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[IP有] 藤井聡太応援スレ Part556
- 1 ：2020/02/11 〜 最終レス ：2020/02/14
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/
※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part555
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1581195543/
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- 2 ：
- 千田が取って置きの研究手を持ち時間の短い棋戦で出してきたのが面白い
つまり長時間の棋戦なら取って置きの研究手すら破られると警戒したのではないか？
- 3 ：
- >>2
たまたま宝くじが当たった的な感じだったけどな
まあ確かに時間があれば良くする順もあったかもだけど
時間がなくても正しく指して勝ちきることもあるんだしそういうこともあるとしか
- 4 ：
- 前スレ>997
全勝でB2に昇級
竜王戦は3組
王将リーグ残留
王位リーグ入り
今年は楽しみが多いね
アンチは期待値が高すぎるんだろう
- 5 ：
- 全勝でＢ２に昇級(ただし２年もかけて)
竜王戦は３組(本戦では１勝が関の山)
王将リーグ残留(チャンスだったのにまさかの頓死ｗ)
王位リーグ入り(朝日杯の直後ということもあって正直、期待できない)
笑笑
- 6 ：
- >>4
順位戦はまだ全勝はしてないがね
消化試合ではあるが勝って欲しいね
- 7 ：
- フジ来た
- 8 ：
- 「５５角ではなく４４角もあったか」と藤井が言った時に
千田が「４４角だと６６歩」とあっさり答えていた
６６歩はソフト最善の模様
千田どんだけ研究してんねん
- 9 ：
- 角替わりの研究局面はまだまだあるってことだね
藤井くんも燃えてるだろ
- 10 ：
- 千田率が勝つと「宝くじ当たった」で、藤井C1が勝つと「実力！」ですかｗ
- 11 ：
- >>2
次に当たると思われる竜王戦でそれがわかる
千田先手取ったときに角換わりをしなかったらその仮説が正しいことが証明されるね
藤井は長時間ならその場で対策たてられるし
まあ千田は竜王戦では先後関係なく角換わりしないだろう
- 12 ：
- 次は１８日の王位戦か
アベマでやるのかな
- 13 ：
- >>8
角換わりのオワリの始まりか？
って後手居飛車で避けるには雁木か横歩ぐらいしか無いしなぁ。
- 14 ：
- 千田さん相手の角換わりは減るのかなー？
- 15 ：
- いくら研究の時代とはいえ、「丸暗記&ノータイム」の指し方は、どうも好きになれない。
本来の将棋とはかけ離れた所にある気がする。
まあ、結果が出たからそういうやり方も間違いではないのだろうが。
- 16 ：
- ７４桂と６９飛車が急所にはいってるので、もうこの局面後手はしないのではないかな
千田の立場で考えると、よくこんな局面引っ張り出してきたな
後手としては永遠と受けて均衡を保てる将棋かもしれない
（本譜は藤井は果敢に攻めて行ったがどこまでも足りなかった）
村山研究も凄かったけど、千田研究も怖ろしい
でも藤研究も怖ろしいことも忘れてはならない
- 17 ：
- >>10
千田本人の発言聞いて、研究がハマったという言い方より「知ってる局面になりました」みたいなニュアンスだったから千田的にはラッキーみたいな感じだったのかと
勝ちも負けも実力に決まってるわけで
普段の研究が実るのも未知の局面で間違えるのも実力だろ
- 18 ：
- 惨敗ｗ
- 19 ：
- >>5
笑笑
Rばいいのに
- 20 ：
- >>8
千田は優しいな
アホの藤井が44角指したら、また勝てたのに
未熟な子供に指導対局してやったのか(笑)
- 21 ：
- アンチはファンが負け惜しみ言ってると思い込んで煽ってくるから面倒くさいな
まあアンチの相手するのはやめるわ
すまんかった
- 22 ：
- 素人の戯言いくら書かれても
読む気にもなれないなあ（笑）
- 23 ：
- 弱者の研究嵌めにやられるのはもうしょうがないよ
- 24 ：
- 今日の内容だと持ち時間4時間あっても、千田に負けてるな。時間差も2時間半以上ついての
敗勢見る事になるだろうから惨敗感は今日以上になるかも。。。戦型が限られてるのと、時間の
使い方が下手なのは、上に行くほどハンデになるな
- 25 ：
- >>15
不勉強な戦法に飛び込んで
そのまま負ける藤井がマヌケなだけだ
