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渡辺明がいないA級を上手く例えるスレ
森内と羽生 なぜ差がついたのか
- 1 ：2018/04/14 〜 最終レス ：2020/05/04
- 永遠のライバルじゃなかったのか？
- 2 ：
- 羽生も康光も一緒に衰えてたけど二人は確実に復活してるな
谷川まで何かやたらと強くなってるし
なんで森内だけ置いて行かれてるんだ？
- 3 ：
- 森内→専務理事
羽生→平社員
どこで差がついた
- 4 ：
- 羽生の年齢では明日急激に衰えが来てもおかしくない
森内はきわめてノーマル
- 5 ：
- コンピューターをうまく活用できなかったのでは…
- 6 ：
- >>3
森内とモテって、現役棋士として忙しい羽生の送り込んだ名代みたいに見えるんだが
- 7 ：
- >>4
ひふみんとか谷川見てると思うが、この世界では早熟な奴ほど競技寿命が長いんじゃないか？
- 8 ：
- 競技寿命っていうより・・ひふみんの場合は人間力というかバイタリティー・エナジーが異常すぎる
- 9 ：
- 森内は糸谷に竜王とられてから一気にきた印象
モチベーションの維持が難しいんだろうな
今は普及と運営に力入れてるんだろう
- 10 ：
- 森内は、今、溜めてるよ
2023年、2003年、2013年を超える史上最強の森下が見れるよ
- 11 ：
- 元々の読みの速さやセンスが羽生や康光より下なのに圧倒的な研究量と動じない忍耐力と特定タイトルだけ集中するスタイルで戦って来た森内
今まで相当無理してた疲労やソフト研究の普及で研究のアドバンテージが無くなり、A級陥落でモチベーションも維持できなくなったんだろう
- 12 ：
- >>10
森下関係ないとこで覚醒するのかw
- 13 ：
- 将棋界のジョコビッチ
フェデラー（羽生）やナダル（渡辺）に対抗できる唯一の選手だったが先に燃え尽きてしまった
- 14 ：
- 矢倉のものすごい研究が使えなくなったのでは。
Ａ級落ちたらフリークラスというのはどうかと思ったぞ。
羽生＞森内＞康光みたいな認識が、
そういや昔は康光>森内だったよねえ、トータルで見ると森内と康光は互角かあという感じにはなっている。
- 15 ：
- まるで昔は接戦してたかのような言い回しだな
若い頃から実績で差をつけられまくりじゃねーか
- 16 ：
- 将棋への熱意の差じゃないかな
- 17 ：
- トップ棋士であり続ける事が苦痛になったんだろうな
研究して、研究されて、また研究してって大変だもの
貯蓄もいっぱいあるし、半分引退しますってことだよ
- 18 ：
- 先に永世とっちゃって満足したような気がする
羽生７冠後の失速と似たようなもんだろ
羽生が違うのはそこから何度も甦ってきた点だろう
- 19 ：
- 才能と努力量の差としか
- 20 ：
- まあモチベーション以前にこの前アベマで出た時頰こけてたし単純に体調不良なのかもね
- 21 ：
- 柔軟性の差じゃないかな？
将棋は常に変質していて、それに対応できない人たちは淘汰されてきた
- 22 ：
- 慢心、環境の違い
- 23 ：
- 次の人生に移行したいということじゃないかね。
家系からなんか自分の寿命についてシビアに感じているみたいだし。
- 24 ：
- 順位戦だけで言えば森内の成績は鬼だよ
やっぱ順位戦引退しちゃったから、色々狂っちゃったんだろう
辞めなければ藤井並みの衰えで済んだはず
- 25 ：
- どっちが上？
- 26 ：
- >>21
天彦の柔軟性は素晴らしいよな
あんな前屈姿勢維持はなかなかできない
- 27 ：
- >>23
公表してないだけで実際はどこか悪いのかもな
- 28 ：
- そもそも初めから差はついていたんじゃねーの？
- 29 ：
- >>26
関係ないけど天彦はすんごい体位とかしそうでおらワクワクすっぞ
- 30 ：
- もう羽生も大したことないし、それほどの差はない
- 31 ：
- 羽生は家にいるほうが苦痛だろう
だから仕事も入れまくるしいつまでも現役でいたいわけ
- 32 ：
- 森内マニアの自慢は
・ピックタイトル率
・ピックタイトルで羽生大名人に僅かに勝ち越し
・雑魚相手に順位戦26連勝（C2.CI.B2）
・40代竜王名人（一瞬w）
