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兼業ママの不満・愚痴スレ part26


1 ：
育児と家事の両立でストレス一杯の兼業ママ、
ここで思う存分愚痴ってスッキリしましょう。

次スレは>>980踏んだ方お願いします。

愚痴以外の兼業話は本スレへ

ファイト兼業ママ part116
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1571370877/

【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ80【父親？】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1576853598/

※前スレ
兼業ママの不満・愚痴スレ part25
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1571930552/l50

2 ：
1乙

マミートラック上等だ
マミートラック走らせてくれ
社員が少ない職場でどこの部署に行っても増えるばかりのタスク
転職考えるわ

3 ：
いちおつ

4 ：
長子が現在小1でPTAが子一人につき在籍中に一回は役員をやらなければならないルールだから早いうちに済ませたほうが楽と聞くし来年度役員希望した
でも今の職場いろいろ不満があり過ぎて転職したいと思いつつ、転職したら最初は有給ないし休みの融通もきかないだろうし学校関係で有給とるためと子供のの病気の突発休に備えて転職の踏ん切りもつかない
転職にベストなタイミング待ってたらもう年齢的に辛くなるしずっと自分の中でﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてる

5 ：
デモデモダッテだねぇ、なるようになるさ

6 ：
PTAやったけど私の場合はPTAの集まりは平日19時だったのでほぼ問題なかった。
学校によるし、各委員会の会長になったらまた状況は違うと思うけど。
それよりもPTAとか関係のない通学路の旗振り（年4回）、家庭訪問、2社面談がシンドイ。
それに加えて、マンションの消防検査や排水管清掃（台所とお風呂）が平日にある…。

7 ：
明日から妊娠８ヶ月で妊婦検診が2週間ごとになる
平日しか病院はやってなくて、上司に休みたい日にちを申し出たら、この週は自分が1週間リフレッシュ休暇とるから日程をずらして重ならないようにしてほしいと言われたわ
確かに仕事の都合はあるけど、1週間もずらせとかマタハラだと感じてしまったし独身には分からないよね
夏前も妊婦に自分のリフレッシュ休暇と重ならないようにしてと言ってたし

家の近くで通院してるんだけど通勤が遠いから1日休みがほしいんだよな～午後半休なら何とかなるのかな

8 ：
子どもがインフルで今週全部休み
クソ旦那1日も休まず

毎回のことだしそれはもうどうでもいいんだけど子どもの病気で仕事休むことがメンタルに1番キツい
長期の病欠の度に仕事辞めたくなる

9 ：
>>7
いやーそれは上長かハラスメント窓口に訴えたほうがいいよ絶対。お腹の子に何かあったらそのクソ上司なんか責任取れんの？って思うでしょ？

10 ：
検診一週間ずらすのはアウト

11 ：
私先週から子のインフルで休み
先週は上の子、今週下の子対応で旦那も少し休んだけどほぼ私
たまたま仕事が落ち着いてる時期だから良かったけど2週間近く子どもとずっと引きこもってるのが辛すぎて母親向いてないんじゃないかと自己嫌悪
言葉が通じない1歳児の連日グズグズ攻撃にやられてポキっと何か折れた気がする
高熱の時は心配でしょうがなかったけどもう熱下がってグズグズだけの子が全然可愛く思えない
泣き声が心底うるさい

12 ：
>>7
無理解だとは思うけど、独身ならわからないんじゃないかな
まずは病院に聞いたけど週はずらせないと説明したら？

13 ：
>>9>>10>>12
レスありがとう、１ヶ月先の話だから、とりあえず病院と相談しますねで一旦引き取ったんだけどやっぱりおかしいよね
本当は毎週火曜だけど無理ならその週内に行ければいいと思ってたんだけど、まさか1週ずらせとは思わなかった
行きたいのは2月18日なんだけど前後の週に祝日もあるからずらしにくいし

今月中にさらに上の上司と定期面談があるからそこで相談して、もう一度掛け合ってみる

14 ：
>>13
上司の上に相談する前に病院に聞いてみる、または、医者がどうしてもこの週に来いって言ってると言った方が角が立たない気が…

私自身、妊婦健診、３週間後か４週間後かって聞かれて、あまり迷わず４週間後って答えてしまった人なので、独身だとそこまで気を使えないかと。

海外旅行とか予定されてたら困るね…

15 ：
>>14
ごめん、最後は要らなかった

16 ：
妊婦健診もちろん大事だしマタハラになるのもわかるけど
せっかくのリフレッシュ休暇を休めなくなるならそれもかわいそうだなぁ
社員が少ない会社とかなのかな
会社の体制の問題だから、ヘルプ入るとかで双方にいい形で決着つくと良いね
どっちかが被るなら禍根残りそうだし

17 ：
>>16
年末年始やGWで検診間隔変わることなんて普通にある、というか私自身がGWに当たって32週の検診の次は3週間後になったから絶対2週間毎じゃないといけない訳じゃないよ
もちろん経過によって変わるだろうし、上司が決めるのはおかしいけどね

16が好きに休み取る権利だってある訳だし、そもそも妊娠中は何があるかわからないから出勤前提だと困るって形で話をした方がいいような気がする

18 ：
レス先間違えた
>>13宛です

19 ：
>>13
独身なら、２週間ごとに行かなきゃいけないって知らないだけだと思うな
２週間に１度行かなきゃいけないから１週ずらすとかはできないって説明した？
通院＝こっちの都合で決められるとか思ってるんじゃないかな
うちの上司は子持ち女性だからいろいろ理解してくれるけど、上長が独身だから制度とかこちらから説明することが多くて面倒

20 ：
女性男性独身既婚がわからないけど…
普通の健康診断の予約みたいに個人の予定次第でずらします、と言う訳には行かないのは分からないんだろうね
妊婦検診は等間隔で成長を追いたいとかこの時期にこの検査したいor診ておきたいがあるから
基本医者から指定された日に行かないと駄目と説明しないとね

21 ：
そもそも法律上、妊婦から請求があれば休ませなければいけないんじゃなかった？

22 ：
検診をずらせないのはもっともだけど、上司のリフレッシュ休暇だって立派に上司の権利なんだから、そっちを迷惑だとかずらせって言うのもどうかと思う
知らなかったのは仕方ないんだし
つまり、社員が2人休んだくらいで回らなくなる会社が悪い
検診やリフレッシュ休暇じゃなく、この時期インフルで2人以上急に休むことだってあるのに

23 ：
>>13だけど、皆さんレスありがとう
上司にリフレッシュ休暇をずらせとまでとは流石に思ってない
上司だから基本的に仕事範囲も違うし、1つだけ私と上司で担当してて私が作業、上司がチェックする仕事があって、ほぼ毎日あるけど、その日にその仕事が振ってくるかは分からない
不在対応も1人しかいないので私と上司が休むと困るって感じ
でも正直誰でもできる仕事だと思う
3人のチームで休暇がある時には上司がカバーしてるんだけど、やっぱり人が少ないのが悪いよね…大企業で人は多いけどうちの部署はカツカツ
検診が2週に1回で休みを取らなきゃいけないっていうのは説明したから、もう一度病院に言われたと言ってみます

24 ：
>>23
一日休んだら回らないというわけではなさそうだね
翌朝にきちんと対応すること、不在対応は電話代用とか、
どうしても緊急なら検診後短時間だけ出て翌日に勤務つけるとかでどうにかなりそう
26週以降、トラブルでだいたい1週間ごとの検診になり
上司はすぐに休み承認くれるけど
仕事内容を把握しているわけでは全くないので
緊急案件は在宅とかで凌いでる
何も言わずに残業分承認してくれる上司でよかった

25 ：
>>23
この場合はマタハラとかとは違うので
主治医と相談して可能なら調整していいんじゃないかなと思う。

26 ：
こちらの全ての事情と情報を提示しないで、小梨の上司に配慮してというのは都合良すぎると思う
通院が必要ならこういう事情で、こういう理由で、と根拠をはっきり示すのは社会人マナーとして当然だと思う
その調子で相手が分かってくれるだろうのだろう精神で仕事してたらそのうちもっと責任ある仕事を持たされた時に大変なことが起きるよ

27 ：
>>23
育休あけたら子供の病気で休むこと結構あって、周りとの人間関係凄く大事だから、うまくやれるとよいね！

28 ：
>>23
これ>>26
自分が後出しで急遽休み取ろうとしている自覚はある？

29 ：
代役を立てるところまでやるのが社会人だよ

30 ：
検診とかハイリスクじゃない限り多少ずれても平気でしょ

31 ：
>>29
バイトじゃないんだし、職種にもよるけど代役立てる権限は基本的には平会社員にないよ
人員の仕事裁量を管理するのは上司
>>23の書き方からして平社員だろうし

>>26は当然だけどね
妊婦になり土日やってない病院にかかった時点で検診で休むのわかりきってたんだから、もっと前から会社に年休計画相談できたと思う…
まぁそもそも妊婦なら緊急入院や自宅安静もあるから根本的に会社の人手不足が問題のようだけどさ

32 ：
代役wwww 29ブラック勤め乙

33 ：
>>13=>>23だけど、3月から私も産休に入るし、問題となっている仕事の担当をもう一人増やして早く引き継ぎして対応することになった
不在時対応の先輩が、上司リフレッシュ休暇中に私とは別日で子供の懇談会と面談で休みを取りたいとのこと
仕事が回らなさそうな日がもう一日できて、私だけの問題じゃなくなってしまった
ちなみに、うちの会社は社員が月1で有給(私の場合は有給とは別に設けられてる妊婦検診休暇)を取らないといけなくて、毎月の休暇決めが前月末にある
私は来月だけ休みが月2になるので少し早めに相談した次第
数日にわたる長期休暇でない限り前月以上前から休み相談するのも、そんなに早く休みキープしたいのかみたいに思われて変な雰囲気がある感じです
とりあえず解決しました

34 ：
>>33
いやどうしてもその日休まなきゃならない（とあなたは思っている）んだから、休みキープしたいと思われるんじゃなくて、実際にその通りキープしたいんでしょう
任意の日に取れる有休と妊婦健診の休みは法的にも違うものなのにあなたがそもそも最初に有休と同じような扱いにしてるからややこしくなる
マタハラだよねって後出しで騒ぐくらいなら「何月以降は週２でお休みいただく必要がある」と前もって相談しておけば、上司だって早く手は打てた
そこは相談しときなよ、社会人として
この人の場合はちょっと同情できないわ…

35 ：
>>34
そもそも休みがほしいのは週2じゃなくて来月のみ月2回だし、上にも書いたけど希望日はあるものの無理ならその週内で行ければいいと思ってたよ
それを頭ごなしにこの週は無理、1週ずらせって言われた
私も先輩も上司のリフレッシュ休暇の予定は連携受けてなかったしね
会社に妊婦検診休暇の制度まであって皆利用してるし他にワーママもいる、夏前にも別の妊婦の休暇と自分のリフレッシュ休暇のことで揉めてたからね
2月は月2で休みたいことももっと前から伝えてたし、実際に検診日が具体的になってきて伝えたらこの対応だったから。
管理者として制度を把握してないし、部下が休んでほしくない週を勝手に設けるなら、万が一の不在対応を作っておかない上司にも落ち度はあると思うよ

36 ：
>>35
リフレッシュ休暇の連携を一切受けてないのは読み取れなかったから知らなかったわ、申し訳ない
一週間の休みを直前まで周囲に知らされないってそれは流石に会社自体がおかしいと思う
というか役職付きの身だとまずありえないけど…

37 ：
少人数カツカツの段階で、検診とか関係なく不在が重なるのはめちゃあり得るんだから
普通に話し合うしか無いのでは

38 ：
>>36
私もちゃんと書いてなかったから申し訳ない
毎月末に定例のチームMTがてら休暇決めがあって、そこで上司はリフレッシュ休暇を伝えるつもりだったみたい
ちなみに私含めて3人のチーム+上司だけど、上司は他に3人のチームをもう１つ統括してて平社員6人中時短のワーママが1人、通常勤務のワーママが2人、妊娠希望の既婚者が1人いて残り2人は独身
他に産休中でいずれその上司の下に戻ってくるワーママも2人いるからこれを機に制度については勉強しておいてほしいわ
突発休みも多かったりで統括も大変なチームだとは思うけどね

39 ：
そんなかつかつのチームの月の休み決定会議が前月末っておかしい会社だね
うちの職場は最低1ヶ月位以上前に予定の休みは伝えとくのが通例です

40 ：
おかしいかな？その月になってみないと皆の休みわからないなんて普通じゃない？
リフレッシュもあるし月1の有休も一緒
ちな銀行、同業かしら
頭ごなしにこの週は無理、は妊婦検診のこと知らなければ普通の返答かと

41 ：
専門部署で資格職しかできない仕事も多いから突発以外の有休は１ヶ月以上前に共有してるわ

42 ：
>>32
ブラックの中のホワイトだけどあなたの3倍稼いでるよー

43 ：
妊婦が受けるのは健診だよなぁ…とそこが気になっちゃったわ

44 ：
二人ぐらい休んでも他の人で仕事回したらいいのに、って思ってたら少人数の職場なのか、大変だなあ
私の今の職場は正社員が30人くらいいてみんなが同じような仕事してるからとても休みやすいんだけど、そのせいでみんな有給休暇の足りる限り気軽に休むから、たまに半分以下しかいない時ある
それでもとりあえず回せる職場

45 ：
半年前からチーム編成や業務内容が変わってめちゃくちゃ働きづらくなった
以前は自分一人で仕事が完結してたから休もうが誰にも迷惑かけなかったし(それでも文句言う人はいたけど)自分のペースで仕事できたけど、一つの業務を数人で分けるような感じになって、休んだら誰かがフォローする形になった
全員10年以上一人作業だったから、笑っちゃうくらいギスギスしてて雰囲気最悪でしんどい

46 ：
毎月1週間の繁忙期がありその時は2時間残業がザラ
閉園時刻ギリギリのお迎えになる
転職してもこの程度の残業があるのは普通なの？

47 ：
そんなの職場によるとしかw
てか閉園に間に合ってるならいいじゃん

48 ：
１時間残業したらもう閉園には間に合わないわ
下の子が小3くらいまでは定時上がりじゃないと学童延長しても間に合わないわ
基本的に残業はないけど、営業部隊だから突発的なのがちょいちょい発生してそのたび頭下げて帰るのも気が滅入る
残業代稼げるし残れるもんなら残りたいけどね…

49 ：
金曜日は嘔吐、今日は発熱でやすみ。
なんかもう職場に申し訳ないと思う気持ちも枯れ果ててしまって、危うく今日は休みの連絡するの忘れそうになった。
｢なんで熱だすの｣とか思われて子供も可哀想だし私も辛いし誰も幸せになってない。ほんと辞めたい。

50 ：
全然兼業関係ないんだけど吐き出させずにいられない
隣の席の人の香水というか化粧臭がきつくてきつくて
子が化粧臭きらいで洗剤もほぼ無臭、自分も香料無しの化粧品使ってるのもあり
独身のときはそれなりにフレグランス選んだりしてたけどもう無理ほんとつらい
いい香りなのはわかる、わかるがつらい

51 ：
兼業関係ないって分かってるならやめてくれ

52 ：
鬼女行けや

53 ：
年少と2歳の1歳児クラス。
義実家に同居が決まり、夏に引越し予定なんだけど…田舎過ぎる
車で保育園送り→電車で出勤→退勤して電車→車で保育園迎え…となると思う。
①車5分+電車30分の興味のない業種（9-17時）と、②車5分+電車1時間のやりたい業種（9-17時）で悩んでる。②の方が都内なので①より月給3万は高い。
①だと、家を出るのが7時50分位で迎えが18時。
②だと、家を出るのが7時15分で迎え18時半。
今は、家を出るのが8時25分の迎え18時15分。
今の生活だと、9時半～22時就寝7時起床なので7時半に保育園送るのは想像出来ない…
でも、今は興味ない仕事してるから…夫みたいに好きな事を仕事にしたい。
免許もないので、取らなきゃいけないし転職もしなきゃいけないしで色々憂鬱…。
夫には遠回しに「やりたいかどうかはお前の我儘だから。子供を優先で考えるべき」と言われた。ごもっともだけどさー！

54 ：
義理家族は送迎当てにならない感じ？

55 ：
何のために義実家同居するんだろう
そもそもその引っ越しは本当に子供優先かしらと思ってしまう
理由によってはもっと強気に出てもいいのでは

それと義母がご飯を作ってくれればお迎えが遅くなっても大丈夫かもしれないし、夫に送り担当させたっていいんじゃないかな

56 ：
>>53
核家族で朝7時15分に家を出て電車通勤1時間半(ずっと座れる)、17時すぎ～遅くて18時前に迎え、送迎は私だけど結構体力的にきついよ
特に朝は6時起きだけど毎日戦争

同居なら送迎のどちらかを義両親に担当してもらうとか、帰宅後の食事準備などは義両親任せにした方がいいと思う

57 ：
>>53
義実家同居なら理由にもよるけど逆にもっと強気に出ても良いのでは？
てか愚痴スレより兼業ママスレで聞いた方が建設的な意見聞けるかも？

58 ：
最低限、夫と送迎は分担したいよね
送りか迎えのどっちかだけなら少しは余裕が出るだろうし

59 ：
誰よりも早く預けられて誰よりも遅く迎えの子供…
親である自分から見てもかわいそうだわ
辞めたいなー

60 ：
>>53
同居でもなんでもない核家族だけど、７時半に家を出て７時４５分預け、通勤１時間ちょいでお迎えは１８時過ぎ、帰宅は１８時半過ぎ
通勤１時間はちょっとしんどいけど、１日のほとんどを仕事に費やすんだから、わずか３０分の違いならやりたい方をとるかな
子供の手が離れた後も仕事は続けるわけだし

これが１時間は違うとか、保育園がすごく遠くなるとかならまた話は違うけど…
それに年少くらいから時短が切れて遅くまで残ってる子が増えたりしないかな？うちの子は今トランプしてるから帰りたくない！とかいうよー

61 ：
>>53です。
同居の理由の1番は、義兄が実家を出るにあたり毎月の住宅ローンの負担が義母&義姉のみになり生活がキツイ。2番は同居すれば、今より家賃が半分以上安くなるので将来の学費や老後資金を貯めやすくなるです。
また、義母も義姉も同じ職場でフルタイム勤務し、義母は更に週2位で夜にバイトしてます。
義実家に保育園送迎頼んで良いものか？と思い、一旦頼まない方向で考えていました。
ご飯は作ってくれると言っていたので、それを考えたら少し遅めのお迎えでも大丈夫そうです。
兼業スレも見てみようと思います。
ありがとうございます。

62 ：
意味わからない

63 ：
>>62
義実家に住んで家賃を払うってことじゃない？
メリットないでしょ…
しかも旦那は偉そうだしありえないわ

64 ：
日曜に長男インフル診断、月曜に私がインフル診断
今週終わってしまった忙しい週なのにあーーーー

65 ：
>>61
義実家のローンなのに同居の子まで払わないと厳しいなら同居したが最期、介護終わるまで一生同居コースだと思うけどいいの？
家賃安くなっても日々の手間とか精神的疲労はいいの？

66 ：
>>65
同居は決まってると書いてあるのにそれ聞いてどうしたいの

67 ：
あー手に食系の資格持っとけばよかった
そういうこと考えて進学すればよかった
学校事務職員、なんのスキルも才能もなし
早く今の仕事辞めて別の仕事したいのに度胸もない
でも子供も住宅ローンもあり夫と対等でいたく金稼ぎたいプライドもある
あーーー宝くじ当たんないかなーーー

