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【棋王】渡辺明応援スレ 102
今泉四段応援スレ
和田あき女流初段 応援スレ 3
伊藤沙恵応援スレ Part6
[NHK] 将棋フォーカス 31 [講座]
あっても読みたくない棋士の本 第4版
第45期棋王戦 Part11
藤井の将棋を見るためにあと30年は生きたい
将棋界って忖度ありまくりじゃね?
- 1 :2018/03/21 〜 最終レス :2018/05/16
- 藤井29連勝といい、渡辺棋王B級落ちといい、6者プレーオフ羽生勝利といい、忖度かシナリオがあるとしか思えん。
- 2 :
- 完全にプロレス団体
- 3 :
- 今日で完全に見限った。
- 4 :
- >>2
そうそう、ケツ決めありっぽい。
なぜか。そのほうが儲かるから。
- 5 :
- 藤井がひふみんと当たった時点でね
スマホ冤罪でニューヒーローと話題が欲しいときに出来すぎでしょ
- 6 :
- だったらもっと上手くやるだろ
- 7 :
- もう天彦がリップ投了するところまでみえたわ
- 8 :
- >>1
忖度って言葉の意味、わかってないだろ。
- 9 :
- 忖度言いたいだけやろ
牛丼大盛りそんだくみたいな勢いで
- 10 :
- >>8
親鳥と卵の中の雛が、外から突くのと内から突くのが一緒ってことだろ
それだけ出来レース
- 11 :
- >>10
大の大人が束になって考えたシナリオがお前みたいな雑魚に簡単に見破られるようなお粗末な脚本書くとでも思ってるの?
- 12 :
- 朝日杯本戦トーナメントの組み合わせや会場選びなんて話題作り最優先で明らかな作為でしかなかった
その筋書き通りに藤井が勝って優勝して浮かれまくり藤井にひれ伏して喜んでるけどこんなこと続けてたら終わりはすぐ来る
- 13 :
- ブックいうなら、竜王戦で藤井が勇気に負けるはないね。
挑決で羽生と対戦させる。
- 14 :
- お前ら、職安いったんか?
- 15 :
- >>12
付託なら羽生と藤井が決勝であたるようにするだよ
- 16 :
- それなら渡辺とかいう棋士がタイトル持ってることがおかしいんだよなあ
- 17 :
- 忖度じゃないけどみんなが羽生名人を期待してる中で
戦うのは天彦相当やりにくいだろう
挑戦決まったこの時点で奪取間違いないのでは
- 18 :
- 佐々木勇気とかいう一般知名度0だった棋士に負けさせる意味が無い
- 19 :
- 忖度があるなら初代叡王は藤井くんだろw
- 20 :
- >>18
ジュネーブ育ち、イケメンでええやんか。
王座も高学歴イケメン枠だろ
- 21 :
- 忖度というか藤井ひふみ戦は仕組んじゃったよね
まぁそのくらいじゃないかな。対局においてはやらせなどはない、カンニングはあったけど。
- 22 :
- >>16
棋王はA級復帰して名人戦初挑戦まで規定路線
奪取は40代でワンチャン
- 23 :
- >>20
一般知名度の話してんだろうが
- 24 :
- NHK杯の山ちゃんvs太地もブックメーカーきっちり仕事してるわな
- 25 :
- >>22
それを誰が望んでるの?
望んで無いのに盛り上がらないよね?
- 26 :
- 最近は広告代理店が考えそうな筋書き多い
なんか噛んでるんちゃうん?
