TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
DAHON ダホン 118台目
電動アシスト自転車総合Part8
荒川サイクリングロード 河口から361km
体力ない熟女好き自転車乗りの溜まり場 4
Campagnolo_カンパニョーロ Part5
NHKチャリダー☆23
自転車でキャンプツーリングに行くぞ33
Bianchi ビアンキのロードバイク総合スレ Part78
【世界と走れ】Zwiftスレ43【トレーニングアプリ】
【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】

【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その46


1 :2018/05/03 〜 最終レス :2018/08/13
復活したマディフォックス等含むアラヤの完成車やリムなどのパーツと
アラヤが販売しているラレーについて語るスレッドです。
非アラヤなラレーもこちらでどうぞ。

アラヤ(輪界営業部)
http://www.araya-kk.co.jp/rinkai/
アラヤ(完成車)
http://araya-rinkai.jp/
ラレージャパン(完成車)
http://www.raleigh.jp/


前スレ
【ARAYA】アラヤxラレー 【Raleigh】その45
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1518703995/

2 :
マビックのUSTホイールが、ラレーに似合う銀色だったら即買うのになぁ
なんで、最近どこも黒ばっかりorz

リム、スポーク、ハブ全部銀色のUSTが欲しい

3 :


4 :
>>1

5 :
レトロ感カッコええ
リジットフォークMTBとか久しぶりに見た
タイヤ26インチなら最高なのに

6 :
>>1


7 :
ツーリストがもう少し細かくサイズが分かれていたらいいのにな。
身長が低い人、ある程度高い人はいいけど、ほどほどの人がサイズ選びに迷う。

8 :
ランドナーがもっとも売れた時代、もっとも売れたであろうBSユーラシアでも2サイズだったからな。

9 :
0.1秒争うレースならともかくツーリングなんて自転車に走りを合わせるぐらいでも問題なくね?

10 :
>>9
タイムを争うだけのレースなら見た目は悪くてもポジションが出ればOK
趣味性が強いツーリング用こそ見た目のバランスもいいジャストサイズが欲しい。
という考え方もあり。

11 :
自分で見えねえじゃん

12 :
ツーリストは490から530に飛ぶから
510ぐらいが欲しかったんだけど
オーダーじゃないから仕方ない面もあるけど

13 :
>>11
へぇ〜見えないの、気の毒に見た目のこととか言って悪かったな。

14 :
ガラスに写る自分にうっとりしてるおっさんキメェw

15 :
バイクなんて車種ごとに1サイズやでw

16 :
おつ

17 :
ランドナー選びは丸石が中途半端に値上げしたから、ツーリストかスワローの2択になってしまった。
ツーリングマスターやアイガーに14万とか出すなら、思いきってスワローがいい。
でもツーリストのお買い得感も捨てがたい。

18 :
ツーリストに合うタイヤって何がオススメでしょうか?
舗装路以外も稀に走ります
パンクは困るけどマラソンは重すぎる。。。

19 :
ホイールを650Bにしてグラベルキングの38mmを履かせてる。
グランボアのシプレ32mmとかも試してみたけど、太いのにグラベルキングの方が走りは軽い。不思議なタイヤだよ。

20 :
650Aタイヤなら三ツ星トリムライン一択

21 :
今じゃデッドストックも残ってないだろw

22 :
>>10
この考え方がベースにある人がなぜラレー買うの?って話だよね。
オーダーすりゃ良いだけの話なのに。
安い自転車買っておいて、ここでダラダラ文句言うだけの奴がホント多すぎる。

23 :
CRFを検討しているのですが、このモデルは
ジオメトリー的にみるとどういうタイプの自転車なんでしょうか。
反応がいい、乗り心地が良さそうなど、いまいち読み方がわかりません。
サイズは520を考えています。

24 :
>>23
ツーリング車というほど直進安定性に振ってないし(ホイールベースは1m切ってる)チェーンステーもそんなに長くない(410mmは最近のロードレーサーでもよくある)
泥除けを付けられるクリアランスを持ったロードレーサー
みたいな感じかな、最近の言葉だとエンデュランスロード?
乗り心地は結構硬く、クロモリのしなりが〜的な物は感じない低めのギアで回していった方が速度が乗る感じ。
フレーム単体重量は2000gぐらいで、レイノルズ631のパイプも極端に薄いやつは使ってないみたいだし、オーバーサイズチューブでがっしりしてる。

25 :
>>22
俺はホリゾンタルツーリングのサイズが550〜560だから不満はないが丁度いいサイズがない人の愚痴ぐらい大目に見ろよ。

26 :
開き直るその態度が気に入らないのよ〜♪

27 :
「5年目の破局」は二匹目のドジョウと見透かされて全然ヒットしなかったな。

28 :
2018 CXG発表後直ぐに予約された方もまだ納車されてないんですか?
インプレ記事(個人ブログ)が見付からないもので。

29 :
>>28
12月に予約しましたが、当初の予定より延びて、8月頃に納車予定です。

30 :
>>29
Rーリ並みですね。

31 :
>>25
大目に見ろよとか、それこそこっちのセリフだわw
サイズ増やせば冶具も増えて高くなるという
至極当たり前の事を言っているだけなんだから、それこそ”大目に見ろよ”だよw

32 :
7月からまた延びたのか

33 :
165センチの奴にとってはツーリストはかなり微妙
スワローは510がある程度はしっくりくるはずだけど、値段は倍だからな。
ただし同じメーカー同志で倍だから、それだけ品物はいいんだろう。
スワローにするかな

34 :
>>31
いや、お前は許せない

35 :
>>33
その2台はお互いがサイズを補完しあってる感じになってるけど、RANにはまるんだからラッキーじゃん。
170前後でベストサイズが530の人はかわいそう。

36 :
>>33
え、そうなの?
165でtur乗ってるけどジャストだと思ってた…
長い距離走ると膝痛くなんだけどひょっとしてミスマッチのせいか?

37 :
>>36
俺は検討中だから、実際に乗ったわけじゃない。
490だと少し小さそう、530だと少し大きそうじゃないかと、適性身長を見て思っただけで。
予想では490よりも530のほうがまだしっくりくるかもとは思ってる。
あなたのツーリストのサイズと、乗った感想を聞きたいな。

38 :
>>36
あくまでも見た目の問題。
サイズが20mmや30mm違ってもポジションは出せる。

39 :
>>37
上に同じ。
TURはハイコラムだから更に調整幅が広い。
でもあまりシート、ハンドルを上げた状態はシルエットとしてはよろしくない。

40 :
490ですねー
ちなみに脚は短め
乗った感じはすごく良いと思ってたけど、これとママチャリしか乗ったことないから正直よくわからん
なお、見た目はこんな感じ
https://i.imgur.com/EutdGmv.jpg

41 :
>>40
いいんじゃね。
ドロップハンドルをアップライトにして「俺は伝統的様式美にはこだわりません」とはっきり主張してるようで、こうなると小さめのサイズとハイコラムはベストチョイス。
ただアップライトなのにかなりしゃくってるハンドルセッティングは違和感ある。

42 :
>>41
なるほど
ちなみにハンドルがしゃくってるとはどういう状態のことを言われてますか?
この写真で見て、ハンドルが時計方向に回り過ぎor反時計方向に起き上がり過ぎと言うことですかね?

43 :
>>42
下ハンが水平よりわずかに左上がりで、時計回りにちょい行きすぎてるかんじ。

44 :
>>43
ありがとうございます!

45 :
>>42
元々競輪選手がセッティング出すときの用語なので下ハンドルが基準。
自転車にまたがって下ハンを握り、前方に押し出すのが「送る」手前に引き寄せるのが「しゃくる」

46 :
以前にミヤタのロードを持ってた時に、一番小さなサイズを買って、1つ上がよかったかなと後悔したことがあって、最小サイズには抵抗があったけど、シートもそんなに上げずにちょうどいいんだね。
ますます悩むな。

47 :
それと聞きたいんだけど、適性身長の下限はシートを完全に落とした状態の数字なのかな?
もしそうなら157が下限のツーリストは単純計算では8センチ上げればいいことになるが?
8センチ上がりぐらいならそこまでの違和感はないよね。

48 :
>>47
157に対して165って前提ですか?
身長が8センチ高ければ股下は4センチ前後しか長くないのでは?

49 :
>>48
そうですね
下半身だけで8センチ上はほぼありえないですね
ならばなおのこと490がいいことになるな
530も166〜になってるから乗れなくはないだろうし、悩むな。
スワローなら510で決まりだけど値段は2倍、難しいね。

50 :
>>24

なるほど・・わかりやすいです。ありがとうございます。

オーバーサイズチューブってなにかメリットあるのでしょうか。

51 :
>>50
鉄フレームの歴史的流れ。
当初は前三角のパイプは全て外径1インチφ25.4mm、肉厚1/16インチ1.6mm、内径22.2mmだった。
合金技術が進歩しクロモリなどの高強度のパイプが登場し薄肉軽量化。
でも強度は上がっても弾性率はあまり変化しないので剛性は落ちる(しなりすぎる)対策として大径化、シートチューブ、ダウンチューブを1-1/8インチ28.6mmに。
これが80年位前、現在ノーマルゲージと呼ばれるサイズ。
更に30年位前パイプに熱処理を加えることで強度が飛躍的にアップ、またしても薄肉軽量化が進み合成不足に。
当初はバネ感があっていいですよって業界総出で誤魔化そうとしたがユーザーの不満に耐えきれず1-1/4インチ31.7mmへ大径化。
それがオーバーサイズゲージ。

52 :
>>34
だろうなw
金の話が出ると、極端に気が短くなる人種がいるのは仕方無い事だ。
そういう人は黙って完成車買って自分を慰めておけばいい。
完成車しか買えないのは自分の努力不足が招いた事なんだから、他人に愚痴を聞かせてんじゃねえという事だよ。

53 :
>>52
なんで完成車かオーダーどちらかを選ばなきゃならない話になっちゃうの?
両方買ってもいいし、もちろん片方でもいい。
欲しいと思ったものを買えばいいだけだろ。
欲しいと思ったものにピッタリのサイズがあればいいが無かったら残念、これがなんで金の話ってことになるんだよw

54 :
>>24
ロングライドやポタリング目的ならCRFよりCRNの方がいいのかな?

55 :
>>51
チューブが厚くなったんじゃなくて、太くなった、で合ってる?
アラヤラレーだとどの商品がノーマルとオーバーサイズになるの?

あとチューブが薄くなっても、剛性の為に太くしたら重さはあまり変わらないの?

56 :
めんどくさい

57 :
スペック表にMid-sizeって書いてあるやつがオーバーサイズフレームで
STD sizeって書いてあるのがノーマルサイズ
例としてCRFがMid sizeEXSがノーマルサイズ

58 :
CXG 2018が未だってことは
2017は普通に購入できるの?
どこ見ても在庫なしなんだけど…

59 :
>>58
17年モデルかはわからないけどカーボンフォークのCXG在庫ある店あるよ。
ブラックとイエロー両方とも500サイズだったと思う。
東京

60 :
>>40
なんか懐かしくていい感じ。

車種はよく分からないのだけど、フロントバック無しのフラットバーで、リアキャリアに貴方のみたいなバックを付けた自転車が東京都心部の道路を走っているのを最近よく見かけます。

便利なんだろうね。

61 :
バッグだわorz

62 :
>>59
アリガト 
黒で探してみる

63 :
>>57
ありがとう。
分かりにくい表記だな。

64 :
カーボンフォークにダボ穴って強度的に大丈夫なの?

65 :
既存の商品に勝手に穴開けてるわけじゃないんでw

66 :
>>53
>なんで完成車かオーダーどちらかを選ばなきゃならない話になっちゃうの?

現実として、ラレーにそういう完成車が無いからだよ。
無いものは無いんだよ。じゃあ他の選択肢を選ぶしかないだろ。当たり前の話だろw

20万半ばの価格になってもいいから、アラヤは10mm刻みで出せという建設的意見を書くなら解る。
でも上の奴はただ愚痴を書いてるだけ。

カネはかけたくない、他のメーカーも、オーダーもしたくない。
でも愚痴は言いたい。
ビンボー人のワガママを書く場所は、チラシの裏にしか無いんだよ。

67 :
最後の3行以外は同意だが、スレ主気取りダサいぜ

68 :
ここはチラシの裏と変わらんと思っていたが

69 :
>>66
馬鹿なの?
サイズが合う人にとってはアラヤ(ラレー)にベストチョイスが有ってもサイズが合わない人にとってはそれが無い。
これは必然じゃなくて偶然なんだからサイズが合わなかった人にとっては愚痴も言いたくなるだろ。
俺はCLSを入手して10年になる。その後もクロモリオーダー、カーボンシクロクロスベースの700Cツーリングを新調したけどCLSを手放す気は全く無いよ。
アラヤ(ラレー)が好きだから選ぶんであってオーダーすればいらないってものじゃない。

70 :
>>64
ここらで、カーボンフォークはヤワじゃない!みたいな感じの
積載レビューとか見てみたいんだけど、
キャンツーはマイノリティだからなあ

71 :
>>69
だったら尚のこと、愚痴を書いてるよりも
10mm刻みで出して貰えるように建設的意見を出せば良い。
と、既に書いているんですが。読んだ上でそのレスなの?

その言葉、まんまお返しするよ。
バカなの?

72 :
バカは箇条書きしないとわからないのかな?

ラレーにサイズがなくて愚痴を言いたい時にとるべき行動は以下の3つしかないよ。

1、10mm刻みで出して貰うよう、メーカーに要望を出す。(但し高くついても文句を言わない)
2、諦めて10mm刻みの他メーカー品を買う。(但し高くついても文句を言わない)
3、ぴったりサイズのオーダー品を買って、ラレーロゴを貼る。どうせアラヤも本家じゃないので。(但し高くついても文句を言わない)

73 :
3−2、商標法違反の疑いで任意同行を求められるが証拠品の自転車で逃走し立件される

74 :
サイズのことを書かれていらっしゃる皆様

初心者で、初めてのバイクの納車待ちの自分と致しましては、皆様のおかげで、フレームのサイズについて、よくわかりました。
どうもありがとうございました。

次は、フレームのサイズ以外の話も聞きたいですので、どうぞよろしくお願いします。

75 :
そこまでいうなら、普通はオーダーでフレーム作るだろ。
全部指定してオーダー出来るほど自分の要望がわかってる?

76 :
贔屓のチャリ屋がアラヤの取り扱いしてない、、つーことはラレーもダメ。下駄にクロス欲しいかったけど

77 :
>>76
ご近所で、取扱いのある店があればいいですね

78 :
>>72
俺は合うサイズが無かった人じゃないからそのリストを出すお前が馬鹿。

愚痴を言ってる人を見たときにとる態度は二つ。

1.俺はたまたまサイズが合ったからよかったが、せっかく気にいった自転車見つけたのにサイズが合わなかった人はかわいそうだな、と思う。

2.アラヤみたいな安物買って文句言うな、どうせアラヤは本家じゃ無いんだからオーダーフレームに偽ロゴ貼れ。

俺は1.だお前に何言われてもそれは変わらん。
世界的に見ても俺好みのラレーをリリースしてるのはアラヤだけ。
よくやってくれてると思うので無理目な要望を出す気もない...以上。

79 :
まだやってたの?