68 ：
義母も義姉も働いてるならご飯作ってくれる、は微妙では。
そのうち>>61 も含めて当番制になるんじゃない？

69 ：
>>66
どう考えてもメリット少なすぎて止めたくもなるでしょ
決まってるだけなら、同居始めてからより止めやすいし

というか61の義実家は義両親他界後は誰の名義になるのか気になる
義姉とずっと同居し続けるんだよね…

70 ：
家庭板でやって

71 ：
詮索したいだけじゃねーか気持ち悪いな

72 ：
>>61です。
ローンは義母と夫の親子リレーです。
義実家は家族仲良しなので、義父が20年ほど前に死去してから、義母は1人で5人の子供を育てた（数年前に、1番上の義兄は事故で他界）ので家族全員義母を手伝いたいし、夢のマイホームを買ってあげたいとの事でした。
なので、介護に関しても我が家が主体で、同居してない兄弟からは仕送りの条件を飲んで頂いてます。
仕事についてですが、夫と話しまだ子供が小さくて病欠も多いので一旦派遣で働き、2人とも小学校に行けば学童or義母が定年退職で自宅にいるので、そこから本当にやりたい仕事をしようかと思います。
それまでは派遣で似た業種にするか、独学で学べればと思います。
これ以上はスレチになってしまいそうなので、ここで終わらせようと思います。
義家族とは私自身仲が良いのですが、やはり同居となると変わってくると思うので…頑張ります。
レスありがとうございました。

73 ：
地獄の予感しかしない

74 ：
>>72
同居って大変なこともあるけど、程良い関係を築ければ助かる面もとても多いよ
兼業家庭だと特に
うまくいくといいね、がんばって

75 ：
旦那が全面的にこちらの味方についてくれないと辛いからね
そこだけは釘刺しておいた方がいいと思うよ

76 ：
子供が2人とも熱性痙攣持ちで、2人とも繰り返すタイプだと分かったので発熱のたびに薬使うことになった
2人合わせて6回だけど、その度に仕事辞めたくなる
息止まって白目剥いてガタガタ震える子供の姿みるのもうしんどい

77 ：
>>76
うちも熱性痙攣持ち
でも薬使えばほぼほぼならないし処方してもらえて助かってる
２回目なった後は、保育園で37度越えたらお迎え連絡しますか？って言われたから熱に対して敏感にならざるを得ないなぁとは思った
でもほんとに生きた心地しないよね…
うちは旦那が既往歴あってずっと薬使ってたらしいから、事前に対処法とかも調べてあったけど旦那(ビビり)が遭遇してたら卒倒してたかもって思うｗ

78 ：
うちも熱性痙攣なったけど、旦那なんか動揺してるだけでマジで居るだけ無駄だったわ

79 ：
私も初回は手が震えて救急車何番だっけ⁉︎と混乱した
もうすぐ5歳で熱出す頻度が下がってきてダイアップの登板減ってきたわ

80 ：
もともと平熱高い子で昨日園の検温でなぜか熱が高く出てしまった
よくあることでゴネたりもせず連れて帰ったのに今朝連れていったらインフル検査してないんですかってすごい剣幕で怒られた
本当に熱が高かったのは昨日の検温のときだけで昨日一日平熱で元気で今朝も全く問題なしで平熱だったから病院なんていかないし昨日も特に何も言われてないのに
とりあえず謝って今日は病院閉まってるしどうしても出勤しないといけないんでってお願いしたけどイライラする
ちなみにクラスに今インフルの子はいない

81 ：
インフル検査万能でも100％確実でもないのに
やらないといけないと思ってる保育士さんって結構いるよね
うちのかかりつけだったらそれで病院連れて行ったら
元気で症状も熱もないのに連れて来なくていいって言われる
当然インフル検査はしてくれないな

82 ：
だって市に報告しなきゃいけないし

83 ：
うちの市は検査を強要するなって通達あったよ

84 ：
すごい剣幕で怒られ← そんな風に言われたら
「は？」って真顔でドン引きしてやりたいわ。ww

85 ：
月曜日に発熱(インフル陰性)、水曜日に下がったんだけど、木曜日は念のため休ませた。近距離義母が来られるというのでお願いした。
終日元気だったので、｢明日(金曜)は登園させます。ありがとうございました｣と言ったら｢可哀想だから明日も休ませてあげて。私が面倒みるから｣と。
なに？私は子に可哀想なことをさせてる母親だって言ってんの？
仕事が休めないから登園させるんじゃない、子が元気だから登園させるんだよ。
義父母に頼れない人からしたら贅沢な悩みだってこともわかってます。不快にさせたらごめん

86 ：
可哀想だからじゃなくて、念のために…とか、ぶり返さないように安全みてもう一日預かろうか？とかならいいのにね

87 ：
>>86
愚痴にレスありがとう！
今週全部行かないと週明けの登園渋りがやばそうとか、家でのご飯の食い付きがよくないから給食食べさせたいとか、そういう背景があった上での行かせる判断なのに(まぁもちろん子が元気なことが何よりの決定打だけど)、
｢可哀想だから休ませてあげて｣なんて薄っぺらい一言で意見されたのがむかついたんだよね。
文章にしてみたらそんなに怒るほどか？って気もしてきた。時間置くの大事だね。ありがとうございました。

88 ：
>>87
義母にはなんて返事したの？

89 ：
4月21日が二人目帝王切開予定日で3月半ばから産前休暇予定だけど、通勤遠いししんどいから2月いっぱい働いて有給使おうと思ってたら、3日3日内示で引き継ぎ相手が定まらなくて年度末忙しいから、ギリギリまで働いてほしいって上司に言われた

切迫気味だし診断書だしてくれないか相談してみようかな
前から話通してたのに急に話が変わって、2月いっぱいで休むつもりだったから本当イライラする
帝王切開だろうが普通分娩だろうが産前6週まで働いてる人なんておらず、有給使って早く皆休んでるから本当ハズレ上司だわ

90 ：
普通に産前6週間まで働いたしそんなひといっぱいいるわ。
でも診断書出してもらうの賛成よ。

91 ：
>>90
ごめん、最後の方イライラしすぎて言葉足らずだったわw
うちの会社では、出産手段に関わらず産前6週まで働いてる人いないんだよね
有給残ってたら産休前に消化させてくれる風土がある
もう通勤1時間半だし、皆から予定日の割にお腹大きいと驚かれるくらい大きくてしんどくて本当に無理

92 ：
有休は育休明けに繰り越せる分は残しておくことをお勧めしたい

今年も有休使い切っちゃって3月末までは休む時は欠勤だわ
辛い

93 ：
良い会社だね。私は2人目37週1日で予定帝王切開だったけど、妊娠40週の出産予定日から産前6週間休暇って規程に書いてあって、
帝王切開の3週間前からしか産休もらえなかったわ
まぁ早産になれば、産前休暇ゼロのこともありえるけど

94 ：
>>92
(２人目だから繰り越しの件は分かってると思うよ)

95 ：
私も一人目はぴったり6週間前まで働いていたけど、経過順調で通勤30分だったからなー
通勤一時間半はつらいね、テレワークとか使えると良いんだけど

96 ：
>>93
なにその規程！お医者さんによっては帝王切開の日＝予定日にしてくれるとこもあるくらいなんだからそれはないよね
私も帝王切開で手術日を予定日で申請するつもりだからよその会社だけど何か納得いかないわ

97 ：
>>93 良い会社ってw 法律やで

98 ：
>>97
産休「前」から休めるってとこだと思うよ

99 ：
あーごめん
6週前って規定とかじゃなくて法律だよってこと

100 ：
>>93
私はそういうことまで頭回らなくて2人目も予定帝王切開決まってたのに確認も交渉もせず2週間分もったいなかった
しかしムカつく会社だな！妊娠40wより予定帝王切開の方が確実な日付なのに！

101 ：
産前休暇は妊婦が必要ないなら取らんでもOKよ
在宅可だから暇で陣痛くるまで仕事してたわw

しかし切迫はヤバいから休めるだけ休んだ方がいいよね
通勤1.5時間なんてここまでよく頑張ったよ

102 ：
うちも帝王切開の日じゃなくて元々の予定日基準だから産前1ヶ月も休めなかったよ

103 ：
私も通勤が満員電車で１時間オーバー
産前6週まで働いたけど大きなお腹で電車に乗れる場所がなくて何本も見送ってたけど、周りも迷惑だったろうなw
早めに休めるのは良いね

104 ：
>>97
法律上の原則は、6週間前の起算日は自然分娩の予定日だよ
予定帝王切開等で予定日を変更できるかは、就業規則で会社が決められる

だから何故か、就業規則にばっちり自然分娩による予定日とする、とか明記してあるとダメ

105 ：
自宅出産の方が多かった約70年前に決めた法律アップデート早くして欲しいわ
予定帝王切開の人の予定日はどう考えても手術日

106 ：
予定日の何日前って表現が良くないんじゃないの
妊娠何週目って表現でいいじゃん

107 ：
産前休暇は要は34週以降働くのはしんどいだろうから休んで良いよって事よね
私自身38週で予定帝王切開で産前4週分しか手当もらえなくてちょっと損した気分はあったけど
だからと言って32週から休ませろとは思わなかったわ

108 ：
>>107
そのへんは人によるだろうね

予定日より早く出産になってしまったなら仕方ないけど、予定帝王切開ってだけで貰えるお金が違うなら損で早く休みたいって思う人は少なくないと思う
何より後期だと身体の辛さも人によって違うからなぁ
できるなら早く休みたい人も少なくないと思うよ

109 ：
産休って、産前の時期の母体保護が主旨だよね
多胎児の場合の産前休暇が長いのも、早産のリスクが高くなるからだと思うし

予定帝王切開の人ってそうでない人と比べて体がしんどいもんなの？
人それぞれなのはそうだろうけど全体の傾向として

110 ：
>>109
身体のしんどさは帝王切開だからしんどいとかはないと思うけど、2回目以降の帝王切開だと、１回目の時の傷の癒着で前置胎盤になりやすかったり普通分娩の人よりも子宮破裂のリスクがあるから切迫早産になったら一層ヤバイよ

111 ：
>予定帝王切開等で予定日を変更できるかは、就業規則で会社が決められる
これ初めて知った！たまに医師の許可で帝王切開予定日を出産予定日にしたって人いるから普通にありなんだと思ってた

112 ：
予定帝切
しんどいのももちろんだけどやっぱり損した気分になったわ
うちの会社の場合、産休ならボーナス影響なしだし
育休はボーナスゼロ

113 ：
>>112
それ大きい
37wと41wだと1か月違うなーと思いながら残念な気持ちになった
あと出産まで時間が短くて準備が大変だった

114 ：
産休開始が5/1だったから連休と被った上に4月分の社会保険料をがっつり取られ、しかも37w1dで自然分娩
実質的な休みなんて10日位しかなかったし、計画分娩でもないから心の準備どころか出産の準備も終わってなかったわ

産後6ヶ月から育休手当の割合が変わるんだっけ？早く産まれるとそこも損するよね
早く産まれた分だけ子の成長を長く見られたからいいやと思ってるけど、やっぱり少しモヤモヤは残るよねw

115 ：
うちの就業規則はちょっと変わってるのか産休は産前産後の112日ってなってる
きっちり産前8週で産休に入ったら予定日超過して産後が8週分では足りなくなり、育休に入る前に有給消化することになったよ

116 ：
1人目のとき、有休消化はせず、6週前規定通りに産休入ってすぐ、35wで早産した
生んでしまってしばらくは子の体や発達が心配で、手当や給付金のことまで頭が回らなかった
その子が小１の今、あの時の手当もったいなかったと思うわw

117 ：
うちも初産予定帝王切開で、その時は何もわからずハイハイって感じだったけど後から悔しくなった。
うちの会社は母子手帳の分娩予定日のページをコピーして提出したからそれを予定帝王切開の日にすればいけそう。就業規則もぼやっとしか書いてないし。でも提出する時期にはまだオペ日は決まってなかったような気がするな。

118 ：
>>117
うちの会社も同じく母子手帳の予定日欄をコピーして出す
妊娠中で予定帝王切開予定、一応就業規則に手術予定日で診断書出してもらえば休ませてくれると記載があるけど、診断書取り寄せにもお金かかるし、正式に日が決まるのは35wで決めるって言われたから遅すぎる
ただ37～38wの木曜で切るって言われてるから、37wの木曜で提出するつもり

119 ：
朝から子供がいつものことながら寝起き悪くて、布団でうだうだしてるなと思ったら急にママー！うわーん！って泣き出して大量に鼻血出してたわ
ほじくったって言ってたし指にも血がついてて15分くらいで止まったけど、朝から本当に疲れたわ…妊娠中でしんどいし遅刻ギリギリ
風邪でもアレルギー性鼻炎でもなさそう
来月3歳でしょっちゅうしてるわけじゃないけど鼻くそほじり止めてほしい

120 ：
34週くらいで休んだ方がいいという法律なだけで
出産前6週というわけじゃないのに。
計画で38週出産の人は32週で34週と同じ状況ではないよね。
それは妊婦様と言われて仕方ないとおもうけど・・・

121 ：
>>120
もうその話題終わってるから
荒れそうな話題を日付跨いでまで引っ張るの辞めてくれ

122 ：
はー、胃腸炎、気管支炎、謎の発熱と毎週毎週何かしらにかかる。
独身の時は子持ちをたくさんフォローしてきたけど、復帰した今の部署は私が育休中に入社した若い子ばかりでそんな私の姿は知らないし、ただひたすらに肩身が狭い
つっかえねーおばさんだなと思われてるんだろうな。実際そうだけどさ。
もう一人妊娠していったん逃げ出したいなとか思ってる自分に呆れる。考えてみたらそうやって嫌なことからズルズルと逃げてきた30年だったな。ここは踏ん張らないと

123 ：
>>122
すごくよくわかる
私も入社から8年いた部署でたくさん子持ちやメンタル休職の人をフォローして、さぁ自分が結婚妊娠と思ったら、上記の理由ゆえに異動できる人材がいなくて自分が異動になった
イチから仕事覚え直しつつ、30超えてたから異動後すぐ結婚妊娠して、保育園入れず育休2年とって、復帰して４ヶ月で妊娠した
逃げかとも思うけど、もう高齢で時間がないし図太く謙虚にいくしかないと思いつつ、役立たずだろうなと肩身が狭い

124 ：
一人目出産の後にメンタルを病んで1年休職
そして今二人目不妊治療のため週一で早退か休みを取ってる
メンタル休職後に担当をかなり軽くしてもらっているから
休みは取りやすいんだけど
さすがに周りの目が痛い

125 ：
保育園で流行ってた胃腸炎をモロに食らった。子どもたちは無事だけど、私が。
胃痛と下痢で仕事にならなくて早退。旦那が直帰で早かったので、子どもの世話お願いできたのはよかったけど、吐き気する中マスクとゴム手袋して夕飯作ったら力尽きた。

今週後半は旦那出張だし、まだお腹も胃も痛いし、困った

126 ：
>>125
宅配スーパーでレトルト惣菜とかでよくない？ない地域ならキツイけど、旦那がいるうちにコンビニやスーパーで惣菜買っておいてもらうとか。とにかく感染も怖いしご飯作りがんばらなくていいよ
テレビ見せて育児も家事も出来る限りの手抜きをして体休ませて
園に預けないなら風呂も入れなくてもいいんじゃないかな

127 ：
>>119
子どもはよく鼻血出すよ
うちの子も結構よく鼻血出してて、朝布団カバーが血塗れだったこともあるよ
ほじるのも多少はあるみたいだけど、ティッシュや袖で拭う程度の刺激で出ることもあるよ
二ヶ所の耳鼻科に何回か行ったけど、対症療法で止血処理してくれるところもあれば、鼻をつまんで圧迫5分すべしというところもあった
あと、服に血がついたときに耳鼻科のスタッフがオキシドールで応急処置してて、結構目立たなくなるから常備してる

128 ：
>>125
治るまでずっと弁当惣菜レトルトにしなよ
あなたもしんどいだろうし子供に胃腸炎真っ只中の人が作った料理食べさせるの危険だよ

129 ：
こんな日に｢あー雪積もらなかったねぇ、残念だね、雪だるま作りたかったね、お部屋であそぼうね｣などと子供とまったりしたい。
昨夜からまじで雪降るな積もるな自転車で保育園行けなくなったらどうすんだと胃がキリキリしてた。

130 ：
3歳児の転園落ちた
保険で受けてた幼稚園行くことになるんだけど今から準備物多くて気が重い
お弁当だしうおおおおおお...
仕事続けられるか不安しかなくてストレス

131 ：
２月１０日休むと連休になるけど、正月に行った義実家にまた来てと言われてる
仕事は個人的には休めなくはないけど、急に予定が入ることもあるし、職場は激務部署なので時短の上にあからさまな連休取るのは雰囲気的にも辛い
飛行機の距離で幼児二人連れだし、正直勘弁してほしい…

132 ：
行かなきゃいいじゃん

133 ：
>>122
わかりすぎる
もう仕事から逃げ出したすぎて妊娠したいと思ってる
やっぱり何だかんだ4月産まれが色々と有利なんだろうけど夏までこのまま仕事耐えるとか無理で早く妊娠したい
でもそんな理由で妊娠早めようとしてる自分に引く

134 ：
>>133
4月産まれって有利なの？

135 ：
>>131
雰囲気的に辛いのは、休めるうちに入らない
仕事休めませんでOK

136 ：
>>134
両親ともに医者とかで、（出産する前から）こどもが小学受験することが
決まってるおうちは、4月、5月、6月を狙って出産するって聞いた。

137 ：
>>131
行く理由がひとつもない

138 ：
保育園入りやすいという時点で4月生まれは勝ち組

139 ：
>>134
激戦区でないならいいけど待機児童がある地域なら春生まれ、特に4月生まれは保活では有利だよ
丸1年近くやすんで0歳4月で入園できるし
上の子2月生まれで苦労したから、兄弟加点はあるけど下の子は5月生まれ予定の4月帝王切開にしたわ

140 ：
でも0歳(ほぼ1歳だけど)で入れたくないなら4月は一転不利だよね。私は落選して延長したかったから4月は避けた。他にも加点があって次の4月に入園できる自信があったからではあるけど

141 ：
４月生まれで一歳１１ヶ月で一歳児入れるので不利じゃない気がするけど。二年も休むというのはあるが

142 ：
>>141
ごめん、うちの会社は丸1年でいっかい申請して落ちないと延長できないから、4月生まれだと0歳4月で申請せざるを得ず、本当は落ちたいのに受かってしまうから避けたという次第でした。落ちなくても1年以上とれるなら関係ないね

143 ：
一歳児のほうが激戦じゃん

144 ：
1歳で入れるなら何月生まれとかどうでもいい

145 ：
ちょっと前までは最長１年で休めればラッキーだったけど、今や最低１年は休みたいって感じだよね
育休が無かった時代の先輩なんかはほんとすごい
お疲れ様でしたと思う

146 ：
いま３歳の子産んだときは育休最大1年間だったから４月生まれになって助かったと思ってたけど
今は落ちなくても最初から最大一年半に会社規則が変わってた
どんどん良い方に変わるのはありがたいな
市の方も、上の子と3歳差以上ないと下の子の育休とった時点で即退園の決まりがあったから暫く2人目我慢してたのに
やっと子が3歳になったというときに、その縛りを無くすことが決定したと広報に載ってた
良いことなんだけどなんか悔しいw

147 ：
会社規定で最大1年半休めても育休手当は1年時に保育園落ちてないと延長できないのでは？

148 ：
妊婦で大阪駅経由で通勤するからコロナ怖いわ
１人目産んでから喘息発症して薬でコントロールしてるけど、かかったら重症になる自信がある
勤務先も京橋で観光客とか中国人多いし怖い

