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なぜタイトル防衛するのが難しくなったのか？
【感動】泣き虫しょったんの奇跡【万年C2】
- 1 ：2018/03/19 〜 最終レス ：2018/09/08
- 感動の大作！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00054828-crankinn-movi
https://youtu.be/4k8PRmD7-lM
- 2 ：
- で、何が奇跡なの？
- 3 ：
- 神吉が試験相手務めたこと
- 4 ：
- 第1章
実力社会の中で、落ちこぼれる
他の者は必死に研鑽する中、麻雀やったりダラダラ日々を過ごす。
第2章
落伍者として奨励会を放り出され悲観する。
自暴自棄となり麻雀やったり酒飲んだりしながらダラダラ3流大学に通う。
第3章
お情けでNECに拾ってもらい、麻雀やったりしてダラダラ過ごす。
第4章
アマ大会で元奨無双。アヤの多い早指し棋戦でプロに何回か勝ち自尊心を少し取り戻す。
鼻息が荒くなって麻雀をやる心の余裕が出来る。
第5章
やっぱりプロになるべきだった、いやプロになって当然だ、俺がプロじゃないなんておかしい、
このセカイはどこかおかしいのではないか？と麻雀しながら思い込む。
第6章
ゴネにゴネて、絶対勝てそうなゴミ棋士を3人用意してもらい何とかプロ入りを果たす。
プロ入り後、ダラダラ麻雀やったりして過ごす。
第7章
プロ入りから10数年後、ダラダラ麻雀やって安室ちゃんの追っかけやって気づけば未だにC2クラス、竜王戦6組の最底辺。
渡辺竜王に擦り寄りフットサルで遊ぶようになった。
最終章
そして14歳の藤井四段に順位戦で対局。久しぶりにマスコミから注目される。そして予想通り完敗する。
しかし藤井効果で泣き虫しょったんが映画化。
印税収入にニンマリする。
- 5 ：
- 麻雀やり過ぎｗ
- 6 ：
- 逆に瀬川という奴に興味がわいてきたw
何だこいつ
- 7 ：
- 小説読んだかかなり面白かった
映画も見に行くわ
読書感想文コンクールの題材にもなったそうだから、将棋知らない人も読んでいるみたいね
- 8 ：
- 絶対勝てるプロが3人いるならもうプロでいいよ
- 9 ：
- >>4
ノーマル四間飛車だな
- 10 ：
- BDが出始めのころに
「高画質だそうで アダルトものが楽しみです」と正直すぎることを言っていた
- 11 ：
- 年齢的に今泉のほうが奇跡感ある
制度を変えた的な奇跡かな
- 12 ：
- 屋敷！
どさくさに紛れてなに映画デビューしてんだよ！
- 13 ：
- 泣き虫そうたんの奇跡にして
撮り直したほうが興行収入は数倍になる
- 14 ：
- この監督シャブ中でしょ？シャブ中は脳細胞に一生インプットされていて治らない。
一日単位でやらないように我慢してるだけ。
逮捕されたときも小泉今日子とかに迷惑かけてひどかったのに、なぜ復帰させる？
社会的信用性が失墜するぞ。
再犯の可能性もあるのに・・・
- 15 ：
- 泣虫しょったん読んだけど
あれだけ遊び呆けてたらそれはプロになれないわな
羽生とか谷川とか天賦の才能を持った人でもずっと努力してるのに
並みの才能の人間が遊び呆けててプロになれない
アマの最強だった人も所詮C2維持が精いっぱいで
羽生とか谷川とかと勝負しようとプロになったはずなのに
所詮奨励会も通過できないのはその程度だってわかったのは残念だね
- 16 ：
- 晶司と苦楽を共にする奨励会員の新藤和正役を永山、村田康平役を染谷、畑中良一役を駒木根、
山川孝役を渋川、清又役を新井、加東大介役を早乙女、冬野渡役を妻夫木が演じる。
瀬川さん以外は、役名を実名から少し変えてるんだよね
- 17 ：
- プロになるのがゴールの時点で
- 18 ：
- >>1
いい歳こいたオッサンが自伝に「泣き虫しょったん」なんてタイトルつけるのキモすぎ
仮に編集者の提案だったとしたら毅然として拒めないカス。見てるこっちが恥ずかしすぎて吐くレベル
- 19 ：
- 編入してタイトルでも取ればすごい話だけど、ただ編入しただけだからな
- 20 ：
- お情けでプロにしてもらうという奇跡
- 21 ：
- >>4
この内容だったら見たい
- 22 ：
- ＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::／~~~~~~~~/
|::::::::／ ━､ , ━ | 優良スレ 普通 クソスレ
|:::::√ ＜･> < ･>| ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
(6 ≡ ' i ｜ /)
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜ ( i )))
＼ ､'､v三ﾂ ｜/ / ＜ｺｺ!
＼ ｜ /
ヽ＿＿ ﾉ/
( O┬ /
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
- 23 ：
- >>21
瀬川役は小籔千豊かなぁ…
- 24 ：
- 小池重明もプロなってたら大したことなかったんかな、やっぱり
- 25 ：
- 瀬川さんはふつうに奨励会を退会しただけだからなあ…。
オレも、プロ入りの経緯のどこが奇跡なのか分からないなあ…。
- 26 ：
- 小池重明は奨励会入り前の村山聖に負けてる
話にならない
- 27 ：
- 万年C2なら勝ちみたいな所あるから（震え声）
三段リーグ突破してもすぐフリクラ落ちちゃう人もいるんですよ！
- 28 ：
- >>26
角落ちとかで大山や升田に負けてるしな・・・
プロにざらに勝てても圧倒的にプロの中で強いってわけじゃないから
花山みたいな感じとは違うと思う
- 29 ：
- >>1
キャストが豪華すぎて草
- 30 ：
- >>16
畑中良一と冬野渡が誰のことなのかわからん
誰のことなんだろ？
- 31 ：
- この人をプロにしたのは間違いということでFA?