- 27 :
- >>23
ちょっと興味持った一般層への釣り餌だろが。
どれだけワイドショーで取り上げられたと思ってんだ。
- 28 :
- 将棋界みたいな利己主義者の巣窟で仮にやらせがあったら文春にチクる棋士が出てくるよなw
- 29 :
- >>25
ある意味盛り上がる
- 30 :
- >>25
ブックメーカーなら、聡太と同じ中学生棋士の悲願で盛り上げられるわ。
脚本としては、なお返り討ちがいいけどな。
- 31 :
- 28連勝で味をしめたと考えるのが自然
- 32 :
- 忖度あるなら叡王戦があんなことにはならないわ
- 33 :
- まあ聡太の実力は本物だとしてもだ、それをスターに仕立て上げるためのもろもろはあるだろな。
羽生さんの時ではなく、天彦が名人として対PONAを決めたのも、棋界の面子のため。
聡太は宝だから、誰もPONAとやれなんて言わない。言わせない。
- 34 :
- >>17
環境よかったらアマ彦が勝つみたいなこと言ってんな。
横歩専門店が横歩攻略されて、店じまいするしかないって感じだろ。
- 35 :
- >>27
藤井君が勝ち続けた方が釣れるだろ
- 36 :
- 順位戦まわりに関しては大体豊島が悪い
- 37 :
- 忖度あるなら畠山鎮や3段の西山さん負けてたんじゃないか
- 38 :
- >>34
勝つなんて言ってませんが
- 39 :
- >>35
30に届かない29ってのが絶妙。
いずれ自身の記録抜く。
>>36
冬はダメというキャラ設定
- 40 :
- >>37
鎮さんはさいたろう(イケメン)との師弟対決がある。
ちょっとかじった層向け。
- 41 :
- 忖度あるなら初代叡王藤井にするだろ
- 42 :
- 森内が防衛しまくったのは誰が誰に忖度したんだ?
- 43 :
- >>40
藤原直哉 2017年度 28戦17勝11敗 (0.607) いいところ取り27戦17勝10敗(0.630)
05月11日 ○ 豊川孝弘 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 1回戦
06月05日 ○ 浦野真彦 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 2回戦
06月21日 ○ 高田尚平 第3期叡王戦?七段戦 1回戦
06月21日 ○ 堀口一史 第3期叡王戦?七段戦 2回戦
07月06日 ○ 小倉久史 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 3回戦
07月12日 ○ 小林健二 第89期棋聖戦?一次予選 1回戦
07月27日 × 西川和宏 第89期棋聖戦?一次予選 2回戦
07月xx日 ○ 東_和男 第26期銀河戦 予選 1回戦
07月xx日 ○ 北浜健介 第26期銀河戦 予選 決勝
08月21日 ○ 神崎健二 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 4回戦
08月24日 ○ 伊奈祐介 第11回朝日杯 一次予選 1回戦
08月24日 ○ 阿部_隆 第11回朝日杯 一次予選 2回戦
08月31日 ○ 東_和男 第59期王位戦?予選 1回戦
09月05日 × 小林裕士 第3期叡王戦?七段戦 3回戦
09月12日 ○ 上田初美 第26期銀河戦 Dブロック 1回戦
09月12日 × 渡辺正和 第26期銀河戦 Dブロック 2回戦
09月15日 × 宮本広志 第11回朝日杯 一次予選 3回戦
09月20日 ○ 伊藤博文 第66期王座戦?一次予選 1回戦
09月26日 × 都成竜馬 第59期王位戦?予選 2回戦
10月11日 × 脇_謙二 第30期竜王戦?6組 昇級者決定戦 5回戦
10月17日 ○ 今泉健司 第66期王座戦?一次予選 2回戦
12月21日 × 大橋貴洸 第66期王座戦?一次予選 3回戦
01月16日 ○ 伊藤博文 第44期棋王戦?予選 1回戦
01月25日 ○ 島本_亮 第31期竜王戦?6組 ランキング戦 1回戦
01月31日 × 大橋貴洸 第68期王将戦?一次予選 1回戦
02月23日 × 久保田ア 第31期竜王戦?6組 ランキング戦 2回戦
02月xx日 × ???? 第68回NHK杯戦 予選 1回戦
03月20日 畠山_鎮 第44期棋王戦 予選 2回戦 ←ここやで
○→年度18勝&勝率0.621 順位戦復帰決定
●→いいところ取り28戦17勝11敗、30局以上&0.650達成には最速で4連勝必要
- 44 :
- 抽選操作と片八百はあるが八百長はない
- 45 :
- ナベはちげーだろあれはただの自爆や
- 46 :
- 抽選操作はありそう
明らかに意地悪な組み合わせとか
