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藤井聡太応援スレ Part419
☆ 藤井猛 System 173 ☆
最新ソフトで歴代棋士の指し手一致率を調査した結果
･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part85 .:*ﾟ:･'
最近強い若手増えてきて将棋界盛り上がってきたよね
残念な人、羽生善治九段
第69期大阪王将杯王将戦 Part66
里見香奈に「プロ編入試験」受験の可能性浮上 2
将棋倶楽部２４総合スレッド
村岡万由子女流2段って今何してんの？
「自分たちのサッカー」を将棋に喩えると？
- 1 ：2018/04/12 ～ 最終レス ：2018/07/28
- 対振飛車でも横歩取りでも
矢倉に組んで棒銀してる感じ？
- 2 ：
- 王将戦の豊島の相振り
- 3 ：
- 良スレ立てたな。俺は今回の解任騒動でとても怒っている。
帰ったら詳しく書き込もうと思う
- 4 ：
- 駒が自分勝手に動く将棋
- 5 ：
- 銀がドリブル突破を試みる一方で逆サイドから角を
突っ込ませるも適切に対応されて銀角奪われての惨敗。
- 6 ：
- 駒たちが躍動する俺の将棋
- 7 ：
- >>6
これだわ
- 8 ：
- サッカーよく知らんけど相手の研究ってどのくらいしてんの？自分達の能力アップばっかしてるイメージだけど
- 9 ：
- 先手ノーマル三間飛車に毎回研究もせずに棒銀で攻めまくって相手に楽々さばかれておしまい
- 10 ：
- 駒が言うことを聞かない将棋
- 11 ：
- 駒得（WC出場）はしたが勝負にならなそうな将棋
- 12 ：
- 金属探知機が導入され、観戦記者も顔見知りじゃないので対局をボイコット
- 13 ：
- 金本監督「自分たちの野球をやるしかない。何回も言っているでしょ」
http://hanshintigers1.blog.jp/archives/6073735.html
「自分たちの野球が出来れば何とかなる」／真中監督
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1870813.html
「明日も自分たちの野球をやるだけです」／緒方監督
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201710240000074.html
- 14 ：
- まずは職安いけよ
- 15 ：
- >>6で結論出てた
- 16 ：
- >>8
スカウティングめちゃくちゃしてるよ
大事な試合の相手なら色んな過去の試合みたり
- 17 ：
- >>10
>>4
本田圭佑を的確に表現出来てる
自玉を攻める駒たちとかな
下剋上の駒たちでもありだ
- 18 ：
- >>1
香川真司先発時の世界大会での勝敗
●０－１アメリカ（北京五輪）
●１－２ナイジェリア（北京五輪）
●０－１オランダ（北京五輪）
●０－３ブラジル（２０１３コンフェデ杯）
●３－４イタリア（２０１３コンフェデ杯）
●１－２メキシコ（２０１３コンフェデ杯）
●１－２コートジボワール（２０１４Ｗ杯）
●１－４コロンビア（２０１４Ｗ杯）
- 19 ：
- ７６歩、８４歩、６８銀、３４歩で６６歩
- 20 ：
- 今回の解任騒動の真意しりたい？
興味ある人いる？
- 21 ：
- 棒銀
- 22 ：
- 乱暴だがわかりやすく、FIFAランク＝レーティングとする
日本のグループ
ポーランド 10位＝斎藤慎太郎八段 1795
コロンビア 16位＝千田翔太六段 1768
セネガル 28位＝高見泰地六段 1722
日本 60位＝野月浩貴八段 1613
つまり、昨年度から今年にかけてタイトル戦や
挑戦決定リーグに出るくらいの相手ばかり。
圧倒的に強い人はいないが、曲者揃いのグループ。
豊島＝ドイツ、羽生＝ブラジル、永瀬＝ベルギー、稲葉＝ポルトガル、久保＝アルゼンチン
広瀬＝スイス、菅井＝フランス、藤井聡太＝スペイン、山崎＝チリ
三浦＝ペルー、糸谷＝デンマーク、勇気＝イングランド、天彦＝チュニジア、深浦＝メキシコ、渡辺＝ウルグアイ
- 23 ：
- >>6
wwwww