- 32 ：
- クソ映画だろこれ
- 33 ：
- 命を削って戦い続けた村山に比べると、ストーリーの時点でどうでもよすぎる
てかプロになっただけで自伝を書く馬鹿がいるか
- 34 ：
- 映画のストーリーはプロになって一応ハッピーエンド
現実のストーリーはプロ入り後、ゴミカス化してバッドエンド
- 35 ：
- 万年C2とか言ってる奴はエアプ
ちゃんとフリクラからあがってるだろ
- 36 ：
- 瀬川よりフリクラ棋士のほうが引退すべき
- 37 ：
- モンスタークレーマーがゴネ得しましたっていう話？
- 38 ：
- 監督がアレな奴なのがね…
- 39 ：
- >>4
将棋じゃなくて麻雀映画かよw
- 40 ：
- 近所のライバルと将棋指しまくってふたりともチャンピオンになるのがすごい
実話だからなあ
ドラゴンボールの悟空とクリリンみたい
- 41 ：
- >>29
やっと邦画見てそうなレスきた
だよねだよね？
- 42 ：
- 瀬川のせいでアマトップがC2以下であることが判明してしまった
- 43 ：
- 瀬川はアマトップがC2以下のゴミであることを証明したのだ
- 44 ：
- C2以上なのを証明しただろ
- 45 ：
- >>28
小池が角落ちで負けたのは升田と加藤、中原
大山、米長、森には勝ってる
あまり貶めなさんな
- 46 ：
- >>4
ひでえ主人公だなw
- 47 ：
- 自業自得で泣いてるだけじゃん？と思うんだけど
- 48 ：
- 今の活躍ぶりや生活ぶりを見ていると絶対感動できない
- 49 ：
- >>30
別スレで冬野が中座（北海道出身だから）、畑中は田畑元三段じゃないかって推測があった
- 50 ：
- >>1
こんな映画に國村隼さんまで出るのか
まじでキャストが豪華すぎ
- 51 ：
- >>49
>>30
別スレで冬野が中座（北海道出身だから）、畑中は田畑元三段じゃないかって推測があった
別スレってどこ？ 教えて？
>>16
>晶司と苦楽を共にする奨励会員の新藤和正役を永山、村田康平役を染谷、畑中良一役を駒木根、
>山川孝役を渋川、清又役を新井、加東大介役を早乙女、冬野渡役を妻夫木が演じる。
>瀬川さん以外は、役名を実名から少し変えてるんだよね
清又役を新井＝勝又清和プロかな？
原作では、三段リーグで対局している。勝又が秒読みに追い込まれたときにトイレが我慢できなくなって席を外したが、瀬川が最善手にこだわって指さなかった。
勝又は時間切れ負けを免れて対局は続き、結局勝又が勝った。対局後、瀬川は周囲から「なぜ指さなかった？」「なぜどんな手を使っても勝とうとしない？」と言われた、との記載がある
新藤和正役を永山＝近藤正和プロかな？
村田康平役を染谷＝田村康介プロかな？
加東大介役を早乙女＝鈴木大介プロかな？
山川孝役を渋川＝豊川孝弘プロかな？
実話を基にした映画、ドラマにするとき実話では二人の人物を、ミックスして一人の役にしたり
実話には登場しない人物を創作したりするから、役名が実在人物と似ているからといってもその通りではない可能性はあるけどね。
- 52 ：
- 本当キャスト豪華すぎでワロタ
やしもんもでてるし
- 53 ：
- >>51
49さんじゃないけど、2ｃｈ名人で見たよ。
豪華な俳優陣だと思うけど俺は見ない。
今の瀬川さんは酷すぎる。
- 54 ：
- 棋士にいちいちプロつけるのは公平さのためなのかもしれないが冗長に感じるな
他の競技でも鈴木一朗プロとかいわないわけでね
- 55 ：
- >>30
畑中良一は、田畑良太・元奨励会三段（現指導棋士六段）でしょう。
冬野渡はよく分からないけど、駒野茂・元奨励会二段（現指導棋士六段）の可能性がある。
駒野氏は1983年退会だから、瀬川五段とどのくらい接点があったか知らないけども。
- 56 ：
- >>53
>49さんじゃないけど、2ｃｈ名人で見たよ。
ありがとうございます。
>>54
>棋士にいちいちプロつけるのは公平さのためなのかもしれないが冗長に感じるな
>他の競技でも鈴木一朗プロとかいわないわけでね
現在の段位をすべて正確に把握していなかったもので、呼び捨ても失礼かと思い、”プロ”との敬称をつけました。
すみませんでした。
- 57 ：
- >>55
なるほど、実名にどちらが近いかといえば駒野さんのほうだろうね
自分も中座＝冬野で納得したのだが
それは中座昇段は瀬川退会のときなので、取り上げるだろうなという予断があったからなんだが
しかしいわれてみると野月や今泉に相当する人物がいないので中座と野月をまとめてる可能性もあるかなとは思った
- 58 ：
- 瀬川みたいなゴミよりも苦労してきた今泉四段の方が映画化に相応しいと思う
- 59 ：
- 最後は藤井君との対局を匂わす形で締めるの希望
もちろん藤井君は名前も顔も出さずに
散々苦労した主人公を描いた後に、正反対の境遇の存在を出すとテーマが強調されるんじゃないか
実話なんだし
- 60 ：
- >>59
それってハッピーエンドじゃなくてバッドエンドになるのでは？
あ、そうか、そういうエンディングで次回作（？）の藤井聡太映画の紹介、となるわけだ。
つまり瀬川映画は前座だった、ってことね、納得しました。
- 61 ：
- >>33
書くのは自由、読む読まないも自由。
>>60