- 47 :
- >>28
どうせ橋本あたりが黙っていられなくなってゲロるよ
もしくは旧吉田みたいな勘違い雑魚
- 48 :
- 冷めるこというなよ
- 49 :
- 明らかな村社会だからな
abemaに、片上が一切出してもらえないところに闇を感じる
本人のブログみると出演したそうなのに
- 50 :
- 100期を名人獲得で達成はネタとしては最高だからスポンサーの新聞各社が喜ぶからな
忖度するのはしょうがない
- 51 :
- ナベがそんなん従うわけないわ
- 52 :
- >>1
忖度は違反じゃないので問題ないだろ
- 53 :
- ,、..':::" ̄:::::ヽ_
/::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
/彡ン´ ',ミミ
,':::z´ ',ミ:}
{:::{ =≡=、 ,ィ=≡t、_}::::l
〉ト{ ィtォ、 }'^{ ィtr }'!rト
'、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
| ,.(、 , )、 |}
', ,..、 ,..、_ l おどろいたね
'、 `~=~´ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
- 54 :
- >>33
ソフト対羽生は禁忌だろうな
天彦がやった事により対プロ棋士は終わりにする事できたし
泥は絶対被せない意志を感じる
- 55 :
- >>50
スポンサーのご意向なら無視できんわな
- 56 :
- あれだけお膳立てしてもらった里見がプロになれない時点で忖度は無いだろ
- 57 :
- 糖質集合スレ
- 58 :
- 藤井の初戦が加藤一二三の時点でお察し
- 59 :
- そういえばそんなのあったな
- 60 :
- ほとんど将棋を知らない人が、将棋板にスレたてるまでになったんだね。感無量。
- 61 :
- >>47
具体的な証拠がないのが忖度だから
- 62 :
- 組み合わせは有る程度盛り上がるように意図してる部分はあるだろうな。
ただ誰が勝ち上がってくるかわからんから
叡王戦みたいなことも起こりうる。
つまりドワンゴかわいそす。
- 63 :
- >>11
脚本家は将棋連盟だよ
バレバレの脚本しか書けないよ
- 64 :
- 羽生だけ廊下で堂々スマホ使って検討しててもさすがと言ってそうなゴミ屑団体。
愛想が尽きた。
- 65 :
- 子供を深夜まで働かせてるのは脱法状態でぎりぎり見過ごされてるんだろうが
明らかに法の趣旨に違反してるだろ。
ちゃんと学校通わせてやれ。
連盟に居るようなドアホの子供でなし。
- 66 :
- 忖度があり得るから米長哲学とあえて言うわけで
- 67 :
- >>39
そんな絶妙なシナリオを描く連盟が
今回こんな漫画みたいなシナリオ描くの?矛盾してるよね
- 68 :
- >>1 最も八百臭い藤井朝日杯優勝でなく、(30連勝の大台行かなかった)藤井29連勝出すあたりが藤井オタ丸分かりだな。
- 69 :
- 周りが色々言うんだろ
高橋が名人戦で3勝1敗になった時とか
丸山対谷川の名人戦の時とか
丸山は精神力で勝ったが
- 70 :
- タイトルホルダーに理事が忖度して黒に近い灰色と書き換えた
- 71 :
- 大相撲に八百長があることを統計で証明した研究者がいたな
将棋界に忖度があるか否かも統計を調べたらわかるのでは?
- 72 :
- メンタルの影響がかなり大きい競技だから、周りがお前勝つなよって空気だとミスや読み抜けが出やすいんだと思う
結果的にある程度、業界の期待通りに勝敗を操作できるという感じ
藤井君の連勝が止まった後マスコミがおとなしくなった8月9月ごろは藤井君もそれなりに負けたしね
- 73 :
- 読売の問題かな?
- 74 :
- ちなみに相撲界では7勝7敗で千秋楽を迎えた力士の千秋楽の取り組みは勝率75%。
同じ相手と次に当たった時の勝率は一気に40%にまで低下。
これは次の対戦で星を返したからと分析。25%じゃない理由は、すべて星勘定で返した
からではなく、金銭的な補償で報いたのでは?というのがシカゴ大学教授の予想だ。
この予想が正しいことはその後の内部Kで証明された。
他に部屋ぐるみの関与を裏付けるデータもあるという。統計はだませないわ。
- 75 :
- 竜王戦5組
藤井が決勝に出れるよう千田青嶋近藤を別ブロックにして藤井は楽勝で勝ち抜けるように組んだ
ただここにきて復調気味の阿部光が不気味で、もしそこで負けるようなことがあったら連盟赤っ恥だろ
- 76 :
- 風俗通いしてる豊島将之がタイトルを取れないのも付託が原因か!?