- 24 ：
- >>22
豊島と羽生は入れ換えた方がいいような…w
ブラジルは前回大会の準決勝にドイツに7点取られて惨敗してるし。
- 25 ：
- >>22
FIFAランキングは微妙なのでね。
サッカーにもレーティングがあるから、それで当てはめてくれ
- 26 ：
- >>22
野月B2全勝で昇級でしょう。これは一発ありえる？上位陣強くて厳しいが引き分けあるからつぶしあって運よくGL突破も見えるな。
ただし今回の内紛で野月（ハリル）から復帰直後の先崎（ぶっつけ西野）に変わったようなものだからとたんに希望がなくなる
- 27 ：
- まさに相手に対策されて四間飛車63歩42金型作られようと思考停止で棒銀してた加藤と同じ
若い頃はよくても戦術が進歩するにつれて通用しなくなったのもそっくり
- 28 ：
- 昨年度にこのグループのトトカルチョがあったら俺野月に賭けた自信あるわ
- 29 ：
- >>26
B1に上がると途端に悪くこともあるじゃない？
WCはそういうレベルだし。
- 30 ：
- こまたっ、駒たちが躍動する俺の将棋
- 31 ：
- >>26
B2全勝昇級ってアジア予選で1位通過したみたいな感じか
アテにならんな
- 32 ：
- >>11
だな。試合内容もそこそこポゼッションは高いが得点には至らない
駒台に小駒ばかり集めて負けてもニコニコしてる森下みたいな守銭奴将棋
- 33 ：
- 田嶋幸三の解任を求める
- 34 ：
- ハリルホジッチは誰ですか？
- 35 ：
- このご時世に5手目66歩突いて矢倉にするロートル棋士
- 36 ：
- 藤井ブームに乗っかって藤井すごい芸を磨いてしまうこと
- 37 ：
- https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1523462764/l50
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1523462764/l50 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 38 ：
- >>37は同じスレ貼り付けてた
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1523532170/l50
日本サッカー界はこういうことがおきている
- 39 ：
- 日本を棋士に例えると前まで戸辺だったのに今は野月
今の方がチャンスあるように見える不思議
- 40 ：
- 谷川の光速の寄せが不発に終わり、相手に駒渡してこっちの王が詰まされても、自分らしい攻めが出来たと満足してる状態
- 41 ：
- 感想戦で相手に指摘された手に対して
「棋風じゃないんで」
- 42 ：
- 矢倉は純文学
- 43 ：
- マジレスすると二枚銀
棋力が低い相手には全駒できる勢いだが、
棋力が上な相手では裏を取られてすぐに死ぬ
- 44 ：
- まず、オレたちのサッカーwとはどいうものか教えるよ
中盤とディフェンスラインで横パスやバックパスを繋いで支配率を上げて
あたかもオレたちはバルサみたいな攻撃的なポゼッションサッカーを志向してますという
アリバイをつくり、いざペナ付近に来ると単調なクロスや創造性0の攻撃で
得点のほとんどがセットプレーか相手のミスという
アリバイ偽装ポゼッションサッカーなんだよ
- 45 ：
- つまり寄せがへたくそな人ってことか
- 46 ：
- それを将棋に当てはめると居玉のままや玉固めないで
端角中飛車や棒銀であたかも私は積極的で攻撃的な棋風ですとアリバイを
つくりつつ
相手に応対されて暴れて自爆する将棋だよ
- 47 ：
- 駒を盛り上げて抑え込んで完封勝利をめざすも、簡単に破られてあっさり詰まされるという感じ
- 48 ：
- 穴熊嫌って急戦で仕掛けたいけど
攻めが下手だから途中から受けまくる将棋だなw
- 49 ：
- 雁木かな
攻めないし受けもしない単に駒を上げるだけの雁木
- 50 ：
- http://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/eleven/1523275535