80 :
>>76
取り扱いなくても一度店に相談してみたら?

81 :
マディフォックス1998年型?

http://nov.2chan.net/37/src/1525180400744.jpg

82 :
MADE IN TIWAN

小学生が工業製品を組立てアルバイトしてます

83 :
小学生が英語使うとこうなる

84 :
さっき福岡の天神で赤スワローランドナーをプロムナードバーにオポジットレバーで乗ってるのを見た
ギャラダイスのサドルバッグをつけてたけどフロントキャリアは残してるから買い物して荷物が増えても対応出来そう
のんびり街乗りの実用的カスタマイズで好印象
まあロードバイクしか知らない人はママチャリとか言って馬鹿にしそうだけど

85 :
>>84
小洒落たシティサイクルぐらいに思う人はいるかもしれんな。
ちょっとよさげだからイオンで5〜6万する高い自転車かな?
とか思われてると思う。

86 :
crfのホイールは11速ハブの手組みのようですが剛性不足は感じますか?
レー5あたりの完組ホイールにするとだいぶ変わりますか?

87 :
>>84
なんでそいつはPRMにしなかったんだろ?

88 :
ドロハン用に設計されたトップチューブの短いランドナーのフレームでプロムナードハンドルにしたら窮屈だろうに・・・
トーエイ写真集に載ってたフルオーダープロムナードはトップを長く設計してたな

89 :
素人貧脚の俺だと、あのホイールからZONDAに変えても剛性面の違いなんて何も分からなかった。
感じたのはノーマルホイールだと35km/h以上に回していったとき、ホイールに引っ張られるような加速感を感じたけどZONDAだとそういうのはなかった
ZONDAだと降りで50〜60km/hに達する時間が短いような気がした、ノーマルだともうちょっと余裕があったような気がするが、ZONDAだとあっという間に速度が上がって怖い!最初のうちは。
ZONDAの方が500gぐらい軽いはずだけど、出足がめっちゃ軽くて感動!とか登り楽!というのもあまり感じなかったな、貧脚すぎてどっちでも登りはしんどい。
>>86

90 :
>>89

ありがとう参考になる。そういった感想聞きたかった。

91 :
全然芸風が変わらねえなw

92 :
>>88
あれはポーターレース用の車両をコピー元にしてるから。
一般の車両はハンドル位置が近くて上半身が立ったポジション。

93 :
>>89
それってつまり
ノーマルホイールはZONDAに匹敵するホイールということ?
普段の下駄用にCRFかCRNの購入を考えているところ

94 :
>>84
日本で「自転車に詳しいマニア」と言われる人の多くは
「本当に乗りやすい高級アップハンドルの車輌を所有し、使ってみた体験・知識・経験はほぼ絶無」
というのが、わかると思います。

そういう人たちがアップハンドルやフラットハンドルの自転車を作ると、ロードやスポルテイーフ、蘭度奈ーに
一文字ハンドルを入れたようなトンチンカンなものになってしまう。
そうした自転車にハンドルだけ差し替えると、ハンドルと膝が近くなりすぎて乗れません。
ステムを伸ばすと、ハンドルを切った感覚がおかしくなり、とても時速40km〜60kmプラスで
山道の下りを走れるような操舵性能にまとめられない。
サドルもドロップ用のポジションなので、膝の開度も具合が悪い。
マニアたるものがそういう物に乗っていては、後進のお手本にならない。

それはいかなる高級フレームであろうと、凝った部品が付こうが、長年やっていようが
「自転車を知らない」
との烙印を押されてもしかたがないと思います。

95 :
>>93
違うね、貧脚だと違いわかんないので世界が変わるような夢見てエントリーグレードのホイールにしないのが良いってこと。
カッコいいから変える、ぐらいの気持ちで。
それに若くて、他のスポーツやってた等でフィジカルが充実してたら自転車初心者でも違いは感じ取れると思うよ。
あと新しいホイールに替えたってことで、モチベーションがアガって走るのが楽しくなるのは良い事です。

96 :
>>94
お前以前もどこかで同じこと書き込んでボコボコにされてただろ、懲りないな。

97 :
コピペや。

98 :
今どきラーメンコピペにレスする奴がいるとは

99 :
すまんな、そこまで2ちゃんにズブズブじゃないんで。

100 :
コピペだよと指摘されたのに対して
「オレ2chになんてそんなに入り浸ってねーもん」

そういうレスをする所が、むしろ必死感を際立たせるよね。

101 :
>>99
これは恥ずかしい

102 :
まあ真面目に答えると
ノースロードバーで組む前提ならフレームの基本的寸法を根底から変える必要があるということ

これなんか51cmのスモールサイズでトップチューブ58cmある
これくらいないとマトモな乗車姿勢にはならない
ということです

そんなわけでスワローランドナーにプロムナードバーツなんか入れてるのは
そのカスタマイズを受けたショップも素人ということ

http://store.brotures.com/linus-roadster-classic-completebike.html

103 :
ひどい自演だ。

104 :
スモールとラージでフレームサイズが11cmも違うのにトップ長は2.5cmしか違わない方がよっぽどおかしい。

105 :
カスタマイズってのは乗り手のスタイルそのものなんだから車体だけ見てどうこう言うのは筋違いだがそういう目で見ればカタログのPRMのサイドビューは均整とれた良い手本だ
絶対に少台数しか売れないプロム向けにいまさらフレームから真面目に作り直したアラヤの良心は本物

106 :
お前らならチューブ交換くらい一本数十分でフィニッシュなんだろうな・・・
遠出した時のパンク時に備えて、練習してから出発しないとな

107 :
>>106
ランドナーの低圧タイヤなら5~10分
ロードでなかなか嵌められなかった人は簡単すぎて唖然とすると思う
この簡便さは隠れたメリットだと思う

108 :
つか速い人は5分どころじゃないし
自分は不器用だし、タイヤに異物が刺さってないかとか気になる方だから
割とゆっくりやるけど
握力あまり要らないのもありがたい

109 :
>>107
>>108
ランドナー、、って事はフェデラルも同じように素早く交換出来るって事なのかな?
5分は凄いな・・・

スレ内を読んで勉強するようにしてたんだが、あんまりフェデラルの話題が無いようだな
あんまり人気無いのか?
買おうと思っていたんだが・・・

110 :
>>109
フェデラルも基本同じはず
ただシュワルベの純正タイヤがはめにくいって前にレスはあった
KP80とかSP30みたいなシングルウォールリムに
プラのリムフラップじゃなくてリムテープ貼って使うと
低圧タイヤはサイド柔らかいし握力なくても簡単にはまるから早い

111 :
書き方が分かりにくくてごめん
要は柔らかい低圧タイヤと落とし込みの深い旧式リムの組み合わせだと楽ってことね
タイヤ太いとチューブ挟んで破裂させちゃうミスも少ない

細い高圧タイヤの方が着脱めんどくさいつか
渋いくらいじゃないと圧上げられないから当たり前だが

112 :
低圧だろうがマラソンとかの高耐久タイヤは硬い

113 :
>>109
一番安いモデルだからね。
俺ならTUR買うけどFEDも全然ありだよ。
上と比べたらあれ無いこれ無いだけどそれが何か?って感じで
車体価格抑えて色々弄っていくのも楽しいから。

114 :
>>112
サイドもガチガチだし、最大6気圧とか書いてある>シュワルベ
ハチサンでそんなに入れたらリム壊れるだろwと思うけど
E-Bikeとか想定してるのかも

115 :
ブリヂストン・マリポーサは650Aシングルウォールリムだけど6barくらいで使ってて無事だった
http://imgur.com/GZqM0Au.jpg

116 :
さすがブリヂストンなんともないぜ

117 :
俺のフェデラルは6気圧入れてたら2か月くらいでパンクしたw
ニップルの頭がリムテープ越しにチューブを擦ってて、それ以降は4〜5気圧で使ってる

118 :
>>117
タイヤは何?

119 :
>>109
フェデラルは安さ第一で選ぶ初心者が買う自転車だから既にアラヤを持ってるここの人たちは話題にしないよ。
知恵袋ならフェデラルの質問がたくさんあるよ。
フェデラルより4万円高いけどCXGが今一番話題になってる。

120 :
過去スレでアラヤに聞いたらSP30の想定空気圧4barあたりまでって言われた話なかったっけ?

121 :
>>118
最初から付いてるデルタクルーザー

122 :
>>120
まあどんなに上げても5気圧まで、実際には4気圧以下くらいが適当だと思う
https://goo.gl/UcZ7o
ロード用クリンチャーが出てくるまでは28Cとかでも
5気圧以上には上げなかったから
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060701_wheel-adv.htm

123 :
>>120
ググったら過去スレ出てきた、これだな
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1513056102/33/

124 :
アラヤが安くツーリング車を出してくれるおかげでバッグやらテントなどが買える
ありがたや

125 :
>>113
上と比べて何が無いのかも分からない俺には
フェデラルはちょうどいいのかもしれないw
ブレーキが上にも付いているのは、はじめてのドロップハンドルの俺には優しさを感じる・・・

>>119
CXGカッチョイイ・・・
フェデラルもこのオレンジ色フレームにして欲しい

126 :
ラレーRSSを買うか検討中。
もし買うと4台目の自転車になってしまうので躊躇してる。

127 :
>>125
あれは補助ブレーキで減速の為、しっかり止まる場合はメインブレーキだよ。
どうしてもフェデラルがいいなら構わないけど、CXGがいいと思うよ。
そんでCXGを買ったらレビューよろしく。

128 :
>>127
え、ブレーキがもう一箇所付いてるんじゃなくて、補助だったのか・・・
知らなかったよ。危ねぇ・・・

ママチャリしか乗った事がない俺がCXG買ったとて、お前らの望むレビューは出来ないよw

129 :
crc、発売中止ってマジ?

130 :
>>128
メインに対して補助的な場所についてるという意味の補助であってハンドル上部を握ってる時にはちゃんと停止のために使えるよ。制動力はメインのレバーにひけをとらない。
補助レバーの話題にはとにかく否定的なレスをつける奴がいるが気にしなくていい。

131 :
>>130
よく言われる「補助レバー効かない」ってのは下ハンでレバー握った場合との比較だしな
ブラケットポジとは大差ない、つまり街中では有効

132 :
要は構造上支点からの距離が短いから「効かない」「握力が必要」なんで、
それ言ったらメインだって下ハンを積極的に使わないと同じなんだ

133 :
効く効かないではないバランスを崩しやすいのが問題だと思っている

134 :
>>131-132
よく言われる?聞いたことないが。
レバー比は問題ないしレバーの長さもツーフィンガーレバーとしては普通。

135 :
>>134
今のテクトロとかの補助レバーじゃなくて、いわゆるレバー自体を動かすような
補助ブレーキがあったころにはよく言われてた>「効かない」「重い」

そりゃ構造が構造だし、そのころはメインも下持たないと
まともに制動できないくらい効きが悪かったんで

136 :
名前が出てこなかった、セーフティーレバーだw

137 :
フロントバッグ付けた時セーフティレバーって邪魔にならないか?
まあサイズにもよるんだろうけど

138 :
>>137
バッグサポーター等でハンドルから4cmほど離せば大丈夫。
つうかハンドルに直接バッグ括り付けたらそこ握れないから。

139 :
>>135
今もある
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=337962
付けてるけど上ハンやハンドルの肩持ってる時は下ハン時よりレバー比大きいので剛性感はないけど引きそのものは軽くて効きもいいよ
ブレーキ本体がBR-CX50なので昔のカンチで調整甘かったようなやつとは比べちゃダメなんだろうが

140 :
>>139
復刻したのか、知らんかったw
とにかく昔はカンチもサイドプルも重くて効かないのが当たり前だったし
補助レバー使うと下握る習慣がつかないってことだったのかも
ブラケットポジで急坂だとずるずる動いていくくらい効きが悪かったし
握力ない女の子はギドネットレバーを使おう、とか本に書かれてた

141 :
CXG先行注文者よ、スペアエンド(クイックとスルーアクスル両バージョン)はいくらだった?
左側も交換ということでやっぱり高いの?

142 :
部品はついてくるから交換は自分でやってって言われたよ

143 :
んなことわかってんだよ
さらにもう一つずつ予備を入手の価格を聞いてんだよ!!!

144 :
>>142
フロント TA リア QR にも出来るってことかあ。
TA って、フロントだけでよい事に気がついた。

145 :
むしろ駆動輪であるリアをTAでがっちり締めるべきなんじゃ?

146 :
フロントスルーアクスル化の理由はディスクブレーキ制動時のによる脱輪防止と言われている。

147 :
まあ前後規格統一にはなるんだろうけど、後ろはクイックでも
別にずれたり不具合は起きないみたいね

148 :
アラヤのフレームにちょっとお気に入りのステッカーを貼りたいんだが、貼ったらお前ら怒る?(´・ω・`)

149 :
>>148
ボコるぞ( ^ω^ )

150 :
>>149
貼るのやめます(ノД`)シクシク

151 :
>>150
アラヤがみえてれば許す。

152 :
フレームにお気に入りの風俗嬢のステッカー貼っちゃまずいでしょ。

153 :
なにそのチッポリーニ

154 :
96年式のうちのは旭日旗貼ってるわ
ちょっとだけ暴ヤン意識してる
https://i.imgur.com/doFhle6.png

155 :
>>154
フェンダーもフレームと同じ色なのは、標準装備?

>>151
そこが基準だったのかw

156 :
>>155
フェンダーはグレーだよ
600円で売ってたのに反射テープ付けただけ

157 :
>>153
よく覚えてたなー

158 :
>>155
ARAYA の上に SURLY とか貼りやがったら絶対に許さねえ!

159 :
>>158
それは!スズキ バレーノのスズキマークを、アウディのマークに付け替えるほど恥ずかしい!

160 :
>>159
中国に絶対やってる奴いるよ!

161 :
>>154
それオレもやってる
シールは靖国神社で買った

162 :
ホンダプリモの彼じゃないのか?

163 :
>>162
それ俺だ
https://i.imgur.com/xTxE4e2.jpg
これで梅田徘徊してた
今はもうプリモステッカーしか残ってないわ
https://i.imgur.com/2JabOSM.jpg

164 :
フェデラル売ってない(´;ω;`)
っていうか、アラヤを取り扱ってる店が近所に無く、どこの店にあるのかもわからない(´;ω;`)

ネットで買うしかないのかな・・・?(´;ω;`)

165 :
>>164
ママチャリしか乗ったことないって言ってた人?
それなら初めての自転車は700 23cタイヤのロードバイクが良いよ。
振れ幅大きくて衝撃を受けるから。
試乗かレンタルでもいいけど。

166 :
>>164
アラヤのサイトで自分の地域のディーラー探したらええがな。

167 :
>>164
6月2日、3日に、三重県いなべ市で行われるイベントにARAYAが出展するから、近くなら行ってみるといいよ

168 :
ラレーCRFの見た目に惚れてしまったんですが、ゆくゆくはアドベンチャーロード的な乗り方も考えてます。

そこでなんですが、このバイクは32C以上のタイヤを履かせる余地ってあるんでしょうか。
ホイールやブレーキを替えてもフレームの設定上物理的に不可能なのかな。

大人しく初めからここのなり他所のなりのグラベルロードを選べばいいんでしょうけどいかんせん見た目的にしっくり来るものがなくて...

