理想の変速段数(２×７段、３×５段、３×６段）
２×７段
３×５段
３×６段
の３つだと思います。
ロード ２×リア７段＝１４段
ツーリング ３×リア５段＝１５段
キャンピング ３×リア６段＝１８段
安物シティサイクル １×リア７段＝７段
がベストという結論でした。だいたい１５段あれば足ります。
デュラ７段→大歓迎
デュラ８段STI→ヌルー（買って使わず売った）
レジナ８段→ヌルー（買って使わず売った）
カンパレコードウルトラ９S→買ってしまいこみ、使って無い。
１０S→ヌルー（買うのも止めた）
１１S→ヌルー（どうしようかな・・・）
大昔のリア５段とリア６段→ここ１０年買いまくり。
しかもツーリングは前トリプルで足りるので、
美しさと幅の細さを重視して、リア５段がメインです。
ツーリング ３×リア５段＝１５段
キャンピングになると１枚足りない気がして、リア６段にしました。
これが限界で３×７になると多過ぎるので、止めました。
リア７段には前２枚がベストでした。
1×11だとリアがブサイクに見えるので2×5段か2×6段の方が良いです。
美を重視したら2×リア5段だと思います。リア５段ロードは美しいです。
尚、私は５段世代で無いので（５段世代は７０歳以上でしょう）
２０１０年以降にリア５段を集めました。
リア９段が出て、多くの若手、初心者すら、「呆れた」と思います。
「歯車の多さ」に嫌気がさした結果、シングルのピストが流行しました。
その反動からか、リア５段、６段、多くて７段がベストと痛感致しました。
７段になると、多さによる生理的嫌悪感？が出てきます。だからこの辺ですね。
すっきりした印象になりましたが、実用ギアが１段減りました。
かといって８段欲しいほどでも無く、計算上でも７段で足りるようです。
そこで「シティサイクルはリア７段」と決めました。
現在、ポタリング用高級プロムナードは前３段、リア５段の計１５段なので、
1:1の超低速坂道から高速まで自在です。とにかく「美しい」です。
11速は自分の腕前じゃ調整がシビアで扱いづらかったな...ショートケージが使える1x10か手頃で互換性が良い2x8か3x8が個人的にはお気に入り。
部品寿命の長さを重視する場合は歯数が大きくて厚い昔ながらの構成は有利なはず...6段くらいまではギア構成も自由に弄れたよね？
ナローワイドを使ったフロントシングル化は美観を一度忘れて試して欲しいとは思う、下りも漕ぎ続けていたいって場合は難しいけど...
実際、安物のシティサイクルはグリップシフターの関係なのか、
リア６段と７段がメインで、リア８段以上は売っていません（やや高級な廉価クロスからです）
なので１〜２万円の数年で使い捨て自転車としては丁度よいでしょう。
８段→９段→１０段→１１段とシビアになり、
どんどんチェーンは細く、専用チェーンとなり、
（９段専用、１０段専用、１１段専用だなんて、どうしたら良いのか・・・）
メンドくさいです。１１Sに対応したエネシクロのフリクションWレバーがあるので、
テスト用に導入。
カンパにも練習用に14-23のクロスの10段フリーがありましたね？
14-23なら実用に使えますが、昔の13-18とか12-19だと重すぎで使いづらいです。
（昔のシマノ５段だと11-15で組むこともでき、13-17のボスフリーすらあります。）
なのでアウターを53tや52tにせず、こっそり48tにしておくわけです。
あるいは45tでも良いでしょう。
48-38や45-38でダブルで組めば、リアのクロスレシオもどうにかなります。
低ギア比化スレではMTBなどツーリング用トリプルを流用するスレもありましたね？
フロント側を48-34-23とかで組むしか無いですからね。
そんなクランク無いんじゃ無いかな。 42-32-22は普通にありましたが。
でも昔の選手は53-45とかで使ったんでしょうねえ。このクロス13-17を・・・
42-17でようやく2.5だから平地のタイムトライアルだけなら使えるか・・・
13-14-15-17-19-21でどうしても16tが入れたい、と。
13-14-15-16-17-19-21で解決されました。
次に下り坂でトップに12tが使われるようになると、やはり足りなくなり、
８段時代を迎えました。
12-13-14-15-16-17-19-21です。８段以降の時代からは足りないと言われることは
無くなったと思います。
また下りの12t問題が発生しました。(16tはさすがに不要でした）
そこで９段時代を迎え、
12-13-14-15-17-19-21-23-26というギアの時代が来ました。
これは登りと下りを繰り返す場合に必要でした。
そこで、マスドロードではタイムトライアルのような
