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なぜ大卒棋士はイマイチ伸びないのか？


1 ：2017/12/01 ～ 最終レス ：2018/09/08
なぜ？

2 ：
慢心環境の違い

3 ：
太一タイトル取ったやろ

4 ：
丸山とか名人になっていたけど

5 ：
糸谷さんはすごいと思う。
別にファンじゃないけど。

6 ：
丸山名人糸谷竜王

7 ：
糸谷ってよく竜王とれたよな
あいつがとれるとは思わなかった

8 ：
将棋は努力ゲーだから
時間を勉強に割いてる分不利

9 ：
片山なんか人望が厚いから
あの若さで理事になったんだぞ

10 ：
女でも学歴トップ3(弥生、新、紅)は
かなり弱い方だな

11 ：
広瀬王位

12 ：
>>10　東京医科歯科いなかったけ？名前忘れたが。あと京大もいたな。

13 ：
糸谷はしかもアフィ院卒やぞ

14 ：
まーたアフィ名人の肥やしスレか

15 ：
なぜアフィカスは生きる価値がないのか？

16 ：
アフィ名人しね

17 ：
藤井ちゃんは無駄な学歴を重ねて凡人以下になるかもなあ

18 ：
>>12
新が京大
伊奈川はもう辞めたようなもんだし

19 ：
ハンカチ王子

20 ：
米長に一二三に丸山に、って大卒棋士が名人取ってるじゃん

21 ：
米長とひふみんは中退

22 ：
中卒もあんまり伸びてないような

23 ：
全体的に小賢しいのが多いな
将棋だけの人生じゃ嫌みたいな

24 ：
>>12
伊奈川は昭和大学医学部。

あと女流（引退者含む）で理系の大卒は真田（東京理科大）と藤田麻衣子（東工大）。
ちなみに藤田麻は女流で初の国立大卒。

25 ：
高卒低学歴2ch名人管理人がハイテンションで無断転載するスレ

26 ：
豊島君って高校卒業後将棋に専念してたらとっくにタイトル獲ってるよね

27 ：
むしろ中卒がいまいちじゃね
藤井進学問題のときに棋士は中卒当たり前だったとか言ってたけど
タイトル取るような棋士はみんな高校行ってるじゃん

28 ：
女流にも東大いたよな
将棋は糞弱いけど

29 ：
片山は東大文一だから超記憶力よいはず

何で弱いの…
中卒でも将棋強いやついるのに、東大卒の奴で超弱いのいたわ

教えたけど、素質ないと思ってこてんぱんに負かして… 関わりあい持たないようにした

次元の低いはなしをするから関わり持ちたくなかった

30 ：
米長大卒やなかったけ？

31 ：
>>27
中原１６世名人永世十段は中卒
中井広恵クイーン名人も中卒

先崎(笑)も中卒

32 ：
谷川のアニーは灘→東大 米長アニー米は東大
武宮正樹はみんな医者の家系
自分だけ突然変異だと聞いた

33 ：
>>27
そう思う
近代のタイトル獲得上位棋士は高校行ってるね
大山は小卒だけど時代が違う
木村名人のは旧制の話でよくわからない

タイトル獲得数
1位 98期 羽生善治 高卒（通信制に転校）
2位 80期 大山康晴 小卒
3位 64期 中原誠 高卒
4位 27期 谷川浩司 高卒
5位 19期 米長邦雄 中央大学中退
5位 19期 渡辺明 高卒
7位 13期 佐藤康光 高卒
8位 12期 森内俊之　高卒
9位 8期 木村義雄 慶應普通科中退（←中学？高校？）
9位 8期 加藤一二三 早稲田大学中退

>>30
米長は中退
>>31
田丸ブログによれば中原は高卒

34 ：
シンプルに考えれば学校に行く時間を将棋の勉強に当てれば
将棋にとっては得なはず
羽生が通信にしたのも両立が難しかったからだったような
行かなければ18歳までにもっと活躍していたかもしれない

35 ：
将棋の能力ってどっちかというとスポーツ寄りなんじゃないの？
一般的に言う頭が良いというのと将棋が強くなる能力は
結構別物のような気がする

36 ：
>>27
井山七冠は中卒だぞ!

