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将棋会館の移転方針を決定 2


1 :2019/06/08 〜 最終レス :2019/10/20
将棋会館の移転方針を決定
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019060701208&g=soc

日本将棋連盟は7日、通常総会を開き、
東京・千駄ケ谷にある将棋会館をJR千駄ケ谷駅近くのビルに移転する方針を決めた。
連盟創立100周年を迎える2024年をめどに移転を目指す。

将棋会館は建物の老朽化が課題となっており、連盟は昨年6月、
会館建設準備委員会(羽生善治委員長)を発足させて検討してきた。

移転予定先のビルは、棋聖戦に特別協賛している不動産会社「ヒューリック」が建て替える予定で、
完成後に入居する形で今後交渉を進めていくという。

前スレ
東京将棋会館移転へ 築40年 老朽化
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1559025924/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
「loserの将棋」伝説その2

アマ強豪「(初めてみる顔だが、意外と強いな。こちらの攻めに動じないし相当手強い。)」

ajiatja「(危ねえ。またすぐ終わっちまうところだった。攻めるのは後だ。)」

アマ強豪「君、いつから将棋をやってるの?普段はどうやって将棋の勉強をしてるの?」

ajiatja「えーっと、6年ほど前から。詰将棋したり将棋ウォーズとか。」

アマ強豪「えっ、6年前!! かなり強いからてっきり子供の頃からプロでも目指してたのかと思ったよ。」

ajiatja「ま、まぁーゆくゆくはプロになるのもいいかなーって。」

アマ強豪「うわぁー、君もプロなんか目指してるのか。あの業界はロクなもんじゃないと思うよ。」

ajiatja「……」

3 :
アマ強豪「僕も何度かプロと対局したことあるけど大して差を感じなかったよ。今ではAIの方が人間より強いし、棋士の価値はどんどん下がっていくと思うよ。」

ajiatja「……」

アマ強豪「古き良き伝統、立派な志、崇高な思想、高尚な倫理観、人間同士だからこそ生まれる感動。僕が求めている楽しい将棋人生には、むしろ退屈のもとになる不純物かな。君もせっかく強いんだから、そんなつまらないことに囚われないで自由に楽しく将棋をしたら?」

ajiatja「……」

アマ強豪「あれ? 落ち込んだ? 君の強さを認めているからこそアドバイスしたんだけど…なっ!」

バッチィィィ!!!(圧倒的鬼手5四銀)

ajiatja「不純物…? そんなもん関係ねえよ。やりたいことやってるのはお前だけじゃねえぞ。」

おもむろに角に手を伸ばすajiatja

ajiatja「アマ強豪って言ったっけ。俺からも一つアドバイスしてやる。楽しむのが目的ならそれ以上強くならない方がいいぜ。」

パチリ(圧倒的妙手6六角)


この日、「loserの将棋」のajiatjaはアマ強豪を置き去りにした。

4 :
結局、loserの将棋って映画化いつ?

5 :
特定のタニマチ頼りって
なんかあったとき大変だよ
良いときはよくても



老婆心ながら

6 :
>>5
それ、自分も思った。
将棋連盟は実務にたける人がいないようで心配。

7 :
企業メセナの先進事例として、
ヒューリック社が新将棋会館を建てて丸ごと寄付します。ビシッ!
という結論か、さすが太っ腹

8 :
ヒューリック、日本ビューホテルを買収 事業加速へ

2019/6/8付日本経済新聞 朝刊

不動産大手のヒューリックは7日、「浅草ビューホテル」などを運営する日本ビューホテルを株式交換で完全子会社化すると発表した。
同社は8月29日付で上場廃止となる。ヒューリックは訪日客増加や国内の客室不足をにらみホテル事業に注力している。自社の不動産情報を活用し、日本ビューホテル運営のホテルなどを増やす。