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
やアップダウンが多い場合は
12-13-14-15-16-17-19-21-23-26
といったようなギア比が使われるようになりました。
１０段時代には下りがさらに高速化し、11tをトップギアに加えるようになりました。
11-12-13-14-15-17-19-21-23-26
再び６段や７段時代と同じく、16tが足りなくなりました？？？
ギア比は4〜1までカバーしてほしいから、フロントが46だとすれば、リアが11〜40までwブサイクになっちゃうのかな？
フロントに変速機が要らないとなると、故障もしにくいし、軽量化もできるんじゃないか？
カンパが実現しちゃいました！
そこで山岳なら
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-26
平地なら
11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
TTなら
11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21
一般なら
12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-26
トリプルでも
12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-29
といった用途が生まれました。
11tや12tは当然として、13tも要らないことに！
昔の５段だと15-17-19-21-24！ 最初からこれでええやん！
やぱ壊れやすいのかなぁ。
そう、リアのロー側に34tがつくとさすがに大き過ぎると感じる筈。
ましてや40tなどありえない。
リアは通常28tが限界。美を重視してロードは26tまでとする。
マウンテンだけは34tを許す。
ランドナーやキャンピングなのに、ローが24tまでしか許さない人達すら居るのだ。
逆に６段で16tを入れて 15-16-17-19-21-24とギアは足りる！
ロードでも７段の14-15-16-17-19-21-24 か
14-15-16-17-19-22-26で大半をカバーできる。
何故か？レースに出無いからである！52-14で速すぎるくらい速い。
フロントはロード以外はトリプルでインナー26tを用意すれば足りる。
PCD110ならセンターは34tが装着でき、最低インナー24tが可能だからOK！
つまりフロント側はロード以外は48〜24の範囲で決めれば良い。落差20t以内を基準に
(RDはGSやSGSなどケージの長さに注意だ！）
リアは14-26程度、７段ワイドでも13-28程度で良いと思われる。
ランドナーのクロスギアでも６段の15-16-17-19-21-24で足りるのだ。
16tが不要なら14-24の６段で良いだろう。
その分、アウターは48tで無く、44tにしても良い。
40mm以上ある、フリーの幅が 25mm(５段) 30mm(6段)に短縮できるわけだ。
これは非常にデカイ！
「力士」と「スレンダーなモデル」の「ウエスト」くらい違う。
誰がどう見たって「スレンダーなモデル」の幅の方が美しく感じる。
私も最初は５段信奉者に懐疑的だったが、見れば美しい。
なるほど、120mmエンド幅にハマる理由が分かる。
昔のウルトラ６段なら120mmエンド幅に収まるのだ。
だから、きゃつら、必死こいて、サンツアーを集めてやがったわけさ。
レギュラー５段、ウルトラ６段・・・「スレンダーな美人モデル」
６段・・・・・「普通の美人」
ウルトラ７段・・・・「普通の男」
８段・・・・・・「太った男」
９段、１０段、１１段・・・・・・「力士」
分かり易いだろう？ 現物を見れば分かる。もっと衝撃を受ける筈さ。
レギュラー５段、ウルトラ６段・・・「スレンダーな美人モデル」
６段・・・・・「普通の美人」
ウルトラ７段・・・・「普通の男」
↑
深くて長い河が横たわっている。
↓
８段・・・・・・「太った男」
９段、１０段、１１段・・・・・・「力士」
６段・・・・・「普通の美人」
ウルトラ７段・・・・「普通の男」
なんで、カンパやシマノがこれに気付かないのかが分からん。
カンパなんて、イタリアであんだけデザイン気にしているわけでね。
その辺の「ピスト兄ちゃん」や「都会の自転車配達」ですら、分かった事を・・・
3/32インチじゃなくて！
英国シクロの４段フリーなんか見たら、あまりの美意識にびっくりする。
だから、きゃつら、定価３５００円のシクロの変速器を１０万円出しても欲しがり、
８０万とかの超高級オーダー自転車を作りたがるのだ。