37 ：
糸谷が竜王になったのは大学休学中
太地も大学卒業してから急に強くなった

結論
学校の勉強は将棋にはマイナスにしかならない

38 ：
羽生が通信制に変えたのは出席日数が足りなかったから

39 ：
「一般的に頭がいい」つってもそれも時代によるし年齢にもよるわな
テストの点数がいいだけの人は
仕事の世界になると頭がいいとは思われなくなる
弥生も新も親に養われてる子供の頃までは散々天才と呼ばれてきたはず
それも結局、子供のうちだけの価値感ってわけだな
大人の世界では天才は別の人になる
それは清水であったり里見であったり

40 ：
>>36
板違い

41 ：
>>39
それはイチローを天才と呼ぶのと変わらんから
頭の良さとか関係ない話になる
子供の頃頭良かったら基本的には大人でも頭良いに決まってる

42 ：
>>41
通用する場所のない「頭がいい」とか、無いから

43 ：
早稲田・・・加藤(一二三)　丸山　北浜　中村太
慶応・・・上村

早稲田圧勝だな

44 ：
関係ないけど広末って卒業したんだっけ？

45 ：
>>43
広瀬も入れてやれよ

46 ：
そりゃ勉強に時間を割いてた分ハンデがあるからだよ

47 ：
>>26
それは間違いないな
まぁ来年ようやくタイトル獲れそうだな

48 ：
>>33
一人も大卒がいないな
勉強する暇あったら、将棋の研究してた方が棋力アップするのは間違いないし当然の結果か

49 ：
羽生大山クラスの才能が中卒で将棋に専念したらどうなるのか
藤井の進学問題はこの疑問の答えを出すチャンスだったが
次はまた30年後か
まぁ才能なんて測れないんだけど

50 ：
青嶋とか東大いけたレベルだし勉強に絞れば良い大学いけたやつは何人かいるだろうな

51 ：
な～んだ、えりりんぱ以下の学歴の棋士ばっかりじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：
米曰く東大は馬鹿が行くところだからな

53 ：
糸谷はもっとタイトル獲るかと思ったなぁ

54 ：
時代が変わって大学行く人増えたしこれからはもっと大卒のタイトルホルダーが多くなるでしょ

羽生世代より上に大卒のプロ棋士がどのくらいいたかも不明だし

55 ：
>>49
大山は小卒だぞ
大山クラスの才能が小卒で将棋に専念した結果がタイトル80期
もし大山が中卒だったらタイトル80期より減ってただろう

56 ：
時代が違いすぎるだろ
戦争あったし

57 ：
羽生も大卒だったら通算タイトル数も減ったろうし
永世タイトルも遅くなったり、取れなかったりするものも生じたろうな

58 ：
西尾が東工大ってことでもてはやされてるけど2年時中退だからな
ほんのちょっとかじっただけ

59 ：
>>55
大山の小卒は今の中卒だろ
もっとも中学校は義務教育でなくて良いんじゃないかな

60 ：
加藤治郎とかタイトルはとってないけど
横綱になってるし

61 ：
羽生が中卒で将棋に専念してたら井山と同じく七冠二度達成してたかもしれない

62 ：
大卒の大物も出てないけど大昔除外したら中卒の大物もいない
高校行かなきゃ研究に没頭出来るかというとそうでもないから

63 ：
糸谷、中村は無視？
タイトル一期くらいじゃ認めないのか

64 ：
その二人が高卒だったら今頃もっと活躍してるって主張じゃないか？

65 ：
何の関係もないね

66 ：
豊島君はジンクスを打ち破れるかと思ったが結局無理で中退しちゃったね

67 ：
この世は高校程度の学力は意味あるけど大学は専門分野以外は意味ないっちゅーことだな

68 ：
大学の単位は友達次第でもあるから
仕事があって大学に友達を作るのが厳しい棋士だと
単位も厳しいね

69 ：
最近の中卒だと山崎くらいか。　
高校中退ならプロが決まったから辞めた久保、阿久津とか　
三段時代にすぐに辞めた菅井、永瀬とかだけど。

70 ：
山崎中卒なのか。ロックだな

71 ：
>>66
一時期今の藤井みたいになりかけてたのにな

72 ：
保険かけてる時点で勝負師として二流なんでしょ

73 ：
そういうこと言う奴に限ってしくじったときにバカにする側に回るんだよな

74 ：
１０代の脳の全盛期にお勉強に費やすなんてもったいなすぎる
大学卒業してから本腰入れても遅いんだよな

75 ：
大卒が伸びていないと主張するなら、スレ主が主張を裏付ける統計的に有意なデータを示さなければならない。
そうでなければソフト疑惑の時と同じく、多分そうだと言う主観でしかない。