9 :
ヒューリックの意向が絶対になりそう

10 :
もう将棋界は藤井くんとヒューリックに頭上がらんな

11 :
ヒュジ井に改名

12 :
ふーん、イチローの義姉が社外取締役なんだ
https://www.hulic.co.jp/corporate/officer.html

13 :
タイトル戦、女流タイトル戦を1本ずつスポンサーになってる企業なんて他にはないから、棋士、正会員女流棋士で表だっての反対者はおらんだろうな。

14 :
>>13
日経、三社連合

15 :
>>8
棋聖戦の番勝負が、全部ビューホテルになったりしないだろうなあ

16 :
将棋連盟の理事にはどこかの企業の事業担当とか法務担当の役員経験者入れれたほうがよい気がする。
利害関係のあるところと特別な関係を結と将来にわたって動きが制限されるリスクがあるとおもうんだが。そのあたりの評価をしたんだろうか。

17 :
>>15
竜王戦で3局連続帝国ホテルだった事があるから
ありうるな

18 :
>>17
ビューホテルは全国20カ所に展開中(ホームページ見てきた)。
棋聖、清麗はそうなりそう。

19 :
連盟跡地が千駄ヶ谷ビューホテルになる、
ってこと?

20 :
>>16
将棋連盟の定款でどうなってるのかわからないけど
理事は社員の中らか選任することになってんじゃないのかな
外部理事がいたとしてもそれも定款によるしな

21 :
関西将棋会館はどうなるんだ?

22 :
>>18
もう既にここでやってる、会長所有の盤駒で
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/2018/06/post-a3bf.html

23 :
‪日本将棋連盟新役員のお知らせ https://www.shogi.or.jp/news/2019/06/70_7.html‬

24 :
まあ全部ビューホテルでもいいじゃない
石垣でダイビングを楽しむ対局者とか見てみたいし
両国や浅草もいろいろできそう
でも、成田はかんべんな

25 :
スポンサーを選り好みできるような立場じゃないでしょ
反社でさえなけりゃ何だっていいと思うよ金出してくれるだけありがたい

26 :
>>22
会長が高校時代にアマ2段ね。

アマ6段授与は確実だな。

27 :
川上のようにその会長が失脚したら方針変わる感じなのかな

28 :
>>26
早稲田将棋部じゃなかったけ
竹俣の大先輩だろ

29 :
>>27
みずほ銀行の元副頭取だから、簡単には失脚しない。社長も同じ経歴だし。

30 :
>>29
不祥事とか業績悪化で引責辞任は普通にあるだろ

31 :
>>27
だから実際の契約書は不動産関連のエキスパートの法律家に徹底チェックしてもらうべき
(ご高齢だから)(まだ70才?だけど)

32 :
おーここにヒューリックが関わってくるのか
なるほどなるほど

33 :
囲碁に比べて将棋は企業大幹部の愛好者が少ないから
ほんと大切にしなけりゃならない貴重な存在

34 :
まぁいいんじゃないの
パトロンいないと成り立たない業界なんだし

35 :
>>5
逆に
将棋タワーを建てて
呼び込むぐらいじゃないとな

36 :
>>9
フリークラスの名称をヒューリックラスに変更します

37 :
現在の鳩森神社前は静寂で将棋するには最適な場所
移転先は駅前だけどあそこ結構うるさいよ
移転後に後悔する棋士が続出しそう

38 :
どの対局場からもトイレまでの距離が一緒とかを踏襲するのは難しそうだな

39 :
金も出せない棋士が後悔しようと関係ない

40 :
お手洗いが最新になれば股間がびちゃびちゃなってるのが映される悲劇がなくなるんですね

41 :
鬼将会ビルが建てられると聞いて

42 :
>>37
周辺が騒がしいのは、関西で慣れてるだろ

43 :
あらゆる問題を解決するためにトイレで対局する

44 :
棋士から建て替え積立金を徴収しておけばよかったのにな

大山名人のような寄付金集めは誰でもできる芸当ではないしね
飛び込み営業みたいに訪問して酷い目にも遭ったらしい

45 :
地方住みで会館行った事無い
移転前に東京まで見に行こうかな

46 :
ビルのフロアに和室作るの?
安っぽくなりそう

47 :
向かいが東京体育館だから、競技大会やコンサート・イベント開催日にはうるさいだろうな。
良い点としては、駅から近くなった分、対局日の遅刻が減り、遅刻してもその時間が減ること、
それと、これまでご近所さんだった津田塾大学千駄ヶ谷キャンパスがお隣さんになるので
関係がさらに深まり、国際交流事業での通訳などの協力を得やすくなるということ。

