TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
☆ 新LED ZEPPELINのブートレグ総合スレッド13 ★
ストロベリーフィールズフォーエバーは駄曲
ビートルズの史跡巡りツアー
日本のビートルズ挙げるとしたらミスチルになるよ2
【淫売】ポールマッカートニー無料
【ﾈﾀｽﾚ】こんなポールマッカートニーは嫌だ！！
ビートルズは、アメリカ初代大統領を祝福。
何故歴史上最も偉大なアルバムが『アビーロード』
【ｽﾃﾚｵ】デジタルリマスターmono2【ｲﾗﾈ】
お ま ん こ 舐 め た い
バンドという形態はBEATLESが初めてだった
- 1 ：2015/04/29 〜 最終レス ：2020/04/21
- 以下のオレの認識は正しいか？
・世界初（認知）のバンドがBEATLESである。それまでは分業が常識であった。
・現在の全てのバンドのアルバム作品の基準（無意識）はサージェントである。
・世界で初めて（認知）男性が長髪にしたのはBEATLESである。
※認知レベル：×存在の有無 ○周知
※無意識レベル：×意識的
↓以降に追加事項あり
- 2 ：
- キンクス！
- 3 ：
- そういう意味なら
アメリカのフォーシーズンズが最初じゃないのかなあ
次にビーチボーイズ
英国限定なら
クリフリチャード＆シャドウズかな
- 4 ：
- インストなら
アストロノウツとかシャンティーズとか沢山無数
世界的にはベンチャーズか
- 5 ：
- ブラスバンドとジャズバンドは抜かすんだな
- 6 ：
- 1は、ロック/ポップス限定で言いたいんじゃないの
それも釣りだろうけど
- 7 ：
- クリケッツのように昆虫の名前にしようとジョンが言ったバディーホリーとクリケッツのほうが早い
終わり
- 8 ：
- ビートルズじゃないのは確か。
でも、ビートルズで自作自演のロックバンドが飛躍的に開花したのは事実。
- 9 ：
- ビル・ヘイリー・アンド・ヒズ・コメッツじゃないの？
- 10 ：
- フロントマン１人とバックバンドって編成ならいくらでもあったよね。
メンバー全員のキャラが立っていたのはビートルズが最初なのかな。
- 11 ：
- トーケンズという自作自演でプロデュースも新人発掘も新しい音楽の創造もしていたバンドの存在
- 12 ：
- 初めてじゃないのは明白だけど、
ポップスの世界で自作自演でフロントマンが明確に決まってないスタイルとか、
そういうのは元祖かもね。
- 13 ：
- 自作自演のバンドなんかspirits of rhythmとか1930年代には幾らでも居る。
何でもビートルズが最初だと言うのはいい加減にやめたらどうなのか。
- 14 ：
- >>12
その全てをトーケンズが先にやっている
- 15 ：
- 最初であるかは別として
やはり、最大限にその形態を印象付けたのは事実
全員楽器＆作詞作曲有りという意味では全くちがうけれども
ジャニーズ系等の売り方にも強く影響していると思います
- 16 ：
- 全員楽器＆作詞作曲←マディウォーターズのバンドがとっくにやっている。
しかもマディよりもベーシストの作ったやつの方が名曲が多い。
- 17 ：
- ここまでビートルズを神格化しようとするのはバカ
- 18 ：
- ビートルズはそれで世界的に売れたのが凄いんだよ
やっただけなら他に居るよそりゃ
- 19 ：
- 売れたからすごいのか？
あんまり売れなかった人達の音楽は価値がないのか？
18は愚の骨頂だ。
- 20 ：
- ライト兄弟、二宮忠八、ダビンチ、ハンナライチュ、テグジュペリ、リンドバーグ・・・
飛行機が今あるはこの人達のおかげです。
ビートルズだけが何かを成し遂げたものではない。
- 21 ：
- 先人の功績に触れずして、ひろめたのはビートルズだとの主張。
これは絶対に良くないし無知で間違えている。
- 22 ：
- >>18
ビーチボーイズの方が先にメジャーデビューして先に売れてる。(サーフィンサファリ62年6月、ラブミードゥ62年10月)
- 23 ：
- >>21
デッカにオワコン扱いされていたギターグループを時代の主流にしたのはビートルズだけどな。
- 24 ：
- >>19お前はインディーズでも聴いてろ
- 25 ：
- 見事な逆ギレやな。ご苦労さまでした。
- 26 ：
- >>23
フォークシンガーのボブディランもビートルズの影響でエレキギターを使ったんだっけ
- 27 ：
- そうです。全部がビートルズ発祥だからビートルズの影響なのは間違いない。
- 28 ：
