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詰将棋部 2


1 :2018/12/22 〜 最終レス :2020/05/14
詰将棋について語りましょう

詰将棋パラダイス
http://www005.upp.so-net.ne.jp/tsumepara/

前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1491908706/

2 :
さあ、始まるザマスよ!

3 :
始め!

4 :
詰将棋ファンはどこへ行った?

5 :
おら以外でスマホ詰パラやってる人いないのか

6 :
世界最大の詰将棋スレであるここですら、
人がいない、
ってこと?

7 :
詰将棋を解くスレは別にあるからしゃーない

まいにち詰将棋を毎日解くスレ Part2
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1532577770/

8 :
ワープ角菅井カス野郎

9 :
パラ1月号は、
どうよ

10 :
【重要】
詰将棋パラダイス2018年12月号のデパートDにおいて作品の誤植がありました。
https://twitter.com/saboten716/status/1079245890672422914
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11 :
>>9
藤井聡太くんの作品ってどうですか?

12 :
住人いる?

13 :
ツイッターで詰将棋disった元奨に噛み付いてる詰将棋作家がキモすぎるんだが
やっぱ詰将棋作家ってイキリ陰キャの集まりなんだな

14 :
×詰将棋作家
○パラ購読者

15 :
パラ購読してない詰将棋作家って、
将世とネット発表専属者?
何人くらいいるの?

16 :
>>13
悲しい

17 :
伸びないね

18 :
パラ2月号は、
どうよ

19 :
詰将棋部廃部か?
及川・船江・藤井が好調なのに

20 :
住人たちどうした?

21 :
〇年前の400人一局集で
年金生活者が多かったから、(ry

22 :
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190219-00010003-spht-ent.view-003
5手詰みなのに難しい

23 :
【詰将棋】伊藤八段の「4×4」詰将棋 あなたは何分で解けますか!?
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1550593468/

24 :
6年前に解けなかったのを今日やってみたらまた解けないや。
これが詰むっていうんだから詰め将棋は不思議だよな。
今日、ところどころ1日かかって考えてみるか。

後手の持駒:飛二 角二 金二 銀三 桂四 香四 歩十五 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・v銀v玉v金 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ と ・ と ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 歩 

25 :
やっぱり詰まないんじゃないかね?
指し手の選択肢が限られているもの。

26 :
>>25
一桁手数やから頑張るんやで

27 :
有名な古作物だねー
これは自分も嵌って悩んだ経験あるよ

28 :
>>24
わりとすぐ解けた

29 :
今朝になってもう一度見てみたら、考えて数秒で解けた。
「こういう形になったら逃げられる」
という間違った思い込み、錯覚、思考の停止が、わからなくさせるんだね。

30 :
パラ3月号は、
どうよ

31 :
滅びるのか・・・

32 :
むずかしい

33 :
詰キストはどこに行った?

34 :
11手以上をやれるひとは天才

35 :
みんな他の詰将棋スレに移籍した?

36 :
昔、詰将棋スレは「これが神局だ」の1つしかなかった。それもこのスレタイだから詰将棋スレだと気付かない人も多かっただろう。
つまり詰将棋には誰も気にかけなかった。

それが今や詰将棋関連スレは10以上乱立している。詰将棋ブームと言っていいかも

37 :
藤井も優勝したしな

38 :
ところで看寿賞はどうなるの?

39 :
長編の七種合煙は確実

40 :
39

41 :
くろなま氏のボディガードが余詰って、今日はじめて知った

42 :
今年は名作選
出ないの?

43 :
>>24

7手だね

44 :
普通の必至問題は不詰だけど、特別ルールで詰将棋にもなってるのって作れますか?

45 :
44

46 :
>1998年8月、神戸・有馬温泉の旅館「中の坊瑞苑」の王位戦控室。
>七番勝負第3局の熱戦を終えたばかりなのに、王位・羽生善治と
>挑戦者の名人・佐藤康光は黙ったまま、鋭い視線を盤上に注いでいる。
>服装こそ対局中の和服から、ラフなポロシャツ姿に着替えていたものの、
>対局が続いているかのような真剣さだ。
>「どうです。詰みましたか」―立会人を務めた内藤國雄が、得意げに
>笑みを浮かべる。盤上に並べられていたのは、攻める側の駒が、
>将棋を指し始める状態に配置された詰め将棋の大作「完全実戦初形」。
>内藤が17年間、考え抜いた労作だ。羽生は翌朝の車中でも
>「まだ解けません」と首をかしげた。
(神戸新聞2000.10.4)

対局直後のふたりに詰将棋やらせる立会人も凄いが
疲れてるのに作品に取り組む会長羽生のふたりも凄いw

47 :
看寿賞受賞作だ

48 :
であるか

49 :
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/84/0000418584/64/imge59af300zikbzj.jpeg
これ?

50 :
https://youtu.be/eNdxnIWMpoY

51 :
>>49
攻める側 だから違うんじゃない?