48 :
現連盟ビルで転落〇した
観戦記者、いたな

49 :
仮に対局実務には影響ないとしても
将棋界の総本山というランドマークを失うのは長期的にマイナス

50 :
何階建てぐらいのビルになるんだろうね

51 :
>>48
能智さん・・・
酔って(?)階段を転落だっけ

52 :
乃木坂のビルに将棋会館を間借りさせてもらってはどうか

乃木坂ならイメージがいいぞ

53 :
>>52
ソニーミュージック乃木坂ビル?
あそこはジャニーズに売却されたよ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/18/news032.html

54 :
>>42
そういや関西ってなんで福島駅前に作られたんだろう
>>46
それは今も同じで変わらないでしょ
将棋会館だって伝統ある日本家屋でなく
高度経済成長時代に作られたビルなんだから

55 :
歌舞伎座タワーみたいにビルの一階だけデコレーションして将棋会館っぽくしてもらうか

56 :
>>37
あのあたりは確かに閑静だね。
オリンピックで環境が変わるのかな。

57 :
>>54
まず土地を確保→支払い完了→着工
当時は大山会長の鶴の一声なのかなあ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/18/news032.html
大山名人の営業力がすご過ぎるw

58 :
>>47
今だって花火大会や旧国立の代表戦や神社のお祭りでうるさいしw
新築なら防音対策も何とかするっしょ

セキュリティー耐震耐火性向上は言わずもがな

59 :
今の会館より広くなるのかな より近代的なビルになるならすごいな
平成になって将棋の地位もだいぶ上がったし

60 :
千駄ヶ谷はかなり静かな駅の方だと思うが
新宿なんかのビルに入るよりは余程いい

61 :
出前先は大丈夫?

62 :
https://www.hulic.co.jp/business/rent/office/61
ヒューリックの千駄ヶ谷センタービルにするのかと思ったけど竣工1974年10月で古いんだな
2024年なら立て直しするのかな

63 :
移転予定先のビルは、棋聖戦に特別協賛している不動産会社「ヒューリック」が建て替える予定なのか
センタービル跡地だと東京体育館や新国立球技場でイベントがあると煩くなるな

64 :
>>44
それが出来る唯一の存在である羽生委員長が悲願の為に立ち上がったのかと思ったが
まったく違ったようだね
コート脱ぐ間さえ惜しんで奔走した大山名人の志は現代では望むべくもなかったのかな

65 :
>>62
建て直すのでその際に賃貸か共同保有で一部を会館にする

66 :
大山の建てた会館が取り壊し決定で角将涙目
これからは新たな会館で新たな歴史のスタートだ

67 :
大山のときとは時代が違う
オーナー社長も減ったし、そもそもの営業方法としての飛び込み営業も今は嫌われがち
大山が偉大だったことに異論はないが現代で同様にできなかったからといって責めるのは違うだろう
現在の位置に建て替え不可っていう原則があるんだから選択肢は多くない

68 :
大山信者は今は昔の牧歌的な時代とは違うという事を無視して大山をひたすら神聖化するから始末が悪い
過去の棋士に幻想を抱き過ぎ

69 :
>>64
飛び込みで頼んで金がもらえるほど今の法律は緩くない

70 :
>>67
何の為に羽生委員長は孫正義育英財団に名を連ねているのかね
青少年の未来を創る環境や施設作りを謳っているが
それは今、この時じゃないのかね
全国各地を飛び回って作り上げたコネクション
ここで使わずしていつ使うのかね

かつて大山名人はそれを成し遂げたよ
その遺産で今がある
なるほど時代は変わったよ
しかしこの一年で羽生委員長は本当に全力を出したのかね

71 :
凄いな
今時直接現金引き出せるようなコネがまだあると思ってんのか
いつの時代で止まってんだ

72 :
大多数の棋士は誰かが大山名人のように資金を集めてくれると思って40年間何もしなかった
資金集めができないのなら建て替え資金を積み立てれはよかったのにそれもしなかった

73 :
積み立ては前に否決されたからねえ…

74 :
>>71
汗も恥もかくつもりがないなら最初から引き受けなければよろしい
作られたレールの上をなぞるだけなら羽生ほどの男がやる意味がないでしょうが

75 :
それを引き受けた経緯なんて知る由もないんで何ともね
スポンサーのヒューリックが持ってる
千駄ヶ谷のビルに賃貸or一部所有で特に問題あると思えないし何が不満なのかと自分は思うだけだよ

76 :
鳩森神社

77 :
今度はどのような策で羽生先生の案を打ち破るの?