- 33 ：
- 直近の対戦成績 羽生竜王 11 - 1 森内雑魚九段 ( 雑魚勝率0.0833)
2014年*4月*8日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第64期NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 将棋日本シリーズ JTプロ公式戦二回戦
通算成績
羽生77 - 58 森内 対局数135 持将棋0 ( 雑魚勝率0.427)
- 34 ：
- あ、21世紀確変将棋挿し
あ、暗黒森内渡辺期間約10年
- 35 ：
- 森下>>>>覚醒して初タイトル名人位とるまで直前の森内
森下は完全に格下
- 36 ：
- 誤り 森下は完全に格下
正 森内は完全に森下の格下
- 37 ：
- 森内対羽生ビッグタイトル対決
名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●
森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w
- 38 ：
- やっぱりフリークラスにしたからだろう。
本社勤務断って定年まで地方勤務になったようなもんだ。
- 39 ：
- 名人の年度勝率ワースト10
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
2 佐藤天彦 .480 12-13 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳 NHK杯優勝
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳 早指し戦優勝
- 40 ：
- 年度勝数ベスト30(1969年以降)
1.羽生善治 68 2000
2.羽生善治 64 1988
3.森内俊之 63 1991
4.藤井聡太 61 2017
4.羽生善治 61 1992
4.木村一基 61 2001
7.羽生善治 60 2004
8.佐藤康光 57 2006
9.中原 誠 56 1970
9.谷川浩司 56 1985
9.森下 卓 56 1990
12米長邦雄 55 1980
13森下 卓 54 1991
14大山康晴 53 1979
14羽生善治 53 1989
14谷川浩司 53 1991
14佐藤康光 53 2001
18中原 誠 52 1982
18郷田真隆 52 1994
18羽生善治 52 1994
21森下 卓 51 1989
21丸山忠久 51 1994
21谷川浩司 51 2000
21羽生善治 51 2012
25羽生善治 50 1987
25佐藤康光 50 1993
25丸山忠久 50 1999
25羽生善治 50 2002
29佐藤康光 49 1992
29久保利明 49 2008
- 41 ：
- 羽生さんもカレー投了やったのか。
- 42 ：
- あ、クズ
ではなく、クイズです。
Q : 名人戦史上初、かつ現時点で唯一、0勝4敗涙目敗走を2度達成した将棋挿しがいますが。その生物の地球名は？
↓
- 43 ：
- 若手にいたぶられることなくきれいに去っていった森内
現在若手からリンチを受けてぼこぼこの羽生
- 44 ：
- 森内対羽生ビッグタイトル対決
名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●
森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w
- 45 ：
- うｍ
- 46 ：
- ttps://www.youtube.com/watch?v=B6aE_ITSl9E
あ、負けました
- 47 ：
- やはり森内か
- 48 ：
- 激レアさんを連れてきた。★2
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liveanb/1532356538/
- 49 ：
- 直近の対戦成績 羽生竜王 12 ー 1 森内雑魚九段 ( 雑魚勝率0.077)
2014年*4月*8日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第1局
