【棋具】ヤフオク盤駒情報スレ1
ヤフオクの転売や吊り上げや掘り出し物ヲチ
棋具の本スレ↓
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1572435303/l50
転売神セブン（暫定）
j*O*v*** 佐賀の転売屋
アドミン
関西ウェブ
さて、アホミンからいきますか。老害が煮詰まってるのか聞かれてもないことを商品説明にツラツラと、10万を20万〜とはメチャクチャで、目の保養のため売れなくてもいいから暫くオクにアップしときますとか支離滅裂。
自分の所でこうゆうテンションだと決まってトウシンオクで複数アカによる手広い多重入札。
もう躁状態で訳わからなくなる様子。
秋山をドヤ顔でプロ級と評すだけのことはあるが、こんなのが影水触るだけでも気の毒です
他所でも訳わからん白々しい質問してるし、自分で出品してるのに自分で質問したり入札したり忙しいやっちゃ
そろそろまた伝説の虎斑か度肝抜かれるような新作来るかも、ちょっと期待
ヤフオクメルカリ転売吊り上げ
adomin09876 の別垢 4*4*y*** = iugfafcgxg
現在 adomin09876の出品商品のほとんどに4*4*y***が入札
将棋盤の材質をごまかしたり、安物の駒に油を付けただけで10万の駒より
上等な磨きなどと説明しているので注意
またシレっと再出品するか、他のはそのままフェードアウトかな、反省すればいいのに。
今でてるのも元気に入札してるよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j607361199
薩摩黄楊→本当は中国黄楊
名人駒を忠実に復刻→ただ単に双玉仕立てなだけ
↓元の駒
https://aucfree.com/items/b342524207
少ない情報がさらに分散してもったいない
こっちいらないんじゃね、
355名無し名人2019/11/20(水) 22:10:14.47ID:Bkl3U4Vb>>357
オクスレがあった時代の過去スレを見てきたけど、
今読んでも役に立つ良レス率が今よりもはるかに高い。
オクスレは基地外隔離スレとして有効に機能していたんだなと、
今さらながら実感した。
ただでさえ少ない情報を希釈されても困る奴は少なくないやろ
2019-11-22 19:42:26 | 文章
「ましてや、プラスチック研磨剤には、ゲル状の細かい磨き粉（研磨剤）が入って
います。その研磨剤が文字の漆を削ることになる。それを考えずに、とにかく
ピッカピカにしようとしてゴシゴシ擦ると、せっかく丹精込めて書き上げた漆文字を
削ることになります。特に今回の王将と玉将の文字は、普通の彫り埋め駒とは違い、
１００分の５程度、漆の薄い膜で盛り上げて、これまでにない手法で仕上げたが
駒なのです。それをゴシゴシと、プラスチック研磨剤で１０回も擦られたら、
薄膜の漆が削られてしまいますし、削られた漆の残骸が木地にしみ込むこともあって、
現にそのような痕跡も。
作者が丹精込めて完成させた駒なのです。
それを「もっと光らせたい」と、無造作に素人の手が加えられるのは想定にありませんでした。
誠に困ったことです。それは最早、私が作った駒とは認めがたい。そんな心境です。
作者でもない他人が手を加えることは慎んでいただく。
品物に何か問題があれば、忌憚なく当方に申し出ていただければ、当方で対応します。
そのことは手紙でも申し添えました。
以上。
せっかくの駒が、あらぬことで品質がゆがめられている実態。
これは、おそらく私以外全ての駒も、同じようになっているのだろうね。
それが明らかになった話です。」
以前、新潟のクソの質問欄で竹風の文句言うなら勝手に弄って売るなと言ってやったが、竹風の仕上げは甘いとかぬかされて呆れたんだが、構造的には同じ案件だね。
クソの時もそうだが竹風自らクレーム入れたらどうなるか見物だが、今回のも直に尊師がそれは最早わしの作品じゃないと念を押せば済むことじゃない
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v679464453
国産の本榧将棋盤
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e397616444
本榧か？銀杏か？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j606457614
綾営林署の7寸盤15万
オクで数年前に最終的に40まで下げたが久々に見た
10枚目の写真はたしか東北のあまり知られてない店だけど他にもタイトル盤６、７面売ってた
何て名前の店だったか
ちーたーあんたらも凸って指摘したら？
複数人がヤフーに通報しないと
adomin09876
4*4*y*** / 評価：27
一例
仕入れ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g385364929
吊り上げ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x661948251
ガラクタなのでどうでもいいか。。。
王玉、龍馬、金銀がわかりやすいけど
二度目の研ぎ出しで細い箇所が消えてるんだよね
だから最初から彫埋め駒を作るのと彫り駒を後から埋めるのは別物
よく見る機械彫りの天上とそもそも字母からして全然違うけどなんだろねっていう話なんだけど。
