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第78期順位戦 Part34
- 1 ：
- !extend:on:vvvvv:
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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）
対戦表
A. http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
前スレ
第78期順位戦 Part33
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1565103994/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 乙
ナベアンイライラしてて草
- 3 ：
- 【今後の予定】
8月21日(水) B級2組 3回戦
8月22日(木) B級1組 4回戦
8月22日(木) C級2組 3回戦 2日目
8月23日(金) A級 3回戦 ▲稲葉−△羽生
8月26日(月) A級 3回戦 ▲広瀬−△三浦
9月03日(火) C級1組 4回戦
9月04日(水) A級 3回戦 ▲佐藤天−△久保
9月05日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月11日(水) B級2組 4回戦
9月12日(木) B級1組 5回戦
9月12日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月13日(金) A級 2回戦 ▲木村−△佐藤康
10月02日(水) B級2組 5回戦 (抜け番調整回)
10月03日(木) B級1組 6回戦
10月10日(木) C級2組 5回戦 1日目
10月15日(火) C級1組 5回戦
10月17日(木) C級2組 5回戦 2日目
10月30日(水) B級2組 6回戦
10月31日(木) B級1組 7回戦
11月05日(火) C級1組 6回戦
11月07日(木) C級2組 6回戦 1日目
11月13日(水) B級2組 7回戦
11月14日(木) B級1組 8回戦
11月14日(木) C級2組 6回戦 2日目
- 4 ：
- 乙
- 5 ：
- 乙
稲葉が再度挑戦したら面白いね
- 6 ：
- 渡辺は別マガ発売の９日に対局入れてる方
更に渡辺くん４巻の発売日でもあるから対局入れてるだろうなと思ったら入れてた
- 7 ：
- ナベ悲願の名人挑戦豊島戦がみたい
- 8 ：
- こうなったらナベ名人になってくれ
- 9 ：
- 竜王戦がつまらん 豊島木村広瀬じゃ役不足
- 10 ：
- https://twitter.com/asahi_shogi/status/1159852327819366400?s=19
感想戦動画ちょっとあった
(deleted an unsolicited ad)
- 11 ：
- 中継もなく誰も見てなかったせいで全然人がいねぇな
ナベオタとただの将棋オタの暇人が３人くらいで話してるだけじゃん(笑)前スレから
A級でこれって将棋もオワコンだな
- 12 ：
- 天彦は降級候補か
実際もう弱いしこのスレでも勝てる奴いそう
- 13 ：
- ナベvsアマ彦という塩カードでタイトル戦でも挑決でもないんだからそりゃスレも進まんわな
- 14 ：
- >>12
3期名人だったんだから、もうチョイしっかりしてほしいよな。
- 15 ：
- そもそも2ch見れんし書き込めない
- 16 ：
- できてるじゃん
- 17 ：
- 王位戦で人取られてたとはいえ三冠と前名人の対局で動画中継もないんだもんな
不人気かよ
- 18 ：
- >>12
前名人がストレート降級は前代未聞だったな
- 19 ：
- >>12
＞実際もう弱いしこのスレでも勝てる奴いそう
そりゃまあ、プロ棋士もこのスレを見てるだろうからな
- 20 ：
- 森内も2年めだからな