渡辺みたいに忙し過ぎる訳でもないし
将棋を舐めるな、未熟な小僧が！
- 26 ：
- >>4
アンチってファンよりも藤井をリスペクトしてるんちゃう？と思うときがある
朝日杯２連覇、予選からの王将リーグ残留、王位リーグ入り、17歳で竜王戦組、17歳でB2
この成績をボロクソ言えるということは、すなわちアンチにとっては物足りない成績ということ
- 27 ：
- 笑笑くんといい改行スペースくんといい構ってもらいたいから誰だか分かるようように特徴的な書き込みするんだよな
どんだけ悲惨な人生送ってんのか…
そりゃ藤井恨みたくもなりますわ
- 28 ：
- 74桂打たれた瞬間に勝負はついてるからな、藤井じゃなくてもどうしようもない
- 29 ：
- >>24
お前に分かるレベルの話ではないなあ（笑）
- 30 ：
- >>23
負け惜しみもいい加減にしろ
今日の惨敗は藤井の勉強不足、他に理由は何もない
- 31 ：
- >>25
お前に
何が分かる？
お前に
書く資格なんかないんだよ（笑）
- 32 ：
- https://i.imgur.com/tpywShe.jpg
残念だったけど楽しかったわ
- 33 ：
- >>30
お前に何が分かる
お前に書く資格なんかないんだよ（笑）
- 34 ：
- 千田「王位リーグを戦う藤井君に宿題与えておきました」
- 35 ：
- 44角は後手が良くなる変化なんだから最善で返したって駄目なんだけど
- 36 ：
- >>26
その程度で、羽生や渡辺の後継者を気取るなど
片腹痛いわ
- 37 ：
- 飛車回り〜74桂の勝ち筋見つけた千田が偉かった、ただ次は負けないから
- 38 ：
- >>36
お前に何が分かる
お前に書く資格なんかないんだよ（笑）
応援スレの
乞食野郎
- 39 ：
- >>37
見つけたと言うか、最初から用意してた研究手順だけど
- 40 ：
- >>28
この辺の前例どうだったか気になるな
勝てばいろいろ調べたいけど
今日はもう将棋考える気力が無いな
研究将棋もなんだかんだいって興味深いので
ソフト読み筋とか
誰かいろいろご教授下さい
しかし千田ハキハキしてるな
注目浴びるので高感度上げないとｗ
- 41 ：
- >>20
藤井が負けた対局を研究しない訳がない
黄金聖闘士じゃないけど同じ技は二度目は通用しないよ
- 42 ：
- スレッドリッパー買うって
自分でモデルの作成とかするんかいな。
- 43 ：
- >>37
次こそは！、次こそは！
と言ってる内に、10代も終了さ
- 44 ：
- 千田さんじゃ
高感度上がらないよね
主役になれない人が
一発入れて勝ってしまいました
将棋連盟やAbemaはこういうことが起きないようにしないと
- 45 ：
- >>43
どうしてかな？
- 46 ：
- この敗戦が王位リーグにも影響を与えるだろう。菅井戦や斎藤戦でも例年に比べて苦戦気味だったし、藤井くんの弱点が垣間見えた朝日杯だったな。笑笑
- 47 ：
- >>27
笑笑。
- 48 ：
- >>41
豊島相手に0勝4敗の藤井がよく言うぜ(笑)
- 49 ：
- >>48
豊島さんって
強いんじゃないかなあ
- 50 ：
- >>43
次こそはもなにも千田が勝ったの今回が初めてだろうに
- 51 ：
- みんな相手し過ぎじゃない？
- 52 ：
- で、次の対局はいつだ？
- 53 ：
- >>42
練習用にもう1台自作してるよ
>>48
豊島が同じ技で勝ったとでも？
- 54 ：
- >>53
スリッパ買うのは千田の話じゃないの
さっきインタビューで言ってた
- 55 ：
- レスに居座る乞食野郎
少しは相手してやらないと
自殺しちゃうでしょう？
- 56 ：
- >>40
たぶん新手だろうな
少なくとも、勇気の反応(解説)はそんなニュアンスだった
- 57 ：
- >>52
18日（火） VS羽生九段
- 58 ：
- 今日は千田の日だったな
>>54
そうなのか
千田ならスリッパは当然買うだろうと思ってた
- 59 ：
- まあ藤井も去年嵌め手で稲葉糸谷を破ってるしな
- 60 ：
- どうせ、藤井が負けて落ち込んでるんだろ？
八つ当たりする相手が必要だろが
ボランティアで来てやったんだよ、感謝しろ
- 61 ：
- ジメイ戦の11馬もそうだけど、取っ手も負け取らなくても負けという
研究に嵌められるといくら考えても打開できない怖さだよな
相手の研究が凄かったね、でも次に同じ手は食らわないよでいいんじゃないか
- 62 ：
- >>57
ほう、藤井と羽生のオワコン対決か
コレは面白い
- 63 ：
- >>59
稲葉は豊島藤井戦の藤井の手をパクって嵌めようとして失敗しただけだろ