149 ：
大阪は中国人だらけだもんね
私も梅田経由だし夫は京都で働いてるしでちょっと怖いわ
子がインフルになったこともありもう有給ない

150 ：
>>147
そういうものじゃないの？
手厚いとこだと育休で3年間取れるらしいけど、後ろ２年は無給なんだよね？
初めから一年半で申請なら半年は無給で当然と思ってたわ

151 ：
でもわざと落ちて給付金もらう人が多数いるのも事実

152 ：
うちの会社は待機になる確率が高いなら育休延長の手続きが面倒だから初めから1歳の４月末までとるように指示される
1歳時点で保育園申し込みして落選したら給付金は貰えるよ

153 ：
コロナウイルス嫌だ
通勤したくない
私がなるのはいいけど子ども危険に晒すのが苦痛

154 ：
あと半年間は流行が続くらしいよ
半年家族で引き籠る訳にもいかんしねぇ

コロナも死者はほぼ持病持ちの高齢者だし、若年者の致死率的にはインフルエンザと変わらないんじゃないかな

155 ：
コロナウイルス怖い
子供の感染が心配だし、自分が妊娠中で免疫落ちてそうなのも怖い
指定感染症になったから会社も早速感染拡大防止のガイドラインを出したけど、テレワークや時差通勤を推奨してるから積極的に活用したい
とはいえまだ妊娠初期で上司に報告できてないから、頃合いみて報告するのが先かな…

156 ：
昨日は発熱で保育園から呼び出し
今朝も微熱だったから休んで看病
明日は行けるかなと思ってたら軽い発疹が出て来たので、小児科行くため明日も午前休は確定

今週来週は忙しいと聞いていたから、旦那が対応出来ないのは諦めてる
でも今日休んだのを忘れてたのは許せない

157 ：
わかるわー
うちはインフルで私がまるまる1週間休んだんだけど
旦那が義母に(子どもがインフルで)大変やったわ～って言って即切れした
お前は何もしてねぇ

158 ：
3歳男児
保育園に行く前の朝の支度がスムーズにいかなくて辛い。出かける直前で遊びたいとかトイレ、あとは出るだけになったらこの靴やジャンパー嫌だから替えたい、荷物自分で持ちたい(引きずって中身でる)、自転車にのったらヘルメットとベルトを最初からやり直したいなどなど。
忍耐力の限界にきたら笑顔を維持できなくて能面になるか涙でてくる。
旦那にも出社時間ギリギリまで手伝ってもらってこれ。もっとスケジュールに余裕持てるようにがんばらないとな…

159 ：
>>158
困るってことを説明したら？子供自身に
もうしてたらごめん
嫌なことされて笑顔は何の意味があるの？

160 ：
>>158
普通は忍耐力の限界にきたらブチ切れてゲンコツでは？
今流行りの叱らない育児ですか？子供になめられてるんじゃないの

161 ：
>>158
女の子だけど全部わかるよー
どうでもいいことに拘られて準備進まないんだよね
事前にいくら用意しててもアレがいいこれが嫌だで覆されちゃう
好きにさせてると時間かかるし、かといって強めに叱ってギャン泣きされたら自転車が危険で乗れなくなっちゃうしでしんどいよね

叱ってちゃんと聞き分けてくれる時もあるけど、大泣きしていうこと聞かないときもあるので
そういう時は雨用のカバーかけて出発してるわ
何もなしよりは暴れられないから‥

162 ：
>>158
うちは、そうだね～〇〇したかったよね～と共感を示しつつ半ば強引に引きずって連れてってるわ
全部付き合ってると間に合わないし
間に合う範囲では付き合ってるけど
デジタル時計の読み方教えて何分になったら家を出るってのを繰り返してる

163 ：
園の出し物の練習がとにかく苦痛。
テレビやラジオで聞こえるだけで消すぐらい大嫌いで
自分の子が歌うのもイライラする曲をフラッシュモブでやるから練習しろとのメールが年末に来た。
親子で練習して、仕事休んで平日ど真ん中の昼間に通し練習やるから来月までに振り付けを覚えておかなければいけないらしい。
フラッシュモブも大の否定派で苦痛でしかない。
旦那に相談しても全く理解してくれないし、子供のために我慢できない私がおかしいと説教された。
旦那は深夜まで帰らないからワンオペでお迎えに間に合うよう昼も取らずに残業回避して、
仕事で散々疲れているのに嫌いな曲を聞いて、嫌いな踊りを練習していると、何のためにこんなことしてるのかわからなくなってきて、疲れているのに曲が耳に残ってこんな時間なのに眠れないし、不謹慎だけど病気になりたいと思うようになってきた。
こんな自分が全て嫌だ。

164 ：
パプリカかな

165 ：
>>164
ダメな人多いよね

166 ：
163とはちょっと違うけど、ダンスに興味もないし下手だから、わたしもやりたくないw 自由参加だったからスルーしてきたよ…

167 ：
>>163
強制参加はきっついねー
うちは有志だけでそういうの好きな人が喜んでやってくれてる雰囲気

168 ：
パプリカはやっぱりあの短調と寂しい感じの歌詞がダメなんだろうか

169 ：
フーリンが歌ってるパプリカが駄目だわ
なんかイライラする
昔からそうなんだけどああいう子供のダンスも苦手
米津はまだ大丈夫なんだけど

170 ：
パプリカ苦手な人意外といるよね
うちの旦那もそう

171 ：
>>163
保育園なのにド平の昼間に遠し練習とか強制参加とかひどいね
どうしても仕事休めないから無理ですって相談してみてもだめなの？

172 ：
パプリカだ駄目な人ってフーリンが苦手一択なのかと思ってたけど、曲調や歌詞が苦手という人もいるのか
個人的に心くんは苦手だが、フーリンは兼業頑張ってるかんじで好き

173 ：
強要されるのが嫌、仕事休むのが嫌なら分かるけど、その曲が嫌いだから嫌はワガママかな
万人が好きな曲なんかない

174 ：
え たかが余興でしょ？わがままでいいじゃん

175 ：
パプリカが苦手、忙しい合間を縫って親子で練習が苦痛、はわかるけど
たかが出し物でそこまで深刻に思い悩むかな…
もちろんそれだけが理由じゃないんだろうけど、夜中寝付けないほどってちょっと病んでるのかなと思ってしまった

176 ：
散々疲れてる時に聞きたくない曲を無理やり聴いて練習ってきついよ
お疲れさま

177 ：
それほど？と最初は思ったけど
自分が某国の曲で踊りの練習しろと言われたら多分苦痛だし有給使うのも最悪だしで納得した

178 ：
子どもが平気なら子どもに覚えてもらって
自分は子どもの背中見てなんとなく手を動かすだけでいいと思う
全く練習しないと子どもに言われるけどもうやったなら家ではもう練習しない
上の子が保育園の時に卒園式のあとのお祝い会で妖怪体操第一をやるって話になったけど
テレビ見て練習しても全くできなかったので（ダンス苦手）それでお茶を濁した
卒園時の出し物で、みんながみんな同じ小学校っていうわけじゃないなら平日の練習も出ない

179 ：
子が0歳で復帰して半年で異動
異動は確定で、異動したくないという希望は受け入れられなかった
そして異動先の上司(女性、既婚、子無し)がやっかい
子どもの体調次第で休む可能性があるから自分1人のプロジェクトは難しいと言っても1人プロジェクトにされ、
追加で仕事を押し付けられるとき「今担当してるプロジェクトは今期立ち上げる必要があり、時短だし、両立は難しい」って言っても押し付けられ、
押し付けられた仕事も回してみたもののやっぱりしんどいから作業調整してほしいって言っても、まったく上司は聞いてくれない
おかげで体調崩してきて耳鳴りとかめまいが起こるようになってしまった
(耳鳴りは耳鼻科で診てもらって、ストレス性だと診断されてる。めまいは今のところ原因を特定できず)
この状況ってどうしたらいいんだろう
多分上司は人の気持ちがわからない系の人で、部下を「仕事を入れる箱、仕事を入れとくといつの間にか無くなってる」くらいにしか思ってない気がしてる

180 ：
>>179
診断書とってもっと上か人事に相談できないかな

181 ：
在宅勤務が月○回まで自由にできる点に惹かれて転職したんだけど
実際はその半分以下しかできてなくて不満

制度はあるのに在宅を堂々とさせてくれないというか、
チームのリーダーが、顔を合わせないと組織がうまく回らないって考え方

全く在宅できないよりは良いけど、制度があるのにもったいないわー

182 ：
>>179
自分がしんどいではなくて、客先や他部署に迷惑かけてるorかける可能性があることを理由に体制変更相談したら？
複数体制にしてくれれば他のことを頑張るとか、なんらかバーターにしたほうがいいと思う
そういうつもりはないとは思うけど、権利だけ主張してると思われないように低姿勢で

183 ：
>>181
実際そんなもんだと思うよ、残念だけど
うちも週二回できるルールだけどそんなに在宅してる人はいない
せいぜい週一だわ

184 ：
>>183
たぶんその最大限は、親の介護とか本人の病気療養とか、本当にどうしようもないケースにギリギリ適用できる感じで、
健康体なら基本は出勤しろやってことなんだろうね

うちなんか本社と事務センターはセルフ時差勤務（実働時間は変えず始業と終業を1時間ずつ早めたり遅めたりできる）とか在宅可能だけど、
自分の復職先のオフィスは解錠時間の都合で時差できませんとか、紙ベースの仕事ばっかりだから在宅も実質できませんとかそんなんばっかだわ

185 ：
上司との面談で泣いてしまったー
職場の人数や業務もギリギリ、家庭も子供３人で余裕無し
そんな状況であれこれ言われていっぱいいっぱいになって涙がブワーっと
上司は俺いじめてないよな！？とオロオロしてたけど
その後更衣室で後輩の前でも泣いてしまい恥ずかしいったらありゃしない
ちなみに普段は全然泣かないタイプ
なので自分でも驚いている、この生活かなり無理しているんだろうなと

186 ：
>>185
分かる。職場の人にとってはこっちの家庭の事情なんてどーでもいいんだろうけど、辛いのは辛いよね。
ワンオペで子供の具合や学校や家事や仕事のこと一人で回して、時間も余裕もなく、疲れがひどくても休めない。
ワーママって一番の負け組じゃないかと思いながら出社する時あるわ。

187 ：
専業主婦ってやっぱり勝ち組だよね
せっかく女に産まれたのに働かなきゃいけないなんて涙出る

188 ：
>>185
私も最近上司との面談が恐怖でしかない
もっと頑張れと言われても、三人子供いて今ある仕事こなすだけでめいっぱいなんだよね

189 ：
働かずに兼業家庭と同レベルの暮らしができる専業なんて一握りだよ
下の子が小学生になったら色々楽になるんだと思って頑張ってる

190 ：
住む地域にもよるんだろうけど、兼業のうちよりずっといい生活していると思われる専業家庭が周りに沢山いるんだよなー…
僻んだって仕方ないけど、若い頃に色々選択誤ったなと思ってしまう

191 ：
旦那の金からお小遣いもらって服とか買うとか考えられないし

192 ：
仮に余裕があったとしても専業なんてなったら私の場合引きこもり駄目人間まっしぐらだと思うので細々とでも続けられる職があって良かったと思うようにしてる…
自分に兼業が向いてるかは自信ないけど専業は間違いなく向いてないわ

193 ：
何事にも保険がないと心配な性格なので、旦那の収入一本は怖い
専業は一寸先は闇と思ってしまう

194 ：
能無しコミュ障だから外で働くの全く向いてないし一番辛い事だけど専業になったらその辛い事を旦那一人に押し付けてるっていう後ろめたさが嫌
で、その後ろめたさから「専業だってしんどい！家事は大変！」とか「子供の為」「体力がない」「条件が合う仕事がない」とか必死で言い訳をする自分が情けなくて嫌

195 ：
働いてるとあー仕事行きたくないなーとおもうけど
家にいるとあー外で評価されたいなーってなるから
どうせどっちも不満出るなら金もらえる方選んで働いてる
子ども小さいうちが溜めどきって言うし、体力あって稼げるうちにたくさん稼いどくわ

196 ：
仕事が間に入らないと他人との距離感をどうとっていいやら
ましてやママ友とかどうやって作るのか
できたとしてどう距離感をとっていいやら
できなければじゃあ日中誰とも話さずに生きていくのか
どう考えても専業主婦にはなれない

仕事として人と関わるのは平気なんだけど
定年後どうやって生きていけばいいのか（先の長い悩み）

197 ：
>>196 コミュ障なのでわかる…失礼ならごめん。
仕事はやることハッキリしてて評価もされるからいいよね。

198 ：
仕事は嫌いだけど毎日の昼御飯のメニューを考える方がもっと嫌いだから仕方なく仕事してる
体調不良で保育園お休みした時、あー1500円までなら払うから給食デリバリーしてくれないかなと思う

いま2歳だけど、幼稚園の年齢になったら仕事辞めても幼稚園通わせれば給食あるんだよなと思うとすごく辞めたくなる

199 ：
幼稚園、午前で終わる日とお弁当の日 死ぬほどあるよ

200 ：
１人目が早生まれで認可外も少なく時間的にも使えない自治体で、かなり育休長めに取らざるを得なかったけど、見知らぬ土地だしつくづく専業は向いてないと思った
ただ通勤が長すぎて時短取らざるを得ないのに、時短ゆえに受け入れ先がなく異動が通らない、かつ激務部署なのと、祖父母サポートがなくて働くのがしんどい

専業でも祖父母サポートがあって、昔からの友人がママ友みたいな境遇だったら金銭面はさておき専業でも心理的に楽だったかもと思った
叶わないけど祖父母サポートありで兼業が自分には向いてるんだろうな
専業で孤独育児か兼業でハードに生きるかの二択しかない

201 ：
>>196も>>200も分かりすぎるわ
生き方に後悔してばかり
でも仕事辞めたら更に後悔しそうだから、なんとか踏ん張ってる

202 ：
サポートありで兼業って誰でもそれがいいよね～
向いてるとかじゃねぇw
後悔わかるよー
でもこないだ何かの記事で「後悔は、過去の自分へのマウンティング」って読んだ。
前向きになるしかない。

203 ：
>>201>>202
うちは関西で地方だからか、サポートありの兼業が多いし社内で紹介されるワーママ事例もそんな人ばかりなんだよね
金銭的な意味での社内の評価はもう捨ててるけど、大企業で制度が整ってる割に部署で当たり外れが大きくて、ワーママ間でも格差があってあの人は子供の病気でもあまり休まないのに…みたいな空気がきつい

204 ：
今、通勤中
あ～仕事行きたくない、暇な時期でたいして仕事ないし体調もあんまりよくない、けど休みの電話いれるのも億劫すぎて結局電車に乗ってる
熱もないのになんでこんなにだるいんだろう
サボりたい病なのかな…
これといってはっきり不良を表現できる症状もないのにただただ体が重く感じる

205 ：
子供の朝のグダグダで電車一本乗り遅れ。駅ついたら猛ダッシュしないといけないのに、生理二日目でフラフラする。休みたいけど今日は絶対休めない日。悪条件重なってるわ…

206 ：
>>196あなわた！！仕事でなければちょうどいい会話なんか見つからないわ。仕事なので雑談もするしコミュ力陽キャを演じている。評価と賃金発生しなきゃやれない。

207 ：
今は専業主婦と話が合わないものの、接点も無いからなんとかなってるけど
定年後に専業主婦の人たちとうまくやっていけるか心配。

208 ：
>>207
多分その頃にはどこの病院がいいとか、どこが痛いとかそういう話になってるから大丈夫な気がする

209 ：
>>208
ありがとう。そう言われると、そうだよね。
お互い棺桶に片足突っ込んでる状態だろうし。
あと、孫自慢となになるのかなぁ。

210 ：
専業主婦なんて近所にも小中高の保護者にも山ほどいるよね
いないのって保育園と職場だけ
その中だけでしかコミュニケーション取れないって、専業より狭い世界だと思うけどな…

211 ：
自分の体調悪くても移るような病気でない限り、体引きずって仕事行かないといけないのが辛くて仕方ないけど
元旦那の金銭問題でシングルとなった時、歯を食いしばって働いていて本当に良かったと思ったよ。
必要な人が利用するなら生保も否定はしないけど、やっぱり制限もあるし、子供達にそういう思いはなるべくさせたくない。
一人でも子供達大学行かせられるように頑張る。

212 ：
異動になった
急に辞めることになった人が1人いて、そこの欠員補充にされてしまった
1人目を産む前にやっていた仕事と少し絡みがあるという理由
正直もう１０年以上前の話だし、市況も商流も変わってる
今年は上の子の中学受験、下の子の小学校入学がかさなってプライベートがバタバタだから、それに備えて仕事は楽になるようにかなり調整してきた
そこへ突然の異動
卒園関係でもバタバタしたし、本当にいよいよしんどくなってきた
若い頃と違って、もう新しい事を楽しんで覚えたり取り組んだりする意欲がない
ましてや前任者は私より５年以上先輩のベテラン
そういう人が残業してやっていた仕事をそのまま私にスライドするそう
もうしんどい未来しか見えない

213 ：
>>210
職場と家庭だけで100パー時間埋まってる
その外と交流持つ心身、時間の余裕があったら部屋の掃除か読書でもしたい

214 ：
>>212
異動ばっかりはどうにもならないよね
お疲れ様としか言いようがない
>>213
あなわた
年取ったら何が残るんだろ

215 ：
>>211
体調悪い時って逆に専業の方が大変な気がする
頼れる人が周りにいないと自分でお世話して病院行くにも連れていって、どうしても無理ってなったら一時保育の場所探して…ってなるよね
今は周りに頼る人いなくても、とりあえず保育園までなんとか行ければ後は家で休んでいられるからすごく助かってる

216 ：
>>185だけど、なんか自分の中で張りつめてた糸が切れてしまったような感じで元気出ない
というか話の流れが全然違う方向へ行っててビックリ、個人的には専業が勝ち組なんて思ったこともないけど

217 ：
子供が土曜に発熱でインフルB。もう解熱してるし発症後五日で金曜から登校予定。

かと思ったら、下の子と同じクラスの保育園のお子さんが昨日発熱してインフルだったけど、熱下がったから明日登園するかも！とLINEしてきた。

えー！発症後五日だよ！と返事したら、土曜発症ってことにしてもらったから！だって。日曜スイミング来てたよね？？家ではきょうだい隔離してたのに、これで園でもらったら嫌すぎる。

218 ：
熱下がって２日じゃないの？

219 ：
土曜発症でも木曜まで登園禁止だよね…
登園許可証とか要らない地域なのかな

220 ：
>>216 たまたま今このスレに居る人が専業指示が多かったんだろうね

221 ：
保育園だと三日、小学校だと二日。
登園許可証いるはずなので、登園してこないことを願うけど、早い日付の自己申告されてたらアウト

222 ：
>>218
熱下がって2日または発症から5日の長い方
（発熱と発症の当日は0日と数える）

223 ：
ありがとう

224 ：
>>212
やってみてやっぱりダメだったら、異動願いか人員追加願いが必要じゃない？
単純に、ベテランの人がフルタイム+残業でやってた作業を、時短か定時までの人が引き継ぐのって無理だと思う

225 ：
同じ年代のアラフィフ独女上司が苦手…
フルタイムで通勤片道1時間朝は7時出19時帰り
普段から子供のこと考えていない！そうやって他の人も言ってたとか
有給使い過ぎ、私さんだけだよねーフレックス使って自由にやってるの
みんなあんまりよく思ってないよとわざわざ言ってくる
今週、推しの応援上映が最後だからと誘われて
次の日子の大会で朝6時半出だし、体調も崩してたからと何回断っても
大丈夫大丈夫、その日は上映時間に合わせて仕事が遅く終わるように
朝フレックスとりなよ……
マジで殴りたい気持ち抑えてる