名人失冠から1年で即降級ってのは居ない
- 21 ：
- A級1位で降級なら加藤一二三以来2人目（3勝6敗で降級）
前期名人が降級なら史上初の快挙
- 22 ：
- >>20
森内は3年目
- 23 ：
- >>1
乙
途中で休んで今棋譜見たけど天彦負けかーい
- 24 ：
- 横歩で勝ちまくった天彦はどこへ行ったのか。
- 25 ：
- やっぱり天彦31桂で受かるの見えてなかったんだなw
- 26 ：
- アマ彦次負けたら三回戦ですでに前名人が単独最下位
- 27 ：
- ナベ名人見れるかな
見たいよー
- 28 ：
- 天彦は阿久津レベル。A級全敗もありうる。
- 29 ：
- 天彦対三冠はいつあるの？
- 30 ：
- 久保には勝つよ
振り飛車には強いから
会長も振ったら
- 31 ：
- きのうあったんだ
- 32 ：
- 天彦は今きっと痛みを伴う改革中なんだよ
- 33 ：
- >>18
むしろ、羽生を頭ハネにして残留する天彦に萌え
- 34 ：
- 序盤は作戦勝ちだった
↓
中盤難所でわからなかった
↓
またがんばります
このパターンがトップ棋士の王道な気がす・・・・
- 35 ：
- 天彦が羽生と勝率並べるとは思えない
- 36 ：
- >>35
3-6だと下位が落ちるから、2-7並びでいかが
- 37 ：
- >>36
ないな
- 38 ：
- 渡辺は竜王戦敗退で順位戦しか年内仕事ないだろう
年内は6-0、全勝が最低ノルマ
1敗すら許されない
年明けから防衛戦と順戦が被って来るが
8-1もしくは7-2の逃げ切り挑戦
これが目論見
- 39 ：
- 大平やばいな
- 40 ：
- >>38
叡王戦もあるし、王位戦もあるかもしれないし、そのほかNHK杯とかJT杯とか色々あるでしょ
- 41 ：
- >>21
大内も順位1位から降級してるので天彦は落ちたら3人目
- 42 ：
- ナベは名人含む四冠になったら、タイトル20期超えと永世二冠ってのもあわせてまさにラスボスって感じ
本人が言うように将来は藤井聡太に倒されるとしても、そういう存在がいると面白い
羽生にとっての谷川みたいに
- 43 ：
- 時代の覇者でなかったナベがラスボスと言われてもねぇｗ
- 44 ：
- 天彦このまま1-8ぐらいで降級一直線コースなん？
前名人が即陥落って史上初の汚名だよね？
- 45 ：
- まだナベと羽生とやっただけだからな
あとは広瀬に負けるだけで6-3とかも普通にあり得ると思うよ
- 46 ：
- >>43
まぁ羽生大山中原レベルだったら文句なしだったけど、現状他にいるわけでもないししょうがない
- 47 ：
- >>44
天彦：横歩で登り詰めて、横歩終了で陥落
塚田：相掛かりで上り詰めて、相掛かり終了で陥落
得意戦法が通用しなくなるケースは過去にもある
天彦は横歩時代にC1から名人まで一気に上り詰めた
元来C1程度・・・は失礼なのでB1程度なのかもしれない
- 48 ：
- >>45
現状であと６勝できるイメージ沸くかい？
ワイ到底そう思えないんよ・・
- 49 ：
- >>48
A級に負けまくってるからねえ…
- 50 ：
- ここ最近B1以上にほとんど勝ってないからなぁ
- 51 ：
- 研究ストックが尽きた
- 52 ：
- このところの天彦は作戦勝ちしたり中盤まで有利だったりしても最後には負ける対局が非常に多いので、戦型とか研究とか云々の問題ではないと思う
- 53 ：
- 端的に言って、中盤や終盤の捻り合いでポッキリ折れてダメになるような将棋が多い
このところの天彦は、まるで「力が衰えた元一流ベテラン「のような将棋を指してる
- 54 ：
- 結局
自分の土俵ガーっていうのが甘ったれた考えなんだろうな
横歩にしても振り飛車にしても、
めっきり勝率が落ちてもこだわり続けるのは身障者の証拠
将棋は身障が勝てる競技ではない
将棋を、
舐めるな。
- 55 ：
- この板では身障者とかガイジとかいう単語で罵る書き込みが多いけど２ちゃんねるでは普通なのかな？
俺のよく覗いている他の板ではあまり見かけないんだけど。
- 56 ：