- 確かに後続への影響力というものを考えた時に、ビートルズとオリジナルの方々とでは雲泥の差がある
これは事実として認めざるをえない
- 29 ：
- おまえらみたいな軽率な人間が出てくるのを予知して
>>1は存在レベルと（世間の）認知レベルを明確に分けたんだろ
これは実体験者が生きてる内に明確にしとかなきゃいけないことなんだよ
どうやら世界の認知レベルでは、やはりビートルズが決定的なものだったようだな
- 30 ：
- 世界中って、アフリカや中東やインドや中南米や共産圏やアジアはどうなんだ。
いい加減な事を言うな。
- 31 ：
- >>30
当時の時代背景からいうと、西欧・北米・日本のことだろ
そんなことも言われないと分からないような程度の奴は黙ってろ
- 32 ：
- >>30
＞世界中って、アフリカや中東やインドや中南米や共産圏やアジアはどうなんだ。
＞いい加減な事を言うな。
↑
ｗｗｗ
これ読んで「ああそうなのかも？すいませんでしたっ」てなると思ったのかよｗｗバカすぎるぞｗｗ
攻めたいならもっとマシな攻め方を考えろよｗｗｗ
頭使えｗｗｗ頭ｗｗあたまｗｗｗあ・た・まｗｗｗ あーたーーーまｗ
- 33 ：
- アンソロジー本に66年にインドに寄った時、騒がれたってあったよな？
あの国でも認知度はそれなりにあったじゃないの。
売れ行きがどの程度だったのか知らんけど、レコードも出てたんでしょ。
アジアはフィリピンは言うまでもないな。
韓国は80年代になってからという話を聞いたことがあるけど。
- 34 ：
- 中南米でも当時レコードが出てたよな。
65年にビートルズがメキシコかどこかにツアーに出る予定があった
って見たことがあるけど。
- 35 ：
- 厳密にいえば確かに世界中ではないが、
かといって西ヨーロッパ・北米・オーストラリア・日本
という限定された地域だけの話でもない。
それら以外の多くの国々でも、程度に差はあれ、知名度はあったでしょ。
- 36 ：
- インドに行って騒がれたかも知れんがそんなのはごく一部で、大多数のインド人は存在すら知らなかった筈だ。
- 37 ：
- >>22 の後、最も世界に拡散しやすいアメリカで先に大ヒットしたのもビーチボーイズ。(サーフィンUSA 63年4月に全米２位、抱きしめたい は64年2月)
地元ってこともあるし、ビートルズの方がはるかにインパクトあるが、>>1はそういう客観的事実を確認したいだけで、誇示しようとしているのではない様に読み取れるのだが。
- 38 ：
- 後追いの連中が頭が悪く、
すこぶるレベルが低い
ということがよく判った。
- 39 ：
- 君らの言う『世界』の範囲は随分狭いみたいだ。それならば最初にひろめた有名なバンドはマディウォーターズと言う事になる。
イギリスのロックバンドなんてこいつの影響を受けているではないか。
- 40 ：
- >>38
>>37だけど、俺は大のビートルズファンで、別にビーチボーイズとか興味ないよ。
- 41 ：
- ビーチボーイズが全英のシングルチャートで1位を獲得したのは、
確か1966年のグッド・バイブレーションズが最初だろ？
ビートルズはその数年前から世界各国のチャートで1位を獲得していたわけで・・・。
世界的にバンドとして認知されていたのはビートルズのが先だろうね。
- 42 ：
- >>39
本当に世界が土俵ならどのバンドもビートルズとは勝負にならないそうです
- 43 ：
- バンドをイギリスに伝えたのは黒人のブルースマン達だろ。
- 44 ：
- 普通は先駆者に敬意を示して然るべきなのに、ビートルズのオタ君は世界中にひろめたのはビートルズニダ！しか言わない。
音楽好きとしては残念です。
- 45 ：
- 結論があくまでもビートルズになるようにいろんな条件をつけたり、そもそもフェアではないような気もする。
主張するのは皆さんの勝手だけどビートルズ起源説はやめたほうがいい。
- 46 ：
- フェアとか別に勝負してるわけじゃないしw
何故戦う？
- 47 ：
- 何かに肩入れしてたら議論にはならない。わたしはマディのファンでも何でもないが君たちの条件にあわせてマディを持ち出してきたにすぎない。
歴史的事実を述べただけです。
- 48 ：
- おまいらマディウォーターズのアルバム何枚もってる？
- 49 ：
- 闘争心という本能だな
- 50 ：
- 本能が行動の動機。
つまり動物的ということだ。
せいぜいアニマル対決やれ。
- 51 ：
- 持ってなくても名前も知らない訳でもないだろう。
- 52 ：
- 持ち物、物知り対決なら、
「聴き専の癖に偉そうに」でOK?