226 ：
少し前に専業の人が子育て終わったら何も残らないってよく言うけど兼業でも何も残らないって言ってる人いたけどまさにその通りだなって最近ひしひしと思う
これは自分のせいなんだけど、ほんと仕事やる気なくてお金のためだけに働いてるから将来性のあるスキルだとか何もない
結局何も残らないなら専業で子供と触れる時間たくさんあったほうがいいじゃんって思うわ
子供を大学に行かせたい、年に1回は家族で海外に行きたい、子供が欲しいやりたいと言ったものは値段を理由に断りたくない…とか子供のために働いてるって思ってるけど本当に子供のためになってるんだろうか

227 ：
>>226
スキルなんていらない
お金さえ貰えれば
会社の将来性なんて考えない
私が勤めている間存続して給与を貰えれば
そう思って働いてるわ

228 ：
>>226
大抵の人は何も残らないんだと思ってる
専門職なので名前を残すレベルでバリバリ働いている友人もいるけど
子どもとの物理的な時間は確実に少ないようにみえたので
私はほぼレールから降りてお金のために働いてるよ
資格取った時点の自分からみたら軽蔑の対象だったかもしれないけど、まあ視野が狭かったんだと反省してる
専業で子どもと触れ合う時間がたくさんあるほうがいいか、お金を理由に子どものやりたいことを制限させたくないことを重視するかはそれぞれの価値観と子の様子で違うと
お金のためでも働く姿を見せることは子どもにとって悪いことではないと思うよ
ちなみに私は海外旅行は子どものためというより自分の楽しみのためなので、子どものためだけにお金目的で働いているわけではない

229 ：
兼業のスキルや役職なんて、退職後は結局何の価値もないもんね
一方、専業は子供の独立後もやる事は幾らでも見つかる
趣味もコミュニティも多様化しまくってるからね
ただ専業ではあまり得られないものがある
それが他人の評価とお金
承認と金銭が欲しい人は働くしかない
結局、そこに自分が納得できているかどうかじゃない

230 ：
みんな色々と考えてるのね
単純に子どものイヤイヤ期ピークを見て、保育園の至れり尽くせりな行事内容を見てると
私に専業は無理だなーと思って働きに出てるわ
仕事の方が正直楽…
たった数万で預かってもらえて、そして働けば年間数百万もらえるしでじゃあ働くわーって感じ
そのぶん土日に全力で子どもと遊べるし

231 ：
>>230
専業も兼業もやったことあるけど土日も兼業の方が子供との時間が不足しがちだと思うよ
平日日中働いてると土日は溜まった家事の消化日でもあるしね

232 ：
>>231
家事ってそんなにたまるかな？
掃除は毎日ルンバ＋どこか一か所プラス掃除してるから平日のうちで終わっちゃうし
買い物やゴミ捨ては保育園お迎え時に済ませちゃうし
洗濯は朝シーツや布団をドラム式洗濯機に入れたら終わりだし
換気扇なんかの洗い物も食洗機放り込んで終わりだし

凝った料理は平日作れないなーとかはあるけど

233 ：
働ける場所（＝自分を必要としてくれる場所）があって、お金がもらえて
家族のお出かけにお金使えて、じゅうぶんじゃない？
うちは小学生2人だけど、歯科矯正や塾や旅行でお金が飛んでいくから
私が仕事辞めるなんて考えられない。
私の母は専業主婦だったけど、私自身は頭も性格も悪いし、
「専業主婦ならこんな子育てができるのに！」というような憧れもない。

234 ：
>>232
保育園ないし職場が遠ければ行き帰りに買い物なんてできないしルンバ洗濯機食洗機はない家庭も少なくはないんじゃないかな？
うちも平日はご飯食べさせて寝かしつけでもう体力尽きて休日に作り置きだとか水回りとかの細かい掃除やってるから土日どっちかは家事でつぶれるな

235 ：
>>232
人によるってことくらい想像できない？
うちは平日にやっちゃうから家事たまらないわーアピいらない

236 ：
夜は子どもの勉強もみないといけないしね～
大きくなったら手がかからないかと思いきや、意外とそうでもないな

237 ：
>>235
私宛のレスだったからだよ

238 ：
途中送信しちゃった
兼業の方が不足しがちってことだから、それも人によるのではって意味での回答
アピールに見えたなら申し訳なかったです

239 ：
家事は手を抜きまくってるから休みが潰れる程ではないけど一人の時間が無いのがしんどい
専業なら三歳以降は毎日数時間でも一人の時間があるし、その間家事してるにしても誰にも邪魔されないってだけでほっとする

240 ：
>>229
あー承認欲求は確かに仕事で満たされてるかもしれない

241 ：
マンションだと部屋だから掃除は楽だよね
戸建てに住んでるけど庭や階段、窓の数も多いし掃除は平日ちょこっとなんかじゃ終わらない…
洗濯物も１日２回まわすけど、たたむのが追いつかないわ
細かいものはたたんでないけど
うちはお金のない兼業だからほんとひたすらしんどいわ
バリキャリ兼業がまぶしいw

242 ：
窓を毎週掃除するんだ、すごいね！
年に数回、旦那と一緒にやるだけだ
庭は人工芝と坪庭くらいであとは駐車場の手入れほぼ不要なものにしてしまった
共働きする気だったから家事効率だけで間取りや設備決めてしまってたわ
手間がかかりそうお家を綺麗に保ってる人すごいわー

243 ：
家事代行サービスもやってる会社に勤めてる
私はそのマネージャー（受付とヘルパーさんの調整、契約とかやる担当)
福利厚生の一環で自社の家事代行サービスを割引で受けられるので、比較的仕事が少ないスタッフに自宅の水回りの掃除を依頼したら
家族の協力とかは無いんですか？忙しいのは分かりますけど、汚れを溜めないようにすると良いと思います、
と自分でやれと言わんばかりに断られてしまった
腕の良いヘルパーさんはやはり人気なのでなかなか時間が取れないからと仕方ないんだけど
流石にやる前からスタッフにこんなことを言われてがっくりきた
皆パートさんで、子供育てながらでも主婦して仕事してるので家のことを外注することに理解が無いのか？
高齢者とかには出来ないからお手伝いしますよーと優しいのに
若い共働き世帯や産後のお母さんのお世話とかだと必要あるの？みたいに言う人がいる
必要あるから私達はお給料貰えてるんだし、お金払ってサービス受けたいのに何を言ってるんだと
もう何処からどうツッコめば良いのかな
子供が居て正社員で祖父母も頼れずこうしてお金を出して外注するしか無いのにパートで祖父母援助ありの人ばかりに自分達のスタンダードをぶつけられて悔しい
クレーム入れたところで責任者は私だから何の意味も無いし
仕方ないから時間調整してだいぶ先になるけど、腕の確かなヘルパーさんにお願いしてみることにした
ヘルパーさんにしてみたら、自分の上司にあたる人の家の掃除（留守中にやる)なんて何言われるか分からなくて怖いんだろうか
普通に最初にやり方見せて手順書も渡すからその通りにすれば良いだけなのに・・・
自分より勤続年数も長いし年上だからベテランだと思ってたのに
舐められてるんだろうか

244 ：
勤め先のスタッフに自宅の汚れ見られるの絶対に嫌だな、としか思えなかった

245 ：
勤め先の上司の家で仕事とか嫌だな

246 ：
>>243
うわー絶対そんな人に当たりたくないわ…
そりゃあどんな職種でも遣り甲斐持って働いてる人ばかりじゃないだろうけど、それは言っちゃだめだよね
保育士だけど子供は絶対保育園入れたくないって言う人と同じくらいありえないと思うわ(自分の仕事をどう思おうが勝手だけど、その仕事を利用してる人に公言するのはナシ)
ていうか上司にそんなこと言う時点でお察しな人だと思うわ

247 ：
2歳。自分の気持ちを言葉にするのがうまくなってきて、土日に｢今日は保育園じゃない？おやすみ？やったー！｣と言うようになった。うーんきつい
園では毎日すごく楽しそう(写真配信で確認)なのになんで嫌がるんだろうか？保育園児あるあるとは言え単純に疑問

248 ：
>>247
たんに、ママといっぱい過ごせて嬉しいんじゃないかな

249 ：
>>243
上司の家で仕事って嫌すぎるけど、スタッフ教育に心構えみたいなのを入れたらどうかな？
そのスタッフさんは自分の仕事の意義が全く分かってないし、下手したらお客さんのこと見下して態度に出てるかもしれないよ

上司の家での仕事断る以前の問題だと思う

250 ：
>>249
それ>>243が益々嫌われるやつ
やるなら>>243がコーチング勉強するべき

251 ：
>>250
そうか
今更そんなのやったら確かに反感買いそうだね
クソバイスごめん243

252 ：
上司の家だろうとなんだろうと、福利厚生で利用可能と決まっていて、依頼されたなら引き受けるのが当たり前じゃない？
無給でボランティアでやれって言ってるわけでもなく、そのスタッフからしたらいつも通りの仕事で、ただ訪問先が一般の人の家か上司の家かの違いだけだよね？
そもそも断る権限あるの？
いちスタッフの意見だけで受けるか受けないか決められるシステムっておかしくない？

253 ：
>>252
嫌味を言われた本人がじゃあいいとなっただけでしょう
手続き踏んだら強制はできるけど、その手続きするのも自分達なら押せないのが普通では

254 ：
感覚として、まったくの他人である業者の人に自宅の水まわりを掃除するのは何ら抵抗ないけど
完全に顔見知りの人のプライベート場所の掃除というのにちょっと抵抗あったのかもしれないね
自分は依頼するのもされるのも嫌だからまぁわかる

もちろん仕事だし福利厚生として認められてることだし個人の感覚だしで、このケースは口には出さないのが正解だろうけど

255 ：
フルタイム親のサポート無し、職場保育園遠いなんだけど周りの兼業ママが親のサポートがあったり時短だったりして羨ましくてギーってなってしまう…
お互い愚痴を言うんだけど内心、でもサポートあるじゃんとかでも時短じゃんって思ってしまう
同じような境遇のママ友欲しい…でもいざそういうママ友できてもまたどこか羨ましい部分を見つけてギーってなってしまう気がするw
仕事復帰してから心の余裕なくなったわ
育休の時はもっと余裕あって旦那にも寛大だった

256 ：
>>255
その環境なら転職を視野に入れた方がよいよ
通勤1時間のとこから20分のとこに転職したらものすごい楽になったよ
特に朝が

257 ：
>>255
時短とれない事情があるの？

258 ：
>>255
パートになってでもいいから転職をお勧めするよ
私も親サポートなし職場遠いだけど時短だからなんとか回ってる…でも通勤のせいで拘束時間はフルタイムと同じだからめちゃくちゃしんどい
その状況でフルタイムってすごすぎるよ
時短が切れるタイミングで転職考えてるよ

259 ：
>>255だけどレスくれた方ありがとう
わかりやすいかと思って育休と書いたけど実は転職したてなんだ
だから時短にもできず、すぐ転職も難しいって感じです
とりあえず次の子の産休育休目当てで転職したのでその後はまた転職かパートになるかだなと思ってるけどそれまで耐えられるかどうか

260 ：
近いのが絶対良いよ！
先週のとある朝
朝７時55分車で家を出る、８時０～５分園１、８時１５分園２、８時25分会社着、着替えて８時30分始業
２人園別だから大変だけど何とかなってるw

261 ：
愚痴を聞いてくれて有難う
結局周りに知られても嫌だから他の支店の責任者にお願いして来て貰う事になりました
売り上げの事も有るので自分の所でやりたかったけど、仕方ない
昨日からずっと言われたことが引っ掛かかっていて、実はその人今年子供さんがインフルエンザで二回仕事を休んでおり、当然責任者の私がスケジュール変更の手配とか全部フォローした
それは良いんだけど、その事を棚に上げて『家族は頼れないんですか？』とか『忙しいとは思いますけど、汚れが溜まらないようにこまめに掃除をした方が良い』と言った事を思い出してまたモヤモヤしてしまった
書類を取りに来た（緊急性は無く、休み明けでも構わないとの)とかでインフルエンザの子供を事務所に連れてきたのも正直驚いたし
今思い返せば頼んだ自分が愚かだったと反省しました

262 ：
>>260
家から職場が近くて裏山
私は職場まで遠いけど職場環境がいいから転職もできないしかといって職場近くだと家賃高すぎて無理だわ

>>259
転職したてならそりゃ色々休み取りづらいよね、、でもそう思う気持ちがある時点であなたいい人だなって思うよ
でも転職したてでも無理と思ったらバンバン制度活用してね、あなただけ無理して過ごしてメンタルやられるのは違うと思うから
次の子と出会うまでうまく回るといいね

263 ：
>>262
ありがとう
そんな優しいレス書けるなんてあなたの方がよっぽどいい人だわ
兼業は図々しくないとやってけないって先輩が言ってたのでアドバイス通り制度バンバン活用して頑張る

264 ：
>>185なんだけど、会社が早速対応してくれて比較的余裕ある仕事に係替えになった
ありがたいはずなのに、使えないと思われたようで何とも言えない気分
望んだはずなのにデモデモダッテだなあ自分
多分生理が終われば気持ちも晴れるんだけどさ

265 ：
>>264
まぁまぁ、とりあえずチョコでも食べなよ

266 ：
チームミーティングではっきりと
「30分時短でも関係ないから。有給取っていいけど自分の仕事を終わらせて休んでね」
だってさーーー
事務作業・雑用多めで担当の割り振りが私より少ない人がいてかなりモヤる。
仕事できない人だからってそこは考慮するんかい

267 ：
>>264
わかる
自分もそう思うタイプ(苦笑)
自分の体調やメンタルのバランスが戻れば、きっとまたいい仕事できるよ

268 ：
>>264
ちょっと似たようなことあった
今は与えられたことしっかりこなして後から評価が戻ってくるの待とうぜ

269 ：
>>266
仕事できない人はその分お給料少ないんじゃない

270 ：
今年度４月から育休復帰。
4歳と1歳でヘトヘトだし、時短取ってるけど、飲み会誘われて困る。
子供ちゃん連れてきて良いよーと言われると断りにくい。
子ふたり連れて居酒屋なんか無理だしなー。
忘年会は出たから許して欲しい。

271 ：
>>270
旦那は？1日くらいはみれないかな？
旦那が無理ならもうどう思われようと断る一択だな…
職場の飲み会なんか行ったって何にも楽しくないしなんで子持ち誘ってくるんだろうね

272 ：
子供の前で下ネタ言われたし二度と行かないわ

273 ：
>>270
断ろうよ。
小さい子どもいるのに連れてこいとかあほか。

274 ：
>>270
むりむり
行かなくていいよ
行ったとしても子守りは誰かがしてくれるけど

275 ：
というか社交辞令じゃないの？本当に飲み会に子供連れてこられたらびびるわ。1歳とか

276 ：
>>270
うちの子20時には眠くなっちゃうから～で断れるよ

277 ：
まだ子ナシの頃、先輩ワーママが連れてきた保育園兄弟が走り回ってトレー持った店員とぶつかって大惨事になったのを見て、絶対に子連れではいかないと誓った
それにしても飲み会に行かなきゃならない文化ってどうにかならないのかね

278 ：
今日は車で一時間のところで仕事があり、帰り渋滞に巻き込まれ
いつもよりお迎え遅くなってしまい
ダッシュで駅まで行ったらスマホケースに入れてたSuicaがない。
一緒に入れてた家のカードキーもない。
慌てて会社に戻り探したけどない。
夫は出張で不在のため、仕方なく電車で１時間半の実家に預けているカードキーを母に持ってきてもらうことに。
母が着くまでどこかで夕飯子どもと食べて待っていようと慌てて電車に乗ったら
間違えて最寄り駅に止まらない快速に乗ってしまった。
最寄り駅より５駅先まで止まらない！
そしてまだ保育園に辿り着いてない。
もう今日はダメだ。

279 ：
>>278
やばいね
読んでるだけなのに泣きそうになってきたわw
Suicaもカードキーも出てくるといいね

280 ：
>>278
お疲れ様！もう落ち着いたかな
私も今日は交通機関遅延による遅刻に始まりいろいろあって厄日だなぁと思っていたところなので共感した
Suica等々無事に見つかりますように！

281 ：
>>278の明日が何もかも上手くいく日になりますように

282 ：
年明けから仕事を始めたんだけどもう疲れた
仕事を始めても家事育児分担は専業主婦時代と変わらず、夫は風呂掃除（浴槽の中の掃除のみ）と気の向いた時に洗濯物畳んだりしてる、気が向かないと放置
私がイライラしてると家事してるから、生活に必要だから家事をしてるんじゃなくて私の顔色だけを見てやってるんだろうな
何でこんな家事能力低い人と結婚してしまったんだろう
私も仕事についていけないから勉強したり本読んだりしたいのに
もう泣きたい疲れた

283 ：
>>282
お疲れ様
仕事に慣れてない今が1番辛いよね
仕事復帰してから心に余裕がない
主に夫に対してイライラすぐしてしまってそれを夫も感じてるのか、復帰してから明らかに夫婦仲悪くなったというか冷めたというか…別に離婚とかじゃないんだけど育休時代とは程遠い
毎日仕事家事育児でクタクタだし次の子欲しいけど夫婦仲的にも体力的にも不安

284 ：
子どもが水疱瘡にかかってしまって土日祝挟んでクソ忙しい時期にトータル10日近く休まないといけない事が確定して凹んでる。
感染症でもＯＫの病児保育もいっぱいで仕事を変わって貰ってる職場の人からガンガン電話かかってきて申し訳なさと罪悪感でいっぱいだし
子も体は元気なもんだから相手してやらないとすがり付いてギャン泣きで精神的に詰んできてる。
夫婦して予防接種ももっと早くやってあげてたら症状も軽かっただろうなとか、仕事ももっと分かりやすくまとめていれば引継ぎもスムーズだっただろうなとか、
頼れる親兄弟がお互いいないのだからもっと複数の病児保育や託児所を登録しておくべきだったなとか後悔してる。
特に旦那が普通の家庭だったらまだ1歳の子を預けてまで働かせたりしなくて済んだかも、気にせず看病に専念させてやれない自分が情けないって泣いてて家が暗い。
この失敗を踏まえて次に活かしていくしかないんだけどなかなか･･･

285 ：
働いてたら、皆が通る道だよ。
会社の人も「まぁ、仕方ないよね」って思ってるし、
みんな来月にはあなたが休んでたことなんてキレイサッパリ忘れてるよ。
もっとリラックスして、お子さんとの時間を楽しんで。
お子さんが元気になったら、部署の人に挨拶してまた仕事頑張ろう！

286 ：
>>284
旦那も泣く位なら、何日か看病変わって自分が休めばいいのにね

287 ：
会社で周りが祖父母サポートありの人ばかりで、ワーママでもみんな2日以上は子供の病気では休まないからすごくきつい
制度は整ってるのに部署がハズレで肩身が狭い
ほかの部署なら働きやすいのに異動が通らないよ

288 ：
>>284
半々とは言わずとも6:4か7:3くらいでお休み分け合えないの？

289 ：
>>285
楽観的すぎる
仕方がないで済むかは会社によるでしょ
あなたみたいなのが会社にいたら迷惑

290 ：
とりあえずここは愚痴スレなのでね
ただ旦那がクソ過ぎるわ、情けなくて泣くとか何の役にも立たない

291 ：
旦那が「普通の家庭だったら」
一歳の子を預けて働くのは普通の家庭じゃないってこと？

「旦那が普通の」家庭だったら
旦那が普通じゃないってこと？

292 ：
>>291
私もそこ謎だったけどたぶん前者だよね
｢妻が専業じゃない家庭＝普通じゃない｣っていつの価値観だよ

293 ：
まあそこは前者でしょうw
泣くな、とは思うが。まあ苦しんでる我が子を前にしたら可哀想に思うのは仕方ないかも

294 ：
うちは長引く看護の時は夫と１日交代で休んでるよ
自分が出勤の時は残業もできるからなんとかなる

295 ：
278です
励ましてくださった方ありかとう。
Suicaとカードキー見つかりました。
失くしたことに気づいた駅で…。
もっとその場で落ち着いて探せばよかった。
ほんとバカだ。
焦ってるときはダメだね。