2014年*4月22日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第2局
2014年*5月*8日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第3局
2014年*5月20日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第72期名人戦 タイトル戦 第4局
2014年*6月*2日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第85期棋聖戦 タイトル戦 第1局
2014年*6月21日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第85期棋聖戦 タイトル戦 第2局
2014年*7月*5日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第85期棋聖戦 タイトル戦 第3局
2014年11月30日 ○ 森内俊之 羽生善治 ● 第64期NHK杯戦 本戦 3回戦
2015年11月20日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第65期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
2016年*2月13日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第9回朝日杯 本戦 決勝
2016年*7月20日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 第75期順位戦 Ａ級 2回戦
2017年*9月23日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 将棋日本シリーズ JTプロ公式戦二回戦
2018年*7月31日 ● 森内俊之 羽生善治 ○ 銀河戦
通算成績
羽生78 ー 58 森内 対局数136 持将棋0 ( 雑魚勝率0.426)
- 50 ：
- >>43
森内は賢いね
- 51 ：
- 森内対羽生ビッグタイトル対決
名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●
森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w
- 52 ：
- 6勝4敗の、どこが可笑しいのだろうか？
森内ヲタの頭がおかしいのは確実であるが
- 53 ：
- 人生80年
- 54 ：
- 羽生竜王生んだ名門「八王子将棋クラブ」が閉所…ビル老朽化と八木下席主の体調考慮
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00000294-sph-ent
あ、森内現九段も訪れました
- 55 ：
- ２年ほど森内が早かったが、すぐに羽生も追いついてきたね。
- 56 ：
- 560：名無し名人 [] 2018/09/15(土) 00:48:41.77 ID:Tgcy+GiT
少なくとも順位戦に関するかぎり、A級もC級も厳しさに差はないといえる。
C級が弱いっていう証明にならない。わかるな？
- 57 ：
- あ、C級は強い
あ、フリクラは永遠に不潔です
あ、わかるな
- 58 ：
- 307：名無し名人 [sage] 2018/09/14(金) 23:19:31.58 ID:qafJ4wKQ
まあこれからが別れ道だろう
暗記名人のような暗記でガンガンいって、なおかつ相手の手を否定する目的の受け潰し型の姑息流になるか
1局2局10数局の負けは気にせず長期で王者になり羽生天皇の正当な後継者になるか
ぼくは暗記名人系列はやめてほしいなあ
暗記ストック貯めて3割名人なんて過去にもいたが、棋戦名が違うだけのただの8個のうちの1個でしかない名人戦専用なんて天才藤井くんには合わない
- 59 ：
- やっぱりフリクラ宣言だろうな。
順位戦は会社で言えば生活するための毎月の昇給試験
降格し続ければ退職。
当然死に物狂いで勉強する。