ttp://www.asagao.sakura.ne.jp/~ksm/strangetopun/images/top3263.jpg
自分の美意識では芸術的に価値があるとはとても思えない
棋具に限らず実際その両面の見立てからキープしていた物がハネたりして、さらに収集や知識の幅が増えることは多々あると思うよ。
色もいいし目もこまいし脚も立派だし何よりサイズにゆとりがあるから直せる
73kは安いよな
いみじくも当代の竹風師のお膝元で師の仕上げにダメ出ししながらこんな事をできる精神状態が全く理解できない。
どうにかならんのか皆に知恵をお借りしたいところである。
ガイドライン違反だからヤフオクに通報する
商品ページから報告できる
ただし一定の人数が通報しないと対応してくれない
最近は影水や静山など値の張る駒屋や価値のある国産の榧盤にも手を出してる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/u320519850
j*O*v*** / 評価：482 最高額入札者
今度は静山作にからんでるが？
最近は数十万の駒にも手を出しまくってる
それ贋作
転売屋は安く仕入れて無知な素人騙して高値で売り付ければいいだけだから
真贋なんてどーでもいいんだろうけどね
奥野作董仙書
45万2千で入札してるけど？
最高入札者 j*O*v*** / 評価：486 最高額入札者
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t691266436
本榧盤とかめぼしいもの片っ端から入札してよくやるね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x665958859
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j611376952
本榧将棋盤の最高入札者、全部風太郎
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k430304506
アドミン シーサイドの風太郎 巻の角田山に向かう道すがら
盛り上げに見えるんだよな、しかも淡虎斑
この３枚目の写真の盤
目の錯覚かも知れんが脚の形で盤裏が彫られているのか？
https://www.miwagobanten.com/SHOP/gs7305.html
おお、ありがとう
数十年後を見据えての施しなんですね
けどそれにしても隙間が空きすぎのような・・
https://item.mercari.com/jp/m86106083615/?_s=U2FsdGVkX19Lt9H608875_u6rXfNqTaXMFxuWVqjPR03Pb6mfww767ax8m6P-XJhYRGIIHT08O4cisRXemgJBOibF_EH0WHzXfDnlDmAhlDwoq5glD6L2zh0vwqlDuH9
メルカリで20万で購入
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t691266436
ヤフオクで46.2万で売却
三枡で72万の盤
https://kyoto-tengudo.jp/item/kaya-shogi/4664.html
天狗で78万で転売
天狗は三輪とか山川とかヤフオクの盤を転売してる
節操がないな
たまに落札後にすぐ画像消すやつがいるな
やましいことしてるんだろ
要チェックだわ
出品終了分は普通はわざわざ削除しない、特にこのアカは1回しか使ってないから消す意味ない
こういう高額商品はパソコンから出品するだろうし、パソコンの場合はスマホと違って
ひと手間かかる
店でも開く気か？
よく見つけますね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f395603543
トウシン長谷川氏は、商品説明に「無欠点盤」と記載しているが、
写真を見る限りでは、片方の木端にアオカビのシミがあるようで、実に惜しいね、
トウシンに質問しておいたよ。
写真に写っていない細かい傷がかなり多くてがっかりしたことがある。
「目立った傷や汚れなし」「使用感」とはそういうことかと勉強になった一件であるけど、
落札者より出品者の方を向いてて、細かい傷が出る撮り方はせずに隠すんだなという印象がある。
結局、トウシンとしては、少しでも落札価格をアップさせることが至上命題なので、
商品説明に関しては、ニュートラルな立場ではなく、欠陥隠しと言われても仕方ないような
いわゆる「仲人口」になるのもやむを得ないところでもある。
要は、そのことを我々は十分に加味したうえで、写真を吟味するなり、質問をするなりしなくちゃいけないってこと。
トーシンの利点は唯一そこだけ
やはり、人気面で言うと、掬水作に比べれば大きく劣るんだね。
掬水は字母に柔らかみがあって万人受けしやすそう
逆に大竹の菱湖が好きな人は他の菱湖じゃ満足できなさそう
入札額はその後も上昇し、現在は560,000万円になってます。
商品の写真をよく見ると、アオシミは片木端のほぼハシからハシまで存在し、
片方の木口の左下まで回り込んでいますね。
榧には付き物のアオシミなんぞ大したデメリットにはならないよ、という方も結構いらしゃるんですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k433241592
落札者 j*O*v*** 評価：507