296 ：
>>291
有給を取ったり調整ができる職業じゃないという意味かと勝手に思ってた
知人が自営業で全く休めずワンオペでしんどそうだったから
今時珍しくはないんだろうけれど

297 ：
職場の同僚が、同じ年の二児持ち&両実家遠方、旦那激務のワンオペで、私と全く同じ環境なんだけど、
子供の病気も病児シッターや病後時保育園を使って乗り切って、ほとんど休まず乗り切っている
私は子供が病気のときはそばにいてやりたい派だから、結構休んでる
職場の人は別にそれで直接私を責めてきたりはしないんだけど、彼女の方が仕事ができてみんなから信頼されている感じがして辛い
肩身が狭い
彼女も子供が病気のときぐらい仕事休めばいいのにって思ってしまう、そんな自分が嫌

298 ：
分かるよ
スーパーウーマンみたいな人と比べられてる感じだよね
そこまでして出社したくない

299 ：
子供が病気の時にそばにいてあげたいと思わない親はいないよ。
いてあげられるならそうしてあげたいけど、そうはいかない時もある訳で
後ろ髪引かれる思いで、他の人に託すんだよ。

300 ：
>>299
愚痴スレでまで追い込むようなこと言わなくても…
本人はそんな自分が嫌って言ってるんだし頭ではわかってると思うよ
後ろ髪引かれても振り切って預ける人と
そこまでして仕事に行きたくない人
どっちも考え方や状況によるし、正解も間違いもないよ

301 ：
先週保育園から怪我でお迎え要請が来た
怪我が理由だったことは初めてだったのでかなり慌てて上司に報告したんだけど、勤怠についてチクリと言われたわ
分かるし申し訳ないとも思ってる。けど、心配で心配で泣きそうな今言わなくたっていいじゃん！
あーあ、辞めたいなぁ

302 ：
わかるなぁ、そういう時マジで辞めたくなるよね

303 ：
>>301
ちなみになんてどんな風に言われたの？

304 ：
愚痴

来週の３連休は義家の法事があるんだけど
いつもグダグダで無意味な時間が多くて疲労感がある。

実家（近所）の法事は、法事、食事場所に移動して食事、
実家に行ってお茶飲んで３０分位で解散、って流れなんだけど

義実家（近所）は、まず家に集合２時間ぐらいグダグダ、
寺に１時間ぐらい前に行って(早過ぎたら車の中で待っている）
法事して、
義実家行ってグダグダ
食事場所に行って食事して、
義実家戻ってグダグダ、で深夜までかかる。

親族集合しているのならいざ知れず、
義母と義兄と私たち夫婦と中学生の娘１名で朝から深夜までコース。

することもなく、子はスマホ、義兄と夫が新しいなんかの商品の話とかを話し込んで
義母のよくわからない同じ話を私が何度も何度も聞かされる。

育児家事ワンオペ、家でのわずかな時間は仕事持ち帰ったり、
資格試験のための勉強に使ってるので、心底迷惑でたまらない。
子も毎回本当にグダグダだよね、と言ってる。

305 ：
>>304
それは食事後に旦那さん置いて帰っていいんじゃないの？
義母さんも帰れと言えない感じがするけど

306 ：
>>304
仕事も子供も関係ねえ

307 ：
帰ればいいのに
１回やれば毎年それでよくなるよ

308 ：
上の中学生小学生の部活がークラブチームがー大会がーでここ2年くらい
旦那の実家・法事も行ってないや
正月も2年連続インフルだったしね。
旦那の実家なんだから旦那だけいけばおk

309 ：
ついに夫が日曜しか帰ってこなくなった。共働きというよりシングルマザー状態で辛い。いる時はやってるだろ？という逆ギレっぷり。家では睡眠削ってゲームして会社で16時間睡眠取ってきたんだと。未就学児２人いて正社員やって大変だと思わないのかな。誰かしばいて

310 ：
共働きの我が家は、家事育児を一週間交代にしたい。仕事しかしなくていいっていう日が欲しい。送迎、洗濯、炊事、掃除、これがなかったら心安らかに過ごせる。家政婦がいれば旦那にも優しくできる。夢。

311 ：
>>309お疲れ様

312 ：
>>310
送迎と洗濯は発生するけど、炊事と掃除はしなくてよくない？
私は毎日はしないよ、子供３人居るし家事までやってたら倒れちゃう

313 ：
>>309
人のダンナに申し訳ないが必要か？そんな奴

314 ：
>>309
日曜日しか帰ってこないって、どういう状態？ほぼ毎日会社に泊まってるの？

315 ：
他人の起こしたクレームを管理職でもないのに処理せねばならん状態になった
講演会の講師も急にやらされるからしゃべること考えなきゃいけないし会社の大きい会議で報告する資料も作らなきゃいけない
これら全て2月中にこなさねばならない
子どもが発育遅くて育児ノイローゼ寸前なのにいらん負担が大きすぎる特にクレームのやつ
ストレスで不眠と目眩と高血圧と食欲不振が出てきて限界こえた
ぼうっとしてて育児も家事もままならない
本気で仕事やめたい

316 ：
>>315
管理職に申し立てて整理してもらうべし

317 ：
>>312
なんなら洗濯もしなくていいよね

318 ：
洗濯は一日おきに夜することにした。
あと子供部屋にする予定の日当たりがいい部屋を納戸代わりにしてたけど、ちょっと片付けて部屋干し用の部屋にして、取り込むのと畳むのもやめた。
どーせ着る服は決まってるし干しっぱなしで乾いたやつから取って着る。
夜でも雨でも干せるし楽すぎて、子供が自室必要になったらサンルーム作ってこのやり方を続けたい…
そして、洗濯しない日は夕飯のおかずを1～品2作って温めるだけにしといて、洗濯する日の夕飯は味噌汁作ってる間におかずチンだけで食べられるようにしてる。
まりえ食堂のレンチン料理にお世話になってる。

319 ：
洗濯物たたむの本当にめんどくさいよね
うちは干すのも苦痛すぎて、乾燥までかけてるけど、1日２回は回さないと追いつかないわ…
下着はたたまずかごへとかもやってるけど服がなぁ

320 ：
今って畳まずにハンガーごと干すだけの収納も流行ってるよね
私は畳むか干すかなら後者の方が苦痛だから同じく乾燥機派
畳むのはシワにさえ気を付けておけば、最悪あとから2日分まとめてでもできるw
どうしても体調悪い時はためておいてまとめてのんびり畳んでるわ

321 ：
うちは洗濯機がドラムじゃなくて縦型だからなのか時間かかるししわっしわになるし、それを出さなきゃ次の洗濯ができないし、
干さなきゃいけないけど取り込みと畳む手間がない方が楽と言うところに落ち着いた。
風呂入る前に子供達に小さいかご持たせて「お洋服やさん、お風呂上がりと明日保育園に来ていく服を収穫してきてください」って言うとニコニコしながら取りに行くw

322 ：
収穫かわいいw
うちもそろそろ自分で準備させたいからやらせてみようかなぁ

323 ：
収穫かわいいねぇ！

324 ：
3歳なりたての子がいて二人目妊娠中
さっきIKKOがコスメを紹介してる番組を見て、上が産まれてから自分にかける余裕も時間もなくなったなぁとつくづく虚しくなってしまった
手抜きはしてるものの家事育児仕事で精一杯で毎日倒れ込むように寝てる
流行もわからず、自分が何が好きで何がやりたいかも分からなくなってしまった
自分で選んだ道だけどしんどいな

325 ：
>>324
わかるよー
子供産まれる前はsk2とか使ってたのに今や無印の化粧水だしもうそれでいいやと思ってしまっている
車通勤っていうのもあるけど服にも興味無くなってユニクロばっか着てる
キラキラママには程遠いわ…復帰したらまともな格好とかするかなと思ってたけどそんな余裕全くなかった

326 ：
私もそう思ってたけどほぼ同月齢の子どもがいる同僚がきちんとしてるの見て徐々に自分も復活しはじめた
スニーカーをパンプスに戻したとかのレベルまでだけど

327 ：
>>324
同じく・・・
8歳3歳だけどまだそんな感じ。自分のことを考える時間もゆとりもないよね。下に物理的に手がかからなくなってくるともう少しマシなのかなぁと思う。
でも子どもへの費用はよりかかってくるから自分にかけられるお金はますます減るんだろうな。

328 ：
>>325
無印とユニクロ全く同じでわろた

329 ：
>>325-327
共感してくれる人がいて嬉しい
下が3歳になれば…とか思ったけど、まだまだ手がかかるかぁ
私も妊娠前は自転車送迎だったしユニクロGUばっかりだw

のびのび園で習い事とかもない保育園なんだけど、うちは祖父母サポートがなくて上が習い事したいとか言い出したら詰むし、通勤も遠いからそもそも二人目産んで復帰できるのかなとか悩みも尽きないわ
時短な限り異動も通らないし夫が転職しない限り引っ越しもできない
夫も協力的だし上は身体が強いから今は何とかなってるけど
せめて下の時短が切れる小学校入学までは今の会社で働きたいんだけどな
ただの金融事務だし転職しても地方で360万以上稼げる自信がない

330 ：
祖父母サポートの有無って、何気に小学生以上でも大きいんだよねぇ…

331 ：
うちの子の塾に祖父母がお弁当を持ってきたりお迎えに来てるお宅がある
ここまでお元気でらっしゃるなんて見事だわ
親の健康って本当に大事よね

332 ：
保育園でも１００%祖父母の送迎な子がクラスに１、２割くらいはいる
小学校から祖父母の家に帰ってご飯も食べさせてもらったころに母が祖父母宅へお迎えにというのもよく聞く
ただただ羨ましいw
うちの母はそんなことしてくれないw病気の時など非常事態は全力で助けてくれるけど、日常的な手伝いはないな
あんたの子供でしょで終わりだわ

夫がもうちょっと稼いでくれたらずっと時短でいけるのになぁ
産むのも私だし家事のメインも私だから、稼ぎのメインを期待しても良いと思ったのに期待外れだったなー

333 ：
いつも思ってたんだけど、祖父母に頼ってる人達は親が口煩くないタイプのお宅なのかな
うちは実母も義母も世話焼きでいろいろ口出し(お節介)してくるタイプなんだけど、お世話になってたら口出しを無下にはできないし「子育てに口出ししないで」ってなんて言える立場じゃないよね？
うちは口出しされたくないから頼らないって夫婦で同意見なんだけど、皆さんどうやってうまくやってるんだろう
義母に100%頼ってた義姉が、(お小言レベルだけど)義母にいろいろ言われてもスルーしてたからそんな感じなのかなw私は絶対スルーできないけどw

334 ：
実母には基本口出しされることはないので頼ってしまってる
やや甘めでテレビ多めに見せたりお菓子ちょっと多いかなというときはあるけど、それくらいはいいかなと思う範囲でお願いすれば聞いてくれるし
なお口出しされるタイプの義理の母には頼めない

335 ：
>>333
合わないなと思う口出しはスルーしてるよ
実母も義母もめんどくさいところもあるけど基本良いおばあちゃんなので
頼って助かるのはもちろんだけど爺婆に親とは違う接し方をされたり甘やかしてもらうのも子供にとっては良い経験だと思うわ

336 ：
親族にもスルースキル大事よね…

337 ：
明日やっと有給取って映画に行くはずが子供が急な発熱…。チケット事前予約しなきゃよかったな。

338 ：
まぁコロナもあるし密室怖くない？
今回はやめとけってことよ
チケット代は痛いけどさ（3歳以上もわりとしっかりお金取られるの、こないだシンカリオンに行くまで知らなかったわ）

339 ：
そうだね…。
会社に休みの連絡しないで済むというのはよかった。

340 ：
>>333
わかる
大嫌いな叔母は従兄弟の奥さんに早くオムツ換えろだの変な服着せるなだのうるさくて、奥さん可哀想と思ったけどちゃんとスルーしてて偉いなぁと思ったw
いいとこ取りして利用するのが一番、と頭ではわかってても私なら耐えられないわw
うちは夫婦ともに両親死別してて頼る頼らないと選べる状況じゃないからあれだけど、介護の心配もないし、自由な子育て謳歌するぞー！となんとか自分らを奮い立たせてて家庭回してる

341 ：
今冬は子供2人と私で相次いでインフルにかかったのもあって初めて有休を使い切ってしまったので年度末までにまた休む事もあるかもしれないと
存在だけ知ってた子の看護休暇(うちは子供2人なので会社の規定で10日間)について詳細を担当者に聞きに行ったら
＝有休と全く同じ扱いなのでこれから休む時は普通に欠勤になると言われた
有休が10日増えるのではなく例)有休15日のうち10日間を看護休暇として使える制度らしい
なんだそりゃー意味ねーよ

342 ：
>>341
ホント意味ないねw
4日後とか微妙に時間差で感染するからインフルエンザ家庭内蔓延はほんと有休的にキツイ

うちの会社は子の看護休暇は5日だったかな、無給だけど欠勤にならないだけ有難いかな

343 ：
>>341
給与出るか出ないかは会社によるけど看護休暇は法定だから、通常の有休と一緒の意味が分からない…
就業規則は見た？

344 ：
>>341
看護休暇は無給の会社もあるから、月給からは休んだ分差し引かれるかもね
ただ看護休暇10日は有給とは別に法律で定められた権利だから、昇給や賞与、退職金の評価基準からマイナスになるいわゆる欠勤にされるのなら違法だよ
よく確認した方が良い

看護休暇は法律で定められた休暇なのに、何でわざわざ分かりにくい社則にしてるんだろうね

345 ：
>>341
他の方が言う通り、絶対間違えてる。あまり使う人がいないから担当もよくわからんまま適当に答えたとしか思えない。
うちもそうだけど、担当なんてあてにならん。給与や賞与の計算もよくミスる。
私は人はあてにせず自分で確認している。就業規則はもちろん、給与や賞与の計算も。

346 ：
>>341
いやそれありえないよ
看護休暇と有休は別物だよ

347 ：
あり得ないというか看護休暇は有給休暇なのはその会社ではそうなんじゃないの
法定年次有給休暇とは違うけど
うちも有休だし全く同じ扱いなのはそうだよ
私は先に看護休暇を消化して年休を繰り越せるようにしてる

348 ：
たぶんだけど本人も総務担当も年次有給休暇(有休)と看護休暇(>>341の職場では有給？)を混同して訳が分からなくなってる感じがするね

349 ：
うちの会社、看護休暇自体がないから羨ましい

350 ：
みんな落ち着け
看護休暇が有給かどうかは会社に一任されている。
下記が詳しい。
https://ari-log.com/child_care_leave/

351 ：
>>350
あなたも年次有給休暇＝有休と勘違いしてるのかな？
違うならみんな分かってるよw
本人と349以外
「有休」を年次有給休暇の略称として使ってる人がいるだけだと思うよ
有休と有給で音が同じだから混同してる人はいるかもしれないけど

352 ：
>>351
看護休暇が欠勤にならない(有給)かどうかは会社に一任されているってこと。
年次有給休暇とは別もの。

353 ：
無給の休暇と欠勤は違うと思う

354 ：
>>352
無給だと欠勤てこと？
何を言ってるの
産休や傷病で休んで無給でも欠勤とは違うでしょ

355 ：
>>350
「みんな落ち着け」w
よく分かってないなら他の人の混乱を招くから黙っててくれ～

356 ：
>>350
>>347だけど
看護休暇が有休と書いたのはうちの会社では有給休暇という意味
年次有給休暇と同じ扱いというのは、事前でも事後でも半日でも申請可能だし書類提出等は不要だから
看護休暇を消化してその後年休をとるのは、有給休暇のうち繰越不可の看護休暇を消化してから繰越可の年次有給休暇を取っていくということね
当然欠勤になんてならないよ

357 ：
>>354
>>352がいってる通り
うちの会社の場合は
欠勤だと控除されてさらに評価査定に響く
看護休暇などの無給は休んだ分控除されるけど、評価査定には響かない
※看護休暇、生理休暇がこれにあたる

358 ：
>>357
アンカ間違えた逝ってきます

359 ：
看護休暇は法律で定められてる休暇だから「うちの会社は看護休暇がない」はあり得ない
「看護休暇を使ってる人がいない」だけだと思う
看護休暇が有給(給料が発生する)か無給(給料が発生しない)かは会社による
だから例えば看護休暇が無給の会社で、年次有給休暇に余裕がある人はわざわざ無給の看護休暇を使わない
うちは以前は無給だったけど、繰り越しができて理由を問われない年次有給休暇を残して、看護理由でしか使えない看護休暇(給料はでないけど評価は下がらない)を先に使ってたよ

360 ：
うちも看護、介護、生理休暇は無給だけど、有給がなくなるのが困る人たちはそっちを積極的にとってるなぁ
欠勤になると、給料もボーナスも減るし昇給にも昇格に響いてくるから

361 ：
うちの会社は正社員の看護休暇は有給で準社員と契約社員の看護休暇は無給だわ

362 ：
先日2時間くらいで子の熱発で呼び出されて帰ったことがあった
うちは有休半日取得はできるけど時間休は制度がないので
昼までの2時間早退プラス午後休取得で処理したんだけど
遅刻早退は査定にも響くはずなんだよねとあとでため息
今までも遅刻早退はたまにしててあんまり気にしてなかったけど、有休日数自体は余ってるからいっそ1日有休として実質2時間タダ働きのほうが良かったのではと血迷ったこと考えたりしてしまった

363 ：
>>362
改行失敗、読みにくくてすみません

364 ：
上司の立場だけど子育て終えたおばさんが孫の為に仕事休むのいつもイラっとする
我が子や親ならお互い様と思えるけど
私が祖父母頼れないからってのもあるけど
働いてる親を休ませてまで自分が働くってどんだけ素晴らしい仕事してんのか知らんけど
少なくともこのおばさんはシフト制で命預かる私らの仕事には向いてない
うちの仕事を軽んじられてる気がするからイラッとくるんだろうな

365 ：
>>364
それは仕方ないのでは
共働き多い地域だと割と普通にあることだよ
もしかしたら娘さんも医師とかかもしれない

私の会社にも娘夫婦と孫の世話一切やる人居たけど、めっちゃ大変そうで寧ろ親近感あった
私自身は周りが全員祖父母に助けてもらってる中で自分だけ頼れず孤独だったけど、それとこれとは別問題よ

366 ：
祖父母自身が納得してるならそれでいい話。やめて欲しいなら上司として｢急な休みが多すぎて困る｣と話してみては？
個人的には娘息子世代は昇進を見据えてあまり休みたくなくて、もう一線を退いてる祖父母世代が代わりに休むってのは全体の(将来を含めた)収入を考えたら合理的だと思う。別に医師とかでなくても。うちも頼れないから羨ましい限りだわ

367 ：
>>364
いつもってことは結構頻度が多いのかなーと思ったら気持ちはわかるかも
シフト制の職場には向いてないよね
職場の体制が悪いと言われたらそれまでだけど、子育て終えた世代って現役の子育て世代のサポートに回ってることも多いし、自分や配偶者、さらに上の世代の介護ならまだしも孫の世話でよく休むなんて言われたらいつまで育児のサポートすればいいの？って思ってしまうかも
子供の世話は基本は親がするべきって思うからかな