169 :
>>168
28cまで

170 :
>>169
あー、やっぱりそうなっちゃうんですね。

今どき28って言ったら幅的に通常タイヤの域を出ないですよねぇ。

グラベルモデルでもビビッドなカラーを出してくれたら悩むことはなかったのに。

171 :
>>170
そういやCRCはあのシックなブルーしかカラー無いのね
しかしCRFもそんなにビビッドなカラーあったかな、レッドも結構落ち着いた色合いだったような。

CXG買って差額の65000円分軽くしよう

172 :
>>171
ま、まぁグラベルに比べたらねってことで(汗

クラリス?13kg?と思ってしまうけど、\65000の価格差を提示されると気持ちが揺らいでしまう(笑
あ、その金で軽いパーツに付け替えろってことか。奥が深いねぇ

173 :
13kgを10kgにダイエットするのにどんだけ金かかるのか分かってなさそうw

しかも末端のパーツレベルでそれを実現
 
耐久性捨てて、ただ軽さだけを求めた盆栽パーツてんこ盛りにしなきゃムリダナ

13kgとかキャリアとガードつきのツーリング車の重さだな

はじめからまともな完成車買っとけよw

174 :
この話題前もした?今ものすごいデジャブ感で頭がボワーンとなった少し怖い

175 :
>>173
オッス、センパイ流石っす勉強になりますw

>>174
ネタ被ってたら御免なさい...

176 :
つまりCRC買えってことか!

177 :
>>175
JAMISのrenegadeシリーズとかKONAのroveシリーズ辺りは定番グラベルロードだから、その辺はもう見たと思うけど
CINELLI ZYDECOとかどうよ、グラフィックカッコいいよ。

178 :
>>177
オォー、流石にイタ車は違うなぁ

実車今でも残ってるのかな。クロモリだったら値段的にも即買いっす。

179 :
太いタイヤを履きたいならどうしてもディスクブレーキ前提になるよね
来年以降なら105もディスクが導入されるから選択肢に入るかもしれないけど

180 :
>>178
BREEZERやmasiでもいいとは思うけど、今年出来た日本のブランドで、Pep cyclesというのがあるんだけど、そこのNS-D1というシングル ディスク クロモリをいじって、自分好みに仕立てるのも手かも。

ちなみに、自分はCXGイエロー待ち。

181 :
ここにも営業に来てるの?

182 :
>>181
近所の自転車店で扱うようになったんだけど、いろんなところに顔だしてるのかな?

183 :
>>180
うーん、なるほどぉφ(・・。)ゞ

184 :
>>180
待ち、ってのは、いつまで待たされる予定なんだい?

185 :
一生でしょw

186 :
CXGを待ちながら、生涯を終えるのか・・・
そもそもCXGがこの地球上に存在するのかも怪しくなってきた
だから誰も手に入れてないんじゃないのか?

187 :
CR-Rの話が出てないけど人気ないの?

188 :
CXGとかCRCいいなと思ってたけどrenegedに乗ってこれいいなと思ったあとにCinelli Hobootlegが気になり始めていまカオス

189 :
>>187
高いから買った人が少ないだけでは

190 :
>>188
リアキャリア40kgまで対応してるんだ。
CRFだと10kgまでに抑えるのが無難ってコラムがあったね。

191 :
完成度は別としてCRRは売れないでしょう
試乗会で乗ったけど凡人ならCRFで十分満足できるはず
ポリッシュ仕上げのコンポや完組ホイールだったらいい雰囲気に仕上がりそうだけど今そういうパーツないしね

192 :
そうそうHobootleg気になるでしょ
滅多にみかけないツチノコ的なモデルだけどバーエンドシフターばっちり決まってるし洒落の効いたケーブルアウターの色使いの一方で予備スポーク付きという周到さ
狂気的な本気度を感じていま詳細リサーチ中

193 :
>>191
凡人はCRF、マニアはCRTIへいっちゃうんだろうね。

194 :
マニアはオーダーします

195 :
CXGの納期は一般的なオーダーよりも長そうです

196 :
>>186
確かに、UFOを見た!とか霊を見た!
と言われても何の驚きもないが、
デモ機や展示機以外のCXG 2018を見た!
と言われたら、そりゃ驚くよ!

納期は、ヴィーナス像(平和の像)のみが知るという感じかな?

197 :
13kgのとてつもなく重量級のGXG2018年モデルって待つような価値あるの?

198 :
自転車は重量で価値が決まるわけじゃないしな
2017モデルより大幅に強度を上げた2018モデルが必要な人はいるでしょう、Giantのグレートジャーニーだって
14kg近くあるけど売れ続けてるし。

199 :
>>192
付いてる前後キャリア tubus じゃね?

200 :
>>198
グレジャニが重いのはバッグがついてるからだよ
昔のBSアトランティスだってバッグついて18kgあったし

201 :
おっと、前後パニアラックにパニア4基、マッドガードつきで14kgは流石に軽すぎるか
バッグだけ除外したらそれくらいか?

202 :
>>200
グレジャニの重量はバッグ抜き書いてあるよ

203 :
>>198
>2017モデルより大幅に強度を上げた2018モデル

どの部分の強度が上がっているの?

204 :
>>198
2017年モデルは強度不足だったの?
ググッたけどたとえば強度不足が原因
でカーボンフォークが折れたとかそういう事例は出てこなかったけど

205 :
>>203
フォークとフレーム
フレームはディスク台座が付いてエンド形状変わっただけじゃなくて、チューブ厚くして頑丈にしたってサイクルイベントでアラヤの人に聞いた。

206 :
>>204
別に強度不足でないと強度あげたらダメってわけじゃないでしょう、より頑丈にするって判断だってある

207 :
>>205
なるほど。
Fフォークはカーボン ---> クロモリなのは知っていたけど、それ以外のチューブ厚も変わっていたのか。

208 :
>>205
だろうね、フォークのクロモリ化だけじゃ説明つかない重量増だもんね。
CXG の位置づけを変えたってことだね。

209 :
>>206
単なるコストダウンの言い訳だなw
強度に問題ないから軽けりゃ軽いほうがいいだろw

210 :
>>198
グレートジャーニーはとっくに廃番だぞ

211 :
今日、ハルヒル出ました。
ステムもハンドルもスペーサーも銀色なの
俺以外(CRF)ほとんどいない。
黒:銀=1000:1くらいの比率だった

もう銀は絶滅種なんだと実感した

212 :
シートポストとか銀で軽いのとか探すのに苦労する

213 :
ちょっと前にCRA 買うか迷ってた人、どうなったのかなー?

214 :
CXGの重さは笑える

215 :
CRFのってみたが、反応いいし乗り心地もいいしびっくりした。
下手なカーボンよりいいよな気がする。

216 :
いやカーボンのほうが絶対いい
鉄とか見た目が好きなやつ向け

217 :
見た目の好みって重要なパフォーマンスだよね。

218 :
最初に惚れにゃあ、最初に信ありきと同じように。

219 :
20万以下のカーボンなんかよりCRFの方がずっと良いから。
ただし安く作るためにサイズ展開が少ないので合わない時は素直に諦める
それでも最初のスローピング1サイズ、ホリゾンタル2サイズから、強スロ、スローピング、微スロ、ホリゾンタル
と対応体格は増えた方だけど。

220 :
>>216
俺カーボン乗ってて
普段乗りにとCR-Fを買ったが
CR-F気に入ったよ

221 :
鉄ホリゾンなのに細かくサイズ選べないとか完全に自転車よく知らんでなんとなく細身のクロモリかっけーとか言っる
ようなファッションボウズ相手の適当商売じゃんw

まあその大雑把なフレームサイズ展開で自分にピッタリなのがあるならいいけどさ
合わないのに無理やりステムやピラーで合わせて変なバランスで乗るのはなあ

古式ゆかしい鉄フレーム好きでそれに真摯に向き合う気概があるならビルダー製を選ぶし

モノ造りが崩壊した今の日本で昔の上っ面のカタチだけなぞってるファッション君ダサすぎだわ
それならTレック先輩やSペちゃんのカーボンのほうがまだマシwww

222 :
何目的でラレーのバイクを選ぶかは人それぞれだけど
それいうならレースに出るわけでもないのに
どこに向かって何を目指してるのか分からないコスプレ君もダサいと思うけどな

ガチでスポーツしてる人から言わせたらホビーユースなんてファッションボーズだよ
でも趣味だからどんな楽しみ方でもいいし
ファッション目的で買うのも別に否定されることでもない
一応俺はクロスを含め数台所有してるけどね

223 :
ここのスレいつもマウントの取り合いしてんな

224 :
自転車板のご多分に漏れず変なのが住みついてるからね仕方ないね

225 :
CRFはカーボンフォークと631の剛性が効いてるんだろうな。

226 :
>>223
すまん
つい荒らしに釣られてしまった

227 :
今日本に来るMASIってアメリカのなのに、自転車屋の説明にはイタリアって書いてあるのを見るけど、これって詐欺にならないの?

228 :


229 :
マジで?

230 :
>>227
TAIWAN で作ってんじゃねえの?

231 :
コピペの前振り

232 :
イタリアが本家で、米国は暖簾分けじゃなかったかな。

TOJを観に行ったら、自転車乗りたくなってきたよ。
CXG早く来ないかなぁ〜〜。

233 :
マディフォックスmfb

街乗りに使うならチェーンホイール大きいものに変えるべき?

234 :
街乗りでしょ?40-11もあったら十分だと思うけど。
40-13で80rpmぐらい回せば30km/hは出るし

235 :
CXGそんなにいい?いくらなんでも重すぎ。コスパがいいわけでもない。
現行モデルのどこに魅力を感じているのか普通に知りたい。

236 :
>>235
だよなぁ…

237 :
俺もそう思うが

238 :
でも昔のフルリジッド時代のMTBって10万円台のそこそこいいやつでも13〜14kgはあったしな
鉄フレーム素材はその頃から特に進歩してるわけじゃないし頑丈さを求めたらそんなもんじゃないのか?

239 :
>>235
んじゃ、CXG買うならコッチを買え!っての教えてくれないか?価格も同じくらいのヤツね

240 :
>>239

そもそも、どんな基準でCXG選んだの?
その辺わからないと、おすすめしようがない。

241 :
>>235
フルクロモリ、ダボ穴多い、クラリスから触角が消えた、10万円と安い。
魅力しかない。
重いって言うけどサーリーと変わらないだろ。
持った時の重さじゃなくて走った時の軽さが重要だから

242 :
そもそもグラベルロードに興味がない

243 :
>>235

それなら買えばいいと思う。価値観は自由。

244 :
231だけど、はじめてのバイクを買おうと思って、いろんな店をまわったり、自分で調べたり、店員さんと相談したりして、結局CXGに決めたんだよ。

重さは、CXG自体今乗ってるミニベロより軽いので、重い重いと言われてもピンと来ないところがあるよ。

決め手は、イエローの見た目、価格、そして何より長く付き合えると思ったことかな。

245 :
CXGってブロンプトンより重いんだな

246 :
キャリアとドロヨケとトリプルが付いたTURと100gしか違わないのはちょっと重すぎじゃね?って気がしないでもない

247 :
>>215
フォーク以外で何が重いんだろね
リムかな?

248 :
CXGの重量の話題は何回繰り返せばいいんだろ。

249 :
108回

250 :
未だに鹿ディオーレのマディフォックスに載っている私から見れば
13キロ? 軽いじゃねぇか と思ってしまう・・・

251 :
グラベルは実験的なジャンルだから方向性模索中なんだろうな。
キャニオンとかキャノンとかも迷走してる。

CXGは、無駄に重いってイメージ。とりあえず頑丈にしとけ、みたいな。
グラベルロードというより、ドロップマウンテン。

252 :
普通にMTBでいいじゃんと思ってしまう

253 :
まあまずフォークをカーボンに-1kg
クラリスをデュラエース に-1kg
タイヤは思ったより重くなかったのでそのまま、チューブは多分重そうだから前後で200gは軽く出来そう
ハンドル、シートポストサドルで300gぐらい
ホイールは重さ分からないけど、多分2kgぐらいあるだろうしレーシング7辺りで300gぐらい軽くなってあとは@▽@

254 :
重さとか気にしない層には最高の自転車だろ
楽しく乗れりゃいいんだよ

255 :
俺カタログ16kgの激安ロード魔改造して乗ってるけど平地なら楽だよ
ヒルクライムは二度としたくないけど

256 :
でもグラベルバイクって山を走るよね?
日本の山って地勢的に急峻なんだよね
グラベルで重さ関係ないって何なの? まさか河川敷の未舗装路だけとか?

257 :
シクロクロス用じゃないの?

258 :
ペダル込みだから3-400gと2000円程度は多めに見てやろう

259 :
>>256
やっぱりMTBでいい
舗装路は舗装路用に乗る
山用は山用を乗る
グラベルはどうも中途半端
まぁ別にいいけど

260 :
最後に免罪符をくっ付ける意見なら言わない。

261 :
万能 or 中途半端

262 :
区分に興味ないけど、32C 36C タイヤを試したいと思った時に、ロードバイクじゃ入らないという制約があって、シクロクロスやグラベルロードが視界に入ってきたという経緯。

263 :
>247

ホイールが2キロ超えてる。リム自体は500g前後。
zondaクラスかオープンプロあたりに交換すればすれば8キロ前半になる。

264 :
>>263
リムブレーキですかいなw

265 :
246は214にリプしてるけど多分244の間違いでCXGの話をしてる、CRFの話でフォーク以外に何が重い?なんて話は普通出ない、フォークは重くないんだし。

266 :
>>259
俺は太いタイヤのドロップハンドルが欲しいんや・・・
なんか良いのがあるんならCXG買わないんだが

267 :
>>266
俺もMTBのドロップハンドルが欲しかったからグラベルは理想。
CXGはもう少し太いタイヤ履けて更にフルフェンダーがつけられたら良かった

268 :
この手の自転車のスプロケってロードと違ってがんがん水洗いしてもいいの?

269 :
別にスプロケなんかロードでもじゃぶじゃぶ洗っていいでしょ、洗うってのがハブ軸に対して水平に水ぶっかけるって意味ならMTBでもダメだよ。

270 :
>>265
ホントだお恥ずかし。>>263ごめんね

禊にAR-713発注します

271 :
246よ、、、、許す。

グラベルロードにスタイルとか新しさを感じてるなら、手にすればいいと思う。
10万以内ならアラヤでもGTでもなんでもいい。
普通に走るぶんには普通に走るし普通にたのしめる。

ただ、本来の自然を楽しんだり、性能に少しでも目がいく可能性があるなら、
基本性能のしっかりしたMTBをすすめる。

xc向けハードテールで、ブレーキならワイヤーでなく油圧。
Fサスはロックアウトできるやつ。ハンドルは60cm以内。

おれロードもMTBものってるけど、浅いブロックタイヤならMTBは舗装路でも結構走る。
行きはサスロックして、ロングライドして、目的地で山登ったり林道走ったり、
帰りはサスを解放して悪路ダウンヒルして、のんびり帰るとか最高に楽しいよ。

中途半端なグラベルロードはそれができない。

272 :
MTBは持ってないけど面白そうだとは思うよ
友人がロードとMTBを持ってて
MTBは会う度に変わってるw
その時の趣旨でカスタマイズしてるんだろうな
時にはセミブロック
時にはスリックタイヤで
バーエンドバーを付けたり

体が大きい奴なら29erなら舗装路もクロス並に走るんじゃないのか?