- 53 ：
- 今の時代の日本のビートルズオタ君ですら名前ぐらいは知ってるのなら有名である定義には充分に当てはまりますが。
- 54 ：
- 誰しも自分の土俵で戦って有利に立ちたいと思うよね。
- 55 ：
- >>1が聞いているのは世界初のバンド（世界中にバンドを認知させた）がビートルズかどうかだろ。
なのに何故か頑なにイギリス人にバンドを教えたのは○○ニダ！としか言わない人がいるな。
- 56 ：
- 世界とは何かを問うたら限定的な世界だった。おまえらの言う当時の世界情勢ならマディが『世界』にバンドをひろめたと言っていいしその中でブルースマンがイギリスにも伝えたのも事実だ。
ニダはあんたではないのかね。
- 57 ：
- 聴き専の分際で生意気な奴がいるな*\(^o^)/*
- 58 ：
- ビートルズ起源主義の連中が頭が悪く、
すこぶるレベルが低い
ということがよく判った。
- 59 ：
- こういうビートルズ馬鹿は一部の信者だけだと思いたい。
- 60 ：
- 聴き専
- 61 ：
- 57と60の発言は意味不明だ。ボケてるんじゃないか？
- 62 ：
- マディもリトルウオルターも最初にでたアルバムはシングルを集めたベストオブ〜だった。
最盛期にアルバム時代の人ではない（技術的にできなかった）からアルバムで価値は計れない。
- 63 ：
- 聴き専
- 64 ：
- 聴きやせん
- 65 ：
- バンドという形態はマディウォーターズがひろめた。君たちでも名前ぐらいは知っているというのもその証拠になるのでは。
- 66 ：
- マディーウォーターズのベスト盤買ったけど面白くないね。やっぱりビートルズの方がいい。ビーチボーイズはいいね。ビートルズみたいだけどブルース的な所が希薄なので明るく感じる。
- 67 ：
- そういえばシャドウズもビートルズより前でバンド形態。
- 68 ：
- >世界で初めて（認知）男性が長髪にしたのはBEATLESである。
リーゼントってセットしなかったらけっこう長髪になるんじゃないのかな
やったことないからよく知らないけど
- 69 ：
- 聴き専
- 70 ：
- 論破されておかしくなったのか、元からおかしいのか変なのがいるな。
長髪の件は普及させたのはそうなんだろうけど、小汚いだけだ。
- 71 ：
- 長髪の男性ならアインシュタイン博士が居る。1960年頃にどれほど顔が知られてたかはわかりません。
- 72 ：
- 侍も髷外したらロン毛だぞ
- 73 ：
- 原始人も散髪とかしないからロン毛だったと思うな。
- 74 ：
- キリストがそうだけど、自分たちはキリストより有名ニダ！と言ってる訳だからな。
- 75 ：
- 音楽に絞るとベートーベンとかも長髪。
モーツァルトとかはカツラだけど。
- 76 ：
- ロックミュージシャンで初めて(認知)レコードジャケットに包茎の陰茎を見せたのはジョンレノンである
- 77 ：
- はいこれも論破しました。ビートルズが『世界初認知』ではない。
- 78 ：
- ロックグループで初めてプロモーションクリップを作ったのはビートルズである
- 79 ：
- せいぜいロックグループでという話にとどめといたほうがいい。
- 80 ：
- まあ、先駆者ではあるかもしれないけど、
それと引き換えに後発に大抵追い抜かれるんだよね。
例えば、ペパーは最初期のコンセプトアルバムとか言われてるけど、
一年もしないうちにWhoはセルアウト、トミーと明快なコンセプトアルバム作り上げた。
単純に作品比較ならこっちの方がよくできてる。
- 81 ：
- Beatlesって色々事を起こしたタイミングが絶妙だったんだなと。
時代の動きとうまくリンクしていろんな事ができたから。
最初期は偶然だっただろうけど、ビッグネームになってからは、
何事も最優先でできる立場で時代に乗れた。
要はそういう立場に成り上がったって事が凄いのであって、
やった事のクオリティが必ずしも最初だったわけでも最高だったわけでもない。
有名な人がやってるから良い物だという思い込みの法則。
- 82 ：
- ブラインドレモンジェファーソンみたいな容姿だったら、最初から見向きもされなかったと思う。
アイクターナーのような凶悪顔でもダメだっただろうな。