見ないと気持ちが分からないけど、見たら、欲しくなるわ〜。以上。
あれを11Sの技術で4S作ったら・・・どんだけ美しく仕上がるか・・・・
エンド幅110mmのプロ用でいけるんじゃねーか？
３×４段だと８０万掛かるわけで・・・大変やと思うよ。
美は大変、美人モデルは金がすごく掛かる。
昔なら１５万で出来たことも今は３０万くらい出さないとできない。
それがいわゆる国内フレームビルダーのスペシャルオーダーになるわけだね。
美の追求は、難しいね。
何も考えないと、安マウンテンや安クロスで２×８段や３×９段ってことになり、
３９８、４９８、５９８、７９８という世界になる。安いんだから安っぽいのはしょうが無いさ。
マウンテンは初期で130mm、中期で135mmだからね。スルーアクスルとか、
考えられんな。
リアが多ければ、前はワイドな２枚で足りるから
フリーライドなんか、まさにその通りになっている。
「前１枚で足りる説」は、良い傾向だと思う。その通りだよ！
より正確に表現すると、「力士の美」や「マッチョな美」もあるよね？
マッチョな美として、現在は９段〜１１段まであるけれども、
「横幅の広い７段のワイドなギアがあれば、実用とマッチョな美は足りている」
と言いたいわけだね。そもそも元祖マッチョが６段であり、７段なわけよ。
マッチョな美のブームは分かったと、そろそろスレンダーの美に気付け！ってこと。
年齢に無関係にマニアは普通にやってるからね。
往年の爺さんじゃない、２０代がピストでやっていることだ、と。
もう一つ、チェーンホイールの「ギアリングの美」というのもあるんだよ。
50t→高速ロードの美
40t→インナー又は、コンパクトアウターの美、又はマウンテンの美だ。
30t→大径インナー、又はミドルの美
20t→コンパクトインナーの美。
これに加えて60tクラスは「ドミフォンの美」となる。
おっしゃる通りだね。例えば48tと52tは近いギア数だけど、
実際に見ると、全然大きさが違って、それぞれに美があるからね。
48tはランドナーの大径アウター美・・・昨今は46tや44t、42tでも普通だ。
52tはロードの大径アウター美
53〜55tはTTロードの大径アウター美
他にもロードのインナーの43tと42t、40tと39t、38tは、歯が近いけれど、
見た目、全く違っていて、「どれも非常に美しい」ことが言える。
やはり40tや39tや38tは小さい、「コンパクトの美」だし、
42tや43tは大きい、「威風堂々とした美」がある。
54-43と52-42と52-39や48-38と48-40とか全て異なる美があり、見ていて楽しい。
「近い歯数差」の美と「落差」の美の違い。
トリプルはこれを同時に実現できる。
48t-45t-32tというのがその典型的な例題だ、上は3tしか差が無く、下は13tもある。
アウターとセンターは近いのに、センターとインナーは離れていて非常に「見応え」がある。
これは使って実用性が極めて高いのが特徴で、リア２ｔ飛びが１ｔ飛びとして使える。実質、リア１０段と同じだね。だから前３枚、リア５枚で足りる。
他にも48t-44t-30tとかバリエーションあるけどね。
誰がオーダーしたか忘れたけど、ルネエルスでね、
あれ日本に１００台くらいあるじゃない？ エライ人の作品だけど、
オリジナルの３アームクランクで
「近い歯数差」の美だけで構成したのがあったよ。
恐らく48t-45t-42tのトリプル(48-44-40かも知れない、あしからず）
歯が隠れて、見た目はアウターしかギア歯が見えないのね、
これ、非常に美しいんだけど・・・実用性はゼロ。
やはりインナー一枚だけは大きく、落差をつけないと駄目だね。
何故か９と１１は嫌いなんだよね。
感覚的に１０段が良いって思っちゃった。ちょうどピッタリで素晴らしい、
何がピッタリか分からないけど。
８段も嫌いだけど。これは何でだろうね？
５段の２倍だからじゃない？
計算しやすいよ。 １０スピードなんつってね。
ちなみに２×５段は、ずっと遙か大昔のもので、興味が無かった。
ひょっとしたら嫌いだったかも知れない。
好きになったのはほんと、ここ１０年だよね。
「リアの歯の大きさの美」も大きく４段階に分かれるね。
ロー19t以下のクロスの美・・・・TTロード
ロー24t以下のノーマルの美・・・・マスドロードやスポルティーフ、ランドナー
ロー26〜28tのワイドの美・・・・パスハンやキャンピング、ヒルクラロード
ロー30t〜34tのスーパーワイドの美・・・主にマウンテン
この４種類のボスフリーやカセットを「持つことは必須」と言って良いね。
ま、「自転車人」（雑誌の名前じゃないよ）じゃないと分からないかもね。
「一般人」はあれを単なるギア比だと受け取っているかも知れない。