368 ：
うちは男性上司が時々孫の世話で休むけどどんどんそういう道を作ってって欲しいわ

369 ：
男性上司が孫だとまた違うね
個々の家庭ではなくて全体的に父親が休んでくれないと本当に困る
自分でも夫が休まなくて自分の母親に頼むのがすごく申し訳ない気持ち
母親は自分でコントロールする職業だから何とかなるのだけど

370 ：
>>367
その祖父母は娘世代の育児のサポートしてるわけで、娘は職場休まずに済んでるんだから同じことじゃない？
育児は親がやるべき
育児は母親がやるべき
みたいな固定概念って人も自分も不幸にするしいいことないよ

371 ：
家族の誰かがメインで育児担って仕事をセーブ、と言う意味では、日本のほとんどの家でも同じこと起こってるよね
祖母が母親に変わってるだけ
ここでは父親じゃなく母親がやれ、祖母じゃなく母親がやれ
独身は父親ももっとやれ、祖父母頼れよ、無理なら働くなよ
こりゃ少子化になるわ

372 ：
まず親がはその通りじゃないの
母親と言ってる人はいないと思う
それこそ看護休暇なんて親が対象だしね
家庭内で順番になら職場も困らないけど仕事の性質や職場理解関係なく「自分が祖母であり娘の母だから」はないでしょ
職場にとってその人の娘息子が休まないで仕事してるとか全然関係ない
でも一言「病気が多くて夫婦の休みが足らないから手伝いたくて休みます。すみません。」とかなんとか、有れば済む話だと思う

373 ：
一人に４日休まれると結構大変だけど
４人が１日ずつ休むならそんなに大変じゃない
４人が４日ずつ休まなきゃいけない状態なら諦めるしかない
そんな感じですかね

374 ：
>>372
そうだよね
介護や育児、本人の病欠で休暇なら診断書なり証拠もあってそれなりの手続きで休める制度があるけど、有給の範囲内であっても孫の世話で迷惑と感じるくらい休まれるとモヤモヤするかも
実の親が病気で世話できず、養母やってるレベルなら別だけど
少なくとも突発的に頻繁に穴あける人はシフト制の職場は向いてないと思うから、転職しては？と想ってしまうわ

375 ：
その日その時間に職場に身を置いていることが求められる仕事は子供関係の突発休ある人には厳しいね
一時期家の近所のパン屋とかでパートしてみようかと思ったことあったけどそれで諦めた
結局ある程度の期間で任された仕事を自分の裁量でこなす方が休みやすいし気が楽だ

376 ：
ただの焼きもち

377 ：
上司としてシフトで穴があいて困るならモヤモヤしてる場合じゃねーから

378 ：
久しぶり！
前にいた介護の人だよねw

379 ：
やっぱり介護の人かw

380 ：
うん、そうだと思ったw

381 ：
「上司の立場だけど」から始まるシフト絡み愚痴はたいてい介護おばさん説
が成り立ちそうなくらい半コテ化してるね
今までの愚痴見る限り人を全く管理できてない無能

382 ：
子供が具合悪い＝母親が休むというのを崩したい。人手が足りない時には色んな人の手を借りていいという世の中になって欲しい。上司の人は全て祖母が対応してるから苦言を言ってるのかなって思った

383 ：
色んな人はいいけど、それで祖母に頼ってもいいとされる前に父親が休むべきとなって欲しい

384 ：
「祖父母が頼れる」って、祖父母が仕事してないもしくは融通が利く仕事なんだと思ってたわ
祖父母に仕事休んでもらってまで頼ろうとは思わない
というか仕事休まなきゃ孫の面倒見れないのは最早祖父母は頼れない、だと思うんだけどw

385 ：
>>384
私もそう思ってたけど同居なら母親父親と同じくらいの感覚になるのかもしれないとふと考えた
元レスの人が同居かどうか知らないけど

386 ：
居るよ、祖母が休む人
同居じゃなくても近居の人なら普通に居る
うちは同居だけど休める人が休む
何故か父が一番休めないポジションだけど

387 ：
有休の理由にとやかくいうのは無能ブラック

388 ：
>>387
有休って仕事に支障がなければ取れるものだよ
基本は自由だけど変更を命ぜられることもある
何でも勝手にできるわけじゃない
孫のために休むななんて誰も言ってないというかそういう話じゃない

389 ：
>>388
元レスは「イラッとする」で終わるレベルなんだから支障はないけどムカつく！ってことでしょw
支障がでてるのにほったらかしてるならクズ上司だわ

390 ：
>>389
なんでそんなにしつこく話ずらして上司が悪い主張なの？
支障が出ないように調整してる兼業母当人がイラッとするのは変ではないし、本来休んで欲しくないところだけど理由によっては考慮するのはブラックとは逆だと思うわ

391 ：
介護さん来たよー

392 ：
コテつけて欲しい、NGするからさ

393 ：
日本にとって最重要で守られるべきなのは子育て
それは父母だろうが祖父母だろうが変わらない

介護は安い給料で女を使い倒して来た業界
育休も有給も無い時代、みんな黙って働いて寿退社してた
でも今は人手不足でしょ
小さい子持ちや祖父母の年齢の人頼って、短時間でも働いてもらうことで何とか回してるんでしょ
そういう人たちに昭和の仕事スタイルを求めること自体が間違い
求めたらみんな辞めて潰れるだけ
人増やそうにも資金がなくて潰れるだけでしょ
文句は従業員ではなく政府に言って国から金出させて人増やすしかないのよ
今の政府は教育と介護と医療削りまくって軍事にガンガン回してるんだから

394 ：
人手不足の職場なので、上司が各自1.2倍仕事しろ！って言ってる
そして人手不足のため残業が多いので、これも良くないらしい
意味不明、どうしろと？上司なら人連れて来いよ

395 ：
低気圧のせいか未満児ふたりの寝起きがめっちゃ悪くて朝から夫とてんやわんや
私も体調があまりよくなくて、ひーひー言いながら押さえつけて着替えさせてたんだけどそんな時夫が｢仕事休めないの？｣
そりゃ私が仕事休めば保育園も休ませることになって今のこの苦行から解放されるからあんたは良いことづくめでしょうが、残された私はどうなる
私の体調を思って放った一言であることは重々承知だけど、あまりに目先のことしか考えてなくてげんなりする
俺が保育園送るよ、とか、俺が午前休とるからその間休めば？とか、主語が夫である気遣いが欲しい
これじゃ察してちゃんか、次からはちゃんと言おう

396 ：
>>392
>>390だけど元レスの人と違うよ
ID変えてしつこく絡んでる人がそろそろウザいと思ってレスした
従業員休ませてここで愚痴吐いてるだけの人を無能呼ばわりは良くない
介護職で管理しない立場なのかなと思った

397 ：
>>395
園に内緒で仕事休んで、保育園預けるのは駄目なかんじかな？

398 ：
>>390
私は保育で管理側の仕事してるからコレだけは同意だわ
全員が権利を同一日に主張して休園したらネットニュースのトップになれるくらいの自信はある

399 ：
>>395
お疲れ様
朝また同じことになっても時間が無くて話し合いになんてならないよお互いイライラしてるから素直に相手の主張を受け入れるのは無理
今朝のことなんだけどって夜話してはどうかな

400 ：
>>396
無能呼ばわりなんて私はしていないけど…本気で1人だと思ってるんだね
介護の人はミサワ臭がすごいので毎回絡まれるんだと思うよw
荒れないように気配りできないあたりがお察しだと思う
あと介護でもなんでもない開発系専門職です

401 ：
３月は子供の卒業・進学関連で一気に３回も有休使ってしまう
職場に申し訳ない気持ちでいっぱいだー
もちっとまとめてくれたら良いのにな

402 ：
コロナで休校になったら有休全部吹き飛ぶ

403 ：
北海道、なったね～
一週間か…明日は我が身よね

404 ：
テレワーク推進で待機児童減って働くお母さん大助かり!みたいなの見ると無理ってなる
保育園預かってくれないと仕事にならんわ

405 ：
うちは保育園だけど祖父母遠方で頼れないからヤバいわ

406 ：
>>404
うちの会社、テレワークは学級閉鎖以外は預けてあること前提
おしゃべり、かまってちゃんのうちの子がいる状態ではテレビ漬けにしても2時間が限度だわ

407 ：
北海道に続き大阪市…次はどこ？
この年度末に会社休めって言われたら本当キツい

408 ：
去年末育休復帰して時短勤務してるけど現在繁忙期で自分は目が回りそうな程忙しいのに同じ時短勤務の人は忙しくなさそう、話したら暇そうな感じがして何だかなって思う
部署も違うし向こうはアシスタント職でこっちはマネージャー職で年収もポジションも違うから当然といえばそうなんだけど、余裕なくなると簡単な仕事だけやってればいいのは羨ましく思ってしまうのは辛い
そもそも時短勤務者に担当一任してるうちの会社が意味不明なんだけど

409 ：
年収違うならしょうがないと思う

410 ：
給料に見合った仕事の割り振りされてるじゃん

411 ：
愚痴スレだから愚痴くらい吐かせてやろうよ

412 ：
全校休校要請だってさ

413 ：
来たね。
実際問題どうしよう。

414 ：
きたね
うちは私立の保育園児だけだけどこれは保育園も休みになりそうだね
来週から時差と在宅織り交ぜて働くことになってたんだけど仕事どころじゃなくなりそうだ

415 ：
保育園閉まったら困るな
旦那が在宅勤務可になりそうらしいけど、子供らがいたら仕事にならないだろうしなー
1日2日ならYouTubeやゲームやりたい放題にしてなんとかなってもそればっかりは子供も嫌がりそう(外大好き)

416 ：
保育士さんも小学生のお子さんいたら休まないといけないだろうし
保育現場で人手足りなくなって保育園も休みにってなりそう...

417 ：
今日の段階で北海道の帯広の病院が、二割の看護師が出勤できないので
予約以外の外来を停止って記事がでてたよ
全国でそうなるってことだよね

418 ：
ちょっと絶句してる。
休校っても2週間くらいだろうと鷹を括ってた。
やばい不安しかない。

419 ：
あまりにも急過ぎて学校の対応とかいつお知らせしてくれるのかとか分からなくてどうしようもないけど気だけ焦る

420 ：
明日どーなるかな
最悪子連れ出勤かな？

421 ：
>>420
明日からじゃないよね？

422 ：
>>416
とりあえず育休中の人は家庭保育のお願いとか来そうだよね
まあ仕方ないけれど

423 ：
学童どうなるんだろ
開所なら意味ない気もするし

424 ：
木曜日の夜に発表して
翌月曜日から１ヶ月休みとか無理ゲー過ぎる

主婦パートでまわしてる飲食店やらスーパーのレジやら壊滅だよね
どーすんのこれ

425 ：
>>424
休校措置出てるのに飲食店行く方がバカ

426 ：
でもスーパーは行かないと…
春休みまでの食料一気に買えない

427 ：
>>425
外出控えて飲食店のテイクアウトや宅配使ったりは普通にあると思うけど
スーパーやら薬局やらもパートさんだろうしね…

428 ：
>>423
いきなり午前中から開けるなんて人の確保ができないよね
うちの学童、教室よりギューギューの濃厚接触

429 ：
休校要請だけど強制じゃないからどの位の自治体が従うんだろう。祖父母に預けられても2週間も小さな子供達と過ごす体力なんてないよ。うちは夫がこのニュース聞いたとしても他人事なの目に見えてイライラするわ

430 ：
>>429
うちの夫もちょうど今週末長期出張から帰ってくるところなので(週明けにはまた出張に行って向こうにいる限り対応不可)
せめて月曜1日くらい休めないか聞いたらあー多分無理の一言だったわ
いやこっちだってクソ忙しくて無理な中2週間休まなきゃいけなくなるかも知れないんだっつーの1日くらい調整しやがれと

431 ：
休校で看護師出勤できず外来休診
02月27日　18時42分
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20200227/7000018387.html

432 ：
>>422
それなりそう
うちは違うけど病院とインフラ物流関係のご家庭優先保育とかにしてあげて欲しい

433 ：
うちの保育園から育休中と小中学校のお子さんいるご家庭の保育は遠慮してってお知らせ来たわ
予想どうりだわ
来年度から上が小学生なんだけどどうなるんだろう

434 ：
臨時休校要請 政府 具体的対応策の検討 早急に進める方針
2020年2月28日 5時10分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200228/amp/k10012305391000.html

435 ：
転職2年目で今年度の有休残り1日で小1持ち
しねる

436 ：
こんだけ騒がれてるからさすがに送別会は自粛だろうと思って確認とったら普通にやるらしい しかも駅前で
アホじゃないの

437 ：
さすがにそれはないわw

438 ：
上司の身内がやってる居酒屋に連れていかれたりしてw

439 ：
収入源かw
妊婦だし子どもを理由に自分は安定の不参加だから好きにしてって感じなんだけど、お前ら絶対移し合ってくるだろっていうね…
都内じゃないけど毎日感染者が増えてる県だよ アホすぎ

440 ：
保育園から家庭保育のお願いきた
リモートワークの申請も一応したし
義理の両親に見てもらいながら家で仕事になるかも
(同居なので今さらリスクもなにもない)
でも夫が毎日満員電車で通勤してるから
家庭に持ちこまないという点では意味ないよね
持ち出すリスクくらいは減らそう……

441 ：
保育料って返金してもらえるのかな

442 ：
無理だろうね

443 ：
>>441
26日に厚生労働省が通知出してるよ

444 ：
うちの市は自主休園は保育園料返金無し
テレワークの人も休園考えてって言われちゃったよ

445 ：
なんて？

446 ：
勤務先の病院が、小学校休校に向けて一時的に学童保育するって言ってきた
元々施設内に保育園はあるから、たぶんそこでごっちゃに預かる気だろう
皆複雑な表情してた
うちはもう中学だから利用しないけど、小学生だったら同じく複雑な表情になっただろうな

意地でもうちの勤務先は休ませない気だ

447 ：
学童開くけど通常の放課後時間のみ
申し訳ないけどそんな時間に開けてもらっても意味ないわ
あ～休みますって言いづらい
他にも丸々休む人いますように

448 ：
発達グレーゾーンで今年の春から準支援学級になる予定の小1、１ヶ月もの間1人で留守番が無理ゲーすぎてRる
爺婆のサポートも受けられないし、旦那もブラック勤めなので休めない、学童も閉鎖、
更に昨日職場からコロナ対策での子供の休校による有給は一律受け付けない、病気療養には当たらないので休みたいなら欠勤として扱うとのお達し
本人か家族がコロナに感染した場合だけ有給で完治するまで休んでねだって
すごいわこの期に及んで国が求めてる事と真逆に走れる会社って
ブラックだけどここまでとは
もう詰みすぎてて笑うしかない

449 ：
>>448
有給受け付けないってどういうこと？元々支給されてる分の有給は拒否できないのでは…？
あと子の看護休暇ももうないかな？
まあ3月なのもありうちも有給看護休は残ってないから欠勤なんだけどさ…

450 ：
有休取得に理由なんて要らないはずなんだけどね。こういうブラックには何を言ってもだめだよね
滅多なことは言えないけど、私なら潮時と思って辞めるわ

451 ：
>>448
小1なんて発達関係なく一人で留守番なんて出来ないよ
小1の壁にみんな苦しんでるんだから

452 ：
看護休暇は使えないと思う
インフルエンザで学級閉鎖の時会社に聞いてみたけど、自分の子は元気だからダメだったよ

453 ：
>>452
そうなんだ
うちは学級閉鎖も適用
改めて調べたら会社次第で決められるみたいだね
ガイドラインには「疾病にかかった子の世話又は疾病の予防を図るために必要な世話を行う労働者に与えられる休暇」ってなってるんだけど、「小学校就学前」の条件もある
会社によって条件変更可能でうちの会社は小3まで取れる

454 ：
うちも普通に小学校の子供のために休んでたわ

455 ：
今までのルールに則っても仕方ないよね。
総務や上に掛け合うしかない。

456 ：
うちは濃厚接触者で休業になったら休業手当が出るらしい（6割）
今回の休校によ休業もなんとかしてほしい

457 ：
市が昨日市内の保育園閉鎖を要請（強制ではない）したらしく深夜に連絡が来た
普段から保育協力日もほぼ強制で休ませる園だから基本休めって言われるだろうなー
実家が近所にあるのも分かってるし、面倒見られるよねって思われてそう
4月中旬から産休で迷惑かけるのに、引き継ぎ出来てないしここで休むとか周りに申し訳ない
とりあえず明日は出勤するけど今後どうしよう

458 ：
>>457
どこの市？

459 ：
>>457
保育園閉鎖か…
仕方ないとは言え辛いね
うちの会社は当人が罹患したら有給休暇、家族が罹患したら出勤扱いで自宅待機だけど園や学校が閉鎖した時の対応はまだ出てない
保育園はほとんどの親が休まないといけないよね
幼児持ちなら普段から突発休みをしないといけない人もいるしきつい…

460 ：
お金も大事だけど休業補償より本当に代わりに仕事してくれる人達に何らかの補償があってほしい
祖父母頼れないから夫と何とかやりくりするしかないけど、周りは祖父母頼れるか子供がいない人ばかりで、負担はその人達にいくのですごく働きづらくなりそう

461 ：
それはあるね
社会情勢一般で言えば無給になる人への補償がいるんだろうけど、個人の感覚で言えば休んでお金ももらえてになると心苦しい
しわ寄せがいってカバーしなくてはならない人へ何かしらの補償があって欲しい
個人レベルでお礼となるとせいぜいがお詫びの差し入れくらいになってしまう

462 ：
産休は迷惑な事じゃないよ
個人的には免疫下がる妊婦さんは今から産休入れるようにしてあげて欲しいくらいだわ

463 ：
うちの会社は業務内容的に出社しないといけない部署の人には特別手当てが出ることになったよ
リモートワークが出来る部署は在宅勤務になった
そして私は出社組…
保育園児しかいないから仕事行くけど、休校で欠勤する人もちらほらいる
おまけにこの騒ぎで仕事も忙しくなってて憂鬱

464 ：
学校開放するみたいだけど悩む
近所は専業ばかりだし仕事＞子供なのねって
軽蔑されそう…

465 ：
そんな短絡的な考え方の人とは距離とってよし

466 ：
>>450
有休取得に理由は要らないが、時季変更権があるので
「今日から2週間休みます」を会社は「急に困るから来月以降にしてほしい」とか言うことはできる
それじゃ意味がないから私も辞めるだろうな
小1を留守番なんてさせられないから

467 ：
>>458
大阪の茨木市です
>>459
強制力はないから一応預けられるみたいなんだけどね…
メールには保育士が足りなくなるかもとかも色々書いてあった
保育士さんたちのことを考えると休ませるべきなんだろうけど、現状妊婦ってだけで同僚や先輩は心配してくれてて保育園のこと言うと無理するなって言われそうな気もするしどうすべきか悩みます

会社は保育閉鎖のための休みでも特別休暇にすると通達があったので有給が足りないとかの心配はないけど、ただでさえ人数足りてなくて毎日必死に仕事してるのに周りに迷惑かけるのが本当に困る

468 ：
うちの自治体は学童やるから子供を預けて仕事行くしかないけど、本音は家で子供を見ていたい
本来は授業をやってる時期だから学校が休校となった今、親がその代わりをやるしかないと思うから、学校と同じようなスケジュールで勉強させたい
もし、学童に預けられない自治体に住む社員にのみ特別休暇を与えられる事になったら、出勤できる子持ち社員が出勤できない社員の仕事まで背負いつつ我が子の学習はほったらかしになることになるから納得できない

469 ：
>>467
茨木市か、私は大阪市だよ
金曜日の時点では閉園しないと言われてるけどわからないと思ってる
同じく仕事が大変な状況だし、閉園決定しない限り預ける
お互い頑張ろう