実績が固まるまで、藤井六段の映画は早かろう。
ちょっとしたドキュメントは、今の映画では遅すぎるからテレビ特番かネット配信の領分。
- 62 ：
- バッドエンドというか、俺たちの戦いはこれからだエンドにするなら
「羽生竜王との公式戦対局はまだ実現していない」の方がそれらしい
そしてまだあきらめないという終わり
- 63 ：
- >>2
それまで「ありえない」扱いだったアマチュアからプロへの編入の道を切り開いたのは、
注目に値する。
井戸を掘った功績というやつ。
- 64 ：
- 映画では、棋士だけでなく、アマチュア側の動静も掘り下げてもらいたいところ。
- 65 ：
- >>60
藤井聡太の映画なんてつまらんだろ
どん底に落ちる局面が無い
- 66 ：
- 棋力で上回るアマチュアはいただろうし、過去にはアマチュアが順位戦に参加して勝ち越した記録もある。
それでも花村九段以来、61年間アマからの編入は認められていなかった。
では瀬川五段が成功したのはなぜか。と考えると、「奇跡」と呼んでもそれほど不都合ではない。
- 67 ：
- >>66
>では瀬川五段が成功したのはなぜか。と考えると、「奇跡」と呼んでもそれほど不都合ではない。
瀬川晶司関連書籍はひととおり読んでみたが、それらには特例プロ編入試験実施（およびその後の編入制度実現化）については以下の要素がある、と記されている
・瀬川氏の対プロ公式戦成績が他のアマのそれと比較して突出した成績を残していた事実（特にA級久保からの勝ち星）
・プロ誕生の産児制限的意味合いのあった三段リーグ制度から約17年が経過しており、三段リーグ（およびその手前）で奨励会を去った者がアマ棋界に大量に復帰していた。
・同時にインターネットの普及が進み、棋譜入手、将棋界情報入手、ネット将棋などでアマ棋界が入手する情報量・研究量が飛躍的に向上した。
・これらの結果、プロアマの棋力も接近した
・瀬川氏が奨励会同期、三段リーグ同期生と仲が良く、プロ熱望宣言前からプロ棋士の中に一定程度の賛成派がいた。
また機関紙：将棋世界でのプロ希望宣言後にもそれらの棋士や兄弟子が陰日向で応援してくれた。
・支援者の中に読売新聞将棋担当記者がおり
「プロ編入試験を行わなければファン離れが進む。
その結果、棋戦契約金の大幅減額、あるいは棋戦消滅・スポンンサー撤退が雪崩を打って始まる。
ゆえに連盟や棋士が生き残るためにはここで一発花火を上げて、ファンのみならず世間の耳目をあつめねばならない」
と半ば脅しのような論を主張した。
・さらには棋界第一人者の羽生善治氏が肯定的な意見を表明した
・編入可否を決める棋士総会にて同時に理事選挙がおこなわれ、編入賛成を表明していた米長邦雄がトップ当選を、更には米長派の候補者が過半数当選し米長候補が理事長を狙える勢いがあった。
（実際には、プロ編入試験可否の投票のあとに理事選挙投票、の順だったと思う）
- 68 ：
- つづき
おまけ（これは私見）
・世間的には小泉政権の円熟期であり、小泉首相が唱えつづけた
「規制緩和」「参入障壁の撤廃」
を是とする雰囲気が国民の間に広まり、将棋ファンもプロ編入試験を臨む雰囲気が醸成された。
・編入試験賛成派の米長会長が実に手練手管に長けた人物であり、棋界内部には反対意見も多かったものの
NEC BIGLOBE、CATVとのスポンサー契約による棋譜、中継のリアル配信
試験管は奨励会員、A級棋士、女流棋士、四段、五段棋士とバラエティに富んだ顔ぶれ
第一局を公開対局
中井広恵女流棋士との対局は「瀬川氏のプロ入りか、女流棋士の正会員化か」を賭けさせる残酷ショー
第5局、第6局は、それぞれ中原副会長試験管、米長会長試験管の代打ちシステムというユニークさ
という常人が考えつかない盛り上げ方で世間の注目を集め、イベント、興行として大成功を収めた
「奇跡」と一言で言ってしまえばそれまでだが
”多くの人の努力と必然と、ほんの僅かの偶然が成した結果”
だと思うのですがいかがでしょうか？
- 69 ：
- 天彦と久保以外はゴミカス4匹
それで3勝すれば合格なんて、当時でも出来レース臭くて失笑ものだった
しかも3勝すら出来ず2勝でも「内容次第では」合格にするかも、という保険付きw
米長も瀬川を信用していなかったという事実w
おいおい、2勝4敗で合格する世界がどこにあるんだ？
神吉は事前に戦型を予告、対局中に大盤解説に顔を出し自らの解説をするというふざけきった態度
この茶番劇のどこに感動する要素があるのか？
熊坂だけが絶大な被害を被って可哀想すぎるだろ
- 70 ：
- フリクラに落ちない奇跡
- 71 ：
- チンドン屋として期待されて将棋界に入れて貰ったんだからせめてチンドン屋として振る舞えば瀬川の存在意義も出てくるのに。
普通に底辺で出来の悪い将棋をただ黙々とやってるだけじゃあな
米長が泣くぞ
- 72 ：
- しょったんって自分で言うのがキモい
- 73 ：
- >>68
まとめ乙
といいたいところだがNEC側からの動きに言及してないのは何故かい
それだと米長が一方的にNECに売り込んでいったみたい
- 74 ：
- >>71
NECの工場の公開イベントで指導対局とかしてるよ
十分仕事してるんじゃね
- 75 ：
- >>73
>といいたいところだがNEC側からの動きに言及してないのは何故かい