52 :
パラ5月号は、
どうよ

53 :
詰パラ
で思い出したけど

昔、芸能人の名前をそのままペンネームにしてる気持ち悪い連中いたな
今でもいるのかな

54 :
鮎川まどか
とか
山葉圭
とかも

55 :
https://www.losershogiblog.net/entry/2019/05/09/213800
この次の一手がわからん

56 :
大塚播州氏の漫陀楽をお持ちの方
龍騎兵
雲龍
銀河
の修正図を貼ってくだされ

57 :
スマホ詰パラ12966、問題図をおしえてください

58 :
そっかー

59 :
現代詰将棋 短編名作集 1967-2015を毎日楽しんでいます
まだ37番までですがどれも30分ぐらい考えて解けたのはたった10問
こういうのが解けるようになるにはひたすら解くしかないのでしょうか
詰将棋が上達するための勉強法はありませんか

60 :
>>59
「捨て駒の達人」という本をなんとかして入手しようと頑張る
詰将棋が上手くなる為の教材本という珍しいタイプの棋書

61 :
>>60
ありがとうございます!アマゾンで売っていたので注文しました
指将棋が強くなりたくて詰将棋を勉強するのではなくて単に詰将棋がうまくなりたいので、まさに欲しいタイプの棋書でした

62 :
現代詰将棋 短編名作集 1967-2015の第39番、脊尾詰だと17手詰じゃなくて香が余る23手詰になってしまいました
6手目に玉が5四に下がらずに歩合していますが、この場合に早詰みがあって脊尾詰が見落としているのでしょうか

63 :
パラ6月号は、
どうよ

64 :
中編名作集
31手〜 は
出ないの?

65 :
>>64
準備中だからそのうち出るんじゃない?

66 :
鵬看氏の奔馬だけど、98銀と99香は不要駒なの??

67 :
後手の持駒:飛 金三 香三 歩十五
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v角 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・v銀 銀 ・ ・ 飛|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 桂 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ 銀|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金
先手:
後手:


解答の▲33銀成のとき、同桂でも同玉でも7手詰で駒余りなく収束するんですが
これは余詰ということにならないんですか?

68 :
>>67
「詰ます側(攻方・詰方)の手番」において複数の詰み筋がある場合が「余詰」。

この問題の場合、「詰まされる側(受方・玉方)の手番」において、
2通りの応手のどちらも同手数かつ駒が余らず詰むので、
「変化同手数(変同)」ということになりますね。

「余詰」のある詰将棋:不完全作
「変同」のある詰将棋:(不完全作ではないが)一般にはキズと見なされる

69 :
>>68
わかりやすく解説していただいてありがとうございました。

70 :
短編名作選141
15歩を銀にして修正してあるけど、龍を32に遠ざけたら15銀を省けないかな

71 :
短大担当者「春霞賞の大賞は短大で返送した作品」
なんでこういうこと平気で言えるんですかね?

72 :
パラ7月号は、
どうよ

73 :
添川作品集はでないのか

74 :
そのようだ

75 :
>>65
準備中なの?
候補作受付中?

76 :
手数ってどうやって数えてる?
解き終わってから?解きながら?

77 :
41を成桂に修正しても詰まないと思ったら36歩の向きが逆だった
https://shogishosin.web.fc2.com/tume/musou/musou89.html

http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/html/musou/musou09.html

78 :
なんかこれからいろいろ面白くなるような気がするな〜(^-^)

79 :
kwsk!

80 :
日本の歴史を動かすくらいの熱意がないとね

81 :
mjsk?

82 :
1990はまだ社会は牧歌的だったような
ひたすら懐かしい

83 :
雨降って地固まる

84 :
悪貨は良貨を駆逐する

85 :
落ち込むのと失望は違うんよ。 だって、落ち込んでても夢や愛は信じとるもん。

86 :
時間こそ最も賢明な相談相手である。

87 :
時間こそ最も賢明な相談相手である。

88 :
U^ェ^U

89 :
U^ェ^U

90 :
U^ェ^U

91 :
U^ェ^U

92 :
U^ェ^U

93 :
U^ェ^U

94 :
U^ェ^U

95 :
U^ェ^U

96 :
U^ェ^U

97 :
U^ェ^U

98 :
U^ェ^U

99 :
U^ェ^U

100 :
U^ェ^U

101 :
U^ェ^U

102 :
U^ェ^U

103 :
U^ェ^U

104 :
U^ェ^U

105 :
103

106 :
104

107 :
105

108 :
パラ9月号は、
どうよ

109 :
107

110 :
すなどけい、の人って、おもちゃ箱の人にいやがらせしてるのか
おもちゃ箱を観てる人へのいやがらせなのか

掲示板を荒らしてるだけにしか見えないけど、触らぬ神に祟りなし??

111 :
ご本人は至って真面目に書いてるつもりで、どうしようもなく電波入っちゃってるだけかな。
それなりに実績のある方なので、みなさん苦笑しつつも生暖かく見守ってる状態かと。

112 :
110

113 :
111

114 :
泡沫の修正図、貼ってくだされ

115 :
他人のサイトの掲示板を、自分の読書日記で埋め尽くす――
なかなかできることではないな
悟りをひらいているというか、超越しているというか、ある意味、羨ましい性格ではある

116 :
113

117 :
115

118 :
116

119 :
117

120 :
>>24
歩打ちからの七手詰めかな

121 :
119番

122 :
この掲示板見たことなかったけど5年位前から投稿してるみたいだけど年々量が増えてるな。。

>投稿者:松田圭市 投稿日:
http://toybox.a.la9.jp/log/log.htm

123 :
まあ一種の生存確認ですな

124 :
https://i.imgur.com/ICKq5O0.jpg

王位戦スレで好意であげてくれた人がいた

125 :
>>124
25桂以下七手詰め

126 :
>>124
後手の玉頭が、薄い…
>>125
後手はカツラを隠し持ってますよ、要注意!