活躍していない大卒以上に、活躍していない中高卒の方が多い。
問題は比率。高卒の方が大卒より10倍多かったら、単純に活躍する人が出る可能性も高卒の方が10倍。

76 ：
古森新四段が神戸大4回生
三段リーグには東大卒もいるらしい

77 ：
>>75
わざわざそんな主張よっぽどのアホじゃない限りわかってるだろ

78 ：
高学歴ふえてきてんなー

79 ：
>>77
よっぽどのアホが団塊世代のデフォだぞ

80 ：
東大は馬鹿が行くところだからな

81 ：
渡辺は嫌いだが大学行かなかった点は偉い

82 ：
>>72
まあ、これだと思うわ
資質が同じなら最後の最後は将棋しか生きていく道ないって人の方が
貪欲に頑張る可能性は高い

83 ：
藤井は進学しませんように

84 ：
>>75
プロになれなかたった元研、元奨を含めてのデータでないと意味ない
だいたい大卒の棋士が圧倒的に少ないことが有意だけどな

85 ：
郷田は中卒なんだよな

86 ：
永瀬は１学期で高校やめちゃったから
中卒だよな

87 ：
将棋で成功しないかもしれんし、一応大学ぐらい行っとくか


こういう奴は伸びんわな

88 ：
女流って大卒多いよな
弱いわけだわ

89 ：
大学での退屈な講義がきっと悪い影響を与えるんだ

90 ：
雑魚棋士は大学行った方がいいと思う

91 ：
大学院で修士までとった糸谷のような棋士がいるのもそれはそれで面白い

92 ：
将棋盤の前では学歴なんか関係ないもん

93 ：
>>76
谷合は、現役東大院生

94 ：
ダニーはそもそも広島学院（広島のトップ中高一貫）に一桁順位で合格する天才だから
自分はダニーの姉妹校出身で、学年の一桁順位の奴は東大でも首席取る奴が2人もいたし
ダニーもそういう人間で他の将棋指しとは積んでる脳味噌が違うよ

95 ：
あとマナカは昭和じゃなくて東邦じゃなかったっけ？

96 ：
>>1
瀬川さんに何てこと言うんだ！

97 ：
そりゃ超重要な十代後半から10代前半に将棋以外のことに多く費やしてたら伸びるわけない
どんな業界でも一緒だろ

98 ：
プロになってるなら中学も高校も
行きたくなければ行かなくていいと思う

99 ：
奨励会員の時に一芸入試の面接で
私はまだプロではありませんが将来必ず名人になります
と宣言し
在学中にプロになり、プロ入り後も無双の強さで棋戦優勝を重ね
やがて名人にまでなった棋士もいる

100 ：
〇

101 ：
○△

102 ：
高見が絶賛ブレイク中だが大学卒業ブーストなんだよな
今年ようやく立教を卒業して時間に余裕ができた

103 ：
将棋より大学選ぶような奴が伸びるわけない

104 ：
しょせん、米長、ひふみんは名人一期だしな。

105 ：
米長とひふみんも中退だからタイトル獲得数上位のほとんどが高卒

106 ：
一番強くなる時期を他の事で時間食ったせいで
伸びるものも伸びなくなったな
棋力も生涯戦績もいまいちになる

107 ：
>>103
それに尽きるな

108 ：
片上 1575
糸谷 1832
中村 1749
丸山 1723
北浜 1667
広瀬 1774
高見 1706
横山 1703
石田 1590
金井 1534
遠山 1617
門倉 1524
瀬川 1510
勝俣 1500
木村 1737
伊藤 1600
石井 1671
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

これが現役プロの大卒棋士のレーティングで平均が1648で非大卒棋士のそれが1551
全体平均が1562で全体の標準偏差が142
平均の差について標準化して(1648-1551)/(142√(1/17+1/145))＝2.66
大卒棋士のが優秀ぽい

109 ：
だってもう大学行ってて当たり前の世の中だし　現代は
社会出たらわかるけど高卒なんて人間として見てもらえないからねw
最低マーチくらいないと人権ないもんw

110 ：
糸谷みたいなのは単純な知的興味としての大学進学やろ
三段とかで保険で大学行くのと、既にプロになってて大学に行くのは同一でないし
18までにプロになれない＝才能がないというだけ

111 ：
棋士から大学教授になった飯田弘之

112 ：
一番伸びる時期に時間を無駄に使っているんだからそりゃ伸びないのは当然だろ

113 ：
プロ野球選手目指す奴が大学行くより早くプロの環境に揉まれる方が大事なのと一緒だろ
仕事でも具体的な目標があって学生時代から頑張ってるなら高卒専門卒でも出世は十分できるし
ただ単位とって大学卒業しましたー何か仕事ないですか？とか意味ねえしよ