- 77 :
- >>17
佐藤さん負けてばかり
弱い名人と後手番で若手最強を連破した
レジェンドの闘いになった
進化中のレジェンドの勝利だと思うわ。
- 78 :
- 抽選は正直作為あると思う
でも対局者はみんな懸命にやってる
忖度とか言うほうが豊島や稲葉に失礼
- 79 :
- 竜王戦は忖度ではなく、読売の匙加減だろ
- 80 :
- >>75
大して強くない三人で草
- 81 :
- カンニング事件のリカバリーする為なんや
しばらく許してくれや
- 82 :
- 過ぎたるは及ばざるが如し
- 83 :
- 事前に人間より強いソフトで調べてきたから 稲葉は
飛車 金 の損な交換したんだろう w
それで馬作りながら角と交換して惨敗とか
アマでもわかる八百長だよな w
羽生名人は八百長で誕生だな w
- 84 :
- 忖度なら棋士が空気読んでるだけだからしゃーない
- 85 :
- 藤井六段は大橋四段に忖度してるってことでいい?
- 86 :
- 何々々々々々 w
何々々々 w
何々々々々、何々々々々々 w
キチガイの物真似
- 87 :
- この板だけでもプロになれなかった怨霊が年中怨嗟を振りまいて抑えられないんだぞ
更に面倒くさいプロをまとめ上げてブック通りに動かせる方法があるなら教えてもらいたい
- 88 :
- プロ棋士は、対局料・賞金を中心とする将棋界に入ってくるお金で喰っている
この金額が大きくなればなるほど、みんな幸せになれるのが大前提
つまり、棋戦拡大・世間の関心アップはみんなの望むところ
だから、抽選忖度とかは、あって当然でしょう。世間に受ける対戦(藤井vs加藤など)あたりまえです
特にどうでもいいレベルではね
しかし、昨日の稲葉は忖度したわけはないと思う
確かに業界的には今年は、羽生の名人復位が一番話題になり、マスコミも集まり、うれしいだろうけど
あとはそこから、羽生がなんでもいいからタイトルを持ったまま藤井の挑戦を受けるのがベストシナリオ
できれば、それが藤井にとっての初タイトル戦だといいね
勝ち負けはどうちらでも 盛り上げられる
できればそのときに竜王名人という最高権威であってほしい。
防衛したら、羽生もそれが最後の華であとは流石に弱るかもしれないけどそれでいい
- 89 :
- >>87
札束で殴ればいいだろ
- 90 :
- 確かに、この成り行きはどうにもヤラセ臭いよな。
これは白けるw
羽生が実力的に明らかに落ち目でポンコツ化してるだけになぁ〜
昔、谷川が羽生の七冠達成を一度は妨げた時は凄く盛り上がったな。
あの頃は本当にガチな感じで本当に面白かったんだけど。
- 91 :
- 羽生の偉業を邪魔する奴はアンチが半端なくつくからな
それを恐れたんだろ
アンタッチャブルだよ
- 92 :
- 藤井29連勝→藤井が救世主的に強いから
渡辺B級落ち→渡辺の実力。カンニングできないと弱い
6者PO羽生勝ち→羽生が凄いから
渡辺王将リーグ残留→天彦に八百長して貰ったから
- 93 :
- >>91
まあ、そうなるよなぁ
むしろネット上のどうでもいい多数のアンチよりも
連盟の重鎮とか有力スポンサー会長社長等数人に嫌われそうな方がヤバイだろうけど
- 94 :
- もう棋士よりソフトが強くなった時点で、エンタメ化するしかないでしょ
- 95 :
- ソープ豊島がタイトルを取れないのも、付託が原因か!?
- 96 :
- 忖度ありなら豊島五連勝からの名人挑戦が見たかったよ・・・
世代交代の演出にもなったろ
- 97 :
- >>1
あったら何か問題なのか?
- 98 :
- 今日糸谷勝ちそうだろ
ブック的にはどうなんだ?