470 ：
>>468
うちの自治体も学童開くけど、できるだけ自宅で見て、どうしても都合のつかない場合は預けられるって感じだったよ
休んで家で見ればいいのでは？

471 ：
>>468
学童で学習するでしょ
そんな比較思考する意味ない

472 ：
うちも学校解放と学童で普段と変わらず預けられるんだけど行かせるか悩んでる
休校する意味ないからできたら行かせたくない
旦那と出勤時間ずれてるから半休で大丈夫だしどうしても絶対に休めないって事はない
でも毎日だとさすがに言いづらいし「預りやってるのに」って思われると余計肩身狭いし有休使っちゃうと困るしなぁ
あ～どうしよう

473 ：
>>472
我が子の命を守るためには肩身の狭さは我慢するしかない
子供の方が大事

474 ：
いっそ保育園も学童も閉所なら思い切って休んだのになー
田舎だから誰も困らないだろう
選択肢があると自己責任だから迷うわ

475 ：
>>469
うちも金曜時点では保育園閉鎖は予定なしだったんだけどね
ライブハウスの件を受けてなのか、昨晩急にだったよ
本当にすっぱり閉鎖とか、親がインフラ系・医療従事者以外子供預けられませんとかになれば色々悩む必要ないんだけどな

476 ：
>>474
そうなんだよね
とは言え本当に休めない人もいるから預かりやってくれる事はいい事だと思ってるし休む選択肢があるだけ贅沢なんだけど
社内の他の小さい子持ちも休んでくれるのを期待するよ

477 ：
スッキリ感のためだけに他の人の生命線を絶たないでやってほしい
自分の責任で堂々と子供のために休めばいいと思う

478 ：
自己責任論は庶民を苦しめるだけだからやめよう

479 ：
茨木まじか
私は高槻だけど横にならえになったらどうしよう

480 ：
ここにも茨木まじかと思ってる摂津市民
会社は特別休暇扱いにしてるれるらしいけど、そもそも年度末の月次業務がかかってくる時期だから胃が痛い

481 ：
うちも不在処理だけど、そうは言っても１ヶ月はいじゃあ休みますんでーとはいかないよね
わたしの仕事なんていくらでも代わりはいるからこそ、責任持ってやんないと席がなくなりそう
貧乏だから共働き必須だし、年度末で忙しいし、もちろん子供の安全が一番大事だし、もうなんで春節の中国人を入れたんだって気持ち
何したって感染者は出ただろうけどさ

482 ：
ヘルパー事業所
ヘルパー半数以上が子持ちなのに誰も休まないのが怖い
田舎だからみんな地元で子育てしてるからか

483 ：
>>464
私も自宅にジジババが待機してくれるから仕事に来れるって言ったら職場のパートママさんにネグレクト呼ばわりされたよー。
資格更新するには働いてないといけないし…。
職場と同等のPC環境が整えば在宅でもいいって上層部に言われたから困らないんだけど…。
それにしても、うちの子もう高学年なんだけど親が遊び相手をする必要ってあるんだろうか？
そのママさんも専門性の高い仕事ができないだけで労働時間は同じなのになんで嫌味言われなきゃいけないんだろう？
ボーナス欲しかったら頑張って資格取ればいいのに。

484 ：
ジジババがいてなんでレグレクトなのか理解不能

485 ：
いつも体温高めでしょっちゅう検温計り直しになる２歳児今日も高めにでちゃっていつもなら反対側で計っときますねーでセーフになることも多いけど今日はダメだった仕方ないね
でも人事異動日で今朝上司と初めて顔合わす予定だったのにRる

486 ：
会社で雑談の時に「預りはやってるけど出来れば休ませたい」って言ったら全員にえーっ！って反応された
子供関係で休む事には寛容な職場だけどやっぱりあえて休むっていうのはなりすぎなのかな
もうどこまで危機感持つのが正しいのか自分では判断できない

487 ：
同じ保育園のママ
自分が病院行きたいからって登園許可のいる病気の子を風邪と偽って預けるのやめてほしい
本当に迷惑

488 ：
保険会社勤務だけど機密事項が多いし個人情報関係でテレワークができない
おまけに女性が多くてパートさん含めても女性9割の会社だから今回の休校措置でてんやわんやになってるし、ただでさえ育休者の分の補充もないので部署がピリピリギスギスしてきた
夫は今回のコロナで製品の増産が決まり忙しそう
ニッチな産業なんだけど確実に世の中の役に立ってるよなぁ
部署が糞っていうのもあるけど同じ金融でも銀行ほど世の中の役に立ってるとも思えず、喘息持ちで命がけで1時間半通勤して私の仕事って何なんだろうなと思ってしまう

489 ：
>>488
生損どっちかわからないけど
私も保険会社勤務だけどテレワーク普通にやってるよ
保険会社こそパソコンあれば仕事ができるからむしろテレワーク向きだと思うけど違うのか

490 ：
確かに絶対持ち出さない方が機密は保持できるけどね
データを物理的に社外に持ち出してない保険会社はないと思ってた
ネットだけの外資とかなのかな
それはさておき保険はとても大事な仕事だと思うわ

491 ：
お迎え行くといつもより子どもの数少ない
小学校休校になってるし祖父母同居多い地域だから、休ませてるんだろうなと思う
土日に出て平日休むシフトでなるべく子ども休ませることも出来るけど、家でやることもないし

492 ：
ごめんスレ間違えた
保育園スレ行きます

493 ：
>>489
488だけど生命保険の支社での営業事務
ペーパレス化は進んでるものの、営業職員も顧客も高齢者対応でなかなか紙手続きなくせない
営業所から届いた書類を支社でチェックして本社に送る、〆切間際に営業が書類を支社に持ち込んで本社に送るとか、日々変わる商品についての営業職員への研修なども行ったりしてなかなか難しい感じ
本社でも実験的に在宅勤務を実施してたようだけど、結局何かと上の決裁が必要だったりで一人で完結できる業務が少なく頓挫した模様
営業分野なら逆にテレワークできるのかもね

494 ：
>>491
学童も子ども少なかったよ
地方のジジババ宅に疎開してる子が結構いるらしい
お母さんが荷物取りに来たりしてた

495 ：
>>493
保険じゃないけど上の決裁複数を在宅でとれるよ
事務なら業務フロー含めてシステムの問題だと思う
営業が当日持ち込む資料があっても可能だし

496 ：
>>493
取引先の生保会社はどんどん人員削減を進めてる
まず減らしてるのは営業事務
システム改修や支社を通さない紙書類の送付・チェック体制構築で一気に推し進めた感

営業職員への研修すら、本社でテレビ研修やネット配信で一括でやってしまって支社の仕事として下ろしてない感じだわ

497 ：
社内で自分と同僚一人だけが保育園児もち。二人とも祖父母頼れずで休みまくってて肩身せまくて、あんまり良くないことだけど｢お互い大変だよね｣と傷を舐め合いながらやってるんだけど
その同僚の旦那さんがこの度の騒ぎで当面在宅勤務に。今月は子供が熱だしても私休まなくていいんだ～！と同僚
はぁ心が荒む。羨ましい、羨ましいよ

498 ：
会社が感染防止のためにテレワーク可にしたけど、子供の監護をしている状態では不可と言われた
子供を見ながら仕事はありえないんだってさ

499 ：
それができるなら専業主婦いらんしね（暴言）

500 ：
まぁでも確かに社内と同じパフォーマンスが子どもが同じ部屋にいる状態でできるかと言ったら出来るわけないんじゃあなかろうか
子供も話しかけたりしてくるだろうし、危ないことがないかとか目を向けてないといけないし
中高生ならともかく…

501 ：
>>498
そらそうだ
むしろ子持ちは家で子供の面倒観ながら普段と同じような仕事こなせ！とかキテレツなこと言わない会社でまともだと思うよ

うちの上司は4歳になったばかりの子を持つ親に「おっそろそろ子供1人で留守番できる歳で安心だねー」とか言い放った阿呆やぞ

502 ：
>>498
まともな会社じゃん

503 ：
自分は単身赴任者で、家のことは専業の奥さんに任せっきりだった口が何を言うかーと何度言いかけて飲み込んだことか…

504 ：
通勤ドアドア5分、子持ちでも働きやすい、未経験可
という魅力的な職場に転職したけど実態は

・近所すぎて取引先かご近所さんでバレたら気まずい
・子持ち以外激務で扱いの差が激しく妬みがすごい
・専門職ばっかりでまるっきりの未経験なんてありえなかった

みんなが使えて当たり前な社内システムの使い方は入社後教えてもらえるはずが放置
システム使えない奴には重要な仕事は任されず雑用係になりがちで更に覚える機会なし
上司にはもっとスピード感をつけないと困るって言われたけど困ってるのはこっちだわ…
やりがいなんか求めず薄給でもストレスない会社を探すべきだったかと後悔してる

505 ：
ドアドア５分ってすごい都会のオフィス街の真ん中に住んでるの？
通勤短くしたいけど近場には不動産屋や小売などの対個人しかなくてなかなか難しいわ…

506 ：
私も車ならドアドア３分とかで行ける時あったよ
子供３人居るから近くがいいって言ったら気をつかってくれたみたいで
でも銀行だから同じ校区内で気まずかったな
その後引っ越して…別の店で今はドアドア10分かなw
隣の校区だけどたまに知ってる人見るしお互いにあれ？って空気流れる
そして保育園(ドアドア２分)の先生に仕事ぶりを見られていたらしくバリバリって感じですね！とか言われて恥ずかしい

507 ：
>>504
それまずは雑用に思える仕事をしっかりやる姿勢を見られるやつでは
くさらずやれば見てる人はいるかもよ
頑張れ～

508 ：
ついにうちの区から子供の感染者出たわ
教育委員会からメール来た
まだ学童からは連絡無いけど、一人でも子供の感染者が出たら閉鎖するって話されてたから明日閉鎖になるのかな
義実家も実家も色々事情有りで前以て断られててどうしたらいいのか途方に暮れてる

509 ：
>>508
足立区かな？
学童も保育園もなんて大変だよね
子供は重症化しないっていうけど、容態はどうなんだろうね

510 ：
>>509
そこです……
せめて高学年だったらよかったのに
小１の壁分厚すぎる

511 ：
ね、保育園閉鎖なんてされたらどうしたらいいんだろう

512 ：
休むしかないよね
いろいろ考えても無駄だし命の方が大事だからね

513 ：
登園自粛要請出てるけど、在宅勤務なんてできないし、いつか来るであろう閉園のことを考えたら今余計に働くしかないって感じがするわ

514 ：
>>513
あなわた
うちも在宅勤務はできないので、会社自体が休業しない限りは出社一択しかない
今感染者バンバン出てる地域で今日明日にでも急遽閉園するかもしれない状態なので少しでも多く仕事を済ませる事に専念してるわ
旦那が自宅待機か在宅勤務になればある意味子供をお任せできるんだけど、プラスに考えすぎだろうな

515 ：
年長ならともかく園児がいて在宅勤務は難しくない？
会社が休業しなくても国は社員が特別休暇的扱いで有給取れる方針だよね

516 ：
>>509
子どもは軽症みたいだよ
同居祖母が重症で陽性発覚したから念のため子どもも検査したら陽性だったみたい

517 ：
コロナの影響で増産体制に入ってる職場なので休み返上で出勤
ただでさえ子供の感染不安と仕事で板挟みなのに勘弁してくれ…

518 ：
うちも受注が増えて忙しくなった
流通の会社もてんてこまいだし、今保育園閉鎖したらいろいろ崩壊して食料も物資も届かなくなるんじゃと思うわ

519 ：
うちも小1
学校預かりに行ってるけど、1年にはかなり酷でしょ、この状態
ついにこの状況にお友達がギブアップしたらしく、自分も休みたいと愚図りだした
今年の小1、試されすぎでしょ…

520 ：
>>514
同じ状況の人がいて嬉しい
夫は工場勤務だから在宅なんて不可だし、むしろコロナで増産体制だわ…
時短だし、いざ閉鎖になったら祖父母も遠方だから私が休むしかないけど、祖父母頼れるワーママばかりだから居心地悪いだろうな
夫は車通勤で人との接触も少ない職種だけど私は通勤電車も長いしコロナに感染するかも
もうどうにでもな～れなヤケクソな気分でもある

521 ：
>>519
小1は学校でどう過ごしているの？
さすがに一日自習ではないよね？

522 ：
この休校で意識高い専業家庭はあらゆる工夫をして我が子に教育を施してるみたいだね
中受する家庭は学校よりもハイレベルな内容にじっくり取り組める！と却って喜んでるみたいだ
習い事だって運動系以外はコツコツ自宅で取り組ませるんだろうな
新学年になったら学力差がかなりついてそうで心配。学童で預かってくれるだけでありがたいし贅沢は言えないけど

523 ：
昨日も肉と玉ねぎ焼いてご飯にのせただけのひどいご飯だったけど
今日も夜ご飯作る気になれない・・・疲れた
みんな今日のご飯どうするの？

524 ：
今日は焼きそば！とうちのご飯シリーズの茄子の何か
昨日はククパで見たバターチキンカレーをフライパンで作ったら子供に好評だた

525 ：
>>521
横だけどうちの市は図書館の自習室のイメージだそうです
弁当も席で一人で黙々と食べる
朝から夕方まで自習、そんなの大人でも辛いよ
隣の市は友達と遊んだり自由そうで羨ましい

526 ：
>>523
納豆ごはんとかきたま汁でおk

527 ：
>>523
キャベツと豚肉だけのお好み焼き、昨日の残りものを温め直しただけで今晩は作りすらしてない
基本2夜連続同じメニューですw

528 ：
うちの子まだ年中だから小1で自習できるって想像ができない
宿題ですら帰宅してから親とやったり学童でやったりで
一人でやるわけではないんだよね？

529 ：
>>523
ちゃんと肉と野菜と炭水化物取れてて素晴らしいじゃん！！
何を卑下することがあるのよ

530 ：
冷凍か惣菜で済ませてる
みんな調理してて偉いね
私は電子レンジのボタンを押す事すら面倒くさいわ

531 ：
丼やオムライスにして野菜タンパク質ぶちこんでも米の量むっちゃ多い気がして気になってしまう
それでもお昼は混ぜて焼いて丼なんだけど

532 ：
あーあついに登園自粛要請が出てしまったよ
祖父母や両親のどちらかがみられるなら登園控えてほしいってそれできるなら最初から保育園入れてないわ…
コロナの特効薬早くしてくれ

533 ：
うちの小1も学校預かり。体育館で運動したり、教材動画見せてくれたり、校庭出たりしてるみたい。普段より楽しそうw
ただ、下の子の保育園で、延長保育自粛のお願いが出たし、そろそろ登園自粛も出そうで怖い。今回はじじばばには怖くて頼れないし。

534 ：
学校預りやってるけど五人ぐらいしか来てなかったらしい
みんな仕事休んでんのかな
なんかちょっと後ろめたい気持ちになってしまった

535 ：
後ろめたいって誰に対して？

536 ：
子供の体調不良と仕事の繁忙期にコロナまで重なり相当ストレスたまってたのか普段なら流せる旦那の無神経な言葉に引っかかり喧嘩になってしまった。子供にも気をつかわせてしまったし本当に最悪だ。

537 ：
うちの小学校も昨日からやっと預かってくれることになったけど
一学年3クラスあるのに学年で3人しか来てなかったって
意外とワーママがいないのか休んでるのか
ママ友いないからそこらへんよくわからんけど
子は来週から行きたくないと言ってる
テレワークないし暫く仕事休む覚悟しないとだわ

538 ：
>>537
学童とか祖父母とか他の預け先確保してるだけだと思うよ
うちの小学校も共働き多いけど学校に来てる人数はそんな感じ
同じ学区内の下の子の保育園は全然休んでる子いないのにさ
ちなみにうちは祖父母頼り

539 ：
保育園が休園になってしまったら、基本は自分が在宅や休み調整して対応するつもりだけど、いよいよどうしようもなくなったら隣県に住む義母に
家に来て子供を見てもらえるか打診してOKもらっていたが
今でもヨガに出かけてることを知ってガッカリ。本当にアクティブだわ高齢者。

540 ：
>>538
孫のために、自身をクリーンな状態に保つよう極力外出するなってこと？

541 ：
>>540
日本語が難しいので解説お願い
祖父母に何かを強要してる訳ではないけど？

542 ：
>>541
レス番間違いかな？

543 ：
愚痴スレなんだけど

544 ：
姑の愚痴は他所でやれば

545 ：
父親が休んでる家庭もたくさんあるよ
夫婦で順番とか
うちは勤務先の業種と収入バランスでどうしても私が休む方だけど

546 ：
学童閉鎖したら義母に半日来てもらおう
高齢義父宅に疎開は避けたいわ

547 ：
選択肢無いから仕方なくなんだろうけど義父母や自分の親に今預けるのって怖くないの？
うちの地区もスポクラから感染広げた年寄りがいるから年寄りに近付かせたくないわ
嘘ついてコンビニで働き続けたりわざと飲食店へ行ったり症状出てるのに遊びに行ったり年寄りの方が子供よりよっぽど危険
自分の親がそういうクズじゃなくても自治会や立ち話するような仲に一人でも混じってたらアウトだよね

548 ：
と言うか親が心配だから子供預けるのが戸惑われる
今のところ子供はインフルより致死率低い上に症状すら出るかわからないよね
もしかしたら知らぬうちに自分の子供や自分が感染広めてる可能性もあるよ

なんか高齢者に並々ならぬ怒りを感じてるみたいだけど、小さい子供がいなくても仕事してなくても、みんな生活があるんだよ
習慣変えるのって歳とると難しいことだしね
バイオテロしてるごくごく一部の高齢者を全体化しない方がいい

549 ：
子供はともかく自分たち親世代は祖父母世代と大してリスク変わらない気もする
子供を残して自分や夫が先に死ぬのが最悪のケース

550 ：
仕事は仕方ないけど旅行やスポーツクラブやヨガや虚偽申告は難しいって言ってる場合じゃなくない？
これ全部老人が実際やらかした事案だけど
常識ないなーと軽蔑はしちゃうな

551 ：
老い先短いと多少の病気でも気にしないという風潮はあるかも

552 ：
>>546
そう考えたが、むしろアクティブシニアからうつるのでは？と心配になった
職場で気をつけろ連呼されてるからなぁ、、
もうどうしろと

553 ：
1歳児クラスだけど担任の先生の1人がちょっと古い人でモヤる

皆さんの気持ちわかりますよ、1人の稼ぎで子供を育てられる世の中じゃないから…とか
本来なら親といるべき年齢なのにいつからこんな世の中になったのか…とか

あなただって保育士してるじゃないか女が普通に働いて何が悪いんだってモヤるし
保育士さんに3歳児神話みたいなこと言われると凹む

554 ：
>>553
自分のことを可哀想な保育園児を癒す聖母だと思ってんのかなw
私は保育士さんに予防接種まとめて何本も打たせるの可哀想と言われて少しモヤった

555 ：
知り合いの勉強出来ない女の子が保育士になったから
その程度だと思ってる。

556 ：
偏差値は低いよね
でも志が高いから保育士さんになってずっと続けてるって信じてる

557 ：
保育士に失礼すぎ
今回の騒動で昔ながらの父親が働いて母親と祖母が育児するスタイルが一番だと痛感

558 ：
さらにもう少し待てば父親が失業するフェーズになるかもしれない

559 ：
毎日お世話になってる保育士さんには頭上がらないよ
いつも感謝してる

560 ：
>>558
リーマンショック並みの恐慌きそうだしね
学資ある程度ためたら引退しようかなと思ってたけど、こういうことがあると職種違う共働きを続けといた方が多少はリスクヘッジになるかと思いなおす