他の棋戦はボーナスだろ。
話は脱線するがＣ2棋士はフリ宣禁止にしたら病む棋士がいっぱいでるかもな。
- 60 ：
- あ、更新
森内メンバーの近年成績（9月15日現在）
2014年度 対局数43 勝数16 負数27 勝率0.3721 通常
2015年度 対局数40 勝数21 負数19 勝率0.525 好調
2016年度 対局数34 勝数12 負数22 勝率0.3529 通常
2017年度 対局数17 勝数6 負数11 勝率0.3529 通常
2018年度 対局数9 勝数2 負数7 勝率0.2222 通常
過去5年間通算 対局数143 勝数 57 負数86 勝率0.3986
通算 対局数 1467 勝数 906 負数 561 勝率 0.6175
- 61 ：
- そもそも棋士って歳とっても将棋頑張って当たり前と思われてるが会社員と一緒で人生限られてるから早期リタイアして遊ぶやつもいるし、
特に森内なんてもう金には一生困らないんだから毎日仕事に追われるように将棋指さなくても悠々自適な生活したいって思ってもおかしくない。
むしろ将棋が出来なくなるまで将棋頑張って歳とって金が沢山余っていても、もっと早く将棋やめて遊んでいれば良かったと思う棋士だっていそうだ。
- 62 ：
- 直近の対戦成績 羽生竜王 12 ー 1 森内メンバー（現九段 ）（森内勝率0.077)
森内●●●●●●●○●●●●● 羽生
通算成績
羽生78 ー 58 森内 対局数136 持将棋0 ( 森内勝率0.426)
羽生竜王 14 ー 1 先崎九段 （先崎勝率0.067)
先崎●●○●●●●●●●●●●●●羽生
先崎「いや、ほんと、羽生さんは天才ですね｣
- 63 ：
- 森内対羽生ビッグタイトル対決
名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●
森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w
- 64 ：
- 森内１８世名人
羽生１９世名人
- 65 ：
- ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ |
|:::::√ ＜･> < ･>|
(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
/ r''巛 'ヽ
/ i´ ヽ ヽ
l | ゞヾ ミ、 ﾘ
i´ ll二ﾆ_. ,二_'y、 |
l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
'ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i
ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i
- 66 ：
- 衰えても名人戦に出れるのが羽生
衰えるとフリクラ永世名人になるのが森内
名人防衛一筋でようやく名人8期を取れたのが森内
全ての棋戦に顔を出しつつ名人を9期獲得したのが羽生
竜王名人経験者でありながら三冠以上の期間が1年すらないのが森内
竜王名人経験者で常時三冠維持ですら不甲斐ないと言われるのが羽生
森内オタが竜王名人の獲得数で羽生オタを煽るくせに実はその羽生より竜王名人の獲得数が少ないのが森内
- 67 ：
- >>66
素晴らしい正論です
- 68 ：
- 森内１８世名人
羽生１９世名人
歴史は変わらない
- 69 ：
- 確変約10年しか実質活躍できなかった森内とか黒歴史そのものですね
- 70 ：
- 713：名無し名人 [sage] 2018/09/20(木) 15:50:08.86 ID:gVtR6bCv
全盛期過ぎたスランプ状態でも約30年間常時複数タイトル保持し、通算99期永世7冠達成した大棋士羽生
確変中の8年間しかタイトル保持できず、通算12期、最大3冠（数ヶ月のみ）
確変と姑息技で必死に永世資格獲得したものの確変後はリアルフリクラレベルの雑魚棋士森内
比較の対象にもなりませんね
- 71 ：
- 森内順位戦26連勝の真実
第47期順位戦 C2（9-1）昇級
○森安 ●松浦
○若松 （連勝スタート） ○関 ○畠成 ○植山 ○野田 ○田辺 ○先崎 ○丸山