127 :
>>125
九手だと思うが?

128 :
なるほど双玉か

129 :
>>127
んー?▲25桂さんかく12玉

130 :
>>124
意外と難しいね、42竜に4手目の合い駒は何だろう?

131 :
129

132 :
後手の持駒:飛 角 金二 銀四 桂三 香四 歩十五 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 金 
手数=0 まで

この詰め将棋は3手詰で出題されてたけど後手が正しく応手すれば5手詰ですよね?
めっちゃ考えた。
時間が無駄になった。
ムカついた。

133 :
え?何で?
飛打って逃げたら駒余り
どっちで取っても金で3手じゃないの?

2手目はどっちで取っても同じ手数だから
玉で取る方を答えるべきというマナーがあった
今もあるんだろうけど昔ほど厳しくは言われない

134 :
>>132
その通り。この図だと5手詰駒余りの不完全作。
31角を馬にするか、玉方11香追加でもすれば完全作の3手詰。

135 :
3手詰めの詰め将棋を1秒で解ける俺は詰め将棋の天才

136 :
後手の持駒:飛 角 金四 銀四 桂三 香三 歩十六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ 飛 馬v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=0 まで
後手の持駒:飛 角 金三 銀四 桂三 香三 歩十六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 
手数=0 まで

この2つの詰め将棋は共に5手詰で出題されてたけど後手が正しく応手すれば共に7手詰ですよね?

137 :
>>136
上の図は余詰がある不完全作(初手▲13桂不成または▲22馬で詰み)。
23歩を銀に替えれば完全作(初手▲13桂不成以下7手詰)。
下の図も余詰あり(▲13角△同玉▲33飛成△23合に▲25桂または▲24金で詰み)。
↓余詰を消してみた苦しい修正案(13手詰)。
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ 歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v飛 ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・v角v歩 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 金 桂 

138 :
詰め将棋はだいたい初手(別に初手だけではないが)イモ筋だと詰まない。でも実戦は華麗な手筋よりイモ筋で詰むことの方が多い。

139 :
攻方・玉方って、読みは
せめかた・ぎょくかた
でいいの?

140 :
詰ます方は、セメカタ・ツメカタ、と呼ぶなあ
言われてみると連濁ならないことのほうが多い気がする

詰まされるほうは、ウケガタ・ギョクガタ、こっちは濁るほうだけだよねえ

141 :
139

142 :
140

143 :
Kifu for Flash も動かなくなるの?
>今年中にGoogle検索のインデックス登録からFlashを除外 ...
>すでにAdobeも2017年7月に、Flashのサポートを2020年に終了すると発表済みです。

144 :
解答欄魔@k1sumi 7時間前
「詰将棋解答選手権2019」、本日出来!
当方の制作進行が大幅に遅れたため、関係各位にご迷惑をおかけしました。大変申し訳ありません。
まずは将棋会館販売部に午後早い時間に届けます。

145 :
https://www.youtube.com/watch?v=HX1jtsjaskk
全然楽な出題
詰将棋は一般的に手数を示さないほうが練習になっていいはずだよな
手数指定なしを通常の出題形式としてことさら5手詰めなどと付ける場合はそういうヒントを与えるというスタンスに改革しよう

146 :
パラ11月号は、
どうよ

147 :
おもちゃ箱の更新が止まってるけど、管理人になにかあったのか

148 :
あ、PC不調って書いてあった…

149 :
147

150 :
知らんわ

151 :
ミニ煙275手、近藤氏の貧乏煙の改作。どんな図なのか知りたいです
お持ちの方、貼ってください

152 :
攻方→23と、32馬
玉方→11玉、33角、42銀
持駒→歩

銀河戦録画したら一緒に放送されてた7手詰
初手に気づくのが制限時間ギリギリだった
初手さえ分かれば後の変化は簡単だが

153 :
攻方→13歩、33桂、42馬
玉方→11香、14歩、22玉、23歩、34歩
持駒→銀、歩
神戸新聞に載ってた内藤先生作13手詰
答は発表済

154 :
そんなもん書き込んで何の意味がありますか?

155 :
他人のレスに文句しか言わない爺うざいわ
どうせ家族や同僚絡からも嫌がられてるんだろうな

156 :
絡から?

157 :
焦りすぎだよ、おっさんW
よっぽど悔しかったんですねぇWWW

158 :
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2019/11/21/dsc_6946.jpg

159 :
https://i.imgur.com/DiV3M8S.jpg
もういっちょ

160 :
158

161 :
https://i.imgur.com/2IPLxKY.jpg
5手詰めなんですが分からないです
分かる方いますか?

