線だと思うけど
- 21 ：
- >>20
ﾜｯﾁｮｲの導入を求めている意見が多数であり、それが工作によって自作自演で是々のみとなってないということを実績として運営に示す
それが目的
- 22 ：
- 自演野郎がID変えまくりで暴れ回ったらお終いですやん・・・
- 23 ：
- 画像を貼り付けまくってる人は、ﾜｯﾁｮｲどころかIPが表示されるスレッドでもかまわず荒らすからね。
ちなみに現在のIPは、[14.193.219.110]
- 24 ：
- 一人でも多くの人に見てもらうために常時age進行でいこうぜ
- 25 ：
- またこの流れか
>>22-23
ﾜｯﾁｮｲの意味解ってないだろ
- 26 ：
- >>25
どういう意味で分かってないと言うのか議論の範疇ですので説明願います
- 27 ：
- >>21
その為にもage進行で一人でも多くの人の目に晒すのが良いんじゃないかな。
>>24
俺も賛成。
- 28 ：
- IDチェンジャーや粘着荒らしを弾くためにﾜｯﾁｮｲはあるってことだろ
透明あぼーんになるってことだよ
- 29 ：
- >>12
国内フレームビルダースレは業者がやってる噂もあるぐらい酷いからワッチョイ大賛成
- 30 ：
- ﾜｯﾁｮｲひとつで、あぼーんが捗るから大賛成。
ageても、sageても荒らしはやってくるから、
いまやどっちでもいいや。
見るスレも決まってるし。
- 31 ：
- 支援age
明らかなメーカーの自演、他社を貶す行為も見てられない
- 32 ：
- 前回も、IP表示されても構わず荒らすから無意味って方向に持っていってたな
- 33 ：
- >>32
リモホip開示だけだと手落ち
BBS_SLIP導入で飛行機飛ばしてip変えてもBBS_SLIP=vvvvvからkorokoroっていうキャリア&書き込みブラウザを示す符号がついて同じ奴か否かが判別できるからこれが使える板への移転が望ましい
- 34 ：
- >>33
正直何言ってるのかさっぱりわからんが、それって運営にｵﾅｼｬｽって言えば向こうで勝手にいろいろやってくれるの？
- 35 ：
- 板への移転？
板設定を変えてくれと運営に申請すれば良いんじゃない？
前回そこまで行った覚えがあるんだが、その後、どうなったんだっけかな
- 36 ：
- 荒らしに反応する荒らしが多すぎてうんざり
全員まとめてあぼーんしたい
ワッチョイ導入はよ
- 37 ：
- 夏休みだからって要素もあるとは思うけど、他の板と比べて年がら年中って感覚は強いよね
- 38 ：
- 入れると住人もレスも減り確実に過疎る、他の導入板みてれば地獄なのが良くわかるﾜｯﾁｮｲ
- 39 ：
- >>38
さすがに歯軋りｷﾁ爺とか與那嶺キチガイとか逆張りｷﾁは賑やかしにもならんのだが
まあローラー()スレは減っても良いわ
- 40 ：
- つまり荒しと馬鹿とキチガイがいなくなって快適になるってことだな
- 41 ：
- というか一部のメーカー名のスレも発表してない車種の写真とか貼って明らかに工作もやってるから
そういうのも含めキレイになるし導入した方が
良いと思う
それで過疎ったならその程度の板ってことでしょうよ
無くなりはしないんだから大きな問題でもないな
- 42 ：
- >>41
そういう工作なら大歓迎じゃね？w
- 43 ：
- 支援age
- 44 ：
- >>38
過疎って何が困るのか全くイメージできない
荒らしのレスで埋め尽くされてレス数だけ伸びてるスレに何の意味があるのか？
ﾜｯﾁｮｲ導入大賛成
- 45 ：
- 普通の書き込みする人にとっては自分のIDやﾜｯﾁｮｲなんてどうでもいいことだよな
- 46 ：
- クロモリスレもグラベルスレも潰されてもうヤダ
はよ導入して
- 47 ：
- >>45
もっと言えば煽り・釣りをする人間にとってもIDなんてどうでもいいんだよね
反対するヤツは100%自演行為するヤツだよ
- 48 ：
- 支援
業界人のヤラセ書き込み、他社批判も減る、ヤラセ、世論誘導を仕事にしてる
クソ企業が山程あるじゃん今広告業と言う名を隠れ蓑にして
自転車板は荒らしが酷いからワッチョイいれようという議論になってきたけど
全板いれても差し支えないよ、それぐらい昨今の企業の荒らし酷い
普通に書き込んでる人にとってはなんの不利益もない
- 49 ：
- うそ
- 50 ：
- 支援(´∀｀∩)↑age↑
- 51 ：
- このスレを見る限りﾜｯﾁｮｲ積極導入派は数人程度だなｗ
- 52 ：
- >>51
根拠ないのにその言い分
導入されると困るんだね
- 53 ：
- 根拠っすか？ｗ
このスレの1/4くらいが俺の書き込みなんですけどｗｗ
ついでに言うと俺は導入賛成派なんすけどｗｗｗ
- 54 ：
- なりすまし荒らしの妨害の常套手段キタ…
- 55 ：
- じゃあおまえらこスレの盛り上がらなさを見てﾜｯﾁｮｲ積極導入派は何人くらいいると思ってるの？
100人？1000人？
- 56 ：
- さぁ？まずどれがあんたの書き込みなのかを
ピックアップしてもらえるないかな？