つまりはこういうことでもある
- 51 ：
- 飛車を自陣に打たされ指し手を失い泣く泣く苦しいカウンターを狙うも連携のない攻め
気付いたら全く見所の無い感想戦に終わる
- 52 ：
- >>48
攻めが下手でなければ由緒正しい対振り急戦の勝ち方だけどな
- 53 ：
- >>44
右玉こそがふさわしい
もり上がって中段で厚いかまえが中盤支配してるみたい。攻めに使うべき飛車を一段に使う姿が、横パス、バックパスしてるみたい。さらに、攻めようとしても細い攻め。
また勝ちのほとんどが時間切れか相手ミスという偽装将棋
- 54 ：
- FIFAランクじゃなく、レーティングで考えても
8位 コロンビア1935＝藤井聡太六段1805
19位 ポーランド1831＝佐藤康光九段1740
27位 セネガル1747＝橋本崇載八段1730
44位 日本1693＝佐々木大地四段1674
ただ、この1年間でランク21位も落としている。
もちろんW杯出場国では最も悪い。
世界でもワースト3位の落ち幅。
なので、佐々木大地っぽくはない。
日本がタイトルに出る国ではないので、天彦名人、渡辺棋王はふさわしくない。
佐々木大地とほぼ同じレーティングで、かなりの落ち目であることから
感覚的にはやはり戸辺七段、森内九段、青嶋五段くらいか。
豊島＝ブラジル、羽生＝ドイツ、永瀬＝スペイン、稲葉＝アルゼンチン、
久保＝フランス 、広瀬＝ポルトガル、菅井＝イングランド、山崎＝ベルギー
斎藤慎＝オランダ、三浦＝ペルー、糸谷＝イタリア、勇気＝ウルグアイ、
天彦＝スイス、深浦＝チリ、渡辺＝メキシコ
- 55 ：
- サッカーは最後に羽生が勝つゲーム
- 56 ：
- プロ棋士たち同士で2チーム作ってサッカーの試合させてみたい
なかには運動音痴芸人みたいな人もでてくるのかな？
- 57 ：
- >>20
あるよ。教えて
- 58 ：
- >>56
ナベのフットサル部で我慢しろ
- 59 ：
- 日本＝戸辺なら聡太、会長、ハッシーには勝てないな。
二歩しない限り。
- 60 ：
- 戸辺なら研究ハマるか戸辺攻め炸裂したら勝てそうじゃん、もっと無策ジリ貧で負けそうな棋士がいい
- 61 ：
- >>57 四つ悪いことが重なった
①ハリルホジッチを招聘したのがJFA会長選で田嶋現会長のライバルだった原の参謀だった霜田技術委員長（当時）だった
田嶋が会長選に勝ったらライバル勢だった勢力をのけものにするため原と霜田は排除された
霜田が排除されたことによりハリルは警戒をまし、新しい西野技術委員長の西野レポートに目を通さなくなり技術委員会と軋轢がうまれた
田嶋としたら面白くないわけでハリルでW杯GL突破しても原、霜田のおかげとなる
そしてもし突破できなければよけいに納得いかない
田嶋は虎視眈々と監督解任の機会を伺い去年の国内組のテストマッチとして参加したE１選手権（東アジア）で韓国に１－４で負けた時も
ハリル解任と次期監督の話し合いを重ねるも国内組のテストとして見送られた
田嶋は今回解任して西野ジャパンに対して英知を結集してサポートすると会見で言っていたけどもしハリルが自分の呼んだ監督なら霜田を辞めささずにハリルに対して英知を結集してサポートしたであろう
- 62 ：
- ②スポンサーとの関係
今まで特別扱いされていた本田、香川などを一人の選手として扱った
香川はアディダスと契約しておりほかにも何名かのスポンサー契約している海外組が呼ばれないことにスポンサーからの突き上げがあった
視聴率が下がってきた
③
選手との溝が深まった
ハリルは前回W杯王者ドイツを最も苦しめたアルジェリアを率いGL突破した
その基準を日本に求めた デュエル、縦への速さ
しかし日本人の能力と監督の求める水準に開きがあった
そして毒舌もあり意見をいった選手を代表に呼ばないということもあり選手から不信感がもたらされた
- 63 ：
- ③の続き
本田を今回の欧州遠征に召集したが本田は自分が中心でやらないと気がすまないタイプであり
ウクライナ戦で中島という能力のある選手がいる左サイドにボールをけれというハリルの指示を無視して本田と高徳で右で試合を展開する
監督の目指すサッカーで本田はいきなかったため当落線上を覚悟して本田、岡崎、香川と結託してサッカー協会に監督更迭の意見書を送った