162 :
そんなに難しくない 頑張れ

163 :
できました!
ありがとうございます

164 :
ソフトで解けばいいのにわざわざ質問する
甘えなのか、レス乞食なのか

いずれにしても


R

165 :
攻方→31馬、34金
玉方→11香、12玉、14金、21桂、32金
持駒→飛、角

竜王戦中継に出てきた北浜八段作
9手詰の合駒問題
スクショがないので符号のみ

166 :
すまん

167 :
https://imgur.com/wUhhmGG.png
実戦詰将棋
△99馬まで

168 :
166

169 :
パラ12月号は、
どうよ

170 :
今年はチャンピオン戦名古屋会場はなし?
ーーーーー
第17回詰将棋解答選手権(2020)
http://solving.tsumekobo.org/

171 :
そういや量子将棋ってのがあるらしいから量子詰将棋ってのもあるのか?
>「シュレーディンガーの猫」は、透明駒のテーマのひとつなんですよね
https://twitter.com/propara/status/1200972279212986369
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172 :
>>171
量子詰将棋の場合、玉方の玉は状態を確定させておくべきかな

173 :
『図式全集 将棋無双』(箱入り上製本)
江戸時代の神品を谷川浩司九段が解説する図式全集シリーズ第1弾!
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1201805732204535808
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174 :
>>173
うーんどうなんだこれは
無双と図巧については柿木将棋(1100円)におまけで付いている解説入りkifで
すでに十分という感があるが…

175 :
>>173
光速の谷川九段が解説するというだけでありがたいですね、看寿のが出たら買います

176 :
174

177 :
175

178 :
最近のスマホ詰パラは、小中高校生の新人が増えているせいか「なるほど乞食」が目立つな。
そういうのはみっともない、浅ましいとは思わんのだろうか。

ひょっとして、詰コイン使って端末上で創作しているのか?

179 :
177

180 :
178

181 :
179

182 :
5手詰勉強中です
ハンドブックの全体ではなく最初の40問限定で、1-3のうち一番易しく初心者向けのものってどれになりますか?
まだ解けない身には難易度判定が難しくて

183 :
181

184 :
182

185 :
183

186 :
ミクロコスモスの作者さんのインタビュー記事はみんな読んだかな?

187 :
185

188 :
詰パラ、小学校担当者バックレたの?
メール解答した人全員アウトかな?

189 :
画像の図巧が図工に。。
https://twitter.com/dol_editors/status/1211236673763151873
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190 :
>>186
どこにあるの?

191 :
ggrks

192 :
パラ1月号は、
どうよ

193 :
191

194 :
おもちゃ箱の年賀詰、橋本作、2歩だけど、気にしない??

195 :
193

196 :
https://imgur.com/VJ84BXH.png
実戦詰将棋
先手番です

197 :
おもちゃ箱の年賀詰25(あぶり出し「2」)、飾り駒4枚はさすがに盛り過ぎでしょう

198 :
詰将棋博物館って現代の作品も展示するんだ。
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/

199 :
Problem Paradise@propara
たいていのことには驚かないわたしだが、上田さんが最近『ムー』を愛読するようになったという話は、心底びっくりした。まさかそういう日が来るとは…。

22:21 - 2020年1月10日

200 :
198

201 :
ところで
大学院は、正解者が少ないと点数が低めに出ない?
ほぼ全解の解答強豪の採点が厳しめだから、
七人の神7のみ正解の時
A4人 B3人 平均 2.57
正解者がほかに20人いると
神7 が、A2 B5 でも
他の20人が、A16 B4 だと、
平均 2.67
になるような感じで。

202 :
つまり、ソフトで解ける問題か否かということ?

203 :
ソフト解答とは無関係に。

204 :
目が肥えてる人ほど評価きびしめ、
やっと大学院解けた人はそれだけでAつける、
などの要素で

205 :
難しい問題でないと回答しないという人が多いのでは?
しらんけど

206 :
詰将棋の回答って、詰め手順だけ書いて送ればいいんじゃないの?
常連になるほど、余計なこと書いて減点くらうとか

207 :
正解者1人だけで平均点2.00だったことも
なお看寿賞受賞作

208 :
一部の作家以外、看寿賞なんか気にしてないだろ
レコード大賞みたいなもん

209 :
中編名作集31−49手
って、出るの?

210 :
毎年参加者増えてるみたいだけど定員オーバーもあり得る世界だったのか
ーーーー
詰将棋解答選手権チャンピオン戦の参加者募集のお知らせ
【東京会場】 定員60名。
【大阪会場】 定員40名。
チャンピオン戦の申し込みは3月14日までですが、満席となり次第受付終了となりますのでご注意下さい。
https://www.shogi.or.jp/event/2020/01/post_1708.html

211 :
藤井君も間に合わない可能性あり?