114 ：
>>44
中退
まともに通えたのは数か月じゃねえの？

115 ：
>>113
高卒でも大卒でも変わらない実力主義の仕事に就けばの話だろ
出世は大卒どころか東大卒以外頭打ちだったり、そもそも院卒じゃなきゃ就けない仕事は山程ある
目標があっても殆どの仕事に関して高卒や専門卒では頑張ったとは言わない

プロ野球選手だって高卒選手だけが一流じゃない、長嶋も落合も高卒ではないしな

将棋しかやってこなかった将棋バカばっかで散々問題起こしてきたんだから、ある程度社会勉強させろ

116 ：
大卒棋士はすかした奴が多いな
俺は将棋以外も分かるんですよみたいな

117 ：
ほんとに生きてる時間全てを将棋に注ぎ込んでるプロが何人いるのか？
チェスやバックギャモンや競馬競艇パチンコやってる棋士はたくさんいるんだから、高卒だろうが大卒だろうが根本的には変わらんよ

118 ：
>>117
山崎とか将棋以外眼中に無い勢いだったのにアホ師匠のせいで…

119 ：
>>117
木村→競輪
大山→麻雀・囲碁
中原→囲碁・突撃
加藤→宗教・猫
谷川→座る場所がない
米長→1,000人斬り
羽生→チェス・おにぎり・ふて腐れ
森内→バックギャモン・カレー

名人ですらこれだぞ？

120 ：
>>115
全体の傾向に反する例外を持ち出してもしょうがない
プロ野球も、高卒の方が生涯の稼ぎは大きい
いい時期を4年早くスタートするんだから当然だ
しかも、稼げる時期も限られてるしな

121 ：
>>108
そういう低学歴陰キャが発狂する事実はやめとけよ
可哀想だろ（笑）

122 ：
上村は慶応
山口絵美菜は京大

でも弱いんだよなあ

123 ：
>>108
これに対する反論が一切ないのは流石に酷い

124 ：
無駄な時間を過ごしてないはずの中卒棋士で高卒の羽生、谷川、渡辺、モテ、森内と
大学中退の米長ひふみんを超える棋士はあんまりいない

125 ：
>>123
意味不明だからだろ
一流がいないし
「伸びない」ことへの反証になってない

126 ：
>>125
糸谷中村丸山とか一流じゃないんだ……

127 ：
>>126
通算タイトル数がそれぞれ1期、1期、3期。
これで一流の範疇に入るとか、随分ゆるゆるな基準だなｗ

渡辺、康光、森内は28期、25期、25期だよ

128 ：
>>125
トップ棋士に高卒が多いことは誰もが認めることだが
平均値で負けてるってことは
高卒棋士はトップも多いが伸び悩んで全然ダメな棋士も多くて、平均的には大卒に負けてるって話だから

129 ：
>>128
平均言うなら、奨励会止まりでプロになれなかった奴もいれないと
高卒はプロにはなれてるが、
大卒は頂点が二流なのが現実で、さらにそもそもプロにすらなれてないのが大半かもしれない
結局>>123は理屈として足りな過ぎる

130 ：
>>129
それいうならアマチュアまで入ってややこしくなるなぁ
大卒「棋士」はってスレタイなんだから、プロになる実力はあったはずなのに何故伸びないのかって論点かと思ってた