でもよく見ると、お洒落なシティサイクルはコンパクトなシングルギアで
つまり「コンパクトの美」になっていたりする。
それに気付かないのが、「一般人」で我々「シマノ人」にとっては常識的と
言えるんだ。「サンツアーMD人」か「TAシクロツーリスト人」も兼ねてるけど。
「美」を一般人に分かり易く、純粋な製品の技術的な問題として捉えると・・・
７段や８段や９段や１０段や１１段は「チェーンが大幅に斜めに掛かる」わけ。
チェーンのたわみやしなり、剛性や強度、低摩擦など難しく複雑な要素が要求される。
つまりメーカーにとってもやりたくないこと。難しいことなんだ。
その点、レギュラーの６段チェーンで５段や６段変速すると、
たわみやしなりはあまり感じられないね。
チェーンもディレイラーも「非常に楽ちん」に動作してる。
マウンテン用のワイドなフリーだけは、ゆっくり掛け変わる感じ。
リアのロー側が大きすぎても、チェーンとディレイラーに負担が掛かる。
その意味でも、マウンテン以外は26t以下に抑えたいわけ。
それは分かるね。シマノの安物用のメガフリーだっけ、
ロー側が一気に8tだか10tだか落差がある奴。
あれリード用の溝があるけど、それでも大変そうだからね。
ロー側の最大落差は8t、できれば6t以下に留めたいね。
だから14-15-17-19-22-26-34の７段あたりかな。
マウンテンはアウターが小さいから15tトップだと厳しくて
14tや13tが欲しくなるからね。本当は15-16-17としたいけど。
そうそう何で「シマノ人」かの解説が必要だね。
シマノがカセット化して、11tを作ったりしたのが７０年代終わりかな。
その以前にチェーンのピッチも短く、変更したりした。
それが「コンパクト思想」と呼ばれたモノで、サンツアーMDなんかもこの影響だね。
結果として、高剛性、高強度、超軽量の３点が楽に実現できる。
SPDペダルがまさにそれ。お洒落なシティサイクルの前のシングルギアが
小さいのは、シマノっぽい、思想ってことなんだね。
世界に影響を与えたよね。
TAシクロツーリストのアウターの44tや42tを見ると、
（シマノ以前からあったかも知れないけど）
素晴らしい仕上がりだからね。
現状F42/32/22Tなんだけど、ダブルで20Tくらいの差が欲しいのよ。
変速できなくなるのかな？
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180509/VG11ai9UTng.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180509/bm1KUmZpVGQ.html
福岡ではこういうのが流行ってるのかな
PCD110/64のクランクじゃだめかい?
同じ16T差でも50/34より46/30とかの方がギア比の差は大きくなる
これくらいなら後をワイド化すればローギアもそれなりに確保出来そうだがどうだい？
ラ・クランクにはもっと小さいチェーンリングもあるけど対応するディレイラー探しや取り付け位置の調整に苦労しそう
>>50
最近はハンガーエクステンダーがあるから8sで11-40tとか出来るようになったよな
間スカスカ、変速性能ナニソレ状態だろうけど...
そう考えると、実はロードの理想の変速段数は２×５段＝１０段くらいかも知れないよ。
14-15-16-17-19tに48t-32tのダブルで前を組めば良いんだから。
レースだと、２×１０段＝２０段ある方が良いだろうけど、
ファーストラン程度なら、２×５段〜７段＝１０段〜１４段で十二分でしょ。
スレタイは正解だね。>>1
(ざっくり過ぎる？)
変速機がひとつ減るのをどこまで評価するかってのと
フリクション式のシフターが好みか否かでだいぶ答えが変わりそう
個人的に10sの信頼性で一番不安なのはチェーンの将来的な入手性だけどね...
46/30t、いいじゃん！と思ったらめちゃ高いのね…。
なんでこういうのがシマノの入門ランクで無いんだろ。
通常のフロントダブルやトリプルは、重複する無駄なギアが多過ぎ。
ニッチな製品だからか安くはないな...
ここ5年ほどでロード用のコンポでも後32tとか34tが使えるようになってきたからそっちで対応してくれってことなのかねぇ
個人的にはトップ側を1t刻みにされても正直言って使いこなせないんで有りがたい方向性ではあるんだけど
そういやミックスコンポで組む場合に互換性の問題が少ないって意味では7〜8sは理想的かもしれないね
MTB用スプロケ、ロード用ディレイラー、グリップシフター、なんて組み合わせも可能だよ
逆に11sでロード用とMTB用のコンポを組み合わせてマトモに動作させるのはとても難しいだろうな...