それだと米長が一方的にNECに売り込んでいったみたい
私が読んだ瀬川氏関連書籍には「NEC側から動きがあった」旨の記述はみあたらなかったので。
（NEC将棋部が社会人強豪チームであること、瀬川氏が当時NECの関連会社に就職し、NEC将棋部員として活動していたこと、NEC BIGLOBEが編入試験のスポンサーになったことは記述がありましたが）
そういう事実があったのですね、初めて知りました。
NEC BIGLOBEが編入試験スポンサーになったことは、連盟か、NECか、どちらが先に相手に話を持ちかけたのかは記述がないので知りません。
- 76 ：
- >>67
アマチュアのレベルは変わってない
昔から強い人はいたし元奨もいた
- 77 ：
- 個人的には瀬川より中井の方がドラマ性があったと思うんだけどね。
結果的には奇跡は起こらずバッドエンドだったが。
米長に散々馬鹿にされ弄ばれ、それでも歯を食いしばってサーカスのような舞台に立つ中井女流。
将棋の弱い女がモノ言いたかったら勝ってみろと半笑いで見せしめの場を用意する米長会長。
女流トップとして、女流の地位改善を賭けアマチュアと真剣勝負に臨む。もし勝てば女流の正会員への道が開ける。全女流棋士の声援を背中に受け戦った
たらればだがこれに勝ってればLPSAの女流分裂事件は無かったのではないかという大一番。
中盤までは形勢優勢に進めるも最後の最後でプレッシャーのあまり悪手が…
痛恨の逆転負けで思わず目を閉じる中井。
2勝目を上げはしゃぐ瀬川サイド。
これ映画にすべきじゃね？
- 78 ：
- >>60
別にバッドエンドじゃなかろう
ただプロになってそれでハッピーエンド、という安直な終わりにして欲しくないのも確か
瀬川さんにとっては本当の戦いが始まったに過ぎないんだし、その戦いは今も続いているというのを示してほしい
だったらつい最近の出来事で、瀬川さんと対極の存在である藤井君への敗戦は象徴的な意味としてふさわしいと思う
- 79 ：
- >>78
原作ではプロになった後、フリクラ脱出まで書かれているよ（文庫本で章追加）
- 80 ：
- >>76
プロ公式戦にアマ枠の無い時代が長かったし、それで今以上に実力差があると見られていたような。
- 81 ：
- >>79
文庫版って2010年だっけ
もうかなり昔の話だよな
せっかくだから映画化記念に対藤井戦まで追加してもう一度出したらどうだろう
- 82 ：
- >>77
瀬川の後にすぐ編入制度ができて
結果的に女流も恩恵を受けられるようになったのに？
結局のところ分裂は左翼弁護士に騙されただけ
その中井も内ゲバで今はLPSAにいないし
- 83 ：
- せっかくの女流の棋士編入規定が死文化している昨今、里見女流五冠に期待せざるを得ない。
谷川九段じゃ無いですが、他の女流は「悔しくないのかといいたい」。
- 84 ：
- >>65
どん底(2連敗)
- 85 ：
- 運命を賭けた戦いがアマチュア相手ってのがひどい
プロにいいとこ取り6割5部勝って5戦3勝した瀬川を見習うべき
- 86 ：
- 新四段相手に5勝3敗は大半の現役棋士でも無理だろう
編入試験時の瀬川アマなら0勝5敗もあり得た
- 87 ：
- ましてや女流は絶対無理だろう
里見が今後覚醒して今より100以上強くなれば別やけど
- 88 ：
- 里見には編入試験の目があるって主張する人は結構いるけど
資格を得たところで新四段相手に勝ち越すのは、三段リーグ負け越しの人にはきついと思うんだよね
今泉はフリクラ脱出もはやかったしC2でも昇級レースからんでたし、やっぱり地力が違うんだよ
だてに幻の次点2回取ってない
- 89 ：
- >>88
キツいが不可能なレベルではない
5回ぐらい受ければ合格するやろ
- 90 ：
- そういうのをキツイというんじゃね？
- 91 ：
- ごめんキツイって書いてあるな変なこと言ったわ
- 92 ：
- 鳩森神社で映画ヒット祈願
明日のめざましにも映像出るみたい
主演の松田より野田洋次郎の方が、若い人に知名度人気あるみたいだね
https://natalie.mu/music/news/277236
- 93 ：
- >>92
秋公開なのにPR活動早い＼(^_^)／
- 94 ：
- しょったんの対極の存在がそうたということになるな
- 95 ：
- こういう実話系映画ってさ、映画が終わった後「主人公はこの後◯◯を経て現在も第一線で活躍している」とかリアルの紹介あるじゃん
瀬川のケースだと、「この後のしょったんは10数年経った今でも最底辺である。奨励会時代と同じように危機感も何もなく麻雀やって遊んでいる」って出るの？
観客ブーイングじゃね？
- 96 ：
- 将棋は全く興味ないけど映画は気になって来たんだけど映画は美化しすぎのやつかね
>>4のだとクソカス野郎なのに映画予告だとクソカスぽくないんだが
- 97 ：
- 不良理論とかジャイアン理論とかいうやつだな
他の人の方が何十倍頑張ってるのにこういうダメなのがほんの少しだけ頑張るといきなり美談化してしまう
最初からやっとけよ！っつー話なだけ。
で不良がたまたま1つだけ良い事をしたとしても所詮不良は不良なんだよな。次の日からは万引きカツアゲの日々。
- 98 ：