今週の豊島作
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j615624696
状態が悪いのが惜しい
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q311870829
607K
https://www.tohsin31.com/sankou/sankou%20ms83.html
660K
この八寸盤だけど吉田碁盤店で売ってたのを買ってそのまま転売した強者がいたんだよな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/f395603543
601K
国産の柾目はいいな
秀峰作出てるけど書体がな・・
アホミンが研磨したみたい
国産の本榧で七寸近い天地柾
目が細かくて赤味がない
淘水作菱湖だけどやっぱいいよな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x669090590
江陽作宗好み
DVD版は今でも普通に売ってること知らない人多いのかな？
それと駒木地を泣く泣く手放しますと言ってかなり前から転売してる人いるけど木地師は知ってるのかな
ホント謎
国産の榧の柾目で目も細かい 手彫りの脚
かなりいいなこれは
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n399761789
国産の榧の柾目 手彫りの脚
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t702971265
国産の榧の木裏 日向榧っぽいアテ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g403152123
中国の榧の柾目、機械脚
静山作水無瀬 状態が良く見える
↑に貼った盤駒すべてにj*O*v***が1位2位で入札中
月山作の水無瀬書
この出品者はいくつか出してるな
一番上の将棋盤、なかなかいいが、片木端全体をシラタが覆うのが惜しいね。
それと脚がいいのは同感だ。
盤に対して脚がよすぎるくらいだね。
この月山とおそらく同じ木地と思われる木地で作られた月山作菱湖彫りを私も持っているが、
実に上品な作品だ。
この出品者は、どこかの将棋駒コレクターから何らかの事情で収集品の売却を委託されたのだろうな。
https://aucfree.com/items/p729756935
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v689881974
https://aucfree.com/items/w354275352
なんか前に見た出品が繰り返されているわけだが
ほんと上品でいい駒だよね
ただこのタイプの木地はいくら手入れしても変化しないのがちと残念
その2点以外にも見覚えのある商品があったので調べてみましたが
落札後の入札取消や落札者のID削除で不自然な終わり方でした
嫌がらせ行為を受けている可能性もありますが、おそらく自演吊上げでしょう
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/akoyagi_2684
国産の本榧 板目
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v690895674
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k441722685
中国産の本榧 脚がやすっぽいけど木地自体は悪くないと思う
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v693427190
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d419308586
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b448147232
中国産本榧
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q348719494
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x679799832
また伏龍作幸山が大量に出されてる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e412128556
三升作
正虎は三升って言ったの誰だよ、全然違う
「伏龍作幸山」って、ちょっと意味不明。
「伏龍」の作者は特定の個人ではなく、一種のブランド名のようなものではないのか。
「幸山」は、（現在も所属しているかは知りませんが）関西駒の会の中川幸保氏の銘だから、
「伏龍作幸山」ってのは、やっぱり意味不明なんじゃないの？
八尾の嶋野さんに聞けば、すぐ分かることだけどね。
今から15年近く前には、三升さんはヤフオクに盛上駒や根付の出品を頻繁にしていたね。
当時オレも盛上駒一品と根付数品を落札したが、根付は数年使用しただけで漆がゴッソリ剥離してしまったのには驚いた。
盛上駒は死蔵したままだが、根付と同じ作りだとしたら、耐久性に問題があるかも知れない。
誤字脱字の類でそんなにねちねち言わんでもいいんじゃなかろうか