273 :
>>271
>グラベルロードにスタイルとか新しさを感じてるなら、手にすればいいと思う。

俺はグラベルロード = ランドナーと思ってCXG@2017買ったけどね。
サドル、リアスプロケ、タイヤ交換してさあ行くぜーとなるはずだったのに、何故かポタリング専用自転車になってしまいましたとさw
(家の近所に絶好のポタリング道路がある)

274 :
グラベルとクロモリロードどっちを買うか結構悩んだ挙句、昨日CRF注文しちゃいました。

車を買った時もそうだけど、比較的大きい買い物をした時ってワクワク感よりも、あーあ、もう後には引けねーぞっていう後悔とは違うけどプレッシャーみたいな感覚に襲われるのはなんでだろうね。

275 :
>>274
お金一杯使っちゃったから

276 :
>>274
おめ
来年のハルヒル走ろうね

277 :
>>274
将来への漠然とした不安

278 :
マディフォックスにセンタースタンドつけられなかった…

はい、事前のリサーチしてませんでした

279 :
>>278
マディフォックスミニなら…

280 :
>>274
田舎住まいで車でないと移動できないという環境でないなら
ただ走るだけに飽きたら通勤に使えばいいよ
俺なんか初めてクロスを買ってから情熱がエスカレートして最終的にカーボンフレームを買い
好きなパーツを選んで完組まで行ったぞw
今は一段落してクラシカルなクロモリロードが欲しくてちょいちょい物色中
クロモリといえば重い、凹む、錆びると散々聞かされてたので悪いイメージしか無かったのだけど

281 :
>>274
そうであったかもしれない alternative の自分のことを想像してしまうから。

282 :
>>278
BB の後ろのあの空間のことなんて、現物でしか調べようが無いもんな。

283 :
273です、反応してくださった皆様ありがとうございます。

因みにですが今回購入したのは嫁さんに乗ってもらうためでした。
自分のはろくに乗りもせずに何年も室内保管でしたが、放置されてたフェルトのエントリーモデルを今回購入したところで綺麗にしてもらって、再び乗るつもりにしてます。

284 :
クロモリ(crfはマンモリ)のスローピングだと
乗り心地のかたさが気になる。。

285 :
ディアゴナールばっか乗ってマディフォ650b全く乗ってねぇ
サーリーオープンバーでも付けようかな

286 :
そりゃお前とは合わない、目的にそぐわない、縁のない、自転車ってことだよ
ネットに毒されて、脳みそだけで色々考えた結果、よくわからんままその自転車を
買っちまったのかも知れんが、乗らないなら無駄無駄無駄無駄無駄ァァァ!!!
お前が超マニアの自転車コレクターならいいけどよ
それでもアラヤの安物MTBの現行品とかはっきり言って蒐集の対象にもならんしな、
まあ要約しちゃうと乗らないならさっさと手放したほうがよくね?っねことだな!

287 :
そういえば、CRFは28Cまで入るって以前ここでお聞きしたんですがショップで確認したら、標準の25Cの段階でクリアランスが一杯一杯なんで後輪に関しては入りそうにないですねって言われました。

実際そうは言っても28入れたよって言う人はおられますか?
まぁ、無理なら無理でいいかなって気持ちもあるんですが。

288 :
CXG納期遅れのせいでRenegedに気映りしその次にチネリ今セコイアへ
何が必要で何が割り切れるか何にどれだけ金かければ納得できるのか怪しくなってきた
迷走中の俺は今シーズンは諦めるよ

289 :
>>278
26HE化したら付くと思う
ただ、新しいホイール買う気にはならんな…

290 :
>>288
俺はオールクロモリがいいから結構限られる。
それでも7つくらい候補があるけど

291 :
>>287
25C 28C タイヤって現物みてみないと太さはわからないね。
リムの内幅 C15 C17 によっても微妙に変わるし。クリンチャーとチューブレスでも違うし。

292 :
>>290
書いて

293 :
>>291
成る程、一口でどうこう言えるものでもないんですね

294 :
>>287

28cまでいるよ。ぜんぜんクリアランスあるし、公式でもいってる。
ただコンチネンタルは太めっていわれるよね。

それにしてもなんで太いタイヤにばかりこだわる?なんか理由ある?
タイヤ幅重視で車種まで決めてる風だけど。

295 :
いや、タイヤの太さ(クリアランス)で車種選ぶのは普通のことだと思うが?

296 :
クリアランスは重要だと思うよ。
そのためにキャリパーブレーキからディスクブレーキに移行したい気分だし。

297 :
ロングアーチも絶滅種になりつつあるからなあ

298 :
>>294
返信ありがとうございます。

素人考えかも知れませんが、少しでも転倒のリスクを減らしたいというのが一つあります。

299 :
アラヤって今どこが作ってるのかなあ

300 :
>>297
http://imgur.com/cwrnhUl.jpg

301 :
RSC買いました
クイックで面白い

302 :
>>295

それが普通と思うならタイヤ幅ありきで選べばいい話。
タイヤのクリアランスとジオメトリなら自分は後者を取る。

>>298

タイヤ幅があればグリップが上がるのは一般論としては確かだけれど
メーカー・モデルによって性能差が相当あるし
空気圧の管理によっても性能は大きく変わる。

品質低い28cと品質高い25cでは後者のほうが安全。Rolling Resistanceって評価サイトもある。

最大でも28cのCRF選んでしまったからには、
クリアランスとか気にする前に、まずは信頼性のあるタイヤを選ぶのが最優先。

一般的に言われているのはコンチネンタルかビットリアのミドルレンジ以上。
はじめからついてるクローザーは問題外。

コンチネンタルはすこし太いから鉄板のGP4000の25c、もしくはルビノプロ25c or 28cあたりに
しとくといいと思う。これでこけたらタイヤのせいにできない。

事故ってはじめて真剣に考える部分もあるから、参考までに。

303 :
>>302
長いうえにズレてる

304 :
ラレーのミニベロはどれもバランス絶妙で完成度高いよな
とりわけまったり走る時のハンドリングは他にない気持ち良さある

305 :
>>302
ありがとうございます、勉強になりますφ(・・。)

306 :
>>300
なにこれ?キャリパーブレーキグラベルロードか?

307 :
>>300
こんな極太のタイヤ履けるのか・・・

308 :
>>306
部品はすべて現行品です。
タイヤは42B,泥よけはない。
変速系統はやはり最新物。

「いいんじゃない。」
「ものすごい楽ですよ。一日中長距離乗っていても、どこも痛くならない。」

この自転車、泥よけをあきらめています。

「だって雨の日はサイクリングへ行かないもん。」

たしかに、雨の中を走ったら死にかねない歳になっているのかもしれません。

持って軽い、乗って軽い、ガード(泥よけ)がないので空気抵抗が少ない。
ただ、タイヤが太いと雨水をかなり巻き上げるようです。

「テクトロのこのブレーキよくあったね。」
「うん。最後の1セットだって言われた。」
「それは、あとから来る人のためにマツタケをひとつ残して置いたんだよ。

最後の6セットのうちの5つはオレが買いました(笑)。」
考えることはみな同じ。
太いタイヤや泥よけ付きにはこの大きいアーチのブレーキが不可欠です。

309 :
なにその一人語り

310 :
いつものなりきり小池さんだろ、よくやるわとしか

>>307
73mmの超ロングアーチサイドプルだと42mmくらいまで履ける
http://4.bp.blogspot.com/-7XT6HT7LyTI/VrItAtYP8sI/AAAAAAAApw4/twH9QT6d3V4/s1600/2016-02-03_08-37-11.jpg

311 :
どうしてもロングアーチ欲しいならBMX用のがあるじゃん
昔も今もこれから先も心配ないさー

312 :
素直にディスクブレーキにするわ。
カーボンリムも普通に使えるようになるし。

313 :
新105 油圧ディスクブレーキが出た後には、爆発的に増えるんじゃないのかな。
フレーム側のクリアランスも 700C で 40C くらいあればいいかな。

314 :
>>310
フォーククラウンが壱六タルトにしか見えないw

315 :
>>310
カッチョイイ!!
フェデラル買ったら、太いタイヤを履かせたいので相談に来ますハァハァ

316 :
フェデラルはカンチだぞ

317 :
>>316
ん、何ですか?ソレ

318 :
>>317
ほら。東京ラブストーリーで、織田裕二がやってた

319 :
フェデラルを650×45Aのキャリパーブレーキにしたい

320 :
>>318
黙れ湘爆。
電源切って人生ゲームでもやってろ

321 :
USAラレーの攻撃的な街乗りシリーズが眩しい
https://www.raleighusa.com/tourist
https://www.raleighusa.com/preston

322 :
これでディスクブレーキってとこがUSAですね
120Kgの人とかでも耐えられないと訴訟物なんだろうな

323 :
こういう帯みたいなポイント入れるのが流行ってんのかな
去年入ってきたブリーザーとか、ジェイミスにもあったような

324 :
これ何ですか?
形はRF7っぽいけど。
https://imgur.com/a/loJRxsp

325 :
>>321
これイイな、欲しい。
内装3段で出ないかな?

326 :
>>324
ロードのハンドル取り換えたんじゃないん?

327 :
CXG早ければ40日遅ければ2ヶ月か

328 :
重いからもうほしくない

329 :
>>327
新家のHPに載ってる今週末のイベントで、
試乗してこようかな

330 :
クロモリフレームには
ビルダーの不正とか強度不足で破断とかいろいろ問題あるみたいですが
最近のアラヤの品質ってどうなんでしょう。

331 :
>>330
イベントで会社の人に直接聞いてみては?

332 :
>>330
そういうことしたいならもっと相応しい板があるだろうに、度胸がないからこんな過疎板で煽ってるの?

333 :
>>332
329のどこが煽りに見えるの?

334 :
白々しい

335 :
>>329
感覚としての重量を確認してきて。

336 :
クロモリフレームの破断による事故とか聞いたことないけど。

337 :
安物なら材質問わず破断とかあるだろう
クロモリだけ問題あるかのような書き込みは馬鹿っぽく見えるね

338 :
破断じゃなくてすっぽぬけじゃなかった?

339 :
長期雨ざらしのフロントサスフォークがすっぽ抜けたんだよ。

340 :
すっぽぬけるのは下手くそなラグでしょ

341 :
下手くそなtigは折れたりしますか?

342 :
一般道走る人にフロントサスなんか要らないよね
すっかりMTBの象徴として標準装備されてるケド

もはや付いてないと売れないんだろうね

343 :
>>342
まあ街乗りなら滅多にイラン訳だがそれほど邪魔にもならん、段差降りとか役に立つことも結構ある。
リアサスは邪魔なときが多い。

344 :
>>335
ありがとう
ARAYA以外にも、BREEZERやSURLY、SALSAなども出展するみたいなので、乗り比べたいと思います
初スポーツ車なので楽しみです

345 :
>>343
通勤時の段差対策に、MTB欲しくてマディフォックスいいなと思っていたのですけど。その場合サスなしじゃ、恩恵はないものですか?

346 :
>>345
ん?サス無しならサスの恩恵が無いのは当たり前だが。
太めのタイヤの恩恵はあるよ。
何をもって十分とするかは個人差あるから。

347 :
街乗りの段差程度なら抜重で充分だと思うよ
ちゃんとしたサスならリジッドにできるから舗装路ではロックしてる人も多いだろうし

348 :
俺はカーボンのフォーク入れてるけどサスがやっぱり欲しいって人がいるのも当然だと思う、人それぞれ。

349 :
>>346
あっMTBとしての恩恵でした。
やはり乗って試さないとわからないですよね、ありがとうございました

350 :
>>345
歩道段差くらいならクロモリリジッドで太いタイヤは最適だと思う。
空気圧の追究はしたほうがいいかも。チューブレスタイヤだとさらによし。

351 :
歩道の段差くらいっていうけど、歩道の段差を超える段差なんて山でもめったにないぞ
歩道の段差だからこそサスペンションが欲しい
35C・2インチ程度じゃガシャンガシャンだ

352 :
>>351
車道と歩道を往還するくらいをイメージしています。

353 :
だから人それぞれなんだよ。
死ぬまで殴りあっても答でないよ。
両方正しいんだから。
でも自分だけが正しいって言うなら両方間違ってる。

354 :
>>344
そのイベント、関西から自走で参加しようと思ってるわ

355 :
>>36C・2インチ程度

35C(1.4インチ)程度なのか50C(2インチ)程度なのかはっきりしろやw

356 :
歩道の段差って言っても結構すごいのもあるけどね

357 :
普通歩道の段差って言ったら、路面に向かって段差を減らすためにスロープ状になってて20〜30mm程度にしてあることを指すでしょ、歩道と歩道の切れ目みたいな場所。
まさか10cm以上あるようなそのままの段差に、減速もしないで突っ込むこと前提にタイヤの太さの話してる奴はいないよな?

358 :
>>357
何ガキみたいな事言ってんだよ!
歩道の段差っていったら20cmだろうが
あぁ?

359 :
>>356
交差点や横断歩道以外の場所は5pの段差が多いな
そこから歩道に入らなきゃならん時は怖いから足付いてる

360 :
自分が住む地域でもかなりの差がありそうだけどな。歩道車道の段差
自転車は車道とか言われる以前、国内のあっちこっちを回ったけど福岡がやばかった。
スロープとかねえよ

361 :
>>360
すごいなそれ。
歩道横切って入る施設商店もって事でしょ?

362 :
>>350
チューブレス化めんどいぉ・・・っていうか、can not だお
誰かやってくれないかな( ´ω`)

363 :
歩道との継ぎ目はきれいに処理して23Cタイヤに軽量ホイールでも気にせず通過出来るくらいにしてほしい

364 :
道路は生き物やで

365 :
クロモリの品質が落ちているのはたしか。
カーボン主流だからしかたないことだよね。

366 :
下手なロウ付けよりはTIGの方が信用できる

367 :
ロウ付けよりTIGの方が手間が掛からないだけだろ。

368 :
絶滅危惧種のネオコットがハンガーをいまさらラグに戻したっていう現実
クロモリの価値とか存在意義を真面目に問い正した結論でしょ
軽さとかコストは他の素材に任せとけばいいんだよ

369 :
RNCが絶滅危惧種だとしたらアラヤラレーはとっくに絶滅しとるがな...

370 :
ゾンダぽちった
CRAに取り付けるの楽しみ

371 :
TIGって両極端だよね。
単にラグ不要で安く作れるって理由からのTIGと、軽量を追い求めた結果のTIG。
殆どは前者だけど。

372 :
アルミ、鉄に関わらず金属フレームの主流はとっくにTIG に流れてる、それは今後も変わらないと思ういろんな面から総合的に評価すればTIG の方が上だから。
でも金属フレームの接合部付近からの破断事故は圧倒的にTIG に多い。
高温で母材を溶かす、劣化させる溶接。
低温で母材を溶かさない、劣化させにくいロウ付け。
耐用年数とか関係なく一生手元に置きたいお気に入りにはラグ接を選ぶ。

俺様の勝手な思い込みね。
アラヤのクロモリは丈夫さ重視だから万に一つに当たらない限り一生乗っても大丈夫かと。

373 :
CRAってあんまり人気ないのかな?