スポンサーのつきあげと田嶋の思惑と本田、香川らの思いが合致して今回の契約解除に至った
- 64 ：
- >>53
右玉は受けの戦法とかカウンターの戦法と呼ばれているから
守備とカウンターを嫌いそれゆえにハリルも首にしようとしている
日本代表には似合わない
- 65 ：
- ④アジア最終予選首位通過後に結果が伴わなかった
最終予選後に選手選考や戦術の浸透などを模索していたが思ったように結果がでなかった
E１選手権はJリーグ組で2勝１敗韓国に惨敗
今回のマリ（各・若年層世代で輝かしい成績を残しているので実力はある）、ウクライナ（ユーロに出場、実力はある）に１敗１分だった
※W杯で勝つための選手選考と戦術調整の意味合いとハリルはとらえていた。
しかし今回結果を出さないと解任しますよと前もっていっていたらその時の最高メンバーでしかもスカウティングして勝ちに行ったはず
では何故事前通達しなかったか、田嶋もスポンサーも辞めさせたかったから
ハリルの強みは最終調整とスカウティング能力の高さ
それを発揮する前に解任されたのはさぞ無能だと思う
- 66 ：
- 無能から無念に訂正
- 67 ：
- 一手ばったりの素人将棋
- 68 ：
- 序盤中盤終盤と隙だらけだが、悪手がなければ俺が勝ってたと主張する感じ
- 69 ：
- 鬼殺しを我流石田流と言い張って指す、そして負ける
- 70 ：
- 日本サッカー弱すぎ
- 71 ：
- >>62
スポンサーの関係って、次の一手で打つ持ち駒をスポンサーの
ニコ生アンケートで決められたとおりに打つようなものか?
サッカー詳しくないから分からんけど。
アディダスが敵陣に飛車を打てと言ったら、どんなに狭くて取られそうでも打つみたいな。
あるいは、Apery伝説の28角でもスポンサーが出番だと言えば打たなきゃならんとか?
- 72 ：
- >>63
本田って、自分で攻めていく、GPS将棋がルールに覚えた頃にしていた棒玉戦法の玉みたいな人なのですか。
サッカーよく知らんので教えてちょんまげ
- 73 ：
- >>46
鬼殺し仕掛けて正しく応対されて玉砕するような感じ?
- 74 ：
- >>71
毎回絶対にそうではないが今回はそうなった
>>72例えが面白いｗ
本田はポゼッションサッカーでボール回しするサッカーには向いていたけどハリルホジッチの縦へ速いサッカーには適していなかったな
南アフリカW杯でもカウンターを採用していたが本田をトップにおいて本田を中心にしていたから（本田が）はまった
けどハリルの場合は本田を当落線上にしたから反乱分子になっちゃった
ハリルでいうと自分の駒なのに自玉に攻めてくる飛車になっちゃった
武器にもなるけど中心にしてあげないと敵にもなる諸刃の剣だ
- 75 ：
- >>72
ガシガシ攻めしかできない
筋の悪い攻めしか出来ない
- 76 ：
- >>70
現サッカー協会会長が技術委員長時代に育成世代を滅茶苦茶にしたせいで
若手が育っていないのに加え、スポンサーの意向で代表選手を招集・出場させてるんだものw
今もしあの世に行く事があったとしたら、ドメサカ板と日本代表板の住人は
大喜びする事間違いなし。
- 77 ：
- ガシガシ攻めという迫力はない
美しく格調高く攻めようとして、暴力に屈する
- 78 ：
- 格調って言っていいのはＡ級とかタイトルクラスの棋士だけやろ
- 79 ：
- >>76
田嶋幸三という悪代官みたいな顔した諸悪の根源は辞任してもらいたいと思ってるよ
- 80 ：
- 原が会長になってたらハリルもクビになってなかったのかね。
例の騒動で辞任した谷川と渡辺の順位戦に注目しよう！
- 81 ：
- 「何を恐れているんだ!!」
「もっとファイトしよう!!」
↓
「誰でもいい、助けてくれ!!」
- 82 ：
- アジア予選と本選で戦略を変えないと
- 83 ：
- >>80
ヒロミが会長とか 連盟会長青野のようなもんじゃまいかｗ
- 84 ：
- 【スカパー】ハリルホジッチ前監督会見
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/livefoot/1524810190/
- 85 ：
- >>83