ここで言う「誤字脱字の類」とは、「ちょっとした間違い」というほどの意味だと察します。
そうであるならば、「ちょっとした間違い」でネチネチ言わんでもいいんじゃないか、というご意見には全く同意です。
しかしながら、>>110の書き込みで「伏龍の作者が幸山だ」との断定意見がありましたので、
あえて、言わずもがなのことを書き込みしました。
趣味というのは、ある意味で「こだわり」だと思いますので、書き込みの表現にもこだわった次第です。
貴方たちにとっては非常にウザイ話だと思いますので、どうぞスルーお願いします。
書体のせいなのかわからんがえらく盛ってるように見える。
そのとおり。
粘口漆のいわゆる「蚯蚓腫れ」盛上げですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u336818143
10万円でアドミンが転売している。
<ご参照>https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f407072110
平箱をプラケースから桐箱に替えただけなのに、あまりにも強欲。
しかも、漆の滲みなどについて、一切の言及なし。
呆れるにも程がある。
10万の価値があるかどうか自分で見極められずに落札する無知な馬鹿がいるとしたら
それも自業自得としか言いようがない
結局のところ、そのとおり。
出品者がきちんとブラックリストに登録するのが重要
昔はこんな露骨な駒の転売屋はいなかったから
自分の駒が目の前でこんな堂々と転売されてるのを見たら驚くんじゃないか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b451065543
小楠作
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t709790149
以下頭の悪さが染み出てる説明文晒しとく
金光古印体の大変珍しい書体です。
作者は三升銘です。
駒研で長らく駒作りから離れてられて、復帰第一作品のようです。
とてもブランクなどあったと思われない、素晴らしい作品です。
個人的な感想ですが、金光古印体はちょっとユーモラスな印象を受ける、癒されると言うか何か和ませる様な魅力がある書体だと思います。
オリジナルは作者様からプラ製手作りの駒箱で頂きましたが、これ程の素晴らしい作品ですので、やはり相応の駒箱か桐製平箱が相応しいかと思い、トーシンオリジナル粋な内蓋付桐製平箱に入れ替えてあります。
入手されたら貴重なコレクションとして、燦然と輝く逸品のひと組に感動されると思います。
（個人的な見解が多分に入ってます。笑）
★希望者には別途出品中の本榧駒箱入にて発送させて頂きます。取引連絡からメッセージ欄に駒箱のご希望を頂けたら平箱に変えて本榧駒箱入にて発送させて頂きます。
最後迄お読み頂きありがとうございます
100,800円って消費税取るつもりなんかな？
しかも計算間違ってるしwwwww
↑これ、前みたいに質問攻めでアホミンを発狂させたい
なんか購入はadomin09876でなくて、iugfafcgxgでやってるみたい、ブロックでもされたか。
将棋磨仁亜で吹いたわ。
これは上手いのか？
コントラストを強くするとぎらついた感じになる
いま出してる菱湖みてみ、上手かったらこんな状態にならないし、ましてやこれでは売らないよ。
最初は丁寧に作ってたけど転売屋に転売されてやる気なくしたんじゃないか
https://www.mercari.com/jp/u/176642471/
最近メルカリで目立ってる北海道の転売屋、志ｗｗ
adomin09876 は右から左に流すだけで3万
店主が駒を作って売ることはない、儲からない
そもそも店の仕事をしながらこのペースで駒は作れない
でも盛り上げはやらないと思います。
「転売目的の方は入札ご遠慮ください」との注意書きも平然と無視するこいつは本当のクズだな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x685069050
おそらく中国産本榧
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/461210899
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q354042402
見境ないなこの転売屋
世の中すべての卸も小売りも転売には違いないんだから
京大法学部だけど？
お前こそどこ出てるの？
この質問欄は？
投稿者：2*5*f*** / 評価：580＝j*O*v*** / 評価：578か？
じゃ、卒業年度と指導教官晒せば？
こちらは平成９年卒
指導教官は辻正美教授（司法試験首席合格者）
まぁ、ハーバードで日本の民法扱ってるわけがないから
こちらもネタだとは理解しているが・・
バカだなあwwww
じゃあ、お前が卒業証書をうｐしろよ クズが！
で、お前の司法試験合格通知は？ww
アホｗｗｗ
京大法学部には卒業証書ないんだよ
「学 位 記」
わかる？
学位記を卒業証書っていうんだよ
お前の卒論PL法だろ
学位記と司法試験合格通知うｐまだかよ？
教官は首席でも、お前は主席でも司法試験合格者でもないただの人ww
平成９年前後の司法試験改革知らないんだな
当時の法務省が、司法試験合格者を４倍にすると発表した
私は、司法試験に合格しても公務員（裁判官、検察官）にはなる気はなくて