374 :
大人気ですよ

375 :
>>374
あんまり話題にあがらないから

376 :
CRAって上ハンにもブレーキレバーあるのな

377 :
エントリーロードにサブブレーキがあるのはいいんじゃないかな

378 :
補助レバー?
外してシマノのアジャスター噛ませたよ。

379 :
何十年自転車趣味やってても補助レバーはいいもんだ。

380 :
やっとメンテ終わった?

381 :
補助レバーあんまり使わなかったから外しちゃった
SORAだとパーツが安いメリットあるね
スプロケットも9s 時代のアルテやヅラ使えたりするし

382 :
>>354
三重でのイベントに関西から自走で参加
お疲れ様でした
天気よかったみたいですね
感想やレポートがあれば、お願いします

383 :
>>381
俺はツーリング中に観光地に立ち寄ったら補助レバーのところしかハンドル握らん。

384 :
補助レバーって補助輪と同じだよ
本来は必要ないもの

385 :
ギドネットレバー=補助レバーじゃないってことはわかってるよな?

386 :
えっ?フーデットレバーとギドネットレバー一緒につけてるバカいるの?画像プリーズ!

387 :
国語の点数が悪かったんだろう

388 :
2ch脳による脊髄反射としかw

389 :
CXG試乗した人、右チェーンステーに踵が当たらなかった?

390 :
クロモリフォークで丈夫だし、パーツ安くて補助レバー、ペダル付
CRAいいねー

391 :
補助レバーの話題が出る度に毎回必死でネガレスしてくる馬鹿、死んでくれ。

392 :
インラインレバーともいうんだっけ

393 :
CRAよりJRAのほうが大人気

394 :
エイドレバーって呼び方もある

395 :
>>389
靴のサイズ26.5cmなんだけど、踵は特に意識せずに乗れたよ

396 :
昨日、試乗会あったの?

397 :
>>389
当たるよな。
俺の気のせいかと思ってた。
踵が少し内側に向く人や、靴の踵によっても当たると思う

398 :
だよな
まさに踵が内気味に踏んでるのもあるけど、
構造的にパイプが真ん中くらいから外に出っ張ってるもんな
他社のはそんなことなかった
真っ直ぐ踏めても足が出かければ当たるんじゃないのか
どうすんだよ

399 :
リコールだな。

400 :
踵を内側にって、そもそも設計の想定外なんだろな

401 :
>>371
>>372

なるほど・・ありがとうございます。

402 :
>>396
ARAYAのサイト見てごらんよ

403 :
TIGに向く母材、ラグに向く母材というのはあるのでしょうか?
TIG向けには溶けやすく固まりやすい、みたいな性質とか配合とか。

404 :
アルミはロウ付け難しいので基本的にTIGのみ
クロモリ含む鉄はどっちでもいいけどパイプ薄くなると熱で歪むから温度低いロウ付けでラグのがいいはず
あとはコストとか重量とか強度とかでお好みじゃね?見た目も重要だし

405 :
踵落ちてしまう踏み方は後ろに出るし内に入りやすいし当たりやすい
アンクリングっていうやつだと思う
踵立てて回せば当たらん

406 :
いやいや、普通ペダリングって若干内股気味になると思うんだけど。

踵が内向きになるってどんな漕ぎ方してるんだよ

407 :
>>406
膝を開くと自然に踵が内側に入る。
心旅の火野正平とかひどい。
素人には結構多くて自転車部では最初に矯正される。
膝を閉めて内から外へペダルを踏むつもりで、東北では冬場にウインドブレーカー上下着込んで練習するからトップチューブは3年間で塗装がハゲハゲになる。

408 :
>>407
ビンディング使う人は特に大事だね
これが出来ないと膝だけ外に出ようとするから効率悪いし膝が傷んでくる

409 :
>>407
誰がハゲやねん

410 :
>>408
それ、
シュープレート打った靴とクリップ&ストラップならほぼ固定されるけどビンディングは自由度が高くてクランクを傷だらけにするやつが増えた。

411 :
少々内側向くなんて珍しくないよ
なんとかってプロ選手が拇指球で踏むのは古い、これからは土踏まず寄りだと提唱したのに賛同したのと、
つま先に力を込めるのは足が疲れるということで、土踏まず寄りペダリングしてるけど、それでも当たったわ

412 :
>>406
脛の骨が外旋してて膝まっすぐにすると自然と爪先が外向きに開くから母指球合わせだと踵は内よりになる(´・ω・`)
意識すれば平行にはできるけど長時間は疲れるからフラペで適時踏み替えてるわ
ランドナーの場合トリプルのQファクターが気にならんという利点にもなってるけどw

413 :
>>411
なんでその踏みかただと踵が内側には
入ることになるの?
関係ないだろ。

414 :
>>413
そうだよ
上と下は別々の話だよ
童貞か

415 :
>>411
>>414

>〜それでも当たったわ

俺の知ってる日本語では
こうすれば当たらないはずなのに〜
という意味になるんだが最近は違うのか。

416 :
そうだよ
下は踵が人より前の位置でもパイプに当たったわ、それほどクリアランスないわってことだよ
踵を内側にしないように矯正する漕ぎ方を試みたわなんて言ってないよw

417 :
そのなんとかってプロが言った土踏まず寄りってのは1cmかそこらのことなのになに言ってんだこいつ?

と思ったらフラぺを土踏まずでそれでも踵が内側に来るぐらいガニマタで踏んでる人だったw
素人に多いって言われて逆上しちゃったんだね。

418 :
お腹出てるとさ、お腹につかえてヒザが開くペダリングになるんよ・・・

419 :
1cm"も"だろ

それからグラベルバイクのリアセンター長で太いタイヤを履こうとするなら、
アラヤじゃなくてもパイプが膨らむんじゃないのって可能性も考えた
とうことで同イベントで試乗出来た、サーリー、サルサ、all city,fuji,breezer,konaも試乗したけど、
踵が当たることはなかったと補足しておく

420 :
>>382
アラヤのブースこんなだったよ
https://i.imgur.com/J44Kyjc.jpg

なぜかアラヤの方とはリムの話ばっかりしてた

421 :
自転車部の監督に陸上競技短距離のスタート、三角走法だか三点走法と同じだ内から外へ踏めって言われたときはなんのこっちゃと思ったが意識的にやってると身に付くし意味もわかってくるよ。
スポーツの世界じゃこんな基本的なことは指導を素直に聞ける奴が伸びる。

422 :
>>420
新しいリムも気になりますね
奥の方に黄色いCXGが写ってますが、
試乗はされてのでしょうか

上のコメントのように、踵が当たるとかあったのでしょうか

423 :
>>422
すまない…CXGには乗らなかったな
最新のリムから昔の7000系やマグネシウムリムの話をしてた

424 :
>>420
オレンジのCXGの隣にある黄色いヤツは、なんて名前??

425 :
>>422
あ、ただの黄色いCXGだったか・・・
黄色いCXGなんてあるんだな

426 :
>>424
中央のバイクならポリゴン・ベンド リヴ

427 :
スワローシートポスト出過ぎ

428 :
奥まで入れると傷がついて売りにくくなるw

429 :
展示会用車両は売らんやろ…

430 :
お客さんに引き渡す時のポジション出しまではリミットラインまでしかシートポスト下げないってのはアルミのシートポストを扱い慣れてるショップの不文律みたいなもんだから。
ショップとの接触が多い営業さんならそれにならうのはあり得る。

431 :
ラレーclsのフロントキャリア外してる人いますか?

432 :
いますよ

433 :
いるいる

434 :
CRAに損だ、アルテブレーキとデュラBB 換装中。

435 :
フロントキャリア止めてた泥除けのダボ穴どうしてますか?

436 :
>>431
CLSを購入してすぐにFキャリアの、泥除けとのロウ付け接合部がとれたので外してたけど
泥除けに残る汚いドリル穴がカッコ悪い&走行中にビビって鳴るので結局日東FRONT-M12を取り付けました

437 :
ですよね、キャリア外しとられる方たちはドリル穴気にせず乗っているんですかね

438 :
ああ、去年RSC手放したの後悔…また買い直そうかなあ
次はゴールドにしたりして

439 :
初めてのクロスバイクでRFT注文した(´・ω・`)
鍵とかライトとか諸々もいるし…大変ですね(・∀・;

440 :
>>436
CLSのFキャリアって無垢棒のアーク溶接じゃなかったっけ?

441 :
RSMのミドルステーは踵当たるよ紙カタログの写真見れば分かる人は分かるのでは
いまスカートで乗れるRSCを目指してドロハン+SRAMredインストール計画中
Fシフターはドロッパ―POSTに繋ごうかな

442 :
>>439
最初は自転車本体とは別に2〜3万くらい必要になるからね

443 :
>>441
Qファクターより広いわけじゃないんだから踵が内側に入らない正しいペダリングさえ身につければ絶対に当たらない。

444 :
ジオメトリそんな変わってないのに
最近急に踵が当たる人が出てきたな

445 :
増えたっつうか実質一人なのでは

446 :
4,5月はスポーツ自転車に乗り始める人多いから

とか

447 :
>>444
CXGのチェーンステーは変わった。
写真を探して見てくれ。

448 :
スワローがカッコいいな。

449 :
>>447
で、Qファクターより広いの?

450 :
子供の送り迎え車にミキスト欲しいんだけど、ミキスト作ってるところって全然ないのな
PRMかっこいいから欲しいけど外保管のバイクにこの値段は流石に出せないわ

451 :
あさひラトゥールミキストおすすめwww

452 :
子どもの送り迎えにミキスト欲しい


激しく意味不明。
なぜミキストなのか?ミキストに夢見てるやつたまに見るけどさ。

かの新田さんもNCで書いておられたが
ミキストって別に前からの脚抜き性がいいわけじゃないんだよな。
機能面ではなーーーーんの意味もないです。
でっかい男がちっさいミキスト乗ったら脚抜きやすいけどブサイクだよな。

453 :
屋外に放置するような愛情のない自転車ならなんてもいいよね。
それこそサイクルベースあさひの最廉価シティサイクルでいいだろってなる。

454 :
必死な>>452もブサイクだわな

455 :
>>450
ミキストの特長であるあのリアエンドまで続く2本のパイプを曲線的にもっと下を通したベルソー型ってフレームがある。
それなら姉さん乗りも可能。
安いシティーサイクルにもあるよ、ベルソー型、フレームでぐぐってみ。

456 :
念のために知らない人のために
RSMのミッドステー最大幅は155mm超おそらくCXGチェーンステー最大幅も同程度でしょ
踵当たる当たらないていうのはQファクタより広い狭いではなく最大幅部とBBの距離次第

457 :
>>451
あさひのミキストいいなーと思ったんだけど、今もう売ってないみたいよ

>>452
新田さんがなんて言ったか知らんけど、こと子供を乗せるという目的があったら女性がスカートで乗れるってのは十分に選ぶ理由になると思うけどね
かつ多少なりともスポーツ性があって、普段着で乗っても違和感なくて、カゴつけたりスタンドつけてもデザインが破綻しない素敵な自転車じゃん
スポーツ自転車が好きな人の選ぶ自転車として好条件だと思わない?

>>453
普段使いの雑に扱うものでも気に入ったものを使いたいと思うのはそんなに変なことかね

>>454
ここまでくるとだいぶ女性っぽいけどかなり選択肢があるね
良いものを紹介してくれてありがとう

458 :
子供乗せ前提かつ嫁兼用だとミキストだな
低床は剛性と重さのバランスが悪いから嫌い

459 :
>>457
女性がスカートで乗る、姉さん乗りさせるつもりならミキストじゃ無理。
特に身長160以下の人にとってはあんなもんちょっと小さめのスローピングフレームみたいなもの。

460 :
うちの嫁美人で靴下4000円だから自転車乗ってくれない
一緒に走りたいのに
嫁は少しブサイクなくらいがちょうどいい

461 :
板谷由香はサイクリングが好きだよ。
美人だからって理由は違うだろう?
気取った女性よりも素朴な女性がいいのは間違いない。

462 :
2019年モデルのCRFはバーテープもサドルも黒になるのかあ。

463 :
>>462
どこかで発表されたの?パッとググった限りでは見つからなかった。

464 :
ツイッターだな

465 :
白のほうが好きだけどバーテープの白は汚れが目立つからねえ
まあサドルもバーテープも替えれば済むからいいんじゃない

466 :
CRAにゾンダとヅラBBとアルテキャリパー換装完了!

467 :
毎回ミキスト否定基地が必死で面白い

468 :
ミキストは小さいフレームサイズでも作れるから小柄な日本人女性向け

469 :
小柄女性がスカートで前跨ぎして乗るにはミキストは向いてない。
これが受け入れられないんだね。
自分の思考や知識が及ばなかった部分への指摘を絶対に受け入れられない奴っているからな。

470 :
>>469
華麗な自己紹介に草

471 :
>>470
下らん煽り文句はいいから
反論があるなら具体的に

472 :
では具体的に解説しよう。
これは新田真志先生の受け売りなので、反論は天国の新田先生にしてくれよな!

ミキスト型はルネ・エルスのカタログモデル「ウィークエンド」など、フランス風のシクロ・フェミニンとして日本でも
女性に最適なモデルであると紹介されて以来、女性用は兎にも角にもミキストしかないと言うことにされて盲目的に作られていた。

確かにスローピングフレームが無かった時代にはフランス風のミキストは小さなサイズでもフォルム的に破綻が少ないので
好まれたが、実際には乗り手の女性からは不満もあった。
ミキスト型はベルソー型と違ってフレーム位置が高く、お上品に前から乗り降りしようとしたらフレームに脚が引掛かって危ないからだ。
それを避けるには膝を胸近くまで高く上げなければ跨ぐことは不可能で、少しもお上品ではなくなる。
またそのフレーム形状から重くなる、乗り心地が硬くなるという欠点もある。
セントラルステーの分、重くなるし後三角の剛性が増えるからだ。
それが1980年代のフィットネス人気、ロードレーサーブームにより自転車のユニセックス化が進んでミキスト型のスポーツ車はほぼ絶滅してしまった。
道具としての機能的にはそれが正解なのだが、ミキスト型の持つ可愛らしさや優雅さといったメンタルな部分が抜け落ちてしまった
ことについては、何故か寂しさを感じる。

473 :
具体的な反論なら>>457氏ので十分でしょ
うちの嫁も158cmだけどスカートはいて普通にミキスト乗れてる

474 :
>>472
別に反論はないなあ
重くても見た目重視を彼女や嫁に納得させられるならミキストをオーダーすればいい。
なにを隠そう俺も作ったw
ミキストでは前跨ぎがほぼ出来ないというのは単純な事実だから当然反論なし。

475 :
これじゃステップスルーは無理だよな
絶対に足がひっかかる
https://bluelug.com/blog/wp-content/uploads/2013/07/IMG_4840.JPG

476 :
まさに華麗な自己紹介になってる
ミキスト否定キチって言われるわけだ

477 :
70年代とかスローピングがまだ無い時代にはミキストしか女子が乗るランドナーの選択肢が無かったからな。
国産各メーカーもわりと普通にミキストランドナーがカタログに載ってたし。
大学にもよるが女子部員全員がミキストとか珍しくなかった。
珍しくない存在だったからこそ明確な評価が常識的に存在してた。
女子用とは言ってもミキストでは前跨ぎは無理。

478 :
それっぽいこと並べてるだけで、都合悪いの>>473の話には無視きめてやがる
だめだコイツ

479 :
痴呆老人の思い出話に付き合う必要は無いな

480 :
受け売りだから情報の元ネタに書いてないと反論に答えられないからね。

アラヤのEXRはディスクブレーキ仕様を出したりしないのだろうか?