- 99 :
- 忖度じゃなく古来からあるブックでいいじゃん
- 100 :
- 忖度ありなら豊島王将取れてただろ
- 101 :
- 与党とコネがあればイカサマしても冤罪って宣伝してもらえる美しい国だし
- 102 :
- モテ → 藤井連勝の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → NHK藤井の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 竜王戦羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → A級最終日のA級棋士全員「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → プレーオフ羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」←今ココ
モテ → 天彦「将棋界のためだ、わかっているな?」
もうプロレスと変わらん
- 103 :
- 最近目に付くようになったけど昔からあったのかもね忖度
- 104 :
- >>1
このスレ立てたのは将棋に嫉妬している囲碁豚やろな
将棋はしょせんプロレス
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/gamestones/1512530437/
- 105 :
- >>102
なんで豊島プレーオフの相手には何もないんですかね
- 106 :
- プロレス将棋連盟w
- 107 :
- >>58
デビュー戦からいじってたんだよな
一番弱い奴に当てたんだから、勝つことは最初から決まってたようなもんだな
- 108 :
- >>105
みんな久保に忖度してた
- 109 :
- 忖度ややらせがあったらアベリューオーが黙っちゃないだろ
- 110 :
- すまない
- 111 :
- 将棋の神様がシナリオ書いてる
- 112 :
- >>102 >>1同一人かな
出来すぎシナリオ1位な藤井朝日杯優勝をわざと抜かすのはお前が藤井大好きオタだからだな(中立オタ装った藤井オタ)
朝日杯優勝がオールスターMVPとすると、それと比べれば、その前の29連勝やNHKベスト16その他なんて
ヤオガチどうでもいいフレッシュオールスター敢闘賞×2回レベルなのは分かる。
藤井が森下コースでなく羽生コースになったのを初めて確定したといえる朝日杯優勝の結果だけは、
藤井ファンからしたらネタでも難癖つけられたくない心理も分かる。
八百長の可能性いうなら、朝日杯は8大棋戦より格下(番勝負なし、優勝額が750万円にダウン)ゆえに棋士が最も空気読みやすい棋戦の一つだろうけどな
(準決前の異例の記者会見やテレビ特集はまるで最初から藤井優勝結果ありきな空気の馬鹿騒ぎだった)。
- 113 :
- これを書くと怒る人がいるのは承知しており、あくまで俺の想像なので赦して欲しいんだが、
村山聖最後のNHK杯の対局(決勝の羽生戦)は羽生さんが忖度している様に感じたわ
だが羽生さんが緩めた事を許せなかった村山が最後に敢えて負けの手を指した様に感じた
繰り返しになるが、これは俺の想像に過ぎないので赦してね
- 114 :
- まあ八百長やら忖度がいくらでも可能な競技なので色々勘ぐる気持ちはわかる。脳内で行われる競技だから簡単には見抜けないよな
- 115 :
- 米長が言及していたくらいだから降級、退会・引退がかかった勝負では人情はありえるんだろう
ただ通常棋戦で棋士が自発的にそんなことしても何も個人メリットがない
むしろ自分の生活が困窮するだけ
- 116 :
- 糸谷までソウタクンしちゃったのか
- 117 :
- 羽生がこの先五年名人でいいだろ
天彦もばれない戦法でミス連発すれば騙せるし
稲葉みたく飛車 金交換しなければ ばれない
免状も売れるはずだし w
- 118 :
- 藤井デビュー戦が加藤
朝日杯99銀暴発
このあたりで普通「なにか」に気がつくよな
- 119 :
- >>115
人の人生の介錯すんのは誰だって嫌だしな
- 120 :
- >>119
介護と誤読して、さてどちらが嫌なんだろうと考えてしまったわ
- 121 :
- 直接負けろと言われるとかは絶対ないけど、騒音が耳に入るだけで不利だからな
藤井の連勝記録も空気読まない(読めない)勇気に止められたし
- 122 :
- 羽生さんもコンピューターに接待はできないって言ってる。
そんたくも日本の美意識。
- 123 :
- 囲碁やチェスと違って日本でしかやってない上にプロ制度で160人くらいしかいない閉じた世界だからなあ
椅子に座って離席無しでやればいいのに伝統に固執して和室で正座して離籍しまくりだし
八百長やカンニングが起こりやすい環境がそろってる
相撲と似てるけど外人がいるぶん相撲の方が開けてて将棋と比べたら不正がバレやすく起こりにくい環境だな
- 124 :
- 身体壊すリスクがありながら正座に固執するのは馬鹿らしいよな
朝日杯なんか唯一の椅子対局だけど、すごくスタイリッシュに見える。全部あれでいいのに
- 125 :
- >>75
千田近藤とか去年の29連勝時点で既に藤井に土付けられとるやんけ!