- 83 ：
- 1.コネと輪色を駆使してレコードデビュー。
2.大した曲でもないのに奇抜なスタイルで営業活動する。
3.ブームに釣られて女が騒ぐ。
4.同調しないと乗り遅れると慌てる女が増えだす。
5.メディアがそれを取り上げるとさらに輪が広がる。
6.同調しないと乗り遅れると勘違いして男まで増えだす。
7.メディアがそれを取り上げるとさらに海外にも輪が広がる。
完全に集団心理が作り上げられた60年代のバブルである。
それは作ったものでは無く、作られたものであった。
芸術性を客観的に評価したものとは程遠い単なるポピュラー音楽（騒音）
であった。
そのコンテンツには芸術の欠片も無かった。
彼らの時代は過去のものであり、時代は変わって行く。
ただ、それだけである。
- 84 ：
- 767 名盤さん sage 2015/05/09(土) 00:38:46.09 ID:2O/4/w6b.net
ザ・ビートルズやザ・ローリング・ストーンズらは、音楽を革新したわけではなく、これまでに存在していたパターンを
踏襲したものだったことが指摘されている。
研究はロンドンの研究者らのグループによって行われたもので、1960〜2010年代にかけてのアメリカのポップ・チャートを
調査対象とし、さまざまな音楽トレンドの出現とその勢力期間についての分析などを行ったという。
この研究では、いわゆるザ・ブリティッシュ・インヴェイジョンと呼ばれ、ザ・ビートルズ、ザ・ローリング・ストーンズ、
ザ・キンクス、ザ・フーらのイギリスのバンドがアメリカのチャートを席巻した60年代の現象について、音楽的な革新という
意味では誇張され過ぎていると分析。こうしたバンドの演奏におけるコード進行や音調などは、すでにそれ以前にアメリカで
確立されたものだったと指摘している。
それに対し、ヒップホップは1991年にチャートに登場してから、ポップ・ミュージックの形やスタイルにより大きな影響を
もたらしたと指摘、ヒップホップがほかのどんな音楽スタイルよりも音楽の傾向を刷新するのに最大の寄与をもたらすことに
なったと結論付けている。
http://ro69.jp/news/detail/123610
- 85 ：
- ビートルズ起源説の嘘が暴かれていくｗ
- 86 ：
- >>78
これは真面目な質問なんだけど、それって65年の？
アニマルズの64年の｢朝日のあたる家｣の有名なフィルムはやたらとPVっぽいんだけど、あれはTV番組か何か？
- 87 ：
- これは真面目な質問なんだけど、65年のって何？
- 88 ：
- 874 読者の声(SB-iPhone) sage 2015/05/09(土) 18:02:04.34 ID:Y4IEcw9x.net
リアーナが今年出るアルバムからの最初のシングルでポールマッカートニーとコラボしてたけど評判最悪だったよ
ビートルズってワンダイレクションと同じような感じなのに過大評価されすぎだと思う
ビートルズを神扱いするならエルビスプレスリーやチャックベリーはどうなるんだ
- 89 ：
- ビートルズなんてもう影響力ないだろ！？Part5
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/beatles/1255629431/
753 ホワイトアルバムさん 2013/10/30(水) 12:55:35.53 ID:5Mflshf+i
現代音楽のルーツ＝ビートルズと考えてることがウザがれてる原因になってることに気付こうよ
ビートルズがすべてのルーツではないんだよ
ビートルズもその昔の先代の偉人たちのおかげだし同じ世代の他の偉大なミュージシャンの一つにすぎないんだよ
764 ホワイトアルバムさん sage 2014/06/18(水) 14:09:56.95 ID:???0
>>753
同意
むしろビートルズはキワモノだよ
ルーツはブルース、ソウル、カントリー、JAZZ、古楽、これらを指す
- 90 ：
- 139 名盤さん 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:GyN56Jsm
こんなカスバンド欧米ではもう忘れ去れてるよ
エルヴィスのが有名だし
今は空前のカントリーブーム