212 :
一般募集しない名古屋会場じゃないかな

213 :
>>210
チャンピオン戦って初級一般戦で一定の成績出してる人か
詰将棋で一定の実績がある人じゃないとエントリー受付してもらえないんじゃ?
一般戦の作品すらまともに解けない人には仮に棋士目当てだとしても
会場内に居続けるのすごい苦痛だぞ

214 :
212

215 :
213

216 :
214

217 :
女流名人戦ブログより
https://kifulog.shogi.or.jp/joryumeijin/images/2020/01/26/photo_34.jpg

218 :
>>217
思わず解きたくなる、実戦型の好作ですな。

無意味に4手延ばし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 馬v歩v玉 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・v銀v歩v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀三 

219 :
詰将棋パラダイスに作品を投稿すると何かもらえるの?

220 :
なんもないよ
将棋世界の方は2000円だっけ?

221 :
>>217
藤井ななたんの詰将棋!

222 :
さらに4手伸ばしてみた
後手の持駒:飛二 角 金 桂四 香三 歩十四
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ 馬v銀v玉 ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金三 銀三

223 :
>>213
チャンピオンの問題見てるだけで頭痛がしてくるよなw

224 :
>>222
それは余詰があるよ(初手▲4四金、4四銀)。
持ち駒「金2銀4」なら成立してそうだけど、銀は4枚しかないからなあ…
持ち駒「金2銀3」の2手逆算(初手▲4三金)は成立しているね。
おそらく作者は、逆算可能なのは承知のうえで、あえて「色紙映え」のする配置を選んだのだろう。

225 :
【N高将棋部】藤井聡太七段にスぺシャルインタビュー!
https://nnn.ed.jp/blog/archives/12987.html

N高生向けに作った藤井聡太七段オリジナルの詰め将棋
https://nnn.ed.jp/blog/wp-content/uploads/sites/2/2020/01/20200128mage2.jpg

226 :
よかったね

227 :
[朗報] 詰将棋の確度の高い初手発見法が発明される
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1580400860/

228 :
226

229 :
詰将棋って
最後のほうで玉方の応手が二通りあってどちらも同手数で詰むけど
片方は駒余りで詰み、もう片方は駒余らずに詰み(こちらが作意)というのは問題としてあり?
評価は低くなる?

230 :
「同手数駒余り」は問題ないのでは?
ーーーーーー
こんなルールあるんか?これ解いたとき余詰か昔はルールがうるさくなかったのかなって思ってた
>2手手数が長くなっても、駒が余る場合は、攻め方に駒が余らないように逃げるのを正解とする。
https://www.shogitown.com/tume/guide/guide.html

231 :
>>230
同手数駒余りは問題なし
まあそりゃそうか
でもその2手手数が長くなってもいいってのはなんか感覚的には違う気がするな
玉方としては長手数逃げるほうを選ぶのが自然だと思う
そのルール初めて見たわ

232 :
もともとは無駄な合駒絡みから発生したルールだからね
線引きが難しいケースがたくさんある

233 :
パラ二月号は
どうよ

234 :
232

235 :
詰将棋解答選手権が中止なんてことにならなければいいけど。。

236 :
結局、自分のことしか考えない人たち 投稿者:松○圭○
自分の「異常性」に気づかない人たち 投稿者:○田○市

気づいて欲しい人ほど気づかないのかもしれませんが、面白い一冊でした。

237 :
邪魔駒は意外性が命ですからな

238 :
山本昭一氏作詰パラ75年10月211手詰の修正図はありますか?
詰パラ80年10月85手詰の修正図も。
怒濤をお持ちの方、あったら図面を貼ってください

239 :
https://youtu.be/8Kane6HuDDw

26手詰を斎藤八段が解説
詰将棋っておもしろいと思える動画だった

240 :
【開催中止】第17回詰将棋解答選手権チャンピオン戦について
2020年03月01日 09時10分00秒 | 第17回お知らせ
新型コロナウイルスの感染防止のため、3月29日(日)に開催予定だった詰将棋解答選手権チャンピオン戦は、やむなく中止とします。

競技参加を楽しみにされていた方には、大変申し訳ありませんが、事情お汲み取りいただきご了承くださいますよう、なにとぞよろしくお願い申し上げます。

詰将棋解答選手権実行委員会
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/47b58fe1db727e8edb05b1b66afad424

241 :
>>240
名古屋はともかく東京は100人近く出場するし仕方ないわな
出題予定作品だけどこかで公開してくれたらいいけど

242 :
作品はキャンセルで他誌に投稿自由可になるんじゃないかな
解答付きで公開されたら作者が気の毒

243 :
やっぱ選手権中止かー
F7がっくしやね

244 :
藤井スレから天災・・・

>>905
昨日の夜に諏訪が伝えたみたいだ

http://get.secret.jp/pt/file/1583024519.JPG

・・・可愛そうだけど、不覚にも笑ってしまったw

245 :
パラ三月号は、
どうよ

246 :
>ttps://syougi.qinoa.com/ja/game/tume-menu

これの148が解けません誰か教えてください

247 :
ソフトで解け

248 :
>>246
5手目に好手があるよ。
ただし、7手目に余詰あり。
余詰を消し、序盤の手順を少し変え、通常の詰将棋の形に配置を整理してみた(15手詰)↓
あと3〜4枚くらい配置を減らし、収束の金銀ベタ打ちも何とかしてみたいところ…
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉 ・ ・ と ・ ・ ・ ・|二
|v香 ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・|三
|v歩 ・ ・ ・v馬v歩 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・vと ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金二 銀二 桂二 歩 

249 :
>>248
>5手目
これで分かりました。ありがとう。

250 :
田中魁秀九段の3月の懸賞詰将棋は今までで詰将棋問題で難しい気がする。
6二飛の威力を増すには、4二銀と敵の3二香を動かす必要があると思うが、1三玉と逃げられたときの対応が思いつかない。

251 :
質問です
詰将棋作家さんは指し将棋も強いのでしょうか?