- 天彦はせいぜい森内レベル
- 57 ：
- >>56
それにはあとタイトル9期、棋戦優勝9回、永世称号1つ追加が必要だが
- 58 ：
- 久保と天彦負けた方が降級候補やな
- 59 ：
- >>56
十八世名人捕まえてせいぜいって
いやまあ、同じこと思ったけどさ
劣化森内だなって…
- 60 ：
- >>55
将棋板は人生終わってるやつが多いから
他人の勝敗に一喜一憂してる時点で何かがズレてる。まったく自分の人生に関係ない赤の他人の勝敗に必死になることが無意味だと実は気付いてる。
応援してる棋士が勝っても負けても虚しさだけが残るという矛盾に苦しむ奴等ばっかりなのよ。
天彦が降格する心配などせんでいいから自分の人生が降格する心配せぇ
- 61 ：
- 佐藤天彦 対B1以上 直近18局 成績
●●●○●○●●●●●●●●●●●●
言うほど酷いか？
- 62 ：
- >>61
酷すぎｗｗｗ
- 63 ：
- >>51
大丈夫ここ2、3年ストックどころかまともに研究できてないのにA級にいる人がいるから…
- 64 ：
- >>63
その人は感想戦が研究会
- 65 ：
- >>55
ほかでもあんまりみないよっていうか単発の罵り語として使ってるのはみないことないけど
ここのは特有
まあ他人の人生の浮沈というほどでもない好調不調に過剰に感情移入してる時点でおかしい
- 66 ：
- >>55
ほかでもあんまりみないよっていうか単発の罵り語として使ってるのはみないことないけど
ここのは特有
まあ他人の人生の浮沈というほどでもない好調不調に過剰に感情移入してる時点でおかしい
- 67 ：
- というか羽生無冠の身障者糞治に対する「身障者」は煽りではなく単なる事実を述べているに過ぎないだろ
普通は知名度のある人間が無冠の身障者に成り下がってまで現役にしがみつかないんだから
他で目にしなくて当たり前
異常なのは将棋民ではなくて、無冠の身障者の方。
- 68 ：
- 天彦は対A級14連敗とは言うけど4敗は豊島のせいだし、これから順位戦で当たる久保康光三浦あたりとは最近対局してないからとりあえずまだ保留じゃね
久保と三浦に負けたらほぼ降級だとは思うけど
- 69 ：
- >>55
ごく少数の頭のおかしい人が居座ってるから多いように見えるんじゃないかな
そうだと思いたい
- 70 ：
- 特定の棋士以外は全部叩く奴とかいるもんな
- 71 ：
- 将棋は結局勝つための競技だからな
勝てないやつ
特定の戦法にこだわるやつ
臭い精神論に走るやつ
は嫌われる傾向にある
というか、嫌われなければ嘘だ
はっきり言って頂点争いに絡めない人は
ただの将棋でご飯食べてるサラリーマンであって、
プロでも競技者でも何でもないからな
C級クラスじゃ給料的にも将棋勉強する分学問していい大学入った凡人と同等か、それ以下だし
ファンからしたら実力の最低レベルが
タイトルホルダークラスなわけで
タイトルホルダーにもなれないゴミはプロではないのよね
勝って勝って勝ち続けてタイトルホルダー、そして名人になれない人間はわざわざ2chで論ずる対象でもないわけ
- 72 ：
- 中学生みたいなガイジムーブ論で恥ずかしくないのかな
- 73 ：
- 羽生無冠の身障者筆頭に将棋棋士なんて中学生並みかあるいはそれ以下の精神年齢なのばっかりだろ
なぜか。
中学生の論理の中で生きているからだ
- 74 ：
- ひょっとしてナベって今期の黒星って豊島相手だけ？？
- 75 ：
- >>74
その前は広瀬に3月に1敗（後手番）
その前は藤井に2月に1敗（先手番）
その前は菅井に1月に1敗（後手番）
その前は11月から15連勝
なので、ほとんど負けがない
- 76 ：
- おいおい、お盆明けまで甘彦いじりするのか？
- 77 ：
- じゃあ4月以降は棋聖戦の1敗と竜王準決での1敗のみ
棋聖は奪取したから実質ノーカン、まだ今期豊島への1敗だけか
ナベすごいな。。
- 78 ：
- 将棋95%でも急所で負けてりゃカスだろ。
よりにもよって序列1位の竜王で負けるとか
なーに
考えてんだか
- 79 ：