青野は静岡での対局になるとでてくるよな。
王将戦とか。
竜王戦と名人戦の立会人でいたからがっくりした。
- 86 ：
- 谷川と田嶋はだめだよ
- 87 ：
- 西野とのコミュニケーション不足が最大の要因だったように思う
https://www.iza.ne.jp/kiji/sports/news/180427/spo18042717240062-n1.html
ハリルを招集した原の参謀の霜田技術委員長を会長選で原の敵だった田嶋が排除して不信感が募り
西野技術委員長の提出するレポートに目を通さなかった
最後の西野の提言にも聞く耳を持たなかった
やはり技術委員は西野ではなく霜田にしておくべきだった
霜田をおいやった田嶋の責任でもある
- 88 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000143-dal-socc
ハリル氏【会見要旨２】得意なＷ杯前の詰め「させてもらえなかった」
- 89 ：
- ハリルホジッチの終盤力は将棋で例えたら藤井六段
そいつをさせない田嶋幸三って
- 90 ：
- 青野が監督になったようなもんだと思うとガクブル
- 91 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180428-00000022-dal-socc
得意分野の最後の詰めさせてもらえなかった
- 92 ：
- でもハリルも選手にできない事求めてたよね
デュエルだの縦に速くだの
歩や桂馬や銀に飛車角香車の役割しろってのも無理な話
大駒持ってないのにガッチリ組んで細い攻めを繋げるようなサッカーは無理
- 93 ：
- 将棋星人との5対5の団体戦に「生茶」のメーカーのスポンサー様お気に入りの新叡王を出場させないと、康光会長が電撃解任
- 94 ：
- 将棋連盟も相撲協会もサッカー協会もガバナンスがなってないよ
- 95 ：
- 棒銀
- 96 ：
- https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/226848/1
- 97 ：
- 本田は3月27日に行われたウクライナ代表との親善試合に右ウィングとして先発出場していたが、
「下がってボールをもらうのではなく、相手の後ろに走るべき」
というハリルホジッチ監督（当時）からの要求に反し、自らの哲学が正しいと証明するため、
あえて中盤まで下がってボールを受けて展開するプレーを繰り返していたという。
それは結局失敗に終わり、シュートを1本も打てず64分に久保裕也との交代を命じられた。試合も日本はウクライナに1-2で敗れた。
↑
えぇ…
- 98 ：
- うむ
- 99 ：
- 村井…浦和高校
田嶋…浦和南高校
西野…浦和西高校
原…元浦和監督
- 100 ：
- JFAや日本将棋連盟って、公益法人なんだけど意思決定が不透明すぎる。
ハリル解任劇や冤罪事件で垣間見えた
- 101 ：
- 金井の格調
- 102 ：
- 棋士会長のモテが連盟会長になったように
技術委員長の西野が監督になった。
- 103 ：
- プロフェッショナルとはケイスケホンダ
お前ケイスケホンダやな
https://www.youtube.com/watch?v=ShUrK2VqJiM
- 104 ：
- 西野って五輪で自分に逆らった中田ヒデを途中から干してたな
その後中田がA代表の顔になってイタリアでも活躍したから西野はサカオタからずっと袋叩きされてた
- 105 ：
- サッカー日本代表２ｃｈで語ってきたけど２ｃｈなんていわばエゴとエゴのシーソーゲームなんだよ
相手には相手の確固たる信念があって
アンチハリル派かそうでない派でわかれる
わかるところもあるけど基本平行線なんだろうよ
- 106 ：
- W杯日本代表と対戦相手のランキングを棋士の非公式レートに当てはめてみた
08位 コロンビア 藤井聡太七段
19位 ポーランド 三枚堂達也六段
27位 セネガル 都成竜馬五段
47位 日本 船江恒平六段
ふなえもんには悪いが3連敗が既定路線かな
- 107 ：
- 王手飛車取りなのに後ろに下げる将棋
- 108 ：
- >>106
船江なら三枚堂や都成に勝つことはおおいにありえるだろ。ネタにもならんなそれ。