- 馬鹿は馬鹿
不良は不良
三段リーグ敗退者は三段リーグ敗退者レベル
- 99 ：
- >>97
何十倍ということはないと思う。
そこまで差があったら、瀬川五段はプロになれていない。
- 100 ：
- age
- 101 ：
- >>33
村山は養護学校に通ってた本物の障害者がプロ棋士になったから注目されただけだろ
24時間テレビみたいなもんだよ
- 102 ：
- 万年C2をバカにするな
万年C2には神吉宏充みたいにエンターテイナーとして一般人に将棋の楽しさを広めた棋士も居たし
森信雄みたいに養護学校出身の障害者をプロ棋士にまで育て上げるほどの名伯楽も居たんだ
瀬川だってプロ棋士になる新たな道を拓いたって点では十分に賞賛に値する功労者だろうがよ
- 103 ：
- 鈴木悠野=鈴木大介
加東大介=加藤昌彦
だとぱっと見思ったけど違うのか
- 104 ：
- 瀬川先生も園遊会に呼ばれるような棋士になってください。
（総理とお花見する会、でも可）
- 105 ：
- 結構本人が出演するみたいだね
久保と神吉は記事が出てるから確定
- 106 ：
- くま君は出ないの
- 107 ：
- 棋士になれただけで満足している
天童人間将棋の解説役でのダメダメぶりが酷い
突っ立っているだけ
聞き手のまなおと対局者の山崎に助けられっぱなし
何かをしようというのもなかった
- 108 ：
- もうだめだよこの人
- 109 ：
- >>107
棋士になることが目標だったからいいんだろ
本人的には
- 110 ：
- 万年C2どころか100年C2でも凄過ぎるぞ。
50年A級より100年C2の方が難しいだろ。
- 111 ：
- 新聞に載ってたけど、講談社の「泣き虫しょったんの奇跡」の累計売上は約7万冊だってさ。
これって棋士関係の書籍としては多いのかな？ 少ないのかな？
- 112 ：
- >>111
羽生の頭脳といい勝負じゃね？
印税が1冊当たり100円として瀬川は年収以上稼いだことになるなｗ
- 113 ：
- >>110
100年生きた将棋棋士がまだいないしな
まして、100年順位戦に居座れるなら時代を超越した能力の持ち主
- 114 ：
- しかし本人は映画見て恥ずかしくならないのかね
あれから10年以上経っていまだにド底辺なんだぜ
しかも何の努力すらせずヘラヘラ酒飲んで麻雀やって遊んでるだけの奴で、今も五段w
- 115 ：
- おい瀬川、藤井君はもう七段やぞ
- 116 ：
- >>112
>印税が1冊当たり100円として瀬川は年収以上稼いだことになるなｗ
それってライターさんの取り分を含めた額？ それともライターさんの取り分を除いた、瀬川本人が受け取る正味の額？
ちなみに価格は ハードカバー版 1500円（税別）、文庫版（加筆した完全版）640円（税別）。電子版、ってのもあるらしいが価格は分からん。それぞれの発行部数比率も分からん。
ハードカバーと文庫が半分ずつとして売上総額は7490万円だね。印税として一割受け取ったとして749万円か。
でも2006年にハードカバー版が発売されてからの累計だからね。10年以上かけて749万円だから、ペンで飯食うのは大変だなー
- 117 ：
- ハードカバー版の時に課題図書になったから全国の図書館にあるんじゃないかな？
- 118 ：
- それにしても、みっともないｗ
- 119 ：
- >>117
>ハードカバー版の時に課題図書になったから全国の図書館にあるんじゃないかな？
本当だ！！ 読書感想文の課題図書になってる！！
公益社団法人 全国学校図書館協議会
青少年読書感想文全国コンクール 第53回コンクール（2007年度）高等学校 瀬川晶司・著 泣き虫しょったんの奇跡
：サラリーマンから将棋のプロへ 講談社
http://www.j-sla.or.jp/contest/youngr/pastbook/515320052007.html
どんな感想文が集まったのか、読んでみたい。
- 120 ：
- 考える読書 第53回 中学・高校・勤労青少年の部―青少年読書感想文全国コンクール入選作品 (53) 単行本 ? 2008/4/24
https://www.amazon.co.jp/dp/4620520586
これに掲載されているぽい。
図書館行けばあるんじゃないかな。
- 121 ：
- 瀬川晶司五段トークショー
「映画『泣き虫しょったんの奇跡』を100倍楽しむために知っておきたい10のこと」
http://nekomadoblog.jugem.jp/?eid=1690
- 122 ：
- 宣伝おつ
- 123 ：
- 7月3日に完成試写会やるよ。
https://www.tohotheater.jp/campaign/shottan-app.html
- 124 ：
- 誰が来るのか
- 125 ：
- ごまお展最終日にサイン会開催！
6月24日(日)16時〜18時にいっぷくさんでサイン会するよ〜！
【料金】1枚2000円
【要持参】色紙など描くもの
※将棋ノートを当時購入して、それにサインもできるよ〜！
おすすめアレンジは、タンブラー(中に紙入れて着せ替えられるやつ)の中の紙にサインとか！
6月24日は、ごまお展の最終日！まだの人もリピーターさんもたくさんきてね！！
- 126 ：