- 64 ：
- 切り替えの早さは藤井七段を見習わなくちゃな
18日の王位リーグ羽生戦が楽しみだ
- 65 ：
- 次戦が楽しみでーす
リーグ戦は前後が決まっているから
調整・研究はし易いしギアアップしてそう
- 66 ：
- >>34
宿題で済めばええけどな
藤井は負けたあとの成長が驚異的やで
まるでサイヤ人
- 67 ：
- 千田おめでとう。
藤井くんも、朝日杯で負けた相手はその後活躍してるジンクスを貰って活躍できると嬉しい。
とにかく永瀬と泊まりで強化合宿だねw
- 68 ：
- まぁ、この順を藤井にぶつけるとキッチリ正解で返してくるんだけどな。
同じ手順が二度通用したことは多分なかったはず。
- 69 ：
- >>66
まるで成長してないじゃん...
時間切れでアップアップ
- 70 ：
- 持ち時間40分で連続する２手に26分使ったのは、いくら苦しいと思ってても使い過ぎw
- 71 ：
- タイトル100期か最年少タイトル挑戦か！？王位戦 羽生善治九段 対 藤井聡太七段
2月18日(火) 09:30 〜 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CfjC9rpNrgPzb9
- 72 ：
- だいぶ王位リーグも対戦が決まってきたな。
切り替えて楽しみに待とう。
- 73 ：
- >>70
そこを切り替えて、時間を残すせば
もう少し紛れたと思うのは
私たち凡人だけでしょうか⁉
- 74 ：
- 藤井も研究で負けた分にはそんなに悔しくないだろ
- 75 ：
- 公開対局の短時間棋戦が、ノータイム研究指しで決着してしまうと、観客としてはつまらないのは確か。
同じノータイム指しでも、菅井との熱戦で両者１分将棋に突入した上で、藤井が先に間違えて負けなら、観客も楽しめるのだろうけどね。
- 76 ：
- 時間の使い方全く改善されてない悪くなってるぐらい
この調子じゃタイトルは当分無理だな
- 77 ：
- 角を数秒で打つ。それは王手だから相手が角を合わせてくる。そこから相手の角をとるまで13分。ここが俺みたいな凡人には分からないのだ。
- 78 ：
- 今日は時間の使い方は間違ってないよ。相手の研究が外れるとこまで互角でいけば、研究ハメにならずに勝てると踏んで、時間を使って互角を保てるように読んでいった結果。
千田の研究が、藤井が１分将棋になった先までなされていたということで、賭けに負けただけ。時間の使い方は結果論だ。
- 79 ：
-
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 41勝11敗(0.78846)
…通算…157勝31敗(0.83511)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○○○○＿……│C1 次 真田3/3
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝（豊島?）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦（豊島?）
王将戦│○○●／……………………│リーグ残留（広瀬?）
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成?）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山?）
棋聖戦│○○○／○○○／＿………│本戦進出
王位戦│○○○○／＿＿……………│白組 次 羽生 2/18
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大?）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│○＿…………………………│３組 次 高橋道
棋王戦│○＿…………………………│予選 次 出口
王座戦│＿＿…………………………│二次予選 次 阿部隆
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保?）
JT杯…│●……………………………│（三浦?）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島?）（久保?）
朝日杯│○○●………………………│（千田?）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
銀河戦│＿＿＿………………………│
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