まぁ本国で評価皆無のテイラーあたりでさえ、ニップがホルついてんだろ
だからルーツに普遍性があると主張した通り
ビートルズwなんてアホを崇拝してるのは日本人だけだね
- 91 ：
- 26 ベストヒット名無しさん sage 2014/06/18(水) 14:51:02.82 ID:/nLPYK9V
ビートルズの評価を作り上げてきたのは単なる市場原理だよ
彼らはたくさん売れたことで正義になった。
それは一人殺せば犯罪者でも100人殺せば英雄と同じ原理さ
そういう例は枚挙にいとまがない
ゼッペリンはデヴュー当時インチキブルースバンドとしてアメリカでは冷笑されていた
ところがグラントという敏腕マネージャー（まあ興行ヤクザだが）が
金をばらまいて評論家やラジオ局を抱き込みながらアメリカツアーを行い
折しも2ndアルバムから胸いっぱいの愛という完全な盗作曲をチャートの上位に送り込んで状況は一変した
つまりゼップは金のなる木に変貌したわけだ、そうなると現金なもので、
インチキブルースと悪口を言っていた連中がもみ手をしながらひれ伏す。メディアはほめ讃える。
つまり売れたことで正義になったんだよ
AKB48は凄い人気で売れに売れている。でも君はだからといってAKB48の音楽を素晴らしいと思うかい？
彼女たちも同じようにそういう市場原理によって正義になったんだよ。
ビートルズもAKBも同じさ。売れてるがだからといって素晴らしい音楽とは限らない
- 92 ：
- 1.コネと輪色を駆使してレコードデビュー。
2.大した曲でもないのに奇抜なスタイルで営業活動する。
3.ブームに釣られて女が騒ぐ。
4.同調しないと乗り遅れると慌てる女が増えだす。
5.メディアがそれを取り上げるとさらに輪が広がる。
6.同調しないと乗り遅れると勘違いして男まで増えだす。
7.メディアがそれを取り上げるとさらに海外にも輪が広がる。
完全に集団心理が作り上げられた60年代のバブルである。
それは作ったものでは無く、作られたものであった。
芸術性を客観的に評価したものとは程遠い単なるポピュラー音楽（騒音）
であった。
そのコンテンツには芸術の欠片も無かった。
彼らの時代は過去のものであり、時代は変わって行く。
ただ、それだけである。
- 93 ：
- 知恵遅れ音楽の始祖ビートルズ
そのファンは重度の知恵遅れ＝池沼
ビーヲタ「ロックはビートルズから始まったんだよ！」
ビーヲタ「ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ！」
ビーヲタ「涙の乗車券は元祖ハードロック！」
ビーヲタ「ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル！」
- 94 ：
- >>326
>ロックはビートルズから始まったんだよ
ビートルズ以前からある
＞ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ！
ロックはロックンロールの省略語
＞涙の乗車券は元祖ハードロック！
どう聴いてもハードロックではない。
＞ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル！
後付け
- 95 ：
- 32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/29(月) 12:16:58.10
ビートルズの音楽は人間を堕落させる効果が強いな
完全に洗脳によるものだと思う
カントリーやブルースのほうが音楽としてきちんとしている
頭の悪い知恵おくれのガキがきくもんを、一般化させてしまった
罪は重すぎる
- 96 ：
- プレスリーやチャックベリーを聞いた後にシーラブズユー聞いて同じくくりに聞こえる
やつはアタマおかしい。
- 97 ：
- 1966年5月22日に放送されたＴＢＳテレビ「時事放談」というテレビ番組で、
小汀利得（おばま・りとく）と細川隆元両氏がビートルズを話題に取り上げたのが騒ぎの発端となった。
（中略）
２人の老人はビートルズを（髪が長いので）「ロンドン乞食」と呼び、
「ビートルズだかペートルズだか知らんが、あんな低俗なものを貴重な外貨を使って天下の大新聞社が呼び、