481 :
でも前跨ぎが無理なのは事実
それに今は用語が乱れてしまってるから単なるスタッガード型やベルソー型をミキストと思ってる可能性もある
メーカーがそうやって売ってるからな

482 :
小柄な人が停車中の姿勢を
https://i.imgur.com/Va5JpAz.jpg
取りやすくるためにミキストフレームでしょ?

483 :
前跨ぎはとても無理っていう過去多くの女性たちの証言を無視して出切ると言い張ってなんになるんだ?

484 :
ミキストでも今風にシートピラーが長〜く突き出るような、乗り手に対してかなり小さいCTサイズだったら
場合によってはスカート履いてステップスルー可能だけど
http://imgur.com/AeWl0Za.jpg

もしくはベルソーを誤ってミキストと称してる場合とかね
http://imgur.com/VkSULcA.jpg
http://imgur.com/iAMkfaB.jpg


でもフランス流の本家本元ミキストはこんなバランスだからね、これじゃステップスルーは無理でしょ
http://imgur.com/manscwD.jpg

出来る!いや出来ない!って言い争いの種はここらへんの認識の差じゃねーの?

485 :
ベタ足で跨ごうとしてる?そりゃ無理あるよ
普通はおばちゃんたちがママチャリ乗る時のように水平にしたペダルに左足をかけて前跨ぎするからプラス30cm
どこの嫁でも同じことやってるだろ

486 :
引き際という言葉がある。

487 :
あほのニワカには分かりませんが自転車をつくるのには実にたいへんな手間がかかります。
うちのローズのようなループフレームはことさら作るのが難しい
ミキストならすぐ出来ますが生憎私はミキストとスタッガードが大嫌い。どうしても気分が乗らない。
日本で19世紀末からのサンビーム、BSA、ラッジやジェームスなどのループフレームに全て乗った経験のある人は私以外には居ません。
私以外には乗り味のキモがどこにあるのかすら分からない。

488 :
>>486
おるよなこんな奴。
嫁さんが合わせてやってるだけやのに。

489 :
>>488
レス番ズレてない?
データの再取得した方がいいんじゃ。

490 :
>>489
ずれてるかな?
ID:H2XR2uM2 に同意って感じで書きました。

マイナス3aしてもミキストは厳しいね。
慣れの問題じゃないかなとも思うけど。

491 :
酷い有様だ。
もっと前向きな話をしよう。

CRFがマイナーチェンジして月末から出荷
http://www.bikefunn.com/roadbike/44740.html

492 :
ずいぶん早いね
いつもは9月に発表会じゃなかったっけか

493 :
カンザキの誤記じゃなかったら、またジオメトリー変わったのかな?420,480,520,560だったよね。
>>491

494 :
フロントフォークのグラデ塗装が残念だと思うのは俺だけ?
みんなあれがいいの?

495 :
フォークの先がブラックじゃなくてシルバーだといいとなとは思う。
CRRとフレームが共通になるのかと思っていたが、ケーブルは外だし、インテグラルヘッドじゃないみたいだから
ジオメトリーを見直した程度なのかな。

496 :
crfのカーボンフォークの表面がひびわれてきたんだが。ちょっと心配。

497 :
それ怖いな
俺のカーボンのロードはもうかれこれ六年くらい乗ってるがヒビなんてないぞ

498 :
520だと微妙に大きいんで480を買った俺としては510は羨ましい
それにしてもシマノの値上げもあったとはいえ2万も上がるとは思わなんだ

499 :
あ、税込価格か
だと1万も上がってないね、失礼

500 :
プロロゴのサドルいいね

501 :
CXGの2019モデル はよ

502 :
>>501
18と変わらないと思うな。
ツーリングに使いたいからリアセンターを450に伸ばしてほしいな。
それかディスクブレーキのツーリング車を別に作ってほしい。

503 :
>>495
旧CXG乗りだが現行モデルはどうせクロモリフォーク化するならTAにして
クラシカルなベンドフォークで先っちょを銀メッキにして欲 しかったw
そんなフォークないよなあ?フレームフルオーダーの練習でフォークオーダーしてみるかな?w

504 :
アレー

505 :
剣先メッキなどのエンドをメッキ出しする手法は今でも人気があるが、あれは見た目やファッションだけじゃなくて
本来はちゃんと機能的理由があり、それはスルーアクスルの場合はまったくの無意味。

でもまあ君のような見た目ファッション君の場合そんなの関係ないので好きにオーダーすると良いぞwwwwwwwww

506 :
そして何故スルーアクスルの場合、エンドのメッキ出しが無意味なのか?
それは普通ならすぐ分かるだろ?そして、分かるならスルーアクスルでメッキ出しなんて考えもしないだろ?

ファッション君

507 :
>>506
俺もあだ名が欲しい

508 :
自分の勝手な推測に勝手に興奮

509 :
>>494
もうカーボンなんか珍しくないんだし、カーボンの網目見せてカーボン主張しなくていいよね、全部グロスブラックにすればいいのに。
コスト的に難しいだろうけど、理想を言えばフレーム同色塗装が良いなw

510 :
CRF2019モデル
510〜570サイズは6月中、420・480サイズは7月中に入荷
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=1984

511 :
よく見てなかったけどちょっとだけ上の方をボディ同色でグラデかけてるんだな…これなら全部塗ってくれればいいのに。

512 :
>>509
>>511
そう思うよね。
未だにワンピースじゃなくて接着フォークなのかな。
継ぎ目隠しなら全体塗ってほしい。

513 :
CRFに似合うホイールってなんだろう?
カンパのG3が一番似合うと思う、ZONDAとか良いよね。
ディープは似合わないよね?

みなさんのご意見聞かせて下さい。

514 :
手組RC-540の一択です

515 :
>>512
接着フォークだと強度はおちるの?ひびとかでやすいのかな。

>>513
何がかっこいいかは考え方次第だよな。
手組みシルバーリムもかっこいいし、走りは妥協しなならでzondaもいい。

516 :
>>515
強度は接着だから低いということはない。
差し込み接着だからその部分は二重になる、重いし無駄に硬くなる。

517 :
CRAの重量12キロ近くあった
(; ̄O ̄)

518 :
2019 CRFクラブグリーン欲しいな

519 :
新しいCRFのカラー、赤の差し色が微妙に感じる。新105の形状も似合わない。
サイズ変更はいいけど、トップチューブ長とステムの長さがわからないからなんともいえないな。

520 :
写真のせいなのか前と塗装が変わった感じがする
クラブグリーンも今のモデルは光をあててやっと緑に見える程度なんだけど
2019のはガチ緑に見えるね

521 :
今のクラブグリーンは渋くていい色味だと思う
細身でシンプルな鉄フレームとのバランスも良いし飽きが来ない

522 :
>>506
はぁ?たかがメッキに機能(笑)とかあるなら答えてみろよwww

523 :
剣先メッキは、車輪の着脱による塗装剥がれからくる錆防止だろ。

524 :
メッキはデザインの為とか思っていそうな奴だなw
ステーが片側メッキのフレームとか見たら、何の為か見当も付かないんだろうな。

525 :
デザインじゃんw

526 :
フェデラルフラットバーロングツーリング仕様???
http://sputnikcycle.jugem.jp/?eid=1294

527 :
オールラウンダーバーってフラットバーなの?

528 :
RFT来たけどサドル調整するのに六角いるのね…
買いに行かないと…(´・ω・`)

529 :
長時間走るとドロップハンドルのありがたさが身に沁みる。
さすが長い時間をかけて出来上がった形だとおもう。

530 :
>>527
だいたいフラットバーのようなもの

531 :
そうだねえあえてドロハンの弱点を挙げるなら絶対的な横幅の狭さだな
極低速でハンドル目一杯切って曲がる時とか大きな段差を超える時とかはフラットバーの幅としっかり握れるブレーキがありがたいな
街中ではそういう場面が案外多いからけっきょくクロスバイク人気に至るってことかな

532 :
最近セミドロップって見ないね

533 :
540や560mm幅のドロハンがあれば欲しい

534 :
>>533
日東 RM-3 SSB 31.8mm ハンドル ブラック 540mm https://www.amazon.co.jp/dp/B01NALQWJD

535 :
おしいな
ちょっと違うな
ていうかだいぶ違うな
ていうか全然違うな

536 :
CXGイエローに似合う、黒のフェンダーのおすすめを教えてください

537 :
>>536
http://imgur.com/ScLfg0P.jpg
http://imgur.com/WykNYqh.jpg

538 :
>>537
これは格好いいですね!
メーカー名と商品名を教えて頂けると
ありがたいです

539 :
>>538
http://sim-works.com/honjo
シムワークスの本所マッドガードやな

540 :
>>539
ご丁寧にありがとうございます!
じっくり見させて頂きます

541 :
そろそろCRCとかMFMとか納車状況報告上がってきてもいいんじゃないのか
どうなってんだよ

542 :
マイナーチェンジしたCRFが入荷し始めている。
https://ameblo.jp/kanzaki-sugahara/entry-12386064227.html

543 :
グレーのハブなのね

544 :
浮いてますね

545 :
シルバーじゃないの?

546 :
痛い変更点を指摘しないレビューは茶番だなあ

547 :
と思ったが
そもそも5800シルバーあるじゃん
画像が怪しく見えるだけなら詫びる

548 :
cxgが6月下旬から7月上旬だって連絡きたよ。楽しみ。

549 :
サイズと実測重量とチェーンステーの踵抵触具合の速報レポをみんな聞きたいはずだ
よろしく頼むわ

550 :
シルバーなのに写真がよくないね。

551 :
>548
六月下旬ってもう今週じゃん!
俺のも早く来ないかなー

552 :
ほんとチェーンステーは気になるな

553 :
昨年10月の展示用サンプルが届いた時点で気付いて修正してあればいいんだがな
フロントフォークのダボ穴の位置は微修正するようなこと言ってた

554 :
カカトが気になるマンいるな

555 :
CXGがちんたらしてるうちに他メーカーは19年モデルを発売日するぞ。
しかもライバルになるかもしれないモデルも出てきた。

556 :
【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1530238486/l50


こんなことが通用するなら、はじめに一点とった方が、必ず勝つ競技になってしまう!

557 :
>>555
似た仕様でたくさん出てきそう。

558 :
19モデルは105のモデルチェンジで混乱するだろうな。

559 :
CXGが700 50cタイヤでフルフェンダー可能なフレームだったら即買いなんだけどなー。
13万円出すぞ。

560 :
>>559
普通の人はそんなの要らないから。
30万出してオーダーしな。

561 :
>>559の身長が気になる
その要求条件でバランスのいいフォルムを成立するには身長190cmくらい必要だな

562 :
>>559
konaのSUTRA LTD買ったら?

563 :
CXG本当に来週くるのか
うちには連絡来ないけどな
QべえのHP見ると確かに入荷今日になってるな

564 :
>>555
JARI 2.3 とかね。

565 :
jariも12.98kgもあるんだな、400g軽くてサイズが2サイズ多い分が2万円の差か。

566 :
上旬ってことは2週目くらいまでには来るんかね?

567 :
>>564
そう、砂利なんだよな。
CXGの兄貴分って感じ。
CXGは暗い色が黒だけなのが残念だと思う。
暗い青や暗い緑を追加した方がいいよ。

568 :
2019はCRFのデザインがCRNみたいになったんだな
白背景に黒文字だと格好悪くなって残念

569 :
>>567
コナとかジェイミスのグラベル系もいい色出してんだよなあ

570 :
オッサンになってくると太いフレームじゃなくてクロモリの華奢なフレームがいい
って志向に寄ってくるのは何故

571 :
>>570
中二病からの〜卒業♪

572 :
当時を知らないから細いフレームが逆に新鮮に思えるんだな


http://imgur.com/Y2rO3En.jpg

573 :
ビアンキに決定的なもの出されたな
ttps://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12387423153.html

574 :
>>567
信号の柱みたいな濃い茶色が欲しい。あれこそ真の保護色だな。

575 :
カッコイイと思うのは KONA ROVE のブルーグレーだけどね。
CXG の山吹色も好きだよ。

576 :
安重いCXGは改めてよく見ればホリゾンタルっぽさにこだわったスタイルこそ一番の売りかもしれないね
そこにこだわりがなけりゃ選択肢たくさん広がるでしょ
ビアンキはちょっと烽サうだが真面目にクロモリで出してきてるし

577 :
「来年度ニューモデル」が気になって仕方ない人は大変だな
毎年買い替えを促されてるわけだしメーカーの規格変更商法ウハウハというわけだ

578 :
いや、今年のこのモデル、ちょっといいんだけど、色がなあ…ダボ穴がなあ…フォークがカーボンじゃなあ…
みたいな感じで買わない人が、来年まで待とうか、という言い訳になるんですよ

579 :
ああだこうだ言いながら新型を物色してる時の楽しさは確実にある
そして最終的に何も買わなくても別にいいんだよな
お前らは今の愛車もそこそこ気に入ってるだろ?

580 :
>>570
服だって若い頃と比べたらシンプルなものを好むようになっただろ?