- 80 ：
- 竜王戦で千田と菅井にリベンジする良い機会になった
- 81 ：
- 聡太 痛恨の１局
１ 順位戦 近藤 名人位１期分 -1億円
２ 竜王戦 豊島 竜王位１期分 -4千万円
３ 王将戦 広瀬 王将位１期分 - 各棋戦シード
４ 朝日杯 千田 朝日杯１期分 -750万円 - 各棋戦シード
- 82 ：
- >>73
△５５角▲７７角で既に先手の勝ちだと思う（千田研究）
５５角か、その前に何か変化が必要だが
ちょっとよく分からない
- 83 ：
- 藤井さんに短時間の棋戦で勝つにはこれしかないってやつやな
- 84 ：
- >>59
糸谷戦は全く違うだろ
アホ
- 85 ：
- >>83
むしろ短時間の棋戦だからこそ通用したのかもな
村山戦もそうだったが
- 86 ：
- まあソフト時代だから
こういうのは今後もあるだろ
- 87 ：
- この方法をしてくる棋士も出てきますかね
すぐに対応されて意味がなくなりますかね？
- 88 ：
- >>77
藤井の長考でよく言われることだが
本局ではちょっとニュアンスが違ってて
その１３分の長考が本局のほぼ終盤までの読み筋
しかも千田が間違えなければ勝てない読み筋
そして千田が間違わなかったので（まあ間違うことはない展開だが）
届かなかったということやね
ジメイ戦の（６６銀が入らないことに気付いての）長考して７５銀と同じような長考やね
仕方のない長考
- 89 ：
- 今Abemaで大盤解説リプレイやってて藤井、師匠、おじさんでしゃべってるけど
見てると負けの悲しみが癒されてくわAbemaありがとう
- 90 ：
- 上田初美もいる
- 91 ：
- >>87
そんなの前からみんなやってると思うが？
それに藤井君は時間が短い対局の勝敗はそんなに気にしないって言ってるから
ゴリゴリの対策を立てるとは考え難いんじゃないかね
- 92 ：
- 千田には才気は感じないがレーティング見ると凡才にはこういうやり方もありなんだなと思う
過度のソフト依存は凡才にはありだなと
- 93 ：
- 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 94 ：
- >>92
本田と千田はそういうタイプだね
今の時代そういう努力の方向もありだと思う
- 95 ：
-
最短は棋聖
━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
棋戦│挑戦決定│最短獲得│ステータス
━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王│2019／08│2019／11│4組優勝、本戦敗退
王将│2019／11│2020／02│リーグ残留（3位タイ）
棋王│2019／12│2020／03│予選敗退
叡王│2020／02│2020／05│七段予選敗退
棋聖│2020／05│2020／07│本戦進出
王位│2020／06│2020／08│リーグ入り 白組
王座│2020／07│2020／10│二次予選から
──┼─────────┼──────────
竜王│2020／08│2020／11│3組
王将│2020／11│2021／02│未：リーグ参戦（3位タイ）
棋王│2020／12│2021／03│予選から
叡王│2021／02│2021／05│未：七段予選から？
棋聖│2021／05│2021／07│未：
王位│2021／06│2021／08│未：
王座│2021／07│2021／10│未：
━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
- 96 ：
- こんなとっておきの研究なら、竜王戦３組で当たったときにとっておけばよかったのにと思うが、夕休ありの５時間なら、研究手順も打開されるリスクも考え、自身初の棋戦優勝のためにここで使ったかという感想。
竜王戦は逆に当たっても怖くないな。
- 97 ：
- 朝日杯で36分差は前例ないだろ、凄いなー
- 98 ：
- 今日藤井君に勝った千田七段のレートが５位になってた、藤井君は少し下がったので残念
1渡辺明三冠 1993
2永瀬拓矢二冠 1928
3藤井聡太七段 1922
4豊島将之竜名 1917
5千田翔太七段 1863
6菅井竜也八段 1848
- 99 ：
- >>96
>>2で言った通り同じ感想
- 100 ：
- 千田に負けたのは残念だけど前向きに考えると王将戦と朝日杯が
逆でなくてよかったかな
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