131 ：
最終的には、高卒は分散が大きくて大卒は分散が小さいって常識的な話に還元される気もするけどね
個人的にはそこにへんな理屈をつけるのは滑稽に思う

132 ：
>>126
そいつらはダークホース止まりだな
本流はやはり高卒以下

133 ：
>>129
それってあなたの感想ですよね
なんかそういうデータがあるんですか？

134 ：
>>129
大卒棋士に落ちこぼれが少ないんだから奨励会でも似た傾向ある気がする

135 ：
>>127
一生かかっても挑戦者にすらなれないのがほとんどなんだから十分一流だよ

136 ：
>>108
タイトルをガンガン獲る凄い棋士が一人もおらんやん
やっぱ大卒は伸びない

137 ：
羽生さんのころは
なんか羽生世代っていう大学院があったらしいよ

138 ：
大卒からは突き抜けた凄い棋士は生まれんな

139 ：
藤井は大学に進学したりしないことを将棋ファンとしては願う

140 ：
>>108
なんかパッとしないメンツばかりだな..
高卒にはスター棋士がたくさんいるのに
高卒の方がスゴいことを示してくれてありがとう

141 ：
将棋より学歴に目が眩むような人は伸びません

142 ：
>>140
一割しかいない大卒棋士が全体平均を引き上げてるの図なんだけどな

143 ：
>>108
大卒から羽生を超える棋士が出てこないと大卒の方が優秀とは言えないよ

144 ：
大卒から熊坂以下の棋士が出てこないと一概に大卒棋士が劣ってるとは言えないよ

145 ：
豊島も中退だけど大学行ってんじゃん

146 ：
伸び悩んでる棋士の代表あげてどうするｗ

147 ：
てか>>108って本当に大卒の棋士一人残らず全員？
レーティング1500未満の底辺棋士には本当に大卒が一人もいない？
それとも上位棋士の学歴情報はよく知ってるけど
底辺棋士の学歴情報はよく知らないとかない？

148 ：
やっぱ平均をとるんだったら高卒のほうが下になって当然じゃないの

149 ：
>>147
「学歴の高い将棋棋士・女流棋士の一覧」というサイトから大卒をピックアップした
※当記事は2015年1月28日に作成したものです。だそうで多少古いかも知れんがな

150 ：
広瀬は早大6年生の時に王位獲得
上村は慶大休学中に四段昇段
石田は中央大卒業後に四段昇段
中村太は早大卒業後勝率1位
糸谷は阪大院休学中に竜王位獲得

将棋と学業との両立は難しいな

151 ：
進学率が昔と今で違うと思うんだが
低いＲに弱くなったロートル棋士が多いことないか？

152 ：
>>94
そこまで頭良いなら医者にだって外資コンサルだってなれるのに、
棋士を職業に選ぶなんて生涯賃金の期待値も計算できないんだね。
年収2000万円以上を10年以上続けられる棋士はごく僅かってのも知らなかったのかな？

153 ：
>>152
金を稼ぐ事に価値を置いてないだけでしょ
広島学院だと同級生の40人くらいが医者になるし、医者になる程度の事じゃステータスにはならないんだよ

自分はダニーの姉妹校の出身だけど、宇宙飛行士も総理大臣も輩出してるからか、普通の医者や弁護士や官僚なんてつまらないって認識だよ

それから医者は稼げる仕事じゃありません

154 ：
棋士やってる方が人生楽しそう
最速コースとかじゃなければ

155 ：
将棋のファンって高卒が多いの？

156 ：
本当に頭良かったら金稼ぐなんていう馬鹿がやることからは距離を置くのが当然

157 ：
好きなことを仕事にできることほど幸せな人生はないからな

158 ：
好きなものを仕事にしたら嫌いになっちまって地獄ですわ

159 ：
才能と実力がないくせに夢だけ見るとそうなる

160 ：
業界ではかなり上位だぞ
ただ義務(仕事)としてやるほど好きではなかったんだな

161 ：
大谷翔平も百数十億蹴ってアメリカ行っちまった
天才はそんなもんよ

162 ：
大谷は計算の出来ないアホとしか思えんわ…

163 ：
100億もいらんってのは分かる気がするがな

164 ：
>>108
結論出てたｗ
高卒のみなさん、もっと頑張ってねｗｗｗ

165 ：
現代社会では高卒なんて人として認められてないからなw
ガイジでも大学行く時代なんだからw
どこの大学出てるかで判断されるそれが全て
高卒はスタートラインにすら立てない欠陥人種よ

166 ：
>>165
学歴板に巣食って過去の栄光にしがみついている大卒ニートと、高卒で働いて成功している人だったら、
大卒ニートの方が上ということだな。

167 ：
>>166
高卒で成功してる奴なんてやきう選手とかたかが知れてるだろ
そんな一部の例外にすがる高卒さん…w

168 ：
奨励会で「この子は頭がいい」と言われつづけて育ってもね
プロになれなかった瞬間に「職歴なし高卒おっさん」の現実を受け入れなきゃならん厳しい世界だからな
そこで現実を受け入れられない人も大勢いて、2ちゃんやらYoutubeやらで「大卒はろくでもねえ能無しだ」「東大卒より将棋が出来る方が天才だ」と書き続けることになるんだ

169 ：
学歴バカが発狂してるなぁ

170 ：
将棋盤の前では学歴なんて関係ないのにまったく

171 ：
囲碁も大卒棋士はパッとしないな

172 ：
羽生さんを筆頭に一流棋士が高卒ばかりで学歴厨が涙目なのは分かった

173 ：
各学歴代表格ってこの辺かな？
院卒　糸谷
大卒　広瀬　中村太
大学中退　米長　ひふみん
高卒　羽生　中原　谷川　渡辺　佐藤康　森内
高校中退　久保　菅井
中卒　郷田
小卒　大山