弁護士一択だったが、
当時から株式投資もしていて経済情勢も読む目があった私からすれば
弁護士が食えない職業になるのは目に見えていた
で、某世界十数位の外資系に入社したのだよ
しかし、武漢ウイルスのせいで在宅勤務やらされてるが、極めてかったるい
東大、ハーバードの連中と当意即妙のやり取りもできないなんて、しんどいね
やれやれ、自分語りで自慢ばっかり、裁判官・弁護士にならなくても司法試験に合格する人はいるんだよww
お前は、アホミン以下だなwwwwwwwww
で、お前の学位記、世界数十位の社員証のうｐまだかよwwwwww
ここで書き込みだけなら何とでも行けるだよ
証拠うｐ早くしろよ
外資系のエリートが書く文章が
「・・」だってwwwwww
最低限の事務能力あれば「…」使うんだよwwww
あ、ごめん。外資系だったな
お前は以下すべて英語で書き込めや
はいはい
「隗より始めよ」という言葉は」ご存じかな？
人にうｐ要求するなら、まず自分からでしょ？
自分の卒業証書なり学位記なりうｐするのが先でしょうが？
私は自分の卒業年度と指導教官まで晒してますよ？
この条件に当てはまるのは、日本で１０人ほど
このレベルの情報すらあなたは出せないのですかね？
この腰抜けが
指導教官晒して、自分の晒せないってビビッてるんだなwwww
お前は法律のプロでもなく、ただの素人って確定じゃん
さっさと認めて涙拭けよwwww
もうちょっと面白いこと書けば？
どうせ君、中学生でしょ？
外資系を自慢にするって頭悪いなwwww
お前が面白いこと書けば？
自慢くんwwww
で、お前の卒論はPL法なんだよな
さっさと卒業年度と指導教官うｐしなさいよ
私はすでにやってますよ？
ゴミ屑が
おれは自分の学歴や仕事を語ってないからな
なんでうｐする必要あるんや
逃げたかｗｗｗ
まぁ中学生が学位記持ってるはずがないからな
お前がうｐしろよ
裁判でも甲第一号証ってあるやろ
証拠なかったら負けやで自慢くんｗｗｗ
お、ちょっと見直したわ
「甲第一号証」か
少しは法律分かるらしいな
じゃ、その証拠とやらを君に出してもらおうか
私は京都大学法学部平成９年卒、指導教官辻正美先生
これと同等のものを出してもらおう
こんなしょうもないやり取り、本社に知れたら叱責ものだなｗ
中川崇
住所
〒1010021
東京都 千代田区 外神田4-14-2-305
電話番号
08056755899
ヤフオクで商品を受け取っているにもかかわらず、受け取っていないと嘘をついて品を遅らせる詐欺師
俺はこいつにサプリメトを落札され定形外で送るように言われたので送ったが、その後届いていないとのこと…
電話をかけたら、こいつの家族が出て、品は受け取っていると言われた。こいつの家族が言うには、こいつは昔からこういうセコイことを
繰り返してるらしい…家族の方は誤っていたが、マジでこいつはゴミだと思う
おれは自分語りしてないから、演繹法でも帰納法でも証拠うｐする必要ないじゃん
お前がうｐしろよ したらうｐしてやるわ
これ以上のデータを便所の落書きに書く馬鹿がいますか？
君が私に続けて、卒業大学、年度、指導教官を言えるのかって問題なんですよ
１２時からテレビ会議入ったんで、返信あればそれまでにどうぞ
論点をずらすなよ
お前が法律のプロじゃないこと、おれがうｐしないといけない理由を述べよwwww
指導教官が首席だったことと、お前の法律知識は別問題なww
会議前の資料の読み込みがありますので、これでしばらく消えます
せいぜい頑張りな、中学生君ｗ
私も若いころはそうだったｗ
ちょっと熱くなりすぎた
ごめん
その辺にしとけやこのクズどもが
j*O*v*** を転売屋だと気づいてないどころか指摘した質問１をBLに入れてるから
やぶへびだな
また転売されてるのを見れば気付くでしょ
誤爆です 安倍ちゃんの外食拳への書き込みです
ごめんなさい
資本家、資産家、大企業にのみ利益を生み出す最悪の精度、最低の法律
結果的に三升駒の相場を引き下げてしまったね。
転売屋さんの格好の餌食になってしまった。
三升作 拭き漆 黄楊 書き駒
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p752717670
三升作 御蔵黄楊柾目 書き駒 皇輝改一字書
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v704653566
一人だけですでに3回も入札して他の入札をけん制してる
指摘してくれた人をブラックリストに入れて自分が信じた相手が転売屋だと知った時の顔が見てみたい
アホミンがJ*O*v***じゃないの？
影水作、状態が悪いが箱も込みで値がついてるのか
>>199
アホミンは新潟、J*O*v***は佐賀
しかしJ*O*v***は駒台から将棋盤まで金になりそうなのは何でも入札してるな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u346549678
安くていいのないな
国産の本榧の天地柾
脚が鷺山に見える
静山作だけど微妙
仕入れ 駒76000 盤14700
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w367641535
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w374075612
転売 セットで177800