252 :
>>250
初手が意外な手かも

253 :
>チャンピオン戦向けに投稿された作品(17手詰以上)については、他の方にお見せになったり、他の媒体への投稿など、ご自由にしていただいて結構です。
>作者の皆さまには、チャンピオン戦向けに投稿いただいたにもかかわらず、このような結果となり、大変申し訳ありませんでした。謹んでお詫び申し上げます。
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/b917d0586ed4fe641408bec07fe01136

254 :
>>253
初級戦一般戦は完全中止にはしないのかね
まあ将棋教室のイベントみたいなもんだからどうでもいいのか

255 :
詰将棋解答選手権中止の怒りは稲葉八段にぶつけられました・・・w

256 :
一部の棋士にとっては棋戦並みの重要行事なのに…

257 :
初級・一般もここに来て中止が増えてるな

258 :
三手詰めなんですけど解けますか
https://i.imgur.com/TLx3wZc.jpg
全然わからない

259 :
44竜 26玉 46竜まで

260 :
2手目合い駒すればいいじゃんとおもったけどダメ?無駄な合い駒ってやつになる?

261 :
>>245
毎度そのぶっきら棒な振りに辟易させられるんだけど、
自分から何か語ったり、うまく話を誘導しようという気はないの?
どうよ、とだけ言われても特別なネタが無ければ書きようがない。
>>250
なる。タダ取り出来て以降の手順にも影響は及ぼさないから完全に無駄合い。
ぶっちゃけ、成文化されてるルールと実態はけっこう違うから、
指将棋的に見て受けになってないケースは九割方無駄合いと見て間違いない。

262 :
なにか面白い作品があったら詰パラでも買ってみようかということではないの?
しらんけど
そもそもこのスレに詰パラ購入している人ってどれだけいるのかね
ところで、次の看寿賞はどうよ?

263 :
西遊棋で始まった詰将棋連載より斎藤八段作
http://shogi.osaka/wp-content/uploads/2020/03/saitotume.png

264 :
詰将棋界って共産党支持者が多いの?
ツイッター見てて感じるんだけど

265 :
>>264
米長名人は、かつて「感謝すべきは共産党」といったそうじゃないか

266 :
パラ四月号は、
どうよ

267 :
>>264
果先生は代々木支持だとどこかで読んだ記憶が。
あれ、ソースは何なのかな?

268 :
若島氏は「赤旗」や「京都民報」関連の活動が多かった(赤旗名人戦予選の世話役、詰将棋出題等)。
共産党支持の政治的言動は耳にしたことがないけれど、緩いシンパみたいな感じか。

269 :
伊藤果
@hi1844
なんか流れで…4月7日にYouTubeで「詰将棋タイムトライアル」形式で出題することになりました。1手詰から7手詰です。まだ詳しくはいえませんが、ゲストも参加してくれますのでお楽しみにしてください。配信時間はティータイムあたりで1時間を予定しています。

https://twitter.com/hi1844/status/1245564211763138560
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270 :
詰将棋パラダイスの4月号の懸賞問題は合駒が現れますか?

271 :
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/252c21a63a1b3444a9c096ee54d1c98c

初級・一般戦の一斉中止及びオンライン会場開催について

新型コロナウイルスの感染防止のため、4月11日(土)に全国30会場で予定されていた詰将棋解答選手権「初級戦・一般戦」は全て中止といたします。
楽しみにしていた皆様には深くお詫び申し上げます。

その代わりに4月11日の正規の開始時刻に解答選手権オンライン会場を開催しますので、どうぞご自宅でお楽しみ下さい。

http://solving.tsumekobo.org/join2020CyberStage.html

272 :
詰将棋作ってみた
11手詰めです
https://shogipic.jp/v/bSd

273 :
>>272
▲24桂△13玉▲12飛△23玉▲34角△同桂▲32飛成△24玉▲34龍以下15手詰(駒余り)。

作意は4手目△24玉▲22飛成以下(11手詰)と思われるが、4手目は△23玉が最長の応手となる。
よって残念ながら不完全作。

274 :
>>273
確かにそうですね
背尾詰めで確認したのですが>>272の局面だと11手詰めしか出ず、
△23玉の局面ではそこから11手詰め(とその他おおくの余詰め)が出てきました

275 :
ウィキペディアに書いてあったんだけど
詰め将棋選手権、初級ですら有段じゃないと全問正解出来ないって本当なの?

276 :
最近の初級は新参者が多いのを考慮してか優しくなっているので2・3級もあれば解けると思う。
最も有段者は5分以内に全問解いていたりする。

277 :
ありがとうございました
最近のを解いてみます

278 :
食事おやつスレより
https://i.imgur.com/zLaCph2.jpg

279 :
>>278
6カロリー増量
(1三は桂である必要性がなくなったので歩にした)
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 桂二 歩二 

280 :
1三はもともと桂でなくてもよかったか、失礼

281 :
9手詰めかな
40秒でいけた!