- 126 :
- >>123-124
そうかな?
伝統に固執したお陰で今の人気があると思うんだが
- 127 :
- >>124
朝日杯の椅子対局は公開されてる一部の対局だけだろ。
具体的には別の会場だから。
普通の対局は将棋会館であり、和室なんだよ。
- 128 :
- >>127
準決勝、決勝は毎回椅子でしょ
- 129 :
- 俺は相撲も将棋も伝統に固執するのは良い事だと思うよ
それが他との差別化に繋がり競技の人気に貢献しているからな
- 130 :
- 伝統と言いながら、戦後に始めた伝統がかなりありそう
- 131 :
- >>113
村山がむしろ、休場や死んだ人が1年間、番組冒頭に出るのが嫌で、最後は負けて言った気がする
- 132 :
- 名人獲得でタイトル通算100期達成か
いかにもみんなが望む結末だ
それでみんなが幸せになれるならいいじゃん
天彦は分かってるよ
- 133 :
- モテ → 藤井連勝の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 朝日杯藤井の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → 竜王戦羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → A級最終日のA級棋士全員「将棋界のためだ、わかっているな?」
モテ → プレーオフ羽生の対戦相手「将棋界のためだ、わかっているな?」←今ココ
モテ → 天彦「将棋界のためだ、わかっているな?」
- 134 :
- >>132
テメーら気色悪い信者だけだボケ。
- 135 :
- 羽生ヲタが気持ち悪すぎる
- 136 :
- マジで羽生オタは不快
藤井くん出てくるまで将棋の人気が落ちっぱなしだったのはコイツらのせいだな
- 137 :
- ****@******
おはようございます!!今日は羽生竜王の #朝日杯将棋オープン戦 !!羽生さんが本気を出せば、絶対優勝できると思っています。間近で応援できるのが本当に幸せです?????今日も1日、羽生さんを全力応援!!?????? 羽生さん、頑張ってくださいね!! #羽生善治
****@******
#朝日杯将棋オープン戦 残念でした。羽生さんの指し手に納得いかない場面が何度もあった。やはりこれが今、求められてることなのか。とにかく残念です。#羽生善治 #藤井聡太
****@******
八百長煽る将棋界、メディア、心底がっかりした。もう、将棋わからない人だらけのファンたちとAIで将棋界潰されてもいいな、と心底思ってる。将棋界に何の魅力もなくなった。#朝日杯将棋オープン戦 #羽生善治 #藤井聡太
- 138 :
- ****@******
好きな棋士が八百長を強要されていることに怒りを感じるのがそんなに悪いこと?
むしろ八百長に気付かず、プロ棋士をはじめ、八百長を強要する側に雇われている人たちを信じるの?
強要されても知らんぷりの人たちの方が本当にファンなのか、私は疑う。ひふみんは気付かないだけ。#羽生善治
****@******
私は最初は #藤井聡太 くんを応援してた。でも、負けろと圧力をかけるということは、対局相手が手を抜かないと勝てない、
藤井六段はその程度の実力ということを誰よりも圧力をかける側が認めているということ。心底がっかりしている。
****@******
昨日、糸谷さんが元気がなかったのは、最初から負けなくてはいけない対局だったからだと思う。八百長なんてないと信じてたのに、
将棋界のために負けろと圧力がかかることが本当にあるのだと衝撃を受ける棋士たちは増えるばかりだろう。 #藤井聡太 くん、そんな勝ち方して嬉しい?