581 :
>>578
オーダーすりゃいいのに

582 :
買わない理由を探してる人なんだからオーダーするわけないっしょ

583 :
年取ると自分の中に客観性の視点が増えるから
思考がどんどん真ん中に寄ってくるんでシンプルだったりどのベクトルから見ても当たり障りのない方向に向かっていく
それは洗練とも呼ばれるし退屈とも呼ばれる
人々を楽しませてた勘違いパワー全開のロックミュージシャンが年取って分別つきこじんまりまとまって退屈になっていくのと同じ

584 :
全部ひっくるめて遊びなんだから、本人が楽しければいいのよ。

585 :
なにが本質なのか、だんだんわかってくるのよ。

586 :
本当に悟ったら最終的にダッチバイクを大事に末永く乗るようになるのかもな
日本ならママチャリといいたいが
ママチャリは使い捨て前提に作られてるからなぁ

587 :
ママチャリをオーダーするのよ

588 :
「チャリンコ」などという、その語源を知れば金輪際使う気にもなれないほどおぞましい、自転車に対する最大限の侮蔑、
自転車を辱める汚らわしい用語の略称である「チャリ」に、主婦、母親としての「ママ」を合体させた「ママチャリ」
などという、極めて幼稚な呼び方は個人的には決して赦されるものではない。
しかしその一般自転車のオーダーというのは確かにあっても良いとは思うのだ。

自転車という存在が軽んじられない為には一般車、生活自転車をオーダーメイドで作るということが
スーツや革靴、鞄をオーダーするのと同列に認知されるようにならないといけない。
オーダー車は「変人」である一部のスポーツ自転車マニアだけのためのものだけでなく
良いものをこだわって愛用する顧客の、生活に密着した自転車。
そういった全体の格式といったものの底上げが必要だと思うのだ。

589 :
昔は婦人車と言ってたよな

590 :
ジジチャリのオーダーメイドをすればよいのだな

591 :
正直ジジチャリのイメージは今やクロスバイクかな

592 :
ジジチャリと言えばクロモリロードという印象のが強いな
懐古趣味的なものだし

593 :
おら、入荷情報まだかよ

594 :
じじいがロードなんか危ないぞ。本当に。
動体視力も反射神経も落ちているんだからやめとけやめとけ。

595 :
ジジイもBBAも若い頃は頭もキレて
バリバリだったと思うが
どうして歳とると
こちらが首を傾げたくなるような言動をするようになるのか
不思議でならない
本人もそれがおかしいと全然思ってないっぽいし

596 :
>>595
既に始まってる人の言は説得力あるな

597 :
久しぶりにカキコ

4年ちょっと通勤に使ったFEDのフレームが断裂した。
リヤスプロケのちょっと前ぐらい。
ちょっとづつヒビ入ってたんだろうね。
まあ体重重いから仕方ない。

しかし通勤車が無くなると明日から困る。
DIAが欲しかったけどもう在庫ないだろうという話で店頭在庫のFEDに。
確か4年ちょっと前にFED買った時から店頭在庫だったやつw
細部はちょっと違うけど同じモデルだから安心感はある。
結構安かったし、まあいいかと。

というところでこれからもFED情報頼む。

598 :
な?>>596

599 :
>>597
4年やそこらの通勤で折れるのも折れた場所も疲労破壊としては異常。

そこにトラブル起きるのは十中八九並走四輪車による左折巻き込み事故の後遺症。

600 :
おら、入荷情報まだかよ

601 :
「体重重い」がどんなもんか?

602 :
急に「左折巻き込み事故」って怖い人いる

603 :
成仏してくだせー

604 :
>>600
これ以上遅れたら、CXG 2018 の納車が、
JARI 2019 や、ソノマアドベンチャー 2019の
納期と被りそうだよね。

605 :
>>604
一周遅れの先頭ってこと?

606 :
アラヤは一年限定モデルでいいから油圧105搭載のCXGを出してほしい。
その場合いくらになるんだろ。
STIの油圧って使いやすいのかな。
俺の旧型ソラはレバーの抵抗が強すぎてロングライド後半は強く握れなくて怖い。

607 :
>>606
チューブレスホイルとタイヤで 20万

608 :
>>606
105のCRCは、出るかもしれないね!

609 :
出たとして30万くらいかな?

610 :
>>606
105のディスクってワイヤーかと思ってた。

611 :
仮にも105グレードで2018年に出すコンポーネントが、ワイヤーは無いわ〜
ついでなんで油圧リムブレーキも出して。

612 :
>>610
R700から油圧式だね。
>>611
自分は105の油圧式が出るのは2〜3年先だと思ってた。

613 :
アレー

614 :
グループセットの画像に油圧レバーがないからてっきりワイヤーだと思いこんでた。

615 :
https://www.cyclowired.jp/news/node/260454

616 :
MFMがミニベロの雑誌の試乗レポートで取り上げられてる
絶賛に近いベタ褒めで何だか胡散臭いけど

617 :
雑誌ではなくMOOKな
そして、あの手の本は全部うんこなので買うだけ無駄
暇で暇で仕方ないやつだけ買えば良い

618 :
全部広告だよ。
純粋な記事なんて、もはや無い。

619 :
走るだけなら良いものだというのは分かるよ

620 :
>>607
>>609
20万越えか。
普通の105で15万だもんな。
出来れば17万に抑えてほしい?

621 :
>>620
JAMIS で 105 で 22 とかだったような。

622 :
CXG買ったときに105セットを組んでもらって余ったコンポは売り飛ばせば17万くらいにならないか?

623 :
入荷情報まだか





遂に来たな!
これら460mmか
500mmはQbeiによるとまだ1週間くらい掛かるのかな

https://deskgram.org/p/1814594874261306939_485274836
https://deskgram.org/p/1813788863886729618_2164835434
https://deskgram.org/p/1812866920492667678_1531763680


http://baserocketpunch.com/blog/

624 :
来月あたり、ジェイミスが2019年モデル出しそうだよね

625 :
入荷情報続々来てるのに、お前らはうひょーーーーーーー!とかキターーーーーーーーーーー!!とか言わないのか
所詮お前らの情熱はその程度だったか

http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=439943&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=1

626 :
明日取りに行くよ

627 :
>>625
自転車屋さんから、まだ連絡来ないんだよ。

本当は、入荷情報を見てウキウキしてるんだけど、自分の連絡が来ないと不安もあるんだよ。

自分のCXGの連絡が来た時こそ、大はしゃぎ
するよ!

628 :
>>624
JAMIS の 105油圧ディスクモデルをみてからだな。

629 :
CXG500待ちのものですが、まだ連絡はなく。
入荷情報ってどこで見られますか?

630 :
それは自分の注文した自転車屋によるわね

631 :
そういうことでしたか。
みなさん、どこかの公式発表みたいなのをご覧になっているのかと思い。
ありがとうございます。

632 :
CXGきたよ。サイズは500。
まだサドルとか諸々の調整してないけど、のんびり走るにはいいね。
買い物用で乗ってるクロスバイクとカタログ上は同じ重量だけど、持ち上げてみた感じずいぶん軽く感じた。
あと、サドルがレーパン要らないんじゃないかと思うほど柔らかくてびっくりした。

633 :
>>632
おめでとう、いいな、俺も欲しいよ。

634 :
今日から天気いいので、CXGレポートお願いします!

635 :
俺が注文したショップは忙しそうだから早くて来週末かな

636 :
>>635
自転車屋は水曜日休みが多いから、その前の火曜日に終わらせたいはず。

637 :
2019 はよ

638 :
CXG踵
はよ

639 :
CXGの540サイズは股下83でもいけることがわかった。
靴も履くからその分高くなって膝を少し曲げても大丈夫。
股下が80以下だとぶら下がってるモノが当たるかも。
でも股下が多少足りなくても靴底が厚い靴を履けばこの問題はクリア出来ると思う。

640 :
続々情報来てる
そろそろMFBの情報もほしいな

http://sputnikcycle.jugem.jp/?eid=1303
http://www.kurashicycle.jp/2018/07/09/arayacx/
http://www.cycleshop203.net/news/araya-cxg.html

641 :
店から乗って帰ったときは、フラぺでスニーカー&ポジションだしてなくて踵当たって、この事かなと思ったんだけど、spdにしてポジションだししたら当たらなくなったよ

642 :
2017CXGに約1年間乗ったところで事故に遭って自転車お釈迦。
保険で賄えることになったので、2018CXGを発注し、納車待ち状態。
2018モデルになって色々と変更があったみたいなので、違いを体感してみたいと思います。
覚えていたら、こちらで簡単なレビューしてみたいと思います。
いつになるか分かりませんが・・・

643 :
それが彼の最後の言葉であった・・・。

644 :
カッテニコロスナw

645 :
>>642
ブレーキ変わったらしいから、効きがどうなったのか知りたいわ〜

646 :
SPDなら当たらないってCXGの性格上、制限が大きすぎるな

647 :
クランクやリアステーに踵を当てる下手くそなペダリングする奴は自由度の高いビンディングペダルの普及で増えたんだが?

648 :
単にガニ股なんだろ。

649 :
>>646
SPDで当たらないならフラペでも当たらない乗り方は出来るって事なんじゃ?

650 :
また始まったのかw
膝の開いたオマタのユルいペダリングしてると踵が当たるし頭もユルい人に見えるから気を付けようね。

651 :
防衛軍必死だなw
ビンディングではそんな動かねーよ
フラットペダルの方が動きまくるに決まってるじゃん
ピンがなければ滑るし
トラック用のサンならクリップバンドしてなければスライドするけどよ
また根本的に自転車用シューズとスニーカーさらにはランニングシューズでもヒールの厚さが違う

652 :
クスクス
ビンディングの方が自由度が高いと言えば常識的に比較対照はクリップ&ストラップだろ。
例えフラぺでも膝を締めた一定のペダリングが身に付いてれば踵が内側に入ったりしない。
いくら粘ってもみっともないだけだよ、諦めろ。

653 :
トーインなんて世界レベルでもいるわ
https://i2.wp.com/morecadence.jp/wp-content/uploads/2018/07/1157.jpg
https://i0.wp.com/morecadence.jp/wp-content/uploads/2018/07/7011.jpg

654 :
間違えたトーアウト

655 :
そういう個人差レベルのことじゃなくてフラぺ&がに股でCXGのチェーンステーに踵が当たる間抜けの話だろ。
いるよな、まるで股間に風を集めるように膝開いてる阿呆w

656 :
♪風をあつめて〜

657 :
♪うどんにか〜ける〜

658 :
自分の場合はフラペで高速巡航するとつま先寄りで目一杯内側を踏むからクランクに擦り跡が付く
ビンディングよりもクリップよりもフラペのほうが内側踏んで踵が後ろに出る
だから踵当たることもある
これは自然な話

659 :
ひざを痛めたのかな?

660 :
フラぺってビンディングと比べて踏み面センターがクランクから遠い。
嘘つき知ったか君にはそろそろ自重していただきたい。

661 :
>>658
>つま先寄りで目一杯内側を踏むからクランクに擦り跡が付く

踵がじゃなくクランクにくっつくほど内側踏むのはペダリングが上手い下手のレベルじゃない。

>踵が後ろに出る だから踵当たることもある

んじゃ足の大きい人は踵当たるのか。

>これは自然な話

不自然通り越して只のアホウw

662 :
>>658
そうそう、フラットペダルだとデフォルトの足位置の時点でクランク寄り、クランクのすぐ横にすることも自由自在なんだよな
有効踏み面からしたらフラットの方が広くて、そんなことも可能

663 :
>>662
そんなことも可能なんじゃなくて、そうなってしまうこともあるからそうならないスキルを身に付けろって言われてるんだと思うよ。
シューズとクランクやフレームが接触するのはどう考えても正しいペダリング、自然で当然なことじゃないだろ。
屁理屈こねて正当化するより修正改善した方がいいんじゃない。
俺は通勤にピン打ちフラぺとスニーカーを使ってた、クランクに接触したりはしなかったが足位置が一発で決まらないのが気持ち悪くてショップで売れ残ってたマジックのEZとかいうペダルとシューズを導入した。
ソールにペダルの形がモールディングされてて一発で位置が決まるし、ピン打ちペダル以上に足位置が動かない。

664 :
普通に SPD でいいやん。

665 :
屁理屈じゃないよQファクターの問題だよ
その方が体にあってるんだよ
ペダリング自体は正しいんだよ

666 :
>>665
フラぺをスニーカーで踏んでて、クランクにシューズが当たるほど内側踏んでますがQファクターの問題です、正しいんですって...

2ちゃん以外で言わない方がいいよ。

667 :
極めて普通の話
内側と言って0.5mmくらい
ワンバイエスのJクランクがQファクター最小140mm台、
シマノのクランクだと上位は146mm台、ティアグラだと150mmってところか
クラリスの先代は152mmか
この短縮範囲内だわな
てか別にSPDでもおそらく外側に目一杯取り付ければクランクのすぐ横行くと思うけどね

668 :
>>664
個人的な好み
SPDの点で踏む感覚があまり好きじゃないのでロードは未だにカンパプロフィットとSL、ピストとツーリング車はクリップ&ストラップ。
通勤はフラぺまたはそれに近い手軽さで乗れるもの。

669 :
どうしてそう内側を踏みたがるんだ・・・
何か深い訳でもあるのか?
親でも人質に取られてるのか?

670 :
>>667
君の普通や当たり前だとそうなのか。
同じ条件ならシューズがクランクに当たらない踏み位置やペダリングをより適正なものであると判断するのが世間一般の普通や当たり前だと俺は思う。

671 :
>>669
Qファクに関してサイスポがあまりにも書き立てた弊害かと思われ。

672 :
道具に体を合わせるって考えがあってもいいし
体に道具を合わせるって考えがあってもいい

673 :
天皇陛下から賜ったその軍服にきさまの体を合わせろ!

674 :
>>673
『兵隊やくざ』だったか『真空地帯』だったか『神聖喜劇』にあったセリフ。

675 :
>>668
ギアと踏む位置をあれこれ変えると面白いんだよな
足が固定されちゃうとそれが出来なくなる。
スピードを出せるとか、疲れがどうとかで最適解があるんだろうけど、知ったこっちゃ無い
レースをするでもなし、自転車に乗ってるときに楽しいかどうかだ

676 :
レース経験ないのね

677 :
アレー

678 :
>>672
同意だわ

679 :
アレー

680 :
アラヤダ

681 :
ヒザが開いてしまう人は踵でペダル踏んでみて!

682 :
ゆとり世代のお子様はペダルもまっすぐにこげないのかw
どしてフレームに踵が当たるのよ???

683 :
普通にこいでる分にはフレームにかかとは全く当たらないから普通の人は心配しなくていいと思うけど、
2018cxg来た人ちょっとどうやってリアホイール外すのか教えてほしい。

クイック緩めてもディレイラーの付け根とフレームに引っかかって全く外れる気配がない・・・

684 :
タイヤの空気抜けw

685 :
自転車屋の説明のときはクイック完全に外してたな、後ろに荷台付けたからそれのせいで干渉してるとかとか言ってたけど

686 :
リアキャリア付けると、適正位置はここ、という位置でクイックレバーが収まらなくなって
別の位置で締めることになるのは分かるけど、外してたってどういうことだ

687 :
緩めるのではない
クイックを抜くのだよ
もはやクイックじゃないけど

688 :
つまりスルーアクスルで良いと。

689 :
ずれているな

690 :
んだんだ

691 :
アレー

692 :
>>685 >>687
キャリアはつけてないけど、クイックをぬけば外れた!
ありがとう
クイックのナット(?)が引っかかるんだな

そんなに外すことは無いと思うけど、これはどうなんだろうか

693 :
それって、フォークの爪が変な具合に曲がってるんじゃ

694 :
>>693
前は普通に外せるんだけど、後ろがクセあるんだよ。

695 :
組み合わせによってホイールが外しにくい入れにくいことはあるがデフォルトでその状態ってのは詰めがあまいな。
一番簡単な対策は台湾製の軽量シャフトとか、レバー側ヘッドと反対側のナットが小ぶりなものに交換すること。

696 :
フロントにテント括り着けたいけどクリアランスに余裕ない...
あとフォークのダボ穴の位置高くない?こんなもん?キャリア導入しようか考え中。

697 :
ダウンチューブ裏のボトル穴は正常に取り付けられる?
初期写真では、ケーブルが邪魔になりそうの指摘もあったが

698 :
だからそれなりに評価実績あるJARIやレネゲードにしておけと

699 :
JAMIS はサイズの種類の多さや、小さいのは 650B にしてたり、やる気を感じるね。

700 :
自演乙

701 :
ジャミスって日本メーカーって本当?