１．どの位のトータル変速レンジが欲しいか
＝要求するGDの範囲＝登坂斜度の範囲
２．どの位の段間比(クロ―ス〜ワイド)
＝ケイデンスの範囲
自分の使い方にこの二つの折り合い点を合わせる
9x3≠27とはならず実効14〜15に止まる
9x2でも14~15は計算的には実現できるはずだが
フロントの歯数差がトンでもないことになるので外装では実用的ではない
7x2でもフロントを変速レンジが超広いマウンテンドライブなどにすれば
有効14段にできる
外装の9x3は襷掛けを緩めて変速比を広げる手段
ここまでクセになるとは思いもしなかったナローワイド
>>65 多過ぎて邪魔。 ギアを半分に減らしたい。
このスレの論点はそこ。
ロードレースでもインナーに入れると、８段以上は邪魔な印象が強く、
２段飛ばしがシバシバである。
結果、７段が最高となった。
尚、現在、クロスの７段を組んだTTマシンを持っているが、平地のTT以外で
1t飛びのクロスレシオは邪魔なだけなので、３段飛ばし位で使う。
前をトリプルにした場合、リアは６段で足りる。
>これが限界で３×７になると多過ぎるので、止めました。
>リア７段には前２枚がベストでした。
アウターとセンターをクロスで組むと、リアは５段で足りる。
○アウター＋センターとリア５段→リア１０段と同じ
○インナーとリア５段→重複ギア無し・細かすぎるギア無し
完璧な構成の１５段となる。
現在の２×１０段の無駄なインナー側の５段を排除したのと同じになるね！
>>完璧な構成の１５段
キャンピングや世界一周用の場合は、
3×6段で1.0倍〜3.4倍まで超クロスレシオのギアで組める。
TTロードも驚きの細かすぎるギア比になり、重複は無い。
ロー側を重視すれば0.87倍〜3.2倍で組める。 ３×６段以上は不要。
荷物満載で下り坂や追い風を、時速４０ｋｍ以内で疾走する
ならこのギア倍で足りるね。（ロードレーサー並の速さだ）
ロードでも無いのに3.4倍や3.2倍なんて、まず使わない。
時速４４ｋｍになる。
毎分８０回転で時速３５ｋｍ巡航・・・どう考えても要らないと分かる。
でも重たいギアを使いたい人は ３．４倍〜１．０倍が良い。
軽いギアの場合は ３．２倍〜０．８７倍がベスト。
3.43 3.21 2.29
2.82 2.65 1.88
2.53 2.37 1.68
2.18 2.05 1.45
1.85 1.73 1.23
1.50 1.40 1
この３×６段＝１８段こそが完璧なギア比。そっちは3.0が無い。
3.43 3.21 2.29
3 2.81 2
2.67 2.5 1.78
2.29 2.14 1.52
1.85 1.73 1.23
1.5 1.41 1
3.21 3 2
2.81 2.62 1.75
2.5 2.33 1.56
2.14 2 1.33
1.73 1.62 1.08
1.41 1.31 0.88
3.21→3→2.81→2.62→2.5→2.33→2.14→2
→1.75→1.73→1.62→1.56→1.41→1.33→1.31→1.08→0.88
1.75と1.73が近い、1.33と1.31も近い、また2が二つある。
その３段を除外すると１８段-３段＝１５段！！！ おおっ！
理想のギア比になっているね。
はい、完全に理想のギア比を数字で並べると、
3.4→3.2→3.0→2.8→2.6→2.4→2.2→2.0→1.8→1.6→1.4→1.2→1.0→0.8の14段です。
重複の３段を足すと、１８段で、概ね現実的に満たせるわけです。
>>78は
3.2→3→2.8→2.6→2.5→2.3→2.14→2→1.75→1.6→1.5→1.4→1.3→1.1→0.9の15段なので
ほぼ完璧です。
なるほど、>>78はややクロスしているから、その辺を考慮すると
３×５＝１５段でも完璧に近い、ってわけか！
全体をワイドレシオにすると１８段で満たせる。
だから>>1と>>5の主張は「数値的に証明」されたわけだね。
2→1.75→1.56→1.33→1.08→0.88
僅か６段でヒルクラロードもびっくりだ！これより優れた６段のギア比は存在しない、と
いっても過言では無い。不足が全く無い上に、過剰な過密ギアも無い。
欲しいギアにスパッと入る。インデックスも不要だ！
アウターやセンターで１段で一度に0.3〜0.4倍シフトできるわけです。
「現実の路面」で「非常に実用的」です。
重すぎ！や軽すぎ！の場合、0.15〜0.2倍戻して調整出来る。