- 139 :
- ****@******
何が悲しいのかというと、将棋界がこういうことをしなければ、もう生き延びられないということ。
将棋界もプロ棋士も、存在価値はもうないのだとはっきりしたこと。 #羽生竜王 の言うとおり、
将棋は身近に、趣味や息抜きとして寄り添う存在としてがいいのだ。プロ棋士はもう終る。#朝日杯将棋オープン戦
****@******
私は今でも、#朝日杯 で羽生竜王が本気で指してくれなかったことがショックです。将棋界のためでも、あんな八百長見るために東京まで行ったんじゃない。
振り返れば、4二玉からすでにおかしかった。最初から本気じゃなかったんです。#朝日杯 のことは忘れて頑張りたい。そう思っています。 #羽生善治
- 140 :
- 羽生オタの鏡のような人だな
絶対にブレないでほしい
藤井くんにすり寄らないでほしい
- 141 :
- ****@******
中原や谷川やアニーは、真の羽生さんファンを分裂させるのに必死なんです。
ファンが離れたり、真のファンが潰されるのも望むところ。みなさん、まんまと引っ掛かっているようですね。
#藤井聡太 くんも道具の一つにすぎません。#羽生善治
- 142 :
- なんか激痛だねw
ここまでアレな人2chでもなかなかいないわ
- 143 :
- >>138
おおむね同意だけど一点だけ
藤井聡太くんも辛いんじゃないかね
- 144 :
- 羽生ヲタってこんなんばっかだな
- 145 :
- 頭がおかしいのもここまで来ると見上げたもんだわ
こんなのに好かれる羽生さんが不憫でならない
- 146 :
- 子供がいじめられてるっぽいけど完全にコイツがキチガイなせいだろ
哀れ
- 147 :
- タイトル戦によっては雰囲気というか周りの期待感があからさまに片寄ってしまって相手がやりにくいということはあるだろうな
- 148 :
- 棋譜見ても分からんほど棋力低いんだろな
完全にキチガイですわ
- 149 :
- マジもんの基地外で戦慄
羽生ヲタ怖い
- 150 :
- にわかでぶっ飛んでる藤井ファン(笑)vsガチ糖質羽生オタ
ファイ!
- 151 :
- 藤井戦を八百長だ!言うてるのは2chにもたくさんいたしTwitterでもうじゃうじゃいたし
野球解説者の古田も羽生さんわざと負けたんでしょう?とか言ってたからわりと羽生オタのデフォだと思うけど
嵐のくだりはマジでやべーやつ
ついでに茂木健一郎リツイートしまくってるはガイジですって自己紹介してるようなもん
- 152 :
- ,−、
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- 153 :
- なんで青島は矢倉なんか指してるの?
こんなロートル急戦で潰したらいいだろ
- 154 :
- 青嶋忖度しやがったな
- 155 :
- 渡辺の組み合わせおかしーじゃねえか!!
- 156 :
- まだタイトルを一つも取ってないのに8冠独占出来そうとか語られるのが藤井くん
まだ殆どの棋士と1度しか戦ってないのに藤井くんが勝った棋士には強制的に格付けを済ませる藤井ファン
まだC1なのに藤井くんのいないA級はゴミと言い出す藤井ファン
朝日杯を優勝しただけで棋界を制圧したとさえ思わせる藤井ファンの言動
早くタイトル取れるといいね藤井くん
- 157 :
- >>156
成長銘柄はこんな感じで暴騰するんだわ。
- 158 :
- まあ藤井はほっといてもすぐにタイトルとるだろ
その先渡辺レベルで終わるか谷川レベルか
それとも羽生レベルになるかは
知ったこっちゃないが
- 159 :
- 忖度しなかった青嶋
- 160 :
- 中尾「青嶋、わかってんだろうな」
- 161 :
- >>1は藤井ブームから入ったただのにわか
相撲やプロレスと同じだと思ってんのかね
忖度なんて100%とは言わないがまずない
- 162 :
- 藤井君は戦型選択等で相手に合わせている節があるけど
これは忖度に入るのか
それともただの学びの精神か
- 163 :
- 横綱(将棋に横綱も変だが)相撲将棋だね。
相手が望む型にしてもなお負かせてしまう。王者の将棋。
本当の意味で「名人を越す」(真の名人になる)なら、そりゃこれくらいじゃないとね。
- 164 :
- >>161
散々将棋連盟がクソってところを見せつけられてきたのにまだ信じてる方がニワカなんじゃないのか
とくに冤罪事件でプロ将棋終了しかけたからこいつらは手段選ばなくなってるよ
- 165 :
- >>164
冤罪事件はあったがあれで終了しかけたなんてお前が思ってただけで誰も思ってなかったな
それと藤井の実力が本物ってことが分からないのは初心者や低級じゃないかな
棋力が高い人ほど分かってるよ どれほど凄いのかを
- 166 :
- まぁ藤井と羽生に負けとけば盛り上がるからな
昨今の事件もあったしこう思われても仕方ねーよな真面目に
- 167 :
- 新聞は購読者減る一方でスポンサー降りるの時間の問題だし
冤罪事件の時は将棋本捨てるとか将棋教室行くのやめるとかグッズとかで連盟に金落とすのやめるとか言ってる人が大勢いた
藤井の連勝がなきゃあのままズルズルファン減って地方の将棋教室潰れてスポンサーもいなくなって終わってたよ
- 168 :
- 藤井聡太デビュー戦ひふみんとの一戦なんて完全にプロレス流アングルそのまんまやん
- 169 :
- >>166
高度な差し回し、棋譜が実在してなお、忖度、八百を言うなら、
あらかじめ差し手を決めて演技で指していると主張するしかないんだが、
それでいいか?