282 :
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem

詰将棋解答選手権中止を受けて、本日「オンライン会場」を開催

・13:30から初級戦問題を公開。(解答時間30分以内)
・15:20より一般戦問題を公開。(解答時間50分以内)

283 :
3手詰めハンドブック(浦野氏)
第104問
http://www.kachikachi.net/web-ban/?p=MS0,KS0,J41,A23,a13,e11,k33,o21,k34
解答は初手3一金から、ですが、
初手3二金からいけますか?
…書いてて解決しました、3二金、1二玉、2一銀、2四玉がありましたね…馬筋を塞ぐと歩が取られてしまうんですね…

284 :
詰将棋解答選手権問題&解答
初級戦問題
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/64c34f5ff2977c767c74d586f4d4e2db
初級戦解答
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/64/5e/962137edcf5883aed3a4eeda778e0faf.jpg
一般戦問題
https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/650b03f38c8fabd9133bc6aa4a26ad14
一般戦解答
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/d5/4b898964491231b50ac1b13fe09b4c13.jpg

285 :
一般の1番宮田さんだったのか

286 :
というか、5番が藤井くん

287 :
初級戦は全部いけた
Cは最後52金(駒余り)ってやっちゃったけど

288 :
まだ全然チェックできていない
1日1-2問ずつ位のペースでのんびりやろうかな

289 :
詰将棋パラダイスの4月号は初手が難しいね。

290 :
>>278
武富作パン桂金第2弾
https://pbs.twimg.com/media/EVxaH7HU4AAmMg9.jpg

291 :
解けた
5手詰めかな

292 :
カットフルーツの数がヒントらしいね

293 :
>>292
なるほ堂

294 :
浦野八段のつべより57手詰
https://youtu.be/6JfG44Nig_Y

295 :
藤井聡太スレより
https://pbs.twimg.com/media/EWU5AeIVcAAaiEK.jpg

296 :
画質悪すぎで草

297 :
第1, 10問、空き王手の仕方を考えさせるいい問題だった・・・
(まだこれしか解いてないけど)

298 :
>>296
果せんせに言ってくれw

299 :
>>295
良問揃いだが、問題ごとにマス目の大きさがバラバラなのがすごく気になる
9×9にするとマスが小さくなりすぎるというなら、能書き減らして盤面スペース増やすべき
あと家のイラストなんだよこれ、やっつけすぎだろw

300 :
詰パラの代金って、
平日午後四時までに郵便局行ける人しか払えない、
ってこと?

301 :
>>300
払込書挿入口のあるATMで払込みできるよ
平日は7〜21時、土日祝は9〜17時

302 :
鶴田時代、
5万円払って
永久会員だった人、
いる?

303 :
将棋を始めたばかりなのですが、詰将棋で質問です
なぜ、玉は詰ます側(敵)の味方をしないといけないのでしょうか?

例えば、逃げる場所がAとBがあったとします
Aに逃げると詰ます側は寄せるだけで詰み
Bに逃げると詰ます側はAの駒を取りながら寄せるので駒が余ります
何故わざわざ詰みに協力するかのようにAに逃げなければならないのですか?
私ならBに動き「駒余りだから詰将棋は不成立」と言いたくなります。

304 :
詰将棋パラダイスの表紙ってどうしてプロ棋士の似顔絵なの?
内容的に将棋(二人で対局するもの)と無関係だよね?

305 :
>>303
駒が余ってももっと少ない手順で詰まされて負けになるから結局負けじゃないのか?
詰将棋の作者に勝っても攻め方との勝負には負けてるぞ?

306 :
>>304
詰将棋作家の似顔絵だろ?
そいつがプロ棋士を兼業してるだけで

307 :
>>303
Aに逃げた方が、Bに逃げたときより手数が(最も)長くなる(かつ駒が余らない)なら、詰将棋としてAが正解
Bに逃げてAのときより手数が長くなるようなら、その詰将棋は不成立
同じ手数なら玉方はAに逃げるのが詰将棋的なルール
個人的な解釈としては、玉方はどうせ同じ手数なら
「味方の駒を取らせたくない」とか「敵にできるだけ持ち駒を使わせてやる」という執念で逃げるものだと思ってる

308 :
>>304
あれは棋士の似顔絵ではありません
似てはいますが全くの他人というテイなのですよ
そんなもの連盟が許可する訳がありませんので

309 :
>>303
「変化同手数駒余りがキズと見なされない理由」としては、以下のようなことが考えられます。

*変化同手数駒余りの手順と、(同手数で駒が余らない)作意手順を比較した場合、
駒が余るか余らないかで両者を明確に区別できるので、(駒が余らないほうが正解手順という
決め事を作っておけば)「詰将棋の正解手順は1つ」という大原則に反さず、解答側に混乱が生じない
*もし変化同手数駒余りがキズと見なされると、創作側に非常に大きな制限が加わる