私も過去に2つ書き込んでるのでハズレID引かないようにねw1/4かぁw嘘がばれないようにIDを厳選するんだよw
- 57 ：
- 積極的導入派ならテメエもガンガン書き込んでスレ盛り上げろや！！
ちょっくら走りに行ってくるんでまた夜にな
それまでちゃんと盛り上げとけよ
- 58 ：
- はい、逃げた
お前リリスだろ？
- 59 ：
- >1 >3 >5 >15 >20 >22 >34 >36 >40 >43 >45
50までの俺カキコ
11/50なので1/5でしたｗ
ちょっと盛ってたねｗｗ
じゃあまた夜になｗｗｗ
- 60 ：
- 指摘されて
急遽ピックアップすかw嘘のつき方もヘタだなリリスw
- 61 ：
- バカがあぶり出されたか
- 62 ：
- ワッチョイがあればID:hO+E51ixのような自覚のない真生きちがい荒しを永遠に消せるのに。
- 63 ：
- 自演リリスvs.ワッチョイ導入賛成者の戦いファイト！
- 64 ：
- ワッチョイがあればID:HaGPWhYiのような自覚のない真生きちがい荒しを永遠に消せるのに。
- 65 ：
- >>55
12=14=27=47なんだけど割と同感だ。
4/65なので1/15程度だけど、別に多数派を装ったつもりはない。
このスレの存在を知らない潜在的な賛成派は100人程度はいるんじゃないか？と思ってるから。
俺の居場所たるクロモリスレなんて散々だけど、あそこだけで数十人は居たはずだからな。
- 66 ：
- 別にコイツが自演とは思わないけどなぁ。ちゃんとageてくれてんじゃん。
age進行されて困るのは導入されて困るヤツだし。
とにかく潜在的な賛成派を巻き込む為に、どんどんageて行こうぜ。
- 67 ：
- 今は宣伝すると荒らし扱いする奴が多いからね
また騙されたわけだが…系の暗黙の了解よネタスレすら通報される時代よ
これはもうその遊びを知ってる住人が居ないってのもあるけど、いい加減古いからね2/2ちゃんねる自体が
- 68 ：
- おおっと下げてしまったスマヌ
- 69 ：
- >>67
すげえな、今は古典芸能的なスレまで通報されるのかｗ
まあ確かに本気レスのヤツが増えた感はあるよね。
煽り煽られってのは個人的には全然OKだし俺もかなり煽る事あるけど、今は煽るヤツまで荒らしと同類視だもんなぁ。
荒らしはそもそも人が去ってしまう所までスレを停滞させるし、根本的に違うんだよな。
- 70 ：
- >>68
スマヌと言いながら下げてんじゃねーよｗ
- 71 ：
- クロモリ系のスレは普段は行かないけど
今見てきたらヤバいねあれ…いつからあんな状態？
荒らしというよりガチの精神病なんだと思う
煽りとかいう感情一切抜きに個人的に怖いと思う
治療を受けて欲しい
- 72 ：
- 誰も突っ込んでくれないから恥ずかしながら自分で言っちゃうけど俺1さんな
スレ主とかトピ主とも呼ばれる存在な
適当にググってテンプレコピペしてこのスレ立てたけど、申請って面倒そう
ただ運営にｵﾅｼｬｽって言えばいいだけじゃなさそう
こんなスレがあった↓
SLIP 強制コテハン ワッチョイ 板申請代行依頼
>HTMLとかわかる人に代わりに申請やってもらうスレです。
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1456206934/
ローカルルールを作るところからやらないとダメっぽい？
他板のコピペ改変でも良さそうな感じではあるけど、LRの議論もしないとダメなのか？
俺はちょっとそこまで仕切る気力はないなぁ･･･
まぁこれ以降はまたナナシさんに戻るので、やる気のある人が出てくるのに期待age
- 73 ：
- >>71
http://hissi.org/read.php/bicycle/20140222/UnNQZ2R0NE0.html
板にIDが導入されて自演がバレても荒らし続けている。
過去にはこのように規制してもらいました。
>>140への対応
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1492427021/151
●Qa.hJG8tjyDVrCND
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1506511207/36
IPを検索すると他に荒らしている板やスレッドがわかります。
- 74 ：
- スレ立ても許可制にするか依頼する方式にしてくれ
質問のためだけの単独スレが邪魔すぎる
- 75 ：
- >>73
国内フレームの過去スレも見てきた
ただ一言関わっちゃいけないやつだわ
自演バレしても荒らし続けてるのは狂気
あと何年やってるのこと人？強制表示の話が出るたびに
自分で要らないというスレ立ててるって事は荒らししてるって自覚はあるんだろう
- 76 ：
- 導入賛成ですわ
昔常駐してたスレが荒らしでいくつか機能しなくなってるし
- 77 ：
- 與那嶺選手画像ガイジがほんと不愉快
- 78 ：
- あの人に書き込みは、過去スレを順番に貼り付けているものが多いのだけど、