- 170 :
- 離席中にブックメーカーと相談することもできるし八百長の手段はいくらでもあるだろ
将棋ほど八百長やりやすいゲームはないわ
- 171 :
- 江戸時代の御城将棋みたいな話だなぁ
- 172 :
- 木村一基は納付金が足りなかったのか
- 173 :
- age
- 174 :
- 天彦の忖度!! 空気読んでるねー
- 175 :
- >>168
たとえ仮にそういう対戦をわざと組んだとしたって、竜王戦6組1回戦の組み合わせなんかどうでもいいじゃないか バッカバカしい それが重要なことか?
興行としては成功だし何か問題でもあるんか?
お前、どーでもいーことに目くじら立てて使えない奴と言われてるだろ
- 176 :
- 忖度なんていいはじめたらきりがない
アマ高段の棋譜見たあとのプロの棋譜なんざゴミに見える
プロはアマチュアとやるときわざと大技食らってからどう指すかという
見本を必ずやるらしいが
食らった上で巻き返せなかったらただただ単純にアマの勝ちやん?
アマ高段vsプロになるとぜんぶ言い訳に見えるんよな
アマチャンピオン相手に角落ちとかさ
全力でやって負けたらプライドがたがたなるもんな言いたくなる
いいとこもあるけどちょっと残念すぎる
- 177 :
- 爺さんが強くても盛り上がらんだろ w
- 178 :
- 野月がB1
- 179 :
- >>176
格調高いアマの棋譜はよ
- 180 :
- 私は昇級を既に決めていたが対戦相手が宿所にわざわざ訪ねてきた。
「ワシにも生活が懸かっておっての」
要は星を譲れという。他棋戦で2、3番負けてもいいと言う
私がきっぱり断ると、「そうかそれでは明日は勝負だな、君はいい根性をしている」
翌日の対局では負けてしまったが苦い思い出です
- 181 :
- >>180
石田の本
- 182 :
- 藤井が井上に負けたのも忖度だよね。
どういうシナリオだったかっていうと、
先ずは将棋大賞最優秀賞を羽生さんに決めやすくするため(藤井が連勝持ち越しだったらもっと藤井に票が入ってたはず)
井上一門が藤井キラーって言う美味しいネタをマスコミに与えて、
後の船江戦を盛り上げるため。
ここはひとつ藤井くん、井上九段に負けてやってはくれまいか?って事。
藤井の差回しが明らかに変だったし、大ポカしたのに大して悔しがっていなかったし。
さあ、その代わりに藤井は何を貰えるのかな?
楽しみだ。
- 183 :
- プ
- 184 :
- あのな
負けてくれやと直接頼んだらそれ忖度じゃなくて八百長だからw
忖度忖度と騒いでる連中の頭の中がハッピーセットすぎてやばいわwwww
- 185 :
- 八百長、カタ八百もあるよね?
- 186 :
- | |/´ ゝ )/::::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::: | | Vο ο | |
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二/ \=o=_ 逮 \::⌒:::〆_ /⌒ ::::::/
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 ̄  ̄ ̄ ミ彡ミ ∠ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミッ ヽ;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;i;;い、
- 187 :2018/05/16
- 藤井中澤
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