https://www.mercari.com/jp/u/971104102/
たしかに微妙だね
だけど拡大写真やイタミをチェックしてるところを〇ーシンはみならってほしい
よい出品者だと思う
駒台二脚のうち、写真の向かって左側の駒台の支柱上部にひび割れらしき跡が写っている。
質問欄から二日前に質問したにも関わらず、〇ーシンは黙殺している。
今までも質問を黙殺されたことは何度かあるが、実に気分が悪いものだ。
もし、ひび割れでないのなら、その旨回答すれば済むことなのに、
黙殺しているということは、商品に欠陥があるのに説明文で何ら一切触れていないということだろう。
ここでも再々書いていることだが、もうちょっと誠実な対応をしてほしいものだ。
（ご参考）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o389912853
銀杏の盤大人気だなｗ
掬水作だけど盛り上げにも見える
これが68000円とは、めったにない掘り出し物だな。
なかなかの品だと思うんだが。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j642501943
故人の念が入っているようでちょっと怖いｗ
「将棋駒水無瀬(三玉) 御蔵島黄楊 彫埋駒 桐平箱入り 70」
アドミンの栄一作も40000から60000円で売られてる
「◆本砥ぎ仕上◆栄作◆源兵衛清安◆本黄楊将棋駒◆カスタマイズ作品
◆トーシン内蓋付平箱入◆WWR」
前から言われてるけど、〇ーシンもあれだけど、あどみんに〇ーシン内蓋付平箱入りって書かれるの迷惑だよな
その中古品を「削ったり油つけたり素人が勝手にいじくりました」という意味
https://twitter.com/gessyu1/status/1223642653570392064
暇すぎてなにやってんだろと我ながら思うけど、
木目レベルで一致しているように見える。
仮にそうだとすると、六連作の銘はなんなんだろうとか、
「著名駒師の別名かもしれません」とかトーシンの仲人口もなかなかだなｗとか色々疑念が湧くｗ
(deleted an unsolicited ad)
〇柊氏のオリジナルの銘を削って別名入れたのか最低だな六〇
削ったせいて玉が小さくなってるのが笑えるな
画像で小さいのがはっきりわかる
価値がなくなった駒の見本
普通に駒小さくなってる時点で終わってる
謎すぎる
ツイートによると、とちぎ将棋まつりで売れたみたいだけど
そこからどういう経緯でこうなったんだろ？
これで３４入札って養分じゃん
説明文に中国黄楊ってどうなん？
本黄楊といったら、通常中国つげのことだよ。
もちろん島黄楊も薩摩黄楊も本黄楊だけど、その場合は
島黄楊・薩摩黄楊と書いた方が本黄楊と書くより高く売れる。
つまり、本黄楊と書いてあれば、国産の黄楊ではありえない。
まず間違いなく中国黄楊になる。
作者がかわいそうだ
未使用品、新品同様が駒尻だけボロボロって笑うな
作者に転売を知られたくないから月柊銘を削って別銘を刻したという想像は、
ちょっと違うと思う。
将棋駒研究会所属の月柊さん自身もしくは知人が、トウシンから出品されている六連作を見れば、
容易に分かることだからね。
ということは、作者も承知の上での別銘改刻のような気がするね。
でも消えなくて仕方なく残った部分を別な漢字にしたとか
安かったら転売目的、高かったのなら金欠でやむを得ず売りに出した、のような気がする
しかし三枡の駒、質問欄に変なのいるな
この理由だと、銘を変える必要性はないと思うけど。
三升への質問者には確かに異常なのがいる。
自分は一切入札もしないのに、三升に媚びへつらうような気持ちの悪い質問ばかりしているね。
そいつ有名な転売屋だよ
次転売しても咎められないように媚び売ってるだけ
いずれにせよ銘を改刻するなどと普通の人間の神経では考えられない
改刻して自作駒と偽装したかったのかもしれないが
しかしどう見ても下手くそすぎて大失敗となったんで売り飛ばしたんじゃなかろうか
六連は地名人名であるみたいだけど、むつれ、むつら、ろくれんって読みが複数あるのに
なんでトウシンは「六連（むつら）」としてるんだろう
知らないものだったら、漢字だけで読みまでは断定出来ないはず
トウシンは何か知ってそうだね
駒スレではこういう赤柾駒は7ー８万と言われてたし現在の価格だと赤字になるのかな
作家の気持ちを踏みにじれる人間と取引出来る神経を疑う。
わからんけど委託販売も請負ってるんでしょ
トーシンは
この竹風作、桂馬とかやっつけ仕事感がすごい。
これの盛上版見たことがあるけど、やっつけ仕事感がすごくて贋作かと思った。
木地は竹風っぽいちゃんとしたものだったけど…
イマイチな盛上駒の方も竹風作の銘が大きかったので、
個人的には竹風作の銘が大きいものは要注意となってるんだけど、
竹風がやっつけ仕事してた暗黒期みたいのあるのかな？
なるほど
>>239
作者も承知の上での別銘改刻ってどういう状況なんだろう？
ツイート読む限りこの駒にすごい愛情持ってる気がするから
そんなこと許すとは思えないんだけどな…
作者承知の上での別銘改刻の可能性もあると思う。
中山月柊さんは、「月柊銘」の駒をオークションに出品されるのを避けたかったのかも知れない。
彼のツイッターを読むと、過去に一度、トウシンから代行出品したことがあるらしいが、
その時はまだ銘を決める前だったので、無銘の錦旗として出品したという。
今では、駒制作の依頼も受注し、盤駒店からも駒木地支給で制作を依頼されるほどになっているという状況で、