174 ：
>>108
木村ってそんなに強いんか？

175 ：
一般人でもサラリーマン辞めて起業したり独立する人はいるんだから将棋棋士ならなおさら目先の金では動かんよ

176 ：
片上と戸辺が
後輩ガー、後輩ガー、後輩ガーしている
よっぽど先輩には恵まれていないんだな
まあ戸辺は野月マンセーだけはしているけど（abemaの仕事ほしさに）

177 ：
6名無し名人2017/12/27(水) 19:58:37.60ID:wn50lRvQ
心に逃げ道があるからだろう
大学出てれば囲碁がなくなっても食っていける
最低でも月30万年500万程度の仕事にならいつでも就ける
これでは囲碁しかない
囲碁がなくなれば死ぬしかない中卒に気迫で負ける

囲碁ファンの意見

178 ：
>>177
囲碁は高卒が高学歴のおじいちゃんしかやってないから

179 ：
>>177
中卒高卒棋士ってヒマが多くて遊び覚えるから芹沢とか依田とか先崎みたいになりやすいんじゃね？
要はマジメかどうか

まともな大学ちゃんと通って出るような奴はマジメ

180 ：
将棋指しの場合は推薦で楽して入ったのが大半で
特に女流は早々に中退しているのが何人もいる。
男女とも、一般で入ったのは数える程しかいないはず。
大学入学手段をろくに知らない世間一般人から見れば
一般だろうが推薦だろうがエスカレーターだろうが
同じ大学生・大卒と一括りするので一切関係ないだろうがね。

181 ：
奨励会で将棋勉強し尽くしてるから　大学行っても行かなくても　あんまり変わらないんじゃね？

182 ：
ちょっと古いけれど関連スレ

【学歴】棋士の出身校・在学校
https://peace.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1390996652/

183 ：
大卒は伸びないね

184 ：
>>33
> >>27
中井広恵クイーン名人は中卒？
中原の高校はどこ？

185 ：
大卒より高卒の時代だな

186 ：
>>10
早稲田卒の早水は「全く自慢しない、触れもしない」のが凄い。本人言わないから全く周知されてない。韜晦できる女とは彼女みたいなのを言うんだろう

187 ：
プロになった年齢も加味した方がいいんじゃない？

188 ：
>>186
そいつ、元祖上田の友達だろ？
無理無理
てか、何年サボってるの？

189 ：
スポーツ選手も超一流は大体高卒

190 ：
スポーツという名の脳筋肉体労働者なので当たり前

191 ：
スポーツは競技寿命短いからな

192 ：
やっぱりこれからの時代は高卒だよ

193 ：
丸山の悪口はやめて差し上げろ。

194 ：
つまり、高卒の方が頭がいいと証明されたわけだよ

195 ：
大卒棋士といってもレベルいろいろ

それこそ、糸谷みたいに奨励会やりながら阪大に合格して大学院のときにタイトルとるのもいれば

将棋の実績で推薦で簡単な私大に入学するのもいる
後者は、単に社会経験や遊び仲間が欲しいから進学したのだろうし、だから見切りつければ
簡単に中退する

196 ：
競艇やパチスロなどにハマるより良いんじゃ？

197 ：
おいおい、豊島王将戦第二局負けてるじゃねーか
またタイトル獲れないんじゃないの？
彼の場合中退だけど、大学行くような奴って何か爆発的な強さに欠けるね

198 ：
やっぱり時代は高卒だよ！
高卒！高卒！高卒！ニッポン！！高卒！高卒！高卒！ニッポーーーーン！！！

199 ：
豊島は27歳で未だ八大0とか期待ハズレもいいところ

200 ：
囲碁棋士の立命大卒の田中信幸さんもパッとしない

201 ：
藤井くんは大学へは行くなよ

202 ：
>>197
でも安定感あるよな

203 ：
豊島の場合大学は内部進学のはずだが
大学の付属高の高校受験がきつくて
中学時代にロスしたのが痛かったと思う
藤井君は高校受験しなくていい所選んでて良かったな