第48期順位戦 C1 （10-0）昇級
○佐大 ○佐義 ○日浦 ○北村 ○丸田 ○堀口 ○佐康 ○安恵 ○所司 ○屋敷
第49期順位戦 B2（9-1）残留
○浦野 ○中村 ○前田 ○神谷 ○脇 ○児玉 ○宮坂 ○鈴木 （順位戦限定26連勝）
●佐伯（連勝終了） ○東
- 72 ：
- あ、森内確変システム
森内誕生〜30才 : 確変準備期間 （無冠の低農）
31才 : 大当たり確変 1回目（初タイトル名人獲得） →確変スタート！
32才〜36才 小当たり確変持続 （名人防衛）
37才 : 中当たり（永久姑息名人資格獲得）→ 確変中断（名人失冠）
39才: 中当たり（名人再獲得）獲得再スタート！ 小当たり確変（名人防衛）
43才: 大当たり確変2回目 （奇跡の竜王名人）
44才: 確変完全終了（無冠）
45才〜 : 雑魚棋士として棋界残留
- 73 ：
- 森内対羽生ビッグタイトル対決
名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●
森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w
- 74 ：
- タイトル戦限定対戦成績
名人戦 森内5 - 4羽生
竜王戦 森内1 -0羽生
王位戦 森内0 -0羽生
王座戦 森内0 -1羽生
棋王戦 森内1 - 1羽生
王将戦 森内1 - 1羽生
棋戦戦 森内0 - 1羽生
森内8 - 8羽生
直近の対戦成績 羽生竜王 12 ー 1 森内メンバー（現九段 ）（森内勝率0.077)
森内●●●●●●●○●●●●● 羽生
通算成績
羽生78 ー 58 森内 対局数136 持将棋0 ( 森内勝率0.426)
- 75 ：
- タイトル獲得数
羽生 99期 （竜王7、名人9、王位18、王座24、棋王13、王将12、棋聖16）
佐藤康 13期 （竜王1、名人2、王位0、 王座0、 棋王2、王将2、棋聖6）
渡辺明 20期 （竜王11、名人0、王位0、 王座1、 棋王1、王将6、棋聖2）
谷川 27期 （竜王4、名人5、王位6、 王座1、 棋王3、王将4、棋聖4）
中原 64期 （竜王0、名人15、王位8、王座6、 棋王1、王将7、棋聖16、十段11）
加藤一 8期 （竜王0、名人1、 王位1、王座0、棋王2、王将1、棋聖0、十段3）
米長 19期 （竜王0、名人1、王位1、王座0、棋王5、王将3、棋聖7、十段2）
森内 12期 （竜王2、名人8、王位0、 王座0、 棋王1、王将1、棋聖0）
必死の名人獲得回数でさえ負けてるとか、どれだけ雑魚棋士なのですか？
- 76 ：
- 升田幸三実力制第四代名人（タイトル7期）
【全冠独占…三冠王】 名人・王将・九段
【獲得冠位…3】 名人・王将・九段
大山康晴十五世名人（80期）
【全冠独占…五冠王】 名人・十段・棋聖・王位・王将
【獲得冠位…5】 名人・十段（九段）・棋聖・王位・王将
加藤一二三九段（8期）
【獲得冠位…5】 十段・名人・王位・棋王・王将
中原 誠十六世名人（64期）
【同時保持…五冠王】 名人・十段・棋聖・王位・王将
★【獲得冠位…7】 名人・十段・棋聖・王位・王座・棋王・王将
米長邦雄永世棋聖（19期）
【同時保持…四冠王】 十段・棋聖・棋王・王将
【獲得冠位…6】 名人・十段・棋聖・王位・棋王・王将
南芳一九段（7期）
【獲得冠位…3】 棋聖・棋王・王将
高橋道雄九段（5期）
【獲得冠位…3】 十段・王位・棋王
- 77 ：
- 谷川浩司九段（27期）
【同時保持…四冠王】 竜王・棋聖・王位・王将
★【獲得冠位…7】 竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将
佐藤康光九段（13期）
【獲得冠位…5】 竜王・名人・棋聖・棋王・王将
森内俊之九段（12期）
【同時保持…三冠王】 竜王・名人・王将
【獲得冠位…4】 竜王・名人・棋王・王将
羽生善治竜王（99期）
【全冠独占…七冠王】 竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将
★【獲得冠位…7】 竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将