「月柊銘」の駒がオクに出品され、下手に安価で落札されたりした場合、現状の制作価格よりも安い相場が定着しかねないというリスクがあるからね。
まるで、今の三升作のようにね。
だから、思い入れのある中国産赤柾菱湖がオクに出品されると聞き、断腸の思いで自ら別銘を刻した可能性も考えられると思う。
月柊師は蜂須賀師の影水形に近い字母で、駒尻の巻菱湖書の銘も蜂須賀風なので
トーシンの「著名駒師の別名かもしれません」にムシャクシャして晒したが今では余計なことしたと反省している。
そりゃ事実が不確かな状況ではどんな可能性もゼロじゃないけどさ
彫り方も漆の入れ方も仕上げもまったく違うじゃん。見てわからんのか？
憶測だけでいい加減なことばかり書くなよほんと
しかしどんな事情か知らんが、島黄楊赤柾に化けなかったあたり、まだ最低限の良心は残っているらしいw
「憶測だけでいい加減なことばかり書くな」って、まぁそのとおりだけど、
そんなこというと、このスレの存在意義がなくなっちゃうぜ。
あんただって>>246で憶測語ってるだろ。
3/5の件の相手はト〇シンでなくて青〇碁盤店と本人の後日のリプに書いてあったの見たよ
↓
月柊@駒師修行中 @gessyu1 · 30分
体調不良ゆえ返事が遅れて申し訳ありません。
ご指摘の駒は仰せの通り私のものです。
知人やフォロワー様のご恩情やご祝儀を戴かぬよう出品したいと思い、別名義としたものです。
銘の違和感はたしかに、写真で見ると明白ですね。
こちらは私の技量不足であります
明らかに玉も小さくなってるのに、そんな重要もことよりも銘の改変を優先？
銘が出ると知人の温情やご祝儀とかも意味わからんし自意識過剰すぎん？
誰か真犯人を庇ってるとかじゃないなら、相当気色悪いエピソードになるが…。
ヤフオクだったら名前変えちゃえば銘の部分がなんかおかしくても別に構わないという感覚なのかな…
まあ何か理由があるんだろうけど、ちょっと理解しがたい
わけがわからないな
名のある駒師でもないしそのまま出しても何の影響もないと思うけどな
祭りで売れ残ったのがバレたくなかったんだろうな
なんにせよキモすぎるし、こいつの駒は一生買わんわ
月柊師は届いてからキャンセル可みたいだし
例の赤柾菱湖は彫りはいいと思うんだけど、面取りがかなり残念なことになってたからよく見るとがっかりというのはありうる。
「作者承知の上での別銘改刻」と見破ったのはオレだけだな。
後からダメ出しされて返品されちゃったのかな
駒としての価値は０だろ
悪いとこ指摘されたなら銘よりそっちを直せばいいのに
他に致命的な瑕疵があるのかな
世の中すごく神経質な人がいるから返品可能にするのはやめたほうがいいと思う
素人の所有者が磨いたせいで文字が痩せたんだと思う
桂馬どころか全体的に文字の太さがバラバラで細くて浅すぎる
https://www.miwagobanten.com/Libphoto2/ko04x.jpg
https://twitter.com/gessyu1/status/1223642653570392064/photo/1
トーシンの写真からは全く見えないが、twitterの写真を見ると、面取りの角の取れ方がバラバラ。
何万も払うとどうしても期待してしまうから、あの龍とか角の角を見るとがっかりしそう。
>>277
この彫駒に関してはそうなのかもしれない
イマイチな竹風作盛上駒は写真が出せないのがもどかしい。
>>278
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0105/users/827dbbdd09014b7d528e5e2702a3983c1c44aa88/i-img500x500-1588404985nqclf1533500.jpg
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ほんまや 末広がりで縁起よさそう
これだけ下手って向いてないんじゃないか
俺のが面取り上手いぞ
彫は良いんだし
ファンが高値つけるのはむしろ当たり前で自然だしなあ。
そのままの銘で出てきても何も思わなかったのに。
自意識過剰とプライドからわざわざ駒の価値を毀損して、バカみたい。
てかトウシンに出品依頼することってそんなに後ろめたいことなのか？？
もう当たり前ではあるけど、いい参考例ができた
今日も月山作の彫埋とか気になるけど、油塗りたくったコーヒー色の駒なのか赤みがかかっただけなのかよくわからないし、
使用感も写真からは判断できないので個人的には手が出ない。
もうちょっと色とか傷とか分かる写真なら手を出しやすいんだけど。
アマチュアの面取りはこういうの多いけど値段次第かな
10万以上だとこういう駒が買えちゃうから
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q339159832
将棋まつりに出してた時より高くなったね
銘を削ったかいがあったｗ
でも7万以下は意外と安いな、いくらだったの？
10年くらい前までは腕の良い割に安くて推しだったけど、最近は高齢のせいか仕上げが怪しくなってきている
そのくせ値段は上がる一方で、なんだか微妙な感じに・・・。
細かいところは気にしない性格で、とにかくベテランの駒が良いというのであればよいかと。
同価格帯の駒に比べるとはるかによくできてるのに>>298みたいな考えになる
蛍雪氏の駒を何組も保有して知っているから言っているんだ