78 :
賃貸はどうかと思うが移転自体はベターな選択だろう
会長の尽力に反対するつもりはないよ
苦しい中で大変な仕事ぶりだ

羽生委員長については引き受けた以上、前回を踏まえ志を持って再起したと期待した
しかしながらコメントを見るとそうではなかったようだね
結局のところ大山名人が建てた現会館が主な資金だよ

79 :
>>71
今の元号も知らないオヤジがこの板のマジョリティだぞ

80 :
これ以上ない良い場所だな
さすが羽生と会長

81 :
現会館はどうするんだろ
旧会館としてそれはそれで対局場・道場として使うのか、更地にして処分するのか、将棋博物館にでもするのか

いずれにしても耐震問題があるからお金の掛かる話だけど

82 :
>>81
売却して移転の原資にするんだって

83 :
千駄ヶ谷センター建替ビルへの移転に好意的なのオレだけ?

今の会館はショボいし、特にトイレが古いし、道場は窮屈だったから何の未練もない
ようやく最新鋭のキレイなビルに通えるのかと思うと期待しかない

賃貸か所有かなんてどっちでも良い
大企業でも高層ビルに賃貸入居する時代

84 :
>>37
最新のオフィスビルは防音設計がちゃんとされてるからノープロブレム

関西将棋会館とは違うんですよ

85 :
角将これ見て元気出せよ
https://i.imgur.com/2AzuBMX.jpg

86 :
会長有能すぎる

87 :
せっかくだから新時代の将棋界をイメージした作りにしてほしいよな
将棋より歴史と伝統のある囲碁が椅子対局になってるのに将棋はなにをやってんだよ
いいかげん大山の呪縛を振り切れ

88 :
引っ越し先でここ以上の場所はないだろうよ

89 :
所有が良いなんて土地が上がり続けた昔の価値観
賃貸の方がその時々に応じた場所、規模を選択することができ使い勝手がいい

90 :
>>85
鬼かwww
血も涙も無いwww

91 :
賃貸できるのも持ちビルの原資があるからだけどね

92 :
>>62
みずほも収益が苦しいからな
立地の良い施設はどんどん換金している

大手町の新しい本店ビルにも外資系のホテルが入居しとる

93 :
>>78
おじいちゃん、連盟の方針が決まってないのに
準備委員会が勝手に寄付集めとかしたらまずいでしょ
孫がどうとか全然関係ないじゃん

94 :
ヒューリックが作る新しいビルの外壁に大型モニターを作ってくれたら対局動画を流せるかもしれんな
評価値もつけたら通りすがりの一般人も足を止めてくれるかもしれん

他のフロアに一般企業や飲食店も入居するなら、そこの勤め人やお客さんも道場やイベントに立ち寄ってくれるかもしれん

夢のある話で良いじゃないか

95 :
>>87
NHK杯と国際大会のイメージ思ってるのかもしれないけど
囲碁も全部は椅子対局じゃないよ
国内タイトル戦は普通に畳に座椅子だったと思う

96 :
ビルのテナントに入るっていうこと?
それともビル一棟がまるまる将棋会館になるの?

97 :
>>95
でも座椅子ってだけでだいぶイメージかわるわ
それすら許さない謎の層がいるからな

98 :
>>95
囲碁は名人戦でも椅子対局あり
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/42_19.html

99 :
大山が升田に嫌がらせしてただけなのに
なぜか伝統ってことになっちゃったからな

100 :
>>98
へー名人戦は椅子対局あるんだね
でも個人的にはこの雰囲気で名人戦はやってもらいたくないかなあ
見た目がダサいw


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