204 ：
叡王戦は立教対法政になりました。
学歴厨のみんな、どっち応援する？

205 ：
確かに安定しているので、無冠棋士の中での最強者という地位を何年も続けられると思う。

206 ：
おい！片上の悪口はは許さんぞ！

207 ：
>>204
メジャーリーガーも輩出した立教で

208 ：
とりあえず女流は大卒は誰も強くないな
伊藤沙恵は大卒なのかはっきりしてない

209 ：
将棋のプロが大学の単位を取るのは難しいでしょ
忙しくて同窓の友達ができないから

210 ：
>>204
金井法政だったのか
高見は立教だが付属高校時代にプロになっている
大学から立教数学科に入った田中悠一は、大学四年間を奨励会と並行させ、大卒一年後にプロになった

211 ：
>>195
事実誤認がある
糸谷は大学受験のときはもうプロだった

212 ：
>>210
数学科の棋士っておおいよなあ。将棋と数学に共通点ある気しないんだけど

213 ：
高校卒業までにプロ棋士になったけど、趣味で大学に行くパターン。
プロ棋士になれなかった時の為に、次の人生に備えて大学に行くパターン。

これらは全然別物だからな。
糸谷は前者だし、もし聡太が大学行く場合も前者だけど
奨励会員で大学行ってる連中は全員後者だし。

214 ：
>>213
糸谷は生活のために棋士になっていて、
哲学者が本当にやりたいこと
って風に見えるけどね

215 ：
哲学者とか須藤凛々花みたいな事言ってんのな

216 ：
そりゃ、潰しが全然利かない将棋しかやって来なかった奴が
プロ棋士になれなかったら、先の人生負け組がほぼ確定だものな。
退会しても、大卒か難関国家資格を持っていれば人生再出発できる。
個人的には満23歳で強制退会にしたほうが、
より人生再出発しやすくなるので良いと思える。

217 ：
>>212
田中はニコ生解説に出たとき、
「高校時代に数学が好きだったので数学科を受験して入ったが
大学の数学は高校とは全く別物で途方にくれ、逃げ出すように卒業した」と
語っていた

218 ：
>>217
数学科あるあるだなあ
19世紀までの数学(大学教養レベル)と20世紀の数学(大学専門課程)は全く別物だから

219 ：
>>218
広瀬は詰将棋に数学にてるかと。。。とかいってたな。

220 ：
>>219
詰将棋は数学というよりは情報系っぽいかなあ
高校までの数学が好きなら数学科よりも情報系の方が幸せだと思う
情報系はキモオタになりがちだけど

221 ：
高見も去年大学卒業していきなり成績上がった

222 ：
大学って、軽いじゃん
でも、プロは重いわけよ

223 ：
高見は立教文学部史学科地理専攻だそうだ
文学部の中では割りと忙しい専攻だが
（※自分も立教文学部卒です）
中学から立教だから、元同級生たちとノートの貸し借りや、出席問わない授業の情報は上手く得ていたかと思う
こういう要領も、棋士に限らず大学生活に重要なんだよな

224 ：
>>223
友達が居れば、大学の単位なんて簡単に取れるからね

225 ：
>220
数学科卒は、、、こんなもんかな

広瀬章人：　早稲田大学教育学部数学科（詰将棋と共通するぶぶんもあるかなとおもって軽い気持ちで入って留年
飯田弘之：　上智理工数学科卒。いまではJAISTの講師やってるらしいので数学のほうが本職
石田直裕：　中央理工数学科
田中悠一：　立教大学理学部数学科卒業
上村亘：　　慶應義塾大学理工学部数理科学科卒業
勝又清和：　東海大学理学部数学科卒

女流
渡辺弥生：　2回目入った東大は理系で数学やるとか言ってたはず

まだいるかな。
飯田先生は本職数学者かなあ。

226 ：
かつまた 数学科かよ
イメージつかんのな

227 ：
流石に医学部はいないか

228 ：
立石さんは…逆か。
囲碁の坂井八段みたいに、医者よりもよっぽど好きじゃないとなぁ。

229 ：
>>225
広瀬、早稲田の教育学部か
教育実習は行ったんだろうか

230 ：
>>225
数学科人気だな。
理系でも就職考えたら工学部とか物理、化学の方が良いだろうけど。

231 ：
>>230
学校の先生
金融感連で生保
プログラマー
と、意外となくはない。もちろん電気とかと比べるとだが。

232 ：
西尾は神奈川県の男子私学御三家といわれた浅野高校から東工大の生命理工学部
しかし代返どころではない、実験主体の学科だろうから、
そりゃ続けるの難しいだろうなあ
実験の後のレポート書きがただ事でない時間をとられる