702 :
ジャミスなんてあったっけ?

703 :
アレー

704 :
おバカなおいらはジェイミスって呼んでたわ

705 :
よそでやれ

706 :
断る

707 :
割り切りの3サイズ展開は少量生産メーカーの究極の姿だろう
アラヤに関しては新型モデル出してくれるだけで御の字かも

708 :
ジャミス…イヤンw

709 :
ダンシングしたらフロントディスクが擦った
クイックだと仕方ないのかな
クリアランスをもっと広げなければいけないのか
フォーク自体はめっちゃ太くて明らかに頑丈と思うんだけどな

710 :
もっと痩せないと仕方ないのでは

711 :
>>708
https://youtu.be/naGt-FFL7Ww

712 :
TA にディスクブレーキだろうな、フロントだけでも。

713 :
ジャミスのオウロラっていうツーリングランドナーはまだ手に入りますか?

714 :
ジェイミススレで聞いてください

715 :
>>713
ひょっとして場の空気を読めない人?

716 :
オーロラは、今でもカタログに載ってるモデル。
ただ、せっかくここに来てるのなら、
スワローランドナーや、ツーリスト、クラブスペシャルなど話しようよ。

717 :
>>697
http://imepic.jp/20180722/656670

718 :
>>717
ありがとうございました。
参考になりました。

719 :
自分でやってみたけど、ここのダボ穴は封印
ボトルケージはインナーのチェーンリングに当たる
GIYOの携帯ポンプは、ほんのちょっとワイヤーが突っ張るような感じだったから、念の為やめた

720 :
また設計ミスか
以前もリアエンド問題で炎上したよな

721 :
キャリア付けた状態とか、プラスフロントやリアサイドに荷物積んだ状態を見たいんだけど
アラヤでもショップや個人でも見つけられないんだよな
>>719みたいな人が出してくれるとうれしいんだけど

722 :
前輪方向に余裕あるならスペーサーやプレート入れてバランス良くクリアランス確保するとか穴位置を左にズラすとか
そのくらいの工夫はオーナーの義務だ
フォークの横穴についても同じ

723 :
>>722
キャリアや泥除けの取り付けも
最近のガンプラ的な
ボルトオン感覚が当然だと思ってるお子ちゃまはっかりだからw

悲しいかな、これが時代の趨勢って事なんだろうねぇw

724 :
精度低いチャリしか買った事ありませんという自慢

725 :
精度以前の問題だろ
設計ミス

726 :
え、CRF 2019もう入荷してる店あるの?
年末まで入って来ないと聞いて2018モデル注文しちゃったんだけど?!

727 :
>>720
一人が騒いでただけ。

728 :
年末まで入って来ないってことは年末まで入って来ないってことだよ
いつオーダー入れようとしたのか知らないけど在庫状況は色サイズで違って当然だし
店頭在庫や納車は店や客が既に以前にオーダー済だったからいまそこに存在する

店の対応?に不信感あるならアラヤのお客様窓口宛に店名を晒して問い合わせればいい
どうしても2019が今ほしいいなら今すぐに2018のオーダーをキャンセルして2019の店頭在庫を自分で探せばいい
アラヤの取扱店宛に片っ端から電話かメールすりゃいいだけ

729 :
>>728
店に相談したら今までの感覚だけで納期を話してて、実際に在庫確認した訳じゃ無かったらしい。
アラヤに確認してもらったら2019モデルもすぐ入荷するということで無事2019モデルになった。
まあ若干値段が上がったけどカタログプライスが上がってるのでしょうがないね。
好きな色が選べるし。新105だし良かった。

730 :
>>729
いい話だなー

731 :
アレー

732 :
アラヤダ

733 :
エクセラレースってなんであんな色分けとロゴになってんでしょう?
目を引く色で三色くらいのバリエーション、プラスおとなしめなロゴで展開したら売れそうな感じなんだけど

734 :
>>733
万人受けを狙うか
他にないものでニッチな需要を狙うか
マイナーにはマイナーの道があるって事じゃないの。

735 :
そもそもあんまりたくさん売れてしまったら大変でしょ

分かってる人が買ってくれればいい
成長戦略だけが正義ではない
身の丈に合った商売する
在庫リスク背負わない
持続可能な規模
媚びは売らない
売り手主体

736 :
その逆三角形は意味あんの?

737 :
先細り
逆から書いて末広がりにしてほしかった

738 :
「オメガ点( Ω点、Point Oméga )」への進化の道を進んでるんだよ。

739 :
>>733
ダイヤモンドフレームを縦・横ラインで塗り分けてるのは
70年代までのスタイルに対してオマージュ捧げてると解釈してるわ。
言わばCRTiをデフォルメしたような感じ?

740 :
10年前ならアルミにしろ当時のラグ接着カーボンにしろよくあった塗り分けだろ。

741 :
10年前にラグ接着カーボン

742 :
アレー

743 :
>>741
ん?モノコックとラグ接とまだ半々の時代だっただろ。

744 :
とっくにモノコックがほとんどだろ
真の意味でモノじゃなく2ピース3ピースだけど

745 :
アレー

746 :
>>744
ルックもコルナゴ、デローザもカーボンラグと各パイプを個別に成形して接着する工法から前三角を一体成形するモノコック工法に移り変わる途中だったよ。

747 :
自転車のブログをみると、
なんと!MFMが入荷ですと!

748 :
2019年モデルまだー?

749 :
もう出ました

750 :
あんまり遅いからのびてるじゃねぇか
汁吸いすぎてこれじゃうどんだよ

751 :
初自転車でスワローランドナー買うつもりで何件かでかい自転車屋行ったけどどこにもランドナー置いてなかった人気ないと言われた、そろそろ2019年モデル出ますよー言われたし待ってみるかな

752 :
関西ならグランボア関東ならオオマエジムショ、イシヅカサイクルあたりに行けば

753 :
むしろでかい自転車屋にランドナーは置いてない。

754 :
CRC納車レポまだ?

755 :
そもそもARAYAの自転車自体、ほとんどの店で見ないよ。
ランドナーは取り寄せて買うしかない。

756 :
>>746
その三社が合わさったくらいじゃ圧倒的に少数

757 :
中古美品でよければ、某なんちゃらハンターでミヤタのランドナー65,000円

758 :
>>756
廉価版の台湾中国生産モデルが一気にモノコックに切り替わっていった時代だから、環境によって「大半」の印象が違うのか?

759 :
新潟だけどランドナーもアラヤの自転車もどこにも置いてないねー

760 :
http://araya-rinkai.jp/dealer/sinetsu_hokuriku/niigata

761 :
>>760
それが置いてなかったんよ
ネットで調べて専門店なら置いてるかなーって行ったら

762 :
>>761
置いてるか?と聞かれて置いてなければ、
置いてないと回答するだろ。
買えるか?と聞けば別の回答になるかもね。

アラヤはリムをずっと売ってたんで、取引があれば取り寄せて売ってくれるんじゃないかな。

763 :
買う側がそこまで聞かないと売りたくないような店なのか。

764 :
何にしろオーダーは前金でお願いします

765 :
CRF クラブグリーン 2019 納車されました!

ラレーのディーラーリストにある結構大きな自転車屋だけどカタログと2018モデルの在庫表
があっただけだよ。

766 :
おめ!いい色買ったな!

767 :
>>765
そういえばネットショップの写真で見たときに、クラブグリーンがグリーンっぽく写ってたけど実物もグリーンっぽい?
以前のクラブグリーンは、陽光の下で見る角度によっては濃いメタリックグリーンに見える程度で、普通は真っ黒に見えるぐらいだったけど。

768 :
>>767
暗いところでは黒に見えるよ。太陽の下だとダークグリーンのメタリックと分かる。渋い。
新105はシルバー。

769 :
>>768
ダークグリーンのメタリックと新105はシルバー、いいねイイネ、おめでとう。

770 :
アレー

771 :
アラヤ2019モデルまだー?

772 :
あと1ヶ月くらいで発表じゃない?

773 :
CXG2019はどうなるのか

774 :
色とスペックあんま変わらんなら今のモデル買うんやけどなー

775 :
フロントフォークが TA 化。
リムがチューブレス対応。
これで一応の完成だ。

776 :
アラヤダ

777 :
アレー

778 :
>>774
自分は今のスペックは文句なし。ただ色が微妙ってのが買い渋った理由だわ
ジェイミスレネゲードとかコナのローブみたいな色があれば即決だった

779 :
>>778
ローブのブルーグレーがいいな。
色だけで買いそうになった。

780 :
CXG狙いだったがソノマのやつが気になってきた

https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/sonoma-adventure
モデルがいまいちなのはむしろ現実的で良心的にも思える
おまえらの鑑識力で全力でダメ出ししてくれないか

781 :
>>780
あえて言うならCXGはオプションでスルーアクスルに出来るけど、ソノマはクイックリリースしかないのと
CXGは後でカーボンフォークに交換する余地がフレームにあるけど(カーボンフォークだった頃と同じテーパードフォークが使えるヘッドチューブが残されてる)
ソノマはクロモリフォークしか無理(クロモリで使う分には問題無いけど、1インチのカーボンフォークなんかグニャグニャで、この自転車の用途にそぐわない)
ぐらい?
JARIの1.1だか1.3なんかもどう?

782 :
>>780
>おまえらの鑑識力で全力でダメ出ししてくれないか

スローピングし過ぎなフレームがXXX
センタースタンドがVVVV
ちゃんと台座が付いていて2本脚スタンドと交換可能ならVVVVVVVV

Xはバツ印
Vはマル印
の代わり

783 :
500サイズ狙いだとスロ緩いよスタンドはアラヤ得意のセンター二本足タイプ付けたい
そうそうJARIのクロモリの新型はヤバいねやっぱりあっちか

784 :
CXGは黒の方が絶対かっこういいよ

785 :
CXGにしろアドベンチャーにしろ、もっと小さいチェーンホイールがあればなぁ
積載用ダボモリモリの太タイヤ自転車に50-34ってのはちょっとね

786 :
>>785
手頃な価格のスーパーコンパクトクランクが無いから無理です
自分でお金を出して替えてくださいませ

787 :
PCD110-74mmのダブルクランクってスギノOXとディズナくらいだからな
他のメーカーも作ればいいのに

788 :
後ろは最大34でよかったよね

789 :
と思ったけど、34Tの構成見ると、後ろ2枚は26 34、32Tは28-32か
28が使える32の方がいいという意見もあるか
カスタマーが後から選択出来るように、RDをSSじゃなくてGSにしてほしかったな

790 :
>>787
インナー34T以下のチェーンリングを装着出来るダブルクランクならまだまだあるよ。
FSA、IRD、ヴェロオレンジ、プラクシスワークスからはPCD110:74のクランクが出てるし
他にはホワイトインダストリーズのロードクランクやTAカルミナライトなんてのもある
FSAの代表的安物クランク、テンポに追加された46/30Tバージョンなんか、もっと完成車に採用されてもいいんだけどね。

791 :
>>790
46/30T は欲しいね。

792 :
MFBの入荷案内来ました!

793 :
オメ いい色買ったな

794 :
去年買ったラレーRFLだがタイヤ替えてみてからが本番らしいやん?
1年ちょっとたったからそろそろ買えてみようかと思うんだが
グラベルキングとEVO3ならどっちがええん

795 :
マラソンを1年で履き替えとか
こちとら4年も鉄下駄で鍛えてるのに

796 :
2019年モデル

797 :
グラバルキングの評判が良いのでグラキン

798 :
cxgのタイヤ替えた人いる?

2018モデル買ったんだけど、少し細いタイヤに替えたいなと考えてまして
どんなタイヤ履かせてるか参考に教えて欲しい

799 :
アレー

800 :
CXGのリムsw-719ってまだ単品で売ってない?みたいでデーター分からないけど、幅何ミリなんだろう
35c以下も履けるのだろうか。

801 :
>>797
ありがとうございます。
TOURER Plusにします

802 :
>>800
32C はいけるでしょう。
なんの根拠もないけど、普通に考えて。

803 :
622✕19と書いてあるから規格的に28Cからか
自称エアロリムだからグラベルロードとしてはかなり進むな
1600円のデフォルトタイヤもよく転がる

804 :
EXR 欲しい

805 :
>>804
ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ
 

806 :
アレー

807 :
MFMの再生産決定、入荷予定は2019年2月
https://ameblo.jp/kanzaki-sugahara/entry-12396669015.html
実質2019年モデルみたいなものだよね。

808 :
【悲報】BB替えようとしたら持ってる6角のサイズが合わない

809 :
>>808
解決策:アマでポチれ。

810 :
>>807
フラットバーのCXのブレーキはspyreじゃねーだろ
てか写真にもshimanoって書いてあるだろが

811 :
マデホは重すぎてパス

812 :
MFMのディレーラー用パイプ穴開きのままか?

813 :
穴を利用して花を活けよう

814 :
https://www.instagram.com/p/BlZXsOkhqsJ/
こういった気合の入ったカスタムをするためにPRMは、
フレームセット販売もして欲しいね。

ディスクブレーキ版もあってもいいかも。
http://www.somafab.com/archives/product/buena-vista-disc-frame-set
ロード用のブレーキでも28Cまで入るんだからVじゃなくてもいいと思うが。
http://newalbioncycles.com/starling/

815 :
でもVブレーキ

816 :
>>812
塞がってるよ

817 :
RFLグラキンに変えたら漕ぎ出しと坂道がマッハだわ

818 :
>>814
かっけーよ

819 :
>>814
ヘッドチューブから後輪軸までの一直線ラインがいいなあ。

820 :2018/08/13
前カゴが足りないぞ

【世界と走れ】Zwiftスレ46【トレーニングアプリ】
電動アシスト自転車総合Part20
【狭山湖】多摩湖サイクリングドーロ22【多摩湖】
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【125台目】
荒川サイクリングロード 河口から362km
カジュアルサイクルウェア 18枚目
【BOMA】人馬一体【望馬】4
【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】142
ヒルクライムのトレーニング 68峠
--------------------
東宝ミュージカル『シークレットガーデン』
各地の住人が大雪だなと感じる積雪量
結局一番体がかっこいいスポーツって何?
■□■ドラマ視聴率2020年4月期【4】■□■
テレキャスター総合 《Telecaster》Part23
【ドラレコ】 バイク de ドライブレコーダー Part24
真夏の夜の淫夢★1405
ハロースイートデイズ晒しスレparty13 ハロスイ
【VIDEO】動画再生プレイヤーアプリ Part2【MOVIE】
低価格4Kテレビ総合スレ No.5
[NFJ]NorthFlatJapan part72
岩手,山形,富山,島根,鳥取,鹿児島に行く用事を思いついたやつが優勝
【6586】マキタ 004 【電動工具】
【五七五】恋人をネタに川柳・短歌 4句目【七七】
アベノミクス失敗破綻、景気後退4
【絵描き専用】何が何でも大手になりたい【オフ専用】◆6306
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 2IYH
いないいないばあっ!&おかあさんといっしょ276
テイルズ オブ ザ レイズ part208
桑原由気 Part7
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