渡辺明棋王（20期）
【同時保持…三冠王】 竜王・棋王・王将
【獲得冠位…4】竜王・棋王・王座・王将
- 78 ：
- 2004年の密約
森内「あ、渡辺明よ。そなたを我が邪道後継者として竜王位と僕が開発した森内システムを授けよう。ただし10年後には竜王位を私に返すように」
渡辺「ありがとうございます。先代様が開発したシステムを駆使し竜王位だけを守ります」
森内「うむ。あ、あと僕の領域名人位には手を出すでないぞ。」
- 79 ：
- 森内対渡辺ビッグタイトル対決
竜王戦
2004●森内 3−4渡辺○
2009 ●森内 0−4 渡辺○
2013 ○森内 4−1渡辺●
渡辺○ ○ ●（1勝2敗）渡辺w
通算対戦成績
森内17 - 20 渡辺明 ww
- 80 ：
- 名人の年度勝率ワースト10
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳
2 佐藤天彦 .480 12-13 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳 NHK杯優勝
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳 早指し戦優勝
あ、ダントツですww
- 81 ：
- GACKTプロデュース！POKER×POKER 10月大会
将棋界代表森内 女芸人界代表ビーバーには負けられない
- 82 ：
- ふむ
- 83 ：
- 限界感じてかモチベーション失ってかの要因で、
勝利の力の源泉である研究の量が減ったか止めたから
急激に衰えたように見えるんじゃ
- 84 ：
- タイトル戦限定対戦成績
名人戦 森内5 - 4羽生
竜王戦 森内1 -0羽生
王位戦 森内0 -0羽生
王座戦 森内0 -1羽生
棋王戦 森内1 - 1羽生
王将戦 森内1 - 1羽生
棋戦戦 森内0 - 1羽生
森内8 - 8羽生
直近の対戦成績 羽生竜王 12 ー 1 森内メンバー（現九段 ）（森内勝率0.077)
森内●●●●●●●○●●●●● 羽生
通算成績
羽生78 ー 58 森内 対局数136 持将棋0 ( 森内勝率0.426)
- 85 ：
- 【タイトル獲得期数】
99期 羽生善治
80期 大山康晴
64期 中原誠
12期 森内俊之
【永世称号】
永世七冠 羽生善治
永世五冠 大山康晴 中原誠
永世二冠 渡辺明
永世一冠 森内俊之
【同一タイトル連覇】
19期 羽生善治 王座
13期 大山康晴 名人
12期 大山康晴 王位
4期 森内俊之 名人
【タイトル連続獲得】
19期 大山康晴
17期 大山康晴
9期 羽生善治
2期 森内俊之
【タイトル連続登場】
61回 大山康晴
24回 羽生善治
13回 大山康晴
2回 森内俊之
- 86 ：
- 森内人生最後のタイトル戦成績
名人戦 0-4
棋聖戦0-3
竜王戦1-4
1勝11敗（9連敗含む）
名人戦 棋聖戦 竜王戦
●●●●｜●●●｜●●○●●
- 87 ：
- 森内対羽生ビッグタイトル対決
名人戦
1996 ●森内 1−4 羽生○
2003 ●森内 0−4 羽生○
2004 ○森内 4−2 羽生●
2005 ○森内 4−3 羽生●
2008 ●森内 2−4 羽生○
2011 ○森内 4−3 羽生●
2012 ○森内 4−2 羽生●
2013 ○森内 4−1 羽生●
2014 ●森内 0−4 羽生○
竜王戦
2003 ○森内 4−0 羽生●
森内 ○ ○ ○ ○ ○ ○●●●●（6勝4敗）w
森内１８世名人 森内
羽生１９世名人 羽生 勝負あり ｗ
- 88 ：
- 棋士番号175と183の時点で差が出てるじゃないか
- 89 ：
- 175の方がプロ入り早いのか
じゃあ当然１８世名人なんだろ ｗｗｗ
- 90 ：
- 森内対渡辺ビッグタイトル対決
竜王戦
2004●森内 3−4渡辺○
2009 ●森内 0−4 渡辺○
2013 ○森内 4−1渡辺●
渡辺○ ○ ●（1勝2敗）渡辺w
通算対戦成績
森内17 - 20 渡辺明
あ、よき後継者
- 91 ：
- 1：名無し名人 [sage] 2018/10/01(月) 16:19:15.06 ID:OHHYpl3f
将棋の谷川浩司九段（５６）が１日のテレビ棋戦で勝利し、史上５人目となる公式戦通算１３００勝を達成した。