233 ：
古森　神戸大経済学部4回生
長谷部　宇都宮大教育学部4年生

無事卒業できるだろうか？

234 ：
高校卒業後４年以内にプロ入り出来ない奴は大成しない

235 ：
>>218
東大合格者数全国5位の学校の数学学年1位が京大数学科に入ってレベルの高さに絶望して、母校の数学の教師やってたわ
ワイの同級も東大理一首席で数学科進んだんやけど、ワイには凄さすら、もはや分からないレベル

236 ：
>>235
いくら進学校だろうが高校の数学は数学じゃないから
レベル高い低いよりも別ジャンルと考えたほうがいいんじゃね

237 ：
>>236
もちろんもちろん別ジャンルなのは分かるんだけど、毎年数オリ日本代表出すような学校だったから数学科ってどんな世界だよって畏怖した

238 ：
大学の将棋部も数学科多かったな

239 ：
豊島は大学なんか行ってる時間を終盤力強化に使えばな…

240 ：
最終学歴専門とかいないのかなｗ

241 ：
>>237
数オリメダリストは、日本人フィールズ賞受賞者に一人もいないし
中国人には日本人よりもたくさんメダリストがいるけど、中国人フィールズ賞受賞者はいない(華僑にはいる)
つまり高校までの数学は関係ない

242 ：
>>241
数オリメダリストがフィールズ賞取る確率と
非数オリメダリストがフィールズ賞取る確率ってどっちが大きいの？

243 ：
>>1
伸びる大事な時期に別の勉強してるから
それだけの話だわ

244 ：
age

245 ：
今どき高卒とかリスク高すぎるわ
どうせ藤井に無双されるんだからとにかく大学くらい出とけ

246 ：
歴史の最後のヘッドライナーを務めたTHE OFFSPRING圧巻！問答無用のステージ【PUNKSPRING 2017 Final 】11年の歴史を閉じる。3/26幕張メッセ
https://rockinon.com/blog/ro69plus/158236
The Offspring - wiki
アルバムSmash　1994年　世界売上1600万枚
Dexter Holland - wiki
THE OFFSPRINGのボーカル兼ギタリスト
出身高校の卒業生総代を務める
"デクスター"の愛称は、数学が得意だったことから（「理数系のがり勉」という意味）
南カリフォルニア大学分子生物学博士号取得寸前まで行っていた
デクスターは飛び級をしていた
身長188cm
The Offspring - Smash
https://www.youtube.com/watch?v=XJEH3S8wjKs&list=RDXJEH3S8wjKs&index=1
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー　YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
　日常会話では、いかがわしい意味
>>2 >>3
バンドTシャツを語るスレ！３
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/fashion/1524651903/

247 ：
大学を留年はしましたが、卒業してからタイトルを取った、高見

248 ：
>>225
飯田先生教授だぞいくつだとおもってるんだ

249 ：
将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

XQGA4

250 ：
新四段の古森がかなり悲惨だけど大学卒業したら強くなるでしょう

251 ：
元祖天才大卒棋士の加藤一二三も「神武以来の天才」とまで担がれた割には結局期待はずれの実績で終わったからなあ
棋士が大学に行くことの悪影響は半世紀以上前から分かってたことだ

252 ：
>>251
加藤一二三は大卒ではない
大卒最高実績は丸山だと思われる
次いで糸谷、広瀬かな

253 ：
>>250
もう卒業してんだけどｗ

254 ：
棋士は一般に普通ボードゲームオタクなんだから
数学オタクも多いんだろう

255 ：
数少ない割には活躍してるだろ＞大卒棋士

256 ：
対戦相手が嫌がる手を読んで指す能力って学力とは別なんだろ
ソフト的な最善手というより相手の心をいかにへし折るかみたいな能力

ソフト同士の棋譜より人間同士の棋譜の方に面白みを感じるのは陳腐のようでいてもそういうドラマ性を感じるからかな

257 ：
文系なら暇だろ

258 ：
学力と棋力が別なのはバカでも分かる話だ
学力に費やす分、棋力を磨く時間が失われるんだから悪影響があるのは当然だ

259 ：
高卒でも棋力を磨く時間に向かわず遊ぶ棋士も多数

260 ：
>>259
遊びも人間力を鍛える意味で将棋に役に立つのでは？

261 ：
>>260
羽生善治「遊びで強くはならないぞ」

262 ：
>>257
高校生活よりはるかに暇だね

263 ：
弱いから大学行ったんだろうに

264 ：2018/09/08
広瀬糸谷太地等がタイトル取ったりトップ棋士で活躍してるんだから
大学に行ったから伸びないわけではない

大卒で伸びてない棋士が仮に行かない選択をしたとしてもたかが知れてるよ

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