日本＝勝又清和ぐらいだろ。
- 109 ：
- 電通将棋部
- 110 ：
- もうだめだ年功序列JAPAN
- 111 ：
- 駒が成れない
駒が勝手に動く
- 112 ：
- テルと北澤がW杯ベスト８いけると太鼓判
言っちゃたねぇｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180604-00000130-sph-socc
- 113 ：
- 一番当てにならないふたりだなw
- 114 ：
- >>106
最新のだとポーランド8位、コロンビア16位、セネガル27位、日本61位らしい
- 115 ：
- え?、こまだっ、駒たちが躍動する俺の将棋を、皆さんに見せたいね
- 116 ：
- 本田を中心とした本田が気持ちよくプレーするために勝ち負けを度外視したサッカーになっているのが現状だな
- 117 ：
- ハゲ一派が金属探知機をくぐり抜けてやりたい放題しているのに似ている
- 118 ：
- http://www.calciomatome.net/article/452067931.html
- 119 ：
-
丸裸になった敵の王さまに王手をかけるのは卑怯だと思った
- 120 ：
- ？
- 121 ：
- ワールドカップはじまったな
サウジが粉砕されてたけどまたしてもアジア勢が蹂躙される前ぶれかな？
- 122 ：
- さっきイラン勝ってうれしかった。
アジア勢の勝利は8年ぶりだそうだ。
アジアが勝てないと他の大陸に舐められるしW杯枠も減らされるからな。
- 123 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000064-spnannex-socc
- 124 ：
- 田嶋幸三とかいう悪代官 顔
- 125 ：
- サッカーは何が起こるかわからないということ
- 126 ：
- 望外の僥倖でコロンビアに勝利
- 127 ：
- 大迫はんぱないっすよ！
- 128 ：
- サッカーと将棋にくわしい人に訊きたいんだが、開始3分での1人落ちって、将棋でいうとどのくらいのハンディですか?
香落ち? 角香交じり? 角落ち?
教えてくだだいませm(_ _)m
- 129 ：
- 飛車落ちくらいじゃね？
トップクラス同士だと15回に1回くらいで退場側が勝ちそうだし、角落ちよりはキツそう
- 130 ：
- なんか野月とかが言ってそうだ
- 131 ：
- 羽生竜王が負けることもあるし。
ドイツが負けたように
- 132 ：
- 相手が勝手にコロンビアで日本が勝ちましたとか豊川が言いそう
- 133 ：
- この組はランク下の2チームが先勝で激戦必至だな
- 134 ：
- パスした瞬間にシュートをする日向小次郎は将棋でたとえると端角戦法だなW
- 135 ：
- >>128
コロンビアの開始三秒退場は将棋でいえば
▲７６歩、△３４歩、▲７８銀、△８８角成、くらいの絶望的な展開。
羽生や藤井が後手持ったとしても、アマチュア初段にすら勝てないレベル。
ちなみに自分はこれ2回実戦でやったことある。
- 136 ：
- 最大２マス分までしか進めない欠陥飛車「本田」
- 137 ：
- >>128
開始早々でしかもPKもついてるからな
飛車と香車二個落とした感じださ
- 138 ：
- 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
QWUFN
- 139 ：
- >>128でございます。
>>129 >>130 >>135 >>137 の皆様ありがとうございますm(_ _)m
思っていたよりコロンビアとの元々の実力差が大きくてビックリしました。
飛車落ちは棋士と研修会B1との手合、飛香落ちは棋士と研修会B2-D1の手合なので、相当ですね。
>>128は相当コロンビアを舐めた書き込みでした。
コロンビアさん、ごめんなさい。
というか、試合開始いきなりペナルティエリアでシュートをハンドした選手、大ポカですね。
日本にとっては、まさに>>126ということだったんですね
なお、
https://www.asahi.com/articles/ASL6N3JJDL6NUEHF00K.html