また、「同手数駒余りの手順のほうを正解としない理由」としては、以下のようなことが考えられます。

*変化同手数駒余りが存在しない詰将棋では持ち駒が余らないよう作られているので、
変化同手数駒余りが存在する場合も、(同手数で)駒が余らない手順を正解としたほうがすっきりする
*「駒が余らない=相手に全戦力を使わせるように最善を尽くした」とも見なせるので、正解にふさわしい

310 :
パラ5月号は、
どうよ

311 :
食事スレより

871 名無し名人 (ワッチョイ dfda-J/MA) sage 2020/04/29(水) 00:22:32.75 ID:+T4vHLaI0
https://i.imgur.com/E6TuMLG.jpg
里見姉から妹への誕生日プレゼント
制限時間5秒

312 :
変化同手数駒余らずは、詰め上がりの駒数が少なくなる方が作意、でいいと思う
多いほうが作意の作品ってあるの?

313 :
あぶり出しで見たことある気がする

314 :
古典詰将棋の解説本って無双と図巧が多いのはしょうがないんだろうけど他の図式集ももっと解説本増えて欲しいわ

315 :
結局は変化同手数駒余りがキズと見なされない理由は、
創作側に非常に大きな制限が加わる都合だの、創作者の作為が優先って事なのですね。

316 :
>>308
本人が許可すれば連盟の許可など不要では?

317 :
>>313
変化同手数駒余りがキズと見なされたら世の中の詰将棋の半分くらい消えるから
同じ筋の使い回しが増えて解答する側もつまらなくなるぞ(特に一般向けの3手5手)

318 :
変化同手数(駒余らず)があると解く側にモヤモヤ感が残るが
変化同手数駒余りははっきり区別できるから問題ないね
ただ、ある局面の玉側応手で
応手Aの場合 → 作意手順
応手Bの場合 → 複数の変化同手数(駒余らず)
に分かれる場合はどうなんだろう、割り切れていると言えるのか?

319 :
玉方 11香21玉
攻方 23銀
持ち駒 金
のときに、22金も32金も正解だけど
個人的には最終手がこんな感じになるのとか、
途中の成・不成がどっちでもいいっていうのもちょっといやかな
詰ます手順はゆういつこれだけ!っていう詰将棋がいい

320 :
詰将棋むずい

321 :
やってる

322 :
詰将棋パラダイス5月号のヒントをもう少しください。
2二玉は許しても、3三玉や4三玉を許すと詰まない可能性が高そうです。
当たり前ですが,初手2二金と打ったら、同玉となって詰みませんよね?

323 :
へー

324 :
322

325 :
https://pbs.twimg.com/media/EXUPfrUUcAAAwjm.jpg
山口女流2級作

326 :
逃げ道封鎖して桂馬まで
5手詰か(´・ω・`)

327 :
>>325
初手限定打が見事
微妙に歪んだ駒の文字、不揃いな形の駒、意味不明な「笑」の駒
「青いシル」色紙を彷彿させるユルユル感があふれているが
「恵梨子」じゃなく「仁子梨」のほうだったか

328 :
某日の菅井と浦野先生のやり取り
https://twitter.com/Team_Kubo/status/1258585268103213057?s=19

https://twitter.com/nenehimapapa/status/1258621724402135045?s=19

そして11手詰
https://pbs.twimg.com/media/EXeFCAfU8AAk94t.png
(deleted an unsolicited ad)

329 :
誰か解いて

https://twitter.com/hi1844/status/1259408050848329728?s=19
(deleted an unsolicited ad)

330 :
田中魁秀九段の詰将棋5月号も難しいですね。1三の金は捨てたい気はします。
6六の金を使って詰ますと思いますが。

331 :
>>329
https://pbs.twimg.com/media/EXpQ8IoUwAE_YXB.jpg
自力では無理そうだから柿木にかけたところ、43手詰めとな!

序3手がちょっと難しいものの、その後はけっこう素直な手順で、変化も易しめなので
腕に覚えがある人なら自力で解けるかも(藤井七段なら1分以内?)
後半に合駒が1回あるが、これは消去法で考えれば易しい

初形「い」はわかるが、「母の日」と何の関係があるのかの謎解きはわからん…

332 :
>>329-331
果先生の作品は専用スレあるからそっちでやれ

333 :
解く際は防護服着用で
http://kyusyug.blog35.fc2.com/blog-entry-120.html
https://shogipic.jp/v/cMg@3x.png
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉 銀v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩 飛v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・v歩 香 香 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ 金 ・v金 ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀v銀 歩 ・v金 ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 桂|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v圭 ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

334 :
>>333
7手目のコマが最後に働くとは・・・!

335 :
鵬看氏「帰京」の修正案69手
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ 銀 ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ 桂 香v香 ・ ・v角|三
| ・ 桂 ・ 香 ・ 金 ・ 全 ・|四
|v金 ・ 角 ・v玉 ・ 銀 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 桂 ・ 圭 ・ ・|六
| ・ ・ ・ 香 ・ ・ ・v金 ・|七
| ・ ・ ・ 銀 ・v龍 ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

336 :2020/05/14
>>335
55手目の清算が非限定(▲22香成、22成銀どちらも可)なので、スマホ詰パラなら余詰で返送ですよw

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