検索すると10年ぐらい前の書き込みだったりするね。
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1485073337/528
（転載元）https://sports10.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1160736194/208
大物荒らしの「K5」氏だという噂もある。
- 79 ：
- お前みたいな粘着荒らしもアボーン対象だからな
- 80 ：
- >>79
お前もな
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180805/WEFZSWFOMDc.html
- 81 ：
- またグラベルロードスレにランドナーｶﾞｲｼﾞが帰って来た
- 82 ：
- 結局そういう荒らしって同じ奴の率が高いからﾜｯﾁｮｲで弾くのが一番なんだよな
複数のデバイスやブラウザを駆使してくる奴らもいるけど、その都度あぼーんリストに加えていけば済むから
- 83 ：
- 余りに面倒なので、結局、ヤル気がある奴誰かやってくれで終わる
それでも、自治スレでは、荒らしが色んな手を使って抵抗する中、申請する体裁を作るまでは漕ぎ着けた筈
そこまでスレを追ってたが、それを提出したかどうかまでは知らん
まあ、どっちにしてもダメになってしまった訳で、未だに荒らし万歳なまま
過去スレ探してみな
ヤル気がある奴w
その程度もする気が無いならまず無理だから
- 84 ：
- 四の五の言ってないでとっとと移転させて荒らしを排除する方がいいな
もう議論は尽くされ切った
- 85 ：
- >>84
申請よろしく
- 86 ：
- 一応集計の最終段階として導入可否の投票をvote板で立てて可否を集めないと
あとせめて800レス位意見稼いでからかね
ちなみにvote板はﾜｯﾁｮｲ稼働鯖なので工作してもある程度人物の特定で荒らしの工作を排除できる
- 87 ：
- >>86
そんな決まりあるの？
ソースplz
- 88 ：
- >>87
過去に申請してきた板の申請内容から判断
大半はvote板での投票なんてしてないけど、同じような事態で苦しんでるスキースノボ板をコピペするのが一番導入の説得力と荒らしに対する意思表示として一番いいかなーと
まあめんどくせえとは思うが
■ 板設定変更依頼スレッド21
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/
- 89 ：
- 現状見ればわかると思うけどこのスレが800いくなんて絶望的だし
いったとしても煽り荒らし雑談厨が住み着いて議論も糞もない状態になってるだろうな
そもそもこれ以上なにを議論する必要があるんだ？
導入さんせーい、はんたーい。これ以外書くことないじゃん
投票も無駄だよ
自転車板に関係のない連中が流れ込んで荒らされるとか普通にあるし
もし反対票が多かったら申請断念するのか？
過疎板だから数の暴力には勝てない
- 90 ：
- >>89
そりゃそうでしよ
ここが過疎ってるって事は現状でオケが大多数って事で
牛耳りたいなら自分で掲示板つくるかブログでやればよろしい
- 91 ：
- 自転車板自体が過疎ってるわけであって、別にこのスレは過疎ってると思わないけどな。
自転車の代名詞たるコルナゴスレなんてC64出しても閑古鳥鳴いてるわ。
それに必要なのは議論じゃなく、ワッチョイ考えてる人がいるよというアピールでしょ。
で、皆を巻き込んでそういう流れを作る。
このスレの存在意義はそこだよ。
っつー事でage
- 92 ：
- 遅れたけどﾜｯﾁｮｲの有効化申請してきた
ただ板設定変更以来スレが機能不全なのでいつ設定されるかは不明
http://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/72
- 93 ：
- >>92
乙
そのスレざっと見たけど変更って絶望的じゃね？www
- 94 ：
- 導入反対です
論議が全くなされてません
- 95 ：
- 必ず過疎言い出す
別に過疎ってたって構わない気がするんだが
荒らしが沈静化すると何か困る事でも？
- 96 ：
- >>92
乙！
>>94
自転車板自治スレで十分論議されただろ
- 97 ：
- ツーリングスレとかアシストスレなんかも荒らしが居着いて酷い有り様だわ
歯軋り爺さんのヤバさには及ばないけどな
住人からどうせ荒らされる、荒らされてると思われれば更に過疎化が進むんじゃないか
- 98 ：
- >>92
おまえが申請したのかw
まぁ乙と言っておこう
- 99 ：
- じゃあ自分も
複数端末組が喜ぶだけなので
反対に1票入れときますね
- 100 ：
- 92の申請は、IPアドレス強制表示で申請されてるよ
IP表示のBBSSLIP導入されたら書き込みも閲覧もしたくない
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