によると
＞コロンビア戦をテレビ観戦したという野月八段は、相手が退場者を出して
＞１１人対１０人の戦いになった展開を、将棋でたとえるなら「コロンビア
＞との実力差を考えれば、１歩得したくらいか、香車１本落とした程度の差」と表現
とのことです
- 140 ：
- >>139
プロの将棋ではそれがものすごく大きいのかもしれんな
しかしその野月八段はサッカー経験者なのか？
開始３分で相手の選手がハンドで退場してPKになって1点とっただろ
一人少ない影響で香川のケアをするためにクアドラードという相手の攻撃の要をさげさせられて守備的MFが入った
もうこの時点で相当なハンデマッチなわけよ
しかも相手のエースのハメスはケガで調子を落として先発ではないし出ても前回ほどのできではないし
- 141 ：
- 将棋ではどうか知らんがサッカーではめちゃくちゃでかいぞ
ハンデマッチもんだよ
- 142 ：
- >>141
全国大会レベル高校サッカー11人とJ１リーグのチーム10人で互角という感じですか？
- 143 ：
- >>142
昔、天皇杯でJ1の横浜とカレンロバート擁する市立船橋高校がPKまでいったことあるけどそんなのは稀であって
高校最強のチームであろうがJリーグ１０人には勝てない
- 144 ：
- >>142互角にはならないだろう
ｊ１の１０人が勝つ
- 145 ：
- 俺は横歩取りなら本領発揮できるのに
角を換えてきやがられて
自分の将棋がまったくできない
- 146 ：
- コロンビアとの実力差を考えればという前置きがあるから10人コロンビアと11人日本で歩1枚程度の差ってことじゃないか
- 147 ：
- >>146
そう。
野月八段説だと、10人コロンビアと11人日本で歩1枚程度か香落ちで日本有利。
ここのスレ民説だと、11人コロンビアと11人日本ならば飛車落ち以上でコロンビア有利。
この二つは矛盾しない。
いやあ、このスレ民の説明、分かりやすかった
- 148 ：
- ×ここのスレ民説だと
○ここのスレ民説と野月説を合わせると
- 149 ：
- >>146
ああ、そういうことか
- 150 ：
- 大迫の田楽刺しヘディングでコロンビア詰んだか
- 151 ：
- コロンビア戦、3手目くらいに相手が飛車を盤から落っことして使用禁止あるいはニート確定になって、やっと評価値が+200くらいになって勝ったということか。
まさに望外の僥倖。
なんか、日本のメディア（日本のメディアが引用している海外のメディアの記事も含む）やサッカーファンや一般民の大喜びぶりやベスト16確定と言わんばかりの手のひら返しを見てると、冷静なのは、セルジオ越後さんとこのスレ民だけかもしれんね。
>>136
大将棋、大々将棋の「猛牛」、大局将棋の「驢馬」（ろば）がそういう動きらしいです
- 152 ：
- >>143
横浜は2つあるから横浜FMまたは横鞠と書いてやれよw
あの試合の直後「横鞠はJリーグの恥」等散々だったんだよなw
その1年前に名古屋がJFLの佐川急便に0-4で負けたのも吹っ飛ぶ勢い。
- 153 ：
- 驢馬、次は駒箱入りかもだって
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000026-dal-socc
- 154 ：
- >>138このひと他でも同じことをいっている？
- 155 ：
- パスした瞬間にシュートをする日向小次郎は将棋でたとえると端角戦法W
- 156 ：
- 今大会からセントラルミッドフィルダーって実況が言い出したな
いつのまにかロスタイムをアディショナルタイムと言い出したし
いつのまにか自殺点と実況がいわなくなってオウンゴールで統一されたし
- 157 ：
- でも１０人になったのに前半は一見コロンビアの方が一人
多い感じなゲーム内容ｗ
最初に角ただでやっといて圧倒するくらい差があったんだよな・・・
- 158 ：
- >>156
少なくともNHK内部では実況用語を統一したものと見られる
民放のテキトー実況まではわからんが
とりあえず松木某は一刻も早く永久追放してくれ
- 159 ：
- >>156
ポジション名以外はJFAやJリーグで用いられている用語をそのまま使ってるだけじゃね。