- >>120
>考える読書 第53回 中学・高校・勤労青少年の部―青少年読書感想文全国コンクール入選作品 (53) 単行本 ? 2008/4/24
>https://www.amazon.co.jp/dp/4620520586
>これに掲載されているぽい。
>図書館行けばあるんじゃないかな。
図書館から借りてきたわ。
でも泣き虫しょったんの感想文、たった2編しか掲載されてないのよ。
これを選ぶ人が少なかったのか、たくさん感想文が寄せられたけど、しょぼい感想文しかないから審査通過しなかったのか、それは謎。
掲載されていた感想文はアマゾンの書評欄とは趣のちがう文章だったけどね。（ま、そりゃあ当たり前か）
- 127 ：
- >>126
感想文って応募が一番多いのは小学生
中学までは宿題で出されるけどそれ以上は宿題になってないのがほとんどだからね
- 128 ：
- WOWOWで5分間の番宣番組やってて久保(本人)戦の時の読み上げ係が高浜女流だったよ
- 129 ：
- 9/7の公開が楽しみです。
- 130 ：
- なんでこんな企画が通っちゃうんだろｗ
- 131 ：
- NHKで羽生に角落ち二面指しで負けたエピソードやるの？
- 132 ：
- >>130
監督が元奨でやってみたかったんだから仕方ない
- 133 ：
- >>130
将棋ブームだから通った
挫折からの挑戦って一般の方が関心あると思う
- 134 ：
- 監督と俳優陣で勘違いして撃たれてプロになれなかったとか思うやついるぞこれ
- 135 ：
- 試写見たけど監督リスペクトなのか脇役が豪華で将棋好きなら誰々が出てるとかあって楽しめたけど完成度は単発ドラマレベル 一般受けはどうだろう 試写にセガーさんと藤森遠藤まさきさんがいたわ
- 136 ：
- 佐藤天彦役・青嶋未来
中井広恵役・谷口由紀
- 137 ：
- 出演プロ棋士の一覧は？
- 138 ：
- はいこれ
https://www.shogi.or.jp/news/2018/05/post_1684.html
https://www.oricon.co.jp/news/2110460/full/
- 139 ：
- 役名のないのも含めるともっといそう
検討してるメンバーに勝又六段もいた
- 140 ：
- >>138
本人役なのに変名というのがおかしい、神田六段（役名）
- 141 ：
- >>140
段位が変わってくるからじゃ？
将棋マニアなら現状把握してるだろうけど
- 142 ：
- 試写会応募しまくってようやく当たったわ。
瀬川さんも来るみたいで楽しみ
- 143 ：
- https://eiga.k-img.com/images/buzz/73924/a6ec605262f55e42/640.jpg
- 144 ：
- 公式サイトで役名と紹介が出揃ったね
characterのページ
- 145 ：
- まだC2なんかこいつ
- 146 ：
- 試写会見てきたぞ。
2chの書き込みも出て来てワロタ。
- 147 ：
- 思いの他良作だと思った。
しいていえばプロ編入試験を実現させる所がこの作品の肝だと思うが、余り時間を割けれなかったのが惜しい。とにかく米長の出番が少ない。
まあいろいろと大人の事情があったんだと思う。
- 148 ：
- 佐山三段とか…そんな人実際いた？
- 149 ：
- >>148
佐藤天彦のもじりでしょ
- 150 ：
- ◆◆タイアップ情報◆◆
｢#日本郵便｣と｢泣き虫しょったんの奇跡｣のタイアップが決定
8/27(月)から全国の郵便局、なんと計490局に順次タイアップポスターが掲出されます
ぜひこの機会に素敵な葉書をしたためて、郵便局へ足を運んでみてください
｢後援:日本郵便株式会社｣
担任の先生からの手紙が映画でもいいシーンで使われるのかな
- 151 ：
- >>149
瀬川以外微妙に名前が違うやり方なのか…
- 152 ：
- 羽生・谷川はテレビ・新聞記事だけの存在だけど実名だった。
- 153 ：
- 映画館のチラシ見たけど出演する棋士は名前が違ってる
本人が演じてるのに名前が違うのまである
奨励会の時のエピソードとかで何人かの人のを混ぜてるのかもしれん
- 154 ：
- 瀬川さんも出てくるので探してみよう。
- 155 ：
- 映画『泣き虫しょったんの奇跡』主な役名・モデル・配役
清又勝（勝又清和） 配役：新井浩文
新藤和正（近藤正和） 配役：永山絢斗
村田康平（田村康介） 配役：染谷将太
大徳健二（久保利明） 配役：久保利明
新條耕一（西條耕一） 配役：三浦誠己 ※瀬川プロ入りを推進した読売記者
藤田守（遠藤正樹） 配役：小林薫 ※瀬川プロ入りを推進したアマチュア
会長（米長邦雄） 配役：鈴木晋介 ※名前の設定未公開
佐山三段（佐藤天彦） 配役：青嶋未来
神田六段（神吉宏充） 配役：神吉宏充
久島八段（久保利明） 配役：豊川孝弘
中本女流六段（中井広恵） 配役：谷口由紀
河野秀行五段（高野秀行） 配役：屋敷伸之
- 156 ：
- 鈴木悠野(渡辺健弥) 配役:野田洋次郎 ※瀬川の幼なじみでアマ名人
- 157 ：
- >>2
アマチュアでプロ相手に１７勝（１不戦勝）１０敗の実力を示して
編入試験を行う流れを作ったことではないでしょうか