１９７６年１２月、中学２年でプロになって以来４１年９カ月。到達年数は羽生善治竜王（４８）に次いで第２位、勝率は第４位の６割１分。
歴代の達成者は、（１）大山康晴十五世名人（故人）＝１４３３勝（２）羽生竜王＝１４１２勝（３）加藤一二三九段（引退）＝１３２４勝（４）中原誠十六世名人（同）＝１３０８勝。
谷川九段の切れ味鋭い寄せは「光速の寄せ」の異名を持ち、名人５期（十七世名人の資格保持）などタイトル計２７期、棋戦優勝２２回を誇る。
谷川九段は「ここ１０年は１勝することの難しさを感じる日々でした。最近は将棋の奥深さを再認識し、後輩とのねじり合いを楽しめる心境になりました。１４３３勝という大山十五世名人の偉大な記録に少しでも近づけるよう頑張ります」とコメントした。
通算勝数ランキング １３００勝到達年数（１日現在、※は現役）
（１）大山康晴 １４３３勝 ７８１敗 ４５年７カ月
（２）羽生善治※ １４１２勝 ５７９敗 ２８年１１カ月
（３）加藤一二三 １３２４勝１１８０敗 ５７年３カ月
（４）中原 誠 １３０８勝 ７８２敗 ４１年１１カ月
（５）谷川浩司※ １３００勝 ８３２敗 ４１年９カ月
* 森内俊之 906勝 561敗 （プロ約30年）
http://mainichi.jp/articles/20181001/k00/00e/040/252000c
- 92 ：
- 森内俊之（47) 棋士番号 183
タイトル獲得 12期
棋戦優勝13回
四段昇段 16歳
A級昇級 24歳
タイトル初挑戦 25歳
初タイトル獲得 31歳
最終タイトル 44歳
A級陥落 46歳
フリークラス46歳
最終棋戦優勝 45歳
有冠 8年
無冠 23年
対局数1467 906勝 561敗 勝率0.6175（2018年10月2日現在)）
- 93 ：
- 羽生善治竜王
45歳 49 戦 27 勝 22 敗 (0.551）
46歳 54 戦 32 勝 22 敗 (0.593）
47歳 28 戦 14 勝 14 敗 (0.500）
森内俊之九段
45歳 34 戦 12 勝 22 敗 (0.353）
46歳 17 戦 6 勝 11 敗 (0.353）
47歳 9 戦 2勝 7 敗 (0.222）
谷川浩司九段
45歳 41 戦 20 勝 21 敗 (0.488）
46歳 35 戦 18 勝 17 敗 (0.514）
47歳 37 戦 21 勝 16 敗 (0.568）
米長邦雄永世棋聖
45歳 50 戦 24 勝 26 敗 (0.480）
46歳 55 戦 29 勝 26 敗 (0.527）
47歳 47 戦 26 勝 21 敗 (0.553）
中原誠永世十段
45歳 50 戦 28 勝 22 敗 (0.560）
46歳 53 戦 29 勝 24 敗 (0.547）
47歳 53 戦 31 勝 22 敗 (0.585）
- 94 ：
- あ、力尽きました
- 95 ：
- 田中まーくんとハンカチ王子
本田圭佑と家長昭博
なぜ差がついたのか
- 96 ：
- 森内が確変して技使った30代と、羽生がスランプ状態の30代が重なったので森内が黒歴史作ったが
森内確変終了して森内は元の雑魚に戻りましたね
- 97 ：
- 名人戦番勝負 直接対決
王者 やられ役
大山7勝（15世） 升田2勝
中原5勝（16世） 米長1勝
森内5勝（18世） 羽生4勝
2日制最強 2日制イマイチ
- 98 ：
- 森内九段は不正でもやったのか？Ｗ
- 99 ：
- （王道棋士） （邪道棋士）
木村 塚田
大山 升田
中原 米長、加藤一二三
羽生 森内、渡辺明
藤井 豊島？
- 100 ：
- 邪道棋士の特徴
・王道棋士の後から登場してきて王道棋士の足を引っ張る
・概して全盛期が短い（確変期間）
・通算対戦成績では王道棋士に負け越している
・黒歴史の主役
・確変終了後の晩年の衰えが早い
王道棋士の特徴
・活動期間が長い
・通算勝ち星、タイトル獲得数は同時期邪道棋士を上回る
・勝ち星補給用の鴨がいることが多い
大山 96 - 70 升田
中原106 -80 米長
中原 67 - 41 加藤一二三
羽生 78 - 58 森内
羽生 40- 35 渡辺明
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