- 160 ：
- この時間は順位戦だと終盤の見せ場
- 161 ：
- セネガルと引き分けて世間的にはもう日本よくやったみたいになっているけど、コロンビアが勝手にポカっただけで大した戦果でないんだよね。
日本のGKは「無敵囲い」あるいは「協力詰め」っぷりだし。
厳しい勝負を数多く見てきている将棋ファンのほうがサカ豚より遥かに冷静に見える。
サッカーも感想戦すれば結果オーライじゃなくてもっとシビアになれるのに。
なお、第3戦の予想はカロリーナの母国ポーランドに足すくわれてコロンビアに負けて同じ勝点4のセネガルに得失点差か何かで頭ハネ食らうと予想。
外れて決勝トーナメントに行ってほしいが
- 162 ：
- ドイツが韓国に敗北するとは！審判にワイロでも送ったのか？W
- 163 ：
- >>162 韓国は2002年のイタリア戦でも疑惑の勝利があったな審判にワイロを送ったんだろうな？W
- 164 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00000124-spnannex-socc
ここが将棋と違うところだな。
将棋だったら、一番強いコロンビアと戦いたいと言う棋士が多数派。
ベテラン棋士でさえ「藤井七段と指したい」って言う。
- 165 ：
- ワールドカップサッカーと将棋じゃ1勝の価値が全然違うからな
- 166 ：
- 日本かろうじて決勝トーナメントW
- 167 ：
- 豊島かろうじてタイトル獲得ｗ
- 168 ：
- 日本の次の相手はベルギーかイングランドよりはいいなW
- 169 ：
- よれよれになりながら奨励会入会
- 170 ：
- 日本チームのボール回しによるの時間稼ぎに対して、ポーランドのナバウカ監督は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の0-1からの時間稼ぎに心から驚いている様子だ。そしてすぐ西野監督に向かって、
この試合は引き分け含みのまままだまだ続くはずであったろう、そして自分の方が1-0のまま勝つとは限らない
という意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、ナバウカ監督の
口調と表情は厳しいままだった
- 171 ：
- >>167
それは誉めてやれよw
- 172 ：
- デンマーク戦の最後のパス回し、丸山九段の友達をなくす辛い指し方
- 173 ：
- ごめん、ポーランド戦だった
- 174 ：
- https://toyokeizai.net/articles/-/215897
- 175 ：
- >>170
山崎もいい加減B1卒業して決勝トーナメントに進出してもらいたい。
- 176 ：
- >>135
初心者にありがちなうっかり。
角道開けちゃってるのが。
さてベルギー相手には？
- 177 ：
- 元日本代表DF波戸康弘 アマ二段
現日本代表GK中村航輔 ウォーズ二級
あとほかにサッカー選手で将棋やってる人いるのかな？
- 178 ：
- プロ同士で番勝負して
○ 飛車落ち下手
千 平手
● 平手
● 平手
だったのに感想戦で自賛6分反省15秒で、ギャラリーが唖然
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakayamaatsushi/20180727-00090964/
- 179 ：
- >>178
それでも「サムライくんつよーい」「よくやった」「感動をありがとうッッッ」とファンとメディアから称賛されて甘やかされる
- 180 ：
- >>173
丸山先生はリードしてのパス回しだけど、ポーランド戦のサムライくんはリードされていて降級争いのライバルの負けが決定してないときのライバル頼みのパス回しだから、譬えると丸山先生が怒ると思う
- 181 ：2018/07/28
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馬上ダサすぎ great_umakunだってさ
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