いくらプロでは弱いほうの相手でも大きく勝ち越すのは難しい。
一番の理由は当時はいったんアマチュア落ちした元三段がプロ入りなんてありえない出来事だったから…
- 158 ：
- 17勝したことも大きいが、A級棋士にアマチュアが勝ったというインパクトがデカい。
負けた久保はしばらく将棋会館に顔を出せなかった。
- 159 ：
- 竹部と組んだ解説時の、竹部さんの感想は（ﾆﾔﾆﾔ）に
「するべき時にちゃんと努力してればねぇ」とか身もふたもないこと言っててﾜﾗﾀｗｗｗ
- 160 ：
- >>155
山川孝（豊川孝弘） 配役：渋川清彦
じゃないかな？
- 161 ：
- 予告編見たけど
めちゃ期待できそうじゃん
キャストがすげーな
- 162 ：
- NHK総合 8月28日（火）午後1時〜2時
ごごナマ おしゃべり日和「松田龍平」
この秋公開の映画「泣き虫しょったんの奇跡」では、
会社勤めのあと将棋の世界に飛び込んだプロ棋士を演じています。
撮影の裏話もたっぷりと伺います。
http://www4.nhk.or.jp/gogonama/x/2018-08-28/21/11483/2710419/
- 163 ：
- 瀬川イケボだな
- 164 ：
- すらっとしてるね
松田龍平とそう身長が変わらなかった
- 165 ：
- 監督の豊田利晃、覚醒剤所持で逮捕歴あるよね
そこが残念で見る気せんわ
もっといい監督いなかったのか、それとも監督から持ちかけた企画だったのか？
- 166 ：
- 棋力の高い映画監督は彼しかいないかったのだろう・・・そのためだと思う
- 167 ：
- 奨励会退会の経験持つ映画監督が描く棋士の世界、藤井七段の存在が後押し
https://www.sankei.com/west/news/180830/wst1808300004-n2.html
対局する役者の映像に合わせた駒の音は
瀬川と監督で指して録音したんだってツイにあった
- 168 ：
- 1ページ目こっちだった
https://www.sankei.com/west/news/180830/wst1808300004-n1.html
「構想約８年。当初は今のような将棋ブームはなかったから、映画化は難航しました。でも、藤井聡太七段が登場し、ブームを作ってくれた。彼の力は大きかった」
- 169 ：
- 映画監督がというより元奨が覚醒剤で逮捕歴ありというのがちょっとショック
元奨＝アマ強豪ぐらいのイメージしかなかったのに
- 170 ：
- https://pbs.twimg.com/media/Dk8FNGTU0AAd71c.jpg
- 171 ：
- >>170
やしもんよりマンモスが格上に見えるんだろうな。
まぁマンモス黙ってれば良い男で厳格に見えるし、やしもんはどう繕っても良い人にしか見えんわな。
- 172 ：
- >>170
神吉さん編入試験の時もこんな格好だったの？
- 173 ：
- >>171
実質棋士編入への最終関門ということで、5人目は史実より強い人にお願いしたのだろう＜屋敷九段
- 174 ：
- >>172
こんなだった
- 175 ：
- >>172
https://i.imgur.com/weThny8.jpg
- 176 ：
- https://i.imgur.com/GAL2V6R.jpg
- 177 ：
- >>175
当時の服出してきたのかw
- 178 ：
- >>172 >>175
ありがとう
事実は小説より奇なりｗ
- 179 ：
- >>162
ちらっと見たけど松田龍平のやる気のなさに唖然とした
瀬川と駒を並べる演出があったけど角を32に置いて瀬川にそっと直してもらってた
指し方も全く出来てないし余りにも酷すぎて役作り舐めてるとしか言いようがない
村山聖に近づくよう増量までしたマツケンと大違いだわ
- 180 ：
- >>179
番組で言ってたけど撮影したの一年前だよ
映画は企画から放映(宣伝行脚)まで時間がかかる
- 181 ：
- >>180
瀬川と駒を並べたのは番組の中でリアルタイムなんだけど
それとも1年前に撮影したから駒の配置もすっかり忘れてしまったのかね？
- 182 ：
- >>181
だと思うよ
その都度集中しては忘れて辞書編集者や空手家や宇宙人を演じるんだし
- 183 ：
- >>180
>>179が言っている瀬川と駒並べたのは番組のスタジオでのことだと思う
松田龍平は宣伝時に撮影エピソードを思い出せないタイプらしいので並べ方も忘れたんだろう
- 184 ：
- ごごナマ見たけど松田龍平があんなアホの子だと思わんかったw
- 185 ：
- 1年前とは言え駒の配置を忘れるとか信じられんのもあるが
その日の朝5時30分頃にも宣伝でテレビ局回りしてたのか松田龍平他出演者が出てたんだが
他の役者連中に今日は一段とやる気がないですねと突っ込まれると
勘弁して下さいよ1時間しか寝てないんですからとのたまわってたわｗ
- 186 ：
- 龍平初めての生放送トーク番組で緊張してた説(擁護)
監督は将棋映画を見ると指し方が気になるってしょったん特番で言ってた
予告編でダメだったらダメかもね
- 187 ：
- 今日だけでCM2回見たけど
いくつかバージョンがありそうだね
- 188 ：
- >>176