これは平地の場合はアウターとセンターで調整します。
一方、ヒルクラはインナー側だけで調整できるわけです！
「リアが６段以下」で済み、「見苦しいシフトが存在しない」し、
「全体にクロスレシオ」なのに、「ワイドレシオを実現」し、「変速段数は最小化」されている！
「ヒルクライムで0.1で変速したい需要はゼロに近い」ことからも、理想だよ！
リア７段〜１１段は、アウター側を最適化したので、失敗しているのです。
インナー側を最適化し、アウターとセンターで調整することで、
重複や無駄が無くなります。
つまり「８段〜１１段より高性能な５段、６段」を「追求した結果」です。
だからお金も高いですよ。カンパ１１段スーパーレコードカーボンより高いです。
精神病か？
チェーンの「捻じれやたわみ」が半分しか無い」
フリーとチェーンの「伝達効率が高い」、「転がり抵抗が低い」、「軽量化」
多段フリーによる空気のかく乱が無いので、「空気抵抗が低い」
恐らく、「５〜６段フリーの空力は１１段の半分」でしょう。これは「全面投影面積」が
半分になるからです。「重量も半分」ですね。
まあ、当然だろう。
シングルギアのピストはトラックで１１段のロードより速いだろ？
>>「８段〜１１段より高性能な５段、６段」を「追求した結果」です。
>>だからお金も高いですよ。カンパ１１段スーパーレコードカーボンより高いです。
20年以上前のスポーツ自転車に触れた事の無い人にとっちゃ何のこっちゃな世界だわな...
今のコンポは初心者が初めての峠越えに挑戦するのに向いてる構成とは正直言えないんで
彼らの出してる数字を参考にする価値は十分あると俺は思っているが...
このクラスの方々はカンパのコレクターが大半でスーパーレコードなんか
新品未使用で何セットも持ってるのが当たり前だからね。
>>だからお金も高いですよ。カンパ１１段スーパーレコードカーボンより高い
>>「シングルギアのピストはトラックで１１段のロードより速い」
>>「８段〜１１段より高性能な５段、６段」
ツーリングでランドナーやキャンピングに勝てるカンパロードが存在しないわけです。
>>「８段〜１１段より高性能な５段、６段」
>>「シングルギアのピストはトラックで１１段のロードより速い」
現実の実用路面では、邪魔な場合が多い。
実際、これらを使っている方々も入門レベルが多い。
（ベテランは使っていない、足りるから）
ここまで読んで、やはり自転車はオートバイやモーターサイクルの世界に近い、
と思いました。
ベテランになればなるほど、ハーレーダビッドソンやBMWのRシリーズといった
ツーリングバイクに向かうでしょう？
ベテランやお金持ちほど、最新型の国産オートバイが楽ちんで速いなんて、
誰も思っていませんよね。 近年は「アメリカン」や「ネイキッド」「モタード」など、実用性能を追求したモーターサイクルが売れて来ましたね。
カブやバーディー、メイトやビクスクを見て下さい。これは５段や６段のようなものです。
スーパースポーツやレーレプより、「セロー」がベストセラーですよね？
>最新型の国産オートバイが楽ちんで速いなんて、
>誰も思っていませんよね。
→今後もベテランはもとより、入門者レベルに「理想の変速段数」を普及させて行きましょう。
２×７段・３×５段・３×６段
#荒らしはヌルーで進行しましょう！
シマノ８段、シマノ９段、シマノ１０段はうっとおしかったですからね。
シングルピストと同じく、５段や６段へ回帰する現象が今後も発生するでしょう。
「商業右翼」と呼ばれる「反社会的勢力の構成員」でしょう。
一般人とは全く違うので、スルーしましょう。「レスも暴力団員みたい」でしょ？
彼らはバイト料をもらってやっているわけです。「因縁屋」、あるいは「チンピラ」です。
>49ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:12:47.16ID:zQhsCmIh
>また偽ジュラ10か
>76!ninja2018/05/15(火) 12:01:59.30ID:wFID0J0b>>89
>何だよコイツ
>86ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 12:39:36.14ID:CAVL3f5b
>なんだこいつ
>精神病か？
５段・６段を今後も盛りたてて行きましょう！
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