エアプが上から目線で絡んでくるなよ、ボケが。
悪い人間には見えないんだよなぁ
なんでそんなことした？って思うけど、本人なりのなんかやむを得ぬ理由があったんだろう
本人も苦労してるだろうし、なんかちょっとかわいそうになってきた
これからも良い駒作っていってほしいわ
そんな手のひら返す部分あるかね
俺も数組買ったが安くいい駒を売ってもらって感謝の気持ちしかない
まかり間違ってもこんな批判の言葉を並べることはできない
299も上から目線っだけどもしかして駒を買ってやったとか思ってないか？
駒を知らない人が296を読むともう蛍雪はオワコンみたいに感じてしまうでしょ？
だから同価格帯と比べたんですよ
それと291の仕上も怪しい？教えてくださいませんか？先生！
失礼ながら羨ましいとか凄いという感情が全く湧いてこないｗ
この二人に関しては一作ずつあれば十分だ。
（もちろん、秀峰、竹風他の盛上げ駒も所有しています）
富月が得意書体にしてるの？
得意かどうかは知らんが、オレの富月作の駒尻には単に「錦旗」となっている。
書体は今でいう奥野錦旗そのものだけど、豊島や奥野が活躍していた時代には、
書体は違っていても、当然両者とも駒尻には「錦旗」としか表記していなかったから、
それに倣ったのだろうね。
富月の駒字の勢いというか、印刀の勢いの弱さが、もひとう気にいらないんだよ。
そもそも普段からどういった視点で駒を見ていれば気付けるのでしょうか。ぜひご教示いただきたい。
駒師の評判が良いのかどうかが分からない
自分は気に入って入るんだが評判を知りたい
今回の月柊なんか比べものにならん酷いゴミ以下の人間性
今でも自分の駒に入札しとるわ
オクでしか扱われない駒だから評価の対象外だね
本人が気に入っているのならいいけど評価が気になるなら
盤駒店で扱われるような駒を買った方がいいかも
口コミや評判を調べるなら買う前にすべきだね
たまたま少し前にtwitterで見て印象に残ってたからだけど、作者ごとの字母の違いに着目するとか
影水菱湖、玉将の将の左端横画2本が上から筆を入れたように跳ね上がってる、よく揃った中国赤柾という印象があった
ご返答ありがとうございます。
パソコン等でデータを管理しているのかと思ってましたが意外とアナログなんですね。優れた眼力がそうさるのでしょう。NHK杯育ちの自分には一字彫なら少しわかるのですがそれ以外はちょっと難しいです。
返信ありがとう！ なかなか良い駒なので大切にしたいとおもいます
飛車、玉将、角行 漆がぷつぶつ
普段使いは双玉の人多いのかな
https://twitter.com/gessyu1/status/1172549430630682624?s=21
(deleted an unsolicited ad)
ホンマや 王将の木地一緒やん
よく気づいたね すごい
しかし自作の駒も販売してるし入り用なのかな？月柊氏
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k464161810
この出品者、他にも本榧として碁盤出してますが、全部新榧じゃないですか？
すべてが新榧、というのは間違っていると思う。
中には本榧もあるようだ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o392796525
これ以外は本榧と書いてあるのは国産本榧（板目）、何も書いてないのは新カヤ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s739415834
これも新カヤだけど掛け軸の値段かな
※訂正 こちらの商品ですが、タイトルに本榧と記載しています。しかし、本榧ではない素材だそうです。既に入札されていて削除希望の方はご質問欄よりご連絡ください。また、これから検討していただける方は画像にて判断お願いいたします。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k464244925
相当色付けしているけど、本榧のように思えるけどね。
国産本榧
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b469181434
これも国産本榧なんだけど保存状態悪すぎて新カヤみたいになってる
まあ、妥当な結果だと思います。
豊島作だけど状態が悪い
もったいない。たまに状態のよい本榧が出るから、欲しい人は気長に待つのがいいね。
盛上げってなってるけど書き駒じゃないかな
トウシン長谷川氏によると、銘はないけれど、奥山正直師の初期の作品に間違いないとのこと。
構えの形状は奥山師の他の駒箱には似ているが、何を根拠に断定しているんだろう。
説明文の書き方では、本人には確認していないだろうな。質問しても無視されるだろうしね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v716500169
https://aucfree.com/items/l590183360
油漬けにしか見えない
だから杢系は使ったらいけない
飾る駒だな
年数が経ったら見辛いから選ばれないんだよ
根杢とか関係なし
でもプロ棋士愛用の駒も綺麗じゃん
あれはなぜ？
プロ棋士は何組も所有していて
使用頻度の少ない根杢の駒を見せてるだけ
使えば汚い駒になるのが杢系だ
https://item.rakuten.co.jp/shogi/c/0000000273/