瀬川四段（当時）「三段の相手は“将棋連盟のサービス”だとみんな思っていたらしい」
「『“段位”だけじゃないんですよ』と説明した思い出がありますね」
確かに、三段だったらプロより弱いんだろうと思われても不思議ではないな。
奨励会の仕組みを知っていれば、そういう意味ではないのはすぐにわかるけれども。
- 189 ：
- これは聖の青春は「当たり」だったという事だよな
- 190 ：
- >>179
映画では駒の持ち方指し方かなり上手かったよ
瀬川も撮影現場に来て演技指導したそうだからね
- 191 ：
- >>186
ファンが1時間も生放送でトークなんて放送事故しか起きないと心配してたな
- 192 ：
- >>157
だいたいそんなところだけど、瀬川はブロック通過して本戦に出たからね
一般棋戦の本戦にアマチュアが進出したのはあとにもさきにもこれだけのはず
（朝日杯の清水上は二次予選まで）
本戦でA級の久保も負かしてるし、弱いのをあてられたからといえるような状況じゃなかった
- 193 ：
- >>173
それはわかるけど高野当時は３０代前半だよね
屋敷が若作りなのはわかるけどこれどうなのよｗ
- 194 ：
- >>155
大徳は飯野先生に久保がまざってるかまたは飯野先生単体ベースかと思う
- 195 ：
- 原作読んだが、あれだけ遊び呆けてたらそら勝てんわ
かつて課題図書になったらしいが、自分だったら糞味噌な感想文書いてしまいそう
- 196 ：
- 屋敷は小顔で小柄なので
小顔長身の松田と映像的・内容的にバランスが丁度良いからかと思った
- 197 ：
- 撮影時にA級棋士の中から選ぶってことで深浦・屋敷・三浦の3人のうち
一番無難な屋敷に決まったんじゃないか？
- 198 ：
- 今日の将棋フォーカスで特集
- 199 ：
- ふたりっ子のときに藤沢秀行だと思うんだけど
将棋の話だけど楽しくみてる、みてるけど駒の持ち方がみんな汚くてそれが気になってしょうがない、
っていってたから将棋指し碁打ちみんな底は同じなのかもね
一般人は気にしなくても
- 200 ：
- つーか、ただ米長の駒になっただけだろ？
現実にプロになって何を成し遂げた？
- 201 ：
- ５段になったじゃん
- 202 ：
- >>175
久保さんの別人ぶりが衝撃…
- 203 ：
- >>183
｢聖の青春｣で羽生役を演じた東出は、その後将棋にハマって
藤森五段と家族ぐるみの付き合いで将棋を教えて貰っているそうだけれど
そうでもなければ、付け焼き刃でやった所作とか一年も経てば忘れちゃうだろうね
俳優は日々新しい台本で新しい人格を演じなきゃならんのだし
- 204 ：
- >>203
松本ケンイチももともと将棋ファンで平清盛の撮影のときロケでずっと将棋指してたっていうから
聖の青春の役作りは仕事の上だけでもないんだな
- 205 ：
- 聖の青春は原作通りに普通に村山の生き様を描くだけで十分だったのに
変に羽生との友情物語に改悪したのが解せなかった
村山の遺体を前に森が汗を拭ってやりながら泣き崩れるシーンを丸ごとカットとか信じられん
- 206 ：
- 監督は指す手つきにもこだわっているらしいけど、実写の将棋メシの手つきはむごかったよな。
- 207 ：
- >>199
何か箸の持ち方とか、どうでもいい事にうるさいヤツがいるよなあ。
- 208 ：
- プロなんだから見ていて不快に感じるのは当然だろ
全員が達筆ななかでひとりだけ下手くそな字書いてると普通は本人が恥ずかしくなるはずだ
- 209 ：
- https://natalie.mu/eiga/news/289474
豊田作品の常連俳優である渋川は
「モデルとなった人がよくダジャレを言う方らしく、いかにダジャレをセリフに織り交ぜるか考えましたね」
大の将棋好きで、この日の衣装はプロ棋士を意識したという駒木根は「序盤も中盤も終盤も隙のない作品だと思います。駒たちの躍動する姿をぜひ楽しんでいただければと思います」と映画をアピール。
- 210 ：
- 渋川さんが一番モデルに似てた
せがわちゃーんと現れるあたりがあ、マンモスwって感じだった
- 211 ：
- 本人の自伝映画になるとたいてい出てくる登場人物は主人公以外は架空の人になるけど
肖像権とかそういう関係？
- 212 ：
- 映画見てきた
久保先生と屋敷先生は投了する演技をちゃんとしてた
行方先生が見つけられなかった
- 213 ：
- 同じく行方先生だけ見つけられなかった
パンフレットによると悠野のモデルの瀬川先生の親友もパチンコ屋のシーンにいる
- 214 ：
- 瀬川は喫茶店のウエイター役で出てたねｗ
- 215 ：
- >>211
本人役なのに変名という新手は初めて見た
- 216 ：
- >>192
清水上氏、朝日杯で4連勝し、いいとこ取りで8勝5敗までいったが失速、今は公式戦7連敗中（通算10勝16敗）。
10勝5敗のハードルって、本当に高いんだなと。
そして遠藤正樹氏は公式戦10勝10敗だが、奨励会非経験組のアマで二桁勝利かつ指し分け以上、他にいなかったような。
- 217 ：2018/09/08
- クソ映画だった
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