- でも棋聖ゲットして三冠、順位戦も2連勝で視界良好、差し引いて少なくともトントンでしょう
- 80 ：
- ブログで逝っているが
確かにこの局面で時間をアマしていたのは大きい
△55角なんて信じられない手を指せるのだから、強いとしか言いようがない
この局面でこんな手は指せない
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/91/d790ec14a5d1091b02538bbc4ecbf128.png
- 81 ：
- >>79
お前が凄いわけじゃないのに他人のことを誇らしげに語るの虚しくならないか？
何で他人の人生にそこまで乗れるかが分からん
竜王戦負けたのを隠しつつ差し引きトントンを凄いことだと主張してるが、お前の人生に何の影響もないナベの成績をそこまで誇りに語られてもな
君の人生を誇りに思うように生きなよ、としか思えない
- 82 ：
- 別に何に人生の源泉を置くかでしょ
人によっては己の人生も
趣味も特技も職もプライドさえも
生命維持のための器、手段に過ぎないこともある
器を満たすのは器ではダメだからな
人生を満たすのは、外的要因ではなく、内から生まれるものでなければならない。
俺にとって人生の全ては、羽生無冠の身障者糞治に対する憎しみだけだが、俺は今最高に幸せだ
金も名誉も羽生無冠の身障者が落ちぶれ、そしてほぼ確実に俺より先に死ぬ喜びには敵わない
- 83 ：
- ナベ王将戦まで相当暇だろうな
- 84 ：
- >>74
豊島も黒星はナベだけだったのに
木村おじさんに負けちゃったな
- 85 ：
- >>81
その必死さそのままお前に返ってこないかと自問自答しない?
それこそ渡辺が竜王戦でどうだろうがお前に関係ないし損得もないのにそこまで噛みつくのか
全く見知らぬ人間のレスに顔真っ赤にするより自分の人生を良くしたらどうだろうか
- 86 ：
- >>85
そっくりそのままお前に返すわ
- 87 ：
- 決まり手：ブーメラン
- 88 ：
- >>84
永瀬にも負けたよ
- 89 ：
- >>82
可哀想なやつ
あなたの人生がマシになることを願うよ
- 90 ：
- >>83
年内は順位戦と王位戦予選と多少の一般棋戦くらいしかねーからなー
- 91 ：
- おまえらほんと手のひらすぐ返すよな。
A級開幕前は稲葉降級待ったなしだったのに。
稲葉が広瀬糸谷に連勝するなんて誰も思わなかっただろう。
だから天彦がここから7連勝とは誰も予想しないけど全然ありえるからな
- 92 ：
- >>80
渡辺三冠すごすぎ…
55角、かっこよすぎ…
- 93 ：
- 見てるか藤井よ、これが頂点の将棋だ
- 94 ：
- ナベ今年は挑戦できるんじゃないか？
順位戦で未だ未勝利の羽生戦が鍵やな
- 95 ：
- >>93
F｢朝のトンコツラーメンうめえｗ｣
- 96 ：
- A級の半分（5人）がアラフィフって
- 97 ：
- >>47
順位戦じゃないけどてんてーが藤井システムで竜王獲ったのもそんな感じだよね
- 98 ：
- >>94
まじか・・・
- 99 ：
- >>47
天彦の場合中盤まで互角以上に指してるけど
自ら悪手指して崩れてるから横歩が廃れただけじゃないよ
確実に終盤力が落ちてるし弱くなってるんじゃないかな
- 100 ：
- >>98
2011-09-16 渡辺明 ●先-後○ 羽生善治 第70期順位戦Ａ級3回戦
2013-02-01 渡辺明 ●後-先○ 羽生善治 第71期順位戦Ａ級 8回戦
2013-10-11 渡辺明 ●後-先○ 羽生善治 第72期順位戦Ａ級 4回戦
2016-11-17 渡辺明 ●後-先○ 羽生善治 第75期順位戦Ａ級 5回戦
2017-11-29 渡辺明 ●後-先○ 羽生善治 第76期順位戦Ａ級 7回戦
ナベが後手ばかりというのもあるけど、今のところ５戦全敗。
最近の調子を見るとナベ勝ちそうだけど、今期もナベ後手だし
ナベは順位戦そんな得意じゃないし、やっぱり負けるかも。
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