しかも日本の伝統文化の象徴たる武道館で興行させるとはなにごとだ」と、言いたい放題かましてくれたのだった。
番組中、二人の老人はどのような言葉でビートルズ・ファンを攻撃したか。
続いて、発言の一部を恩蔵茂氏の文章から引用してみます。
だいたいビートルズだのエレキだの,モンキーダンスだのとそこいらで「ハアー」なんていって騒いでいるやつは
超特別に軽蔑しているんだよ。だいたい人類進歩のためにならない、人類を堕落させる動きだからね、ああいうのは。
（ビートルズは）非常にくだらない。低級なものだということは動かすことができん事実だ。
・・・ワイワイ騒いでガチャガチャやってれば、ものを考える力なんかなくなるにきまってる。
（ビートルズ公演に）行っちゃいかんとは言ってない。ビートルズをありがたがるやつはバカで低能だと言ってるだけだよ。
何を根拠にと言ったって、あんなうるさいものはだめだアね。
いや、ただもう騒音だよ。あれは、それから反社会的だよ。夜の十二時半くらいになってもワアッって集まって、
ワアワアやってる。卑しいもんだよ。
- 98 ：
- 3 名盤さん 2015/04/25(土) 12:08:56.25 ID:z3epnsjM.net
ビートルズなんて聴いてなかった日本の若者
http://pmazzarino.blog.fc2.com/blog-entry-172.html
＞そのころビートルズを聴いてた若者はクラスに一人いるかいないかってくらいで、ほとんどの若者は橋幸夫や舟木一夫を聴き、オ
＞トナたちと同様にビートルズを否定していたそうです。熱狂してたのはごく一握りの若者だけでした。
↑
昔から洋楽は聞かれてなかった？
- 99 ：
- http://amass.jp/18251/
英ラジオ局Planet Rockがリスナー投票による「最も影響力を持ったロック・バンド ／アーティスト TOP10」を発表。
1. Led Zeppelin
2. Queen
3. Black Sabbath
4. Pink Floyd
5. Deep Purple
6. Jimi Hendrix
7. The Rolling Stones
8. The Who
9. AC/DC
10. David Bowie
- 100 ：
- >>87
11月、トゥッケンハイムスタジオで５曲７本一気に撮ったやつ。内容的にはかなりやっつけ仕事。
100〜のスレッドの続きを読む
フリーアズアバードとリアルラブ
ジョン・レノンvsポール・マッカートニー
日本のビートルズ挙げるとしたらミスチルになるよ2
ザ・ローリング・ストーンズ
筒美京平＞＞＞＞＞ビートルズですよね？
クロスビー、スティルス、ナッシュ来日2015
アルバム『Imagine』を語るスレ
ストーンズの最高傑作はブラウン・シュガー
ビートルズ★再び毎日１曲ずつ議論するスレpart109
ビートルズ&ソロ ブート情報スレ
--------------------
上野１６時発特急はつかり２号
歴代FE主人公が兄弟だったら 52章
【話題】今では「二千円札」をすっかり見かけない背景
【通信】ドコモのiPhone XRが機種変更「一括1円」に、値引き額は怒濤の10万円オーバー
paypayフリマPart17
穂乃果「ベイスターズファイトだよっ！」 Part100
櫻井よしこ氏「武漢ウイル…」発言に「確信犯」の声 2020/04/26 [朝一から閉店までφ★]
◇ ソン・スンホンSongSeungHeon Part296◇
女囚さそりシリーズ
洗車剤・コーティング剤総合145
【ウォール・ストリート・ジャーナル】 韓国株に４つの苦難、投資家は「わな」に注意
プロ専用□□メカニックの部屋 PART82□□素人勘弁
【LIP】リップスティック【STICK】 ３
【WIN5】ウイン ファイブ【5重勝単式】 part244
呂布って最近持ち上げられすぎじゃね？
ヤることしか考えてないメンバー
【AMC】TheWalkingDead32【違法動画禁止】
ギミアブレイク【Give me a break】
スロ板住民の永井配信part1951
BTSの雑談スレ965
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