561 ：
多少はって言っても皆旦那失業して一馬力でもなんとかやっていける程度に収入あるの？
うちはとてもとても……
私の一馬力じゃローン払っておしまいだわ

562 ：
>>561
無収入になるよりはまだマシだよねってことかと
再就職までのつなぎになれば良い

563 ：
保育士はなるのは簡単だけど、何年何十年と続けて居る方はすごいよ

>>557
そうかな？実母と同居してるけど、今回は逆に保育園児と高齢者が一緒に住んでるとリスク高くて怖いなと思ってる
別居ならしばらく会わないようにすれば良いだけだけど。もっと流行したら、実母だけホテルに避難させるか悩む
全員が引きこもっていられるなら良いんだろうけど

564 ：
>>559
ほんとこれ
保育士さんが働いてくれないと自分達は絶対働けないのに保育士馬鹿にしてる人ひどすぎる

565 ：
>>561
旦那がもし失業して家にいることになれば私は時短解除してフルで働けると思うので
そしたら家族養ってくくらいはできるつもり
ただ３人目を諦めたり生活を少し慎ましくしたりと色々と変更せざるを得ないだろうけど

566 ：
高齢なのにライブハウス行ってた人いたねー

567 ：
>>557
そんなのごく一時代だけで
昔ながらのスタイルは父親も母親も動ける爺婆もみんな働いて子供は子供だけで基本放置だよもちろん事故も多かった
子供を保育園できちんと見てもらって安心して働けるの今の時代はそこそこ良い時代

568 ：
>>565
私もそんな感じ
時短だと心許ないけどフルで残業やら出張手当やら入れたら養える
ただ旦那の家事能力が低すぎるしプライドは高いからそんな事態にならないことを祈るけど

569 ：
>>567
園児年齢なら子供も親が仕事してる側にいたはずよ
子供だけというよりちょっと大きい子はもう子守要員

570 ：
一家養うのは無理だけど再就職までの踏ん張りが全然違うわ
貯金の額も違うだろうし
あと精神的に一気にどん底だと思う

571 ：
来年度から運営母体が変更されることに決まった保育園なんだけど、持ち物も有無を言わさずガラリと変わってしまって
カバンや袋、リュックやランチョンマットなんかがものすごくたくさんある上に全てに細かい指定があって既製品では賄えそうにない
実家や親戚のおばさま達が洋裁大好きで大喜びで引き受けてくれたらなんとかなりそうだけど、助けなかったら無理だったかも
運用も色々と大変な方に変わるみたいで今から気が重い…
去年までのサービス目当てでこの園に希望してた身としてはしんどいわ
保育料ふえてもいいから前のままがよかったー
かといってすぐに転園できる地域ではないしなぁ

572 ：
>>571
うわーそれつらいね
変更するのもっと早くわかってなかったのかな
実家親戚頼れてよかったよね確実に準備できないご家庭ありそうだわ
まあ最初は不満しかないだろうけど慣れていくにつれていいところが増えていって良い園だったねと思えるといいよね
あとはすぐ転園できなくてもとりあえず転園申し込み出しておくのもいいかもね

573 ：
父親も母親も働いて、子どもがそばにいる環境が理想だな
職場に保育園あるのがいいけど、テレワークが多くの企業で進めば、働く場所付きの保育園できないかなと思うw
親たちが仕事してる部屋の隣に保育室があって、時々子どもにも会える、みたいな…

574 ：
>>573
そんなの隣に親が居るのに会えないなんて子供が辛いよ

575 ：
>>573
職場に保育園は自転車の距離か車通勤じゃないとツライ
都内の通勤電車に保育園児乗せるのは無理～

576 ：
保育園の中にテレワークや在宅仕事の人が仕事できるスペースを設置するって事だと思うよ

テレビ会議の背景に園庭で遊ぶ園児たちが見えたり、他の父母の姿が映ったらそれはそれで面白そう

577 ：
保育士さん死ぬほど気遣うな

578 ：
隣にママがいるってわかったらママーママーー！！になりそうだなぁ
でも親の監視…という言い方はよくないけれど、親などの身内が見てるかもと思うとニュースになるような虐待事件は起きなさそうでいいね

ただ保育士さんがたの心労がやばそう

579 ：
無理無理　子供なんて顔見たらママママママママ～～
保育士「すいません泣いちゃったんでお願いします」

580 ：
親がいないから保育士や友達に目がいくのに親がいたら無理無理
つかわなくていい気までつかって保育士さんがストレスでやられる

581 ：
>>576

感染拡大やな

582 ：
職場に付属の保育園は親の職位が関係してきて親も保育士さんも結構面倒と聞いた
平時は気にならなくても平社員の子が課長の子叩いたとかの時に普通よりかなり気を使うと

583 ：
社宅状態w

584 ：
連日残業に休日出勤でいつもより忙しいのに休みの日はいつも以上に子供が在宅してるのでずっとべったり
もう本当に疲れた…

585 ：
そんな面倒な保育園、常に人手不足でろくな保育して貰えなさそう
親にも子にも気を使ってくれる良い保育士から辞めて訳有りのハズレ保育士だらけになるのが目に見えてる

近距離にある保育園の保育士がライブハウス感染して、その保育士とうちの園の保育士が同級生友人らしくてコロナ検査中で休んでる
陽性だったら閉鎖するのかな
今更閉鎖しても遅いからそのまま開けててほしい

586 ：
遅いってことないでしょ
何を言ってるんだ

587 ：
もうみんな感染してるんじゃないかなと思うよね
発症してないだけで

588 ：
>>582
想像したら笑った
いや笑えないわ…上司の子も一緒はちょっとな

マイ愚痴
育休中のお花畑同僚が地味にキツイ
繁忙期にコロナ重なっててんやわんやな中定時連絡のようにLINEが来る
しかもご丁寧にお子様の顔写真スタンプ付き、スルーしてるけど
早く復帰したい！仕事したい！！って言うんだけど旦那さん高給取りで実家は近居の義実家飛行機距離、いざとなったら専業の選択肢もありというキラキラ環境で何が不満だよ！と思ってしまう
うちは条件真逆でカツカツで働かない選択肢ないから更にモヤる
誰にも言えないけど

589 ：
保育園で育休中とか仕事休みの人は休んでって再三お願いくるんだけどみんな全然休んでない
確かに預ける権利あるけどさ
なんか保育園内もギスギスしてきてしんどい

590 ：
先週の木曜に近所でコロナ発生した途端、皆保育園休ませだした
かく言う私もそのひとりで月曜から休んでる
けどもう限界
妊娠8ヶ月で1才11ヶ月の｢これなに？｣攻撃に耐えきれない
お腹張って横になっててもまとわりついてくるから、毎日怒鳴ってしまう
会社はとりあえず今週だけ休みにしてあるんだけど、一週間だけ休ませてまた来週から登園させるんだったら意味があるんだろうかってずっと考えてるけどやっぱり来週は仕事に行きたいわ

591 ：
>>590
一歳の子に怒鳴るって…そんな余裕ないのになんで二人目作っちゃったのよ

592 ：
>>591
ええ…子育て経験あるんだよね？
年齢によって大変さは変わるし、そんなの見通せないでしょう
2歳前からイヤイヤ始まるし言ってわかる歳じゃないもんね

とは言え毎日怒鳴るのは妊婦メンタルとは言え上の子かわいそう
コロナへの危機感が人それぞれだから何とも言えないけど、仕事あるなら堂々と預けていいと思う

593 ：
あ、ここ愚痴スレかごめん>>590
でも赤ちゃん怒鳴るとかは読む方も滅入るから虐待スレとかの該当スレに行って欲しいわ

594 ：
>>592
癇癪とアレルギーと持病ある子複数育ててるからしんどい気持ちはわかるけどさすがに
1歳の赤ちゃん毎日怒鳴るはないわ

595 ：
>>593
ええー
1歳11ヶ月だとほぼ2歳だし、体調メンタル変動しやすい妊婦さんだし、世界情勢もこれだし、時期によってはそんな時もあると思うよ
勿論良いことじゃないけど、一時のことでそこまで言わなくても
>>590とは違う人間、違う子供なんだから、全部わかるわけもなく

596 ：
何人も色々言ってるのかと思ったら一人消したらスッキリしたわ

597 ：
>>595
イヤイヤ気で悪さされてたまに怒鳴っちゃうとかはわかるよ、しんどいのもわかるし
でも何も悪いことしてなくてただくっついてくるだけで毎日怒鳴るのは正直虐待だと思う
というか私自身怒鳴られて育ったからそう思っちゃうんだよね
毎日怒鳴る親や毎日怒鳴られてる子を見たことない人からしたら大げさだよって思うのかも

598 ：
毎日怒られるようなことしてそう

599 ：
>>590
預ける方が楽だと思うなら預けていいと思うよ
うちはその頃待機児童で家で見てたけど、これ何攻撃とどこでもローリングするタイプのイヤイヤ癇癪で気が狂いそうで、妊婦でもないのに週1で一時保育利用してたから気持ちはわかる
しんどい子はしんどい時期だよね
体調不良でもないんだし仕事なら預けていいと思うわ

600 ：
隙あらばw

601 ：
>>597
全然わかってないと思うからもう黙っていた方がいいよおつかれ

602 ：
憐憫を装って相手を貶してるだけなんだが
極貧育児55
657 ：名無しの心子知らず[sage]：2020/03/11(水) 17:17:26.17 ID:3MHY+Owj
極貧な上に小2でテスト90点で中受とか釣りだよね？
しかも塾に行かせる気はないとか釣りだよ、そんなかわいそうな子はいなかったんだよ
とでも思わなきゃ子供が哀れすぎて

603 ：
>>602
典型的な可哀想婆ちゃんでわらた
さすが怒鳴られて育った子は心まで貧しくて哀れだねー

604 ：
極貧の住人なのか
そんなとこ見たことないからさー大変だね、乙乙

605 ：
同じ可哀想族でも、本当に相手のことを思って寄り添いながら真摯なアドバイスする人と、単に自分の負の感情をぶちまける先に利用する人といるからね

606 ：
こういう人間いると思うと吐き気がするわマジで

607 ：
先週の木曜に近所でコロナ発覚して子供に波及してるって足立区竹ノ塚近辺住みなのかな
感染子と生活圏や習い事何かしら被ってるだろうし今さら休んでも効果無いから預けちゃえば

608 ：
足立区なの
納得

609 ：
分かってくれる方がいてありがたい一方、嫌な気分にさせた方もいてすみませんでした
怒鳴ると言うか｢少しは黙って！｣と強く言ってしまうような感じなんですが（言っても意味ないのは分かってるんですがつい言ってしまう）
自分でも構って欲しいだけの子供にそういうことを言っちゃうのも自己嫌悪で愚痴ってしまいました
因みに足立区では無いです

610 ：
そう思うと専業主婦ってすごいな
３歳まで妊娠してようがほかに兄弟がいようが家で見てるんだもんなぁ
私にはとても無理だ

611 ：
ぼくにはとてもできない
を思い出した

612 ：
魔法陣グルグル?

613 ：
休校だけど自分も旦那も今は繁忙期で仕事休めないため、小2男子一人でなんとか留守番してるけど
帰ってきた時の家の中の乱れようがとてつもない
外出ないように言い聞かせてる為退屈だしストレスも溜まるからと多少大目にみてたけどわりと限界
散らかしすぎで帰ってから家事の合間を縫ってこんな時間まで片さないと家中リセットできない
それで朝は早めに起きて毎日子供の弁当作らないとだし、職場まで自転車通勤だから昼休みに様子見にこないと後で子供が荒れる、やっぱり一人で留守番は心細いんだろうなと思うのでこんなことでも気休めになるならと様子見に帰るようにしているけど、
自転車圏内といえ往復で30分はかかるから実質昼休み無し状態が休校からずっとで地味にしんどい
これはコロナ感染する前に過労になると思う
休みたいよー

614 ：
けど多いな

615 ：
>>613
お疲れさま…
頑張ってて偉いけど何かを犠牲にしないと無理かも
家中リセットはこの期間はあきらめるとか、お昼に様子を見に帰るならそのときに冷食のチャーハンやパスタをチンしてあげるとか、買ったパンやサンドイッチでもOKにするとか…
今だけだから、自分が楽になるようにしてそのぶん子どもにイライラしないようにしたほうがいいと思うよ

616 ：
>>613
状況が想像できる。
615に同感、特殊な時期だから割り切った方がいいよ。
レンチンパスタやチャーハンはいろんなバリエーションあるし
休日に子供の買出しに行って選ばせたりして
少しでも楽しめる方向に持って行った方がいいよ。

うちは子は中学生女子で、私はテレワーク中だけど
家の中、結構散らかってるよ。
子供自体は荒れていないのでヨシとしている。
この状況を抜けたら、劇的に片付けやる、位に考えて。

617 ：
帰れるくらい近いならサンドイッチでも買って帰ればいいと思う
大変な時期なんだし、わざわざしんどい選択選んで過労状態にならなくても楽をしていいと思うな

618 ：
女性の上司が時短勤務なんだけど代わりに部下が仕事やってるのに申し訳なさの欠片すらないみたい
今日は家で休んでからお迎え行くのーとか言わないでほしいわ
制度だから何も言えないけど態度って大切だなと思う

619 ：
気持ちはわかるんだけど制度利用する権利あるし子供たちが大人になる頃には申し訳なさそうにする必要ない世の中になったらいいなと思うよ

620 ：
上司からしたら、その分給料ガタ落ちなんだから…ってとこだろうね
事実だけで言えば、その時点でもうその仕事は上司の仕事じゃ無くなってるから、責任感じる必要はない
部下は無理ならはっきり断る、引き受けるなら「本来はあの人の仕事なのに…」じゃなく自分の仕事として引き受ける
その時に裁量の全てを自分が持つこと、評価に繋げて欲しいことを明言するとかね

621 ：
制度利用について文句言われると子持ち共働きはほとんどブーメラン食らうから何も言えない
態度良くしたところで子無しや独身は内心不満に思ってるよ
態度良いからこの人や私はセーフ、態度悪いからあの人はアウトなんて思ってるのは制度利用した側だけだよ

622 ：
銀行員だけど、本店（たぶん法人営業）だけ在宅義務化のメールが出たらしい
支店は営業続けてるんじゃ意味ないよー
自分なんか事務方だからホント家でやりたいわ

623 ：
申し訳ないって思う必要はないし制度を使うのは自由だけど、周りの人の気持ちを考えるっていう人として最低限の事は必要でしょ
休んでからお迎え行くとか言う必要全くないし
子無しや独身の人が内心不満に思ってるのは分かるし、だったら尚更態度は大事だと思うけどな

624 ：
>>623
そうそう、人間関係大切なんだから、わざわざ周りの気分を害することを言わなくてよいよね

時短の制度はあるから使わせてもらうけど、有り難いって気持ちが大切なのかなと思うな

625 ：
休んでからーってのも状況わからないけど有給とかだったら正当な権利だしなあ
同じ子持ちとして肩身狭い思いしながら働いてるから堂々と権利行使する人は逆に応援したいわ個人の意見です

626 ：
お迎えの前に家で休憩してから行くんじゃない？
うちの会社にもそういう人いるわ
どこにも寄らずまっすぐ迎えに来てくださいっていう保育園じゃないのね

627 ：
>>625
時短で早く帰る分、他の人にしわ寄せいってるのに、早く帰れるから家でのんびりしてからお迎え行くってことでしょう
時短を取る理由が、お迎えが時間的に間に合わないからというだけでないといけないのかは会社によるけど、他の人の仕事が増えてるとわかってるのに、早く帰って家で休むとわざわざ言う必要ないと私も思うよ
制度を活用するのと、その立場にない人に余計な一言言うのとは違うと思う

628 ：
周りにしわ寄せがいくことに対し責任持つのは、時短者じゃなくて管理職じゃない？
余計な一言はない方がいいのは同意

629 ：
>>627
全文同意
元レス読んで権利だとか制度だから使って当然って言ってる人がいてびっくり

630 ：
>>626
そういう話じゃない

631 ：
制度は活用しても余計なこと言わない、という感覚はだいたいみんな同じっぽいのに
重箱の隅つつき合って言い争いしてる感じw

632 ：
他人の気分害するという考え方がそもそもおかしくない？
その時間が定時の派遣の人が帰っても何も思わないでしょ
時短者だって扱いは同じじゃないの

ビジネスなんだから、降ってきた仕事は誰かがやる
その時に断る断らないは自分次第、断らない場合は充分なペイが得られるように交渉する
渋々やらされてるって態度が女々しくて嫌だわ

633 ：
>>620の自分の仕事として引き受ける、っていうのが響いたわ
家事分担でも同じだけど、誰かの代わりにしてあげてるって思うとストレス溜まるんだよね
お願いされても無理なことは交渉していかないとなあ

634 ：
>>632
私もそう思う

635 ：
渋々やらされてるわけではないけどみんながやらなかったらその仕事どうすんの？
好きで残業してる人ばかりじゃないよね
家で休んでからとか余計な事を言われたら誰だって良い気はしないと思うけど

636 ：
>>635
それを考えるのは平社員の仕事じゃないから、そこはMind your own businessだわ
全員が無理ならペイの部分を引き上げて誰かと交渉するなり、新しい人を入れるために上と交渉するなりで調整するのはマネージャーの仕事

覚悟もなくなあなあで引き受けて、後でブーブー言うのはチームにとってルール違反
一旦引き受けたらやる、後で文句言うなら引き受けない
日本企業の社員も断る力や交渉する力を上げていかないと、どんな仕事でもうまくいかないよ

637 ：
そういう話じゃない気が…あくまで気遣い、思いやりの範疇の話でしょ

638 ：
それが日本の働き方なのかもと思った

639 ：
いきなりの英語
外資系の人なのかな

640 ：
その気遣い、思いやり、場の空気という名の強制力が働きにくさを生み出してると思うよ

①その人は前はどうであれ、今はもう時短契約で働いている
②その契約に>>618の仕事は入っていない
③社員は業務時間外は何をしてても良い
④>>618は仕事を受けた時点で、自分の契約内にその仕事が入ってると認めている

①と②は自分には無関係でどうしようもないし、批判する立場にない
③は誰であっても当然のことで、批判する立場にない
④は自分ごとで、決定権も交渉権も自分にあった

なのに①②③を批判するのはおかしいよね
「時短なら謝罪と感謝が必要」「元はあの人の仕事なのに」「誰も受けなかったらどうするの」は全部、余計なことよ

641 ：
>>640
だからそういうことじゃない

642 ：
>>641
どういうことなのか説明して欲しい
そうじゃない、ばかりじゃ伝わらない

643 ：
>>640
まさしく言う必要性の全くない一言をわざわざ言って周りを煽るおバカちゃんタイプなんだろうなぁ
読解力なさすぎですもの

644 ：
論点ずれまくってるけど、自分がこの時短取ってる上司の立場だったとして、「家で休んでからお迎え行くのー」なんて発言する？普通はしないよね？って話じゃないの？
うちの会社にも権利がどーのとか>>640みたいな考えの人いるけど、まぁお察しだよね

645 ：
もしかして昨日の人かしら？

646 ：
>>642
みんなが繁忙期で必死になって働いて今日は深夜残業かもって言ってる中、時短で1人だけ早く帰る
これは全然問題ないよ
制度を正しく使ってるだけで批判されることでは全くない

でも帰るときに
「みんな大変そうー！
私は家でのんびりしてから子供迎えに行ったあとは一緒にお洋服買ってレストランでディナーしてあとはごろごろしてよーっと
早く帰れるって幸せー！」
って言って帰ったらただのアホでしょうよ
制度上は何も問題はないけど、わざわざ周りの不興を買う発言するのはトラブルメーカー
周りにも自分にも時短にもフルタイムにも等しく何のメリットもない
極端に言えばそう言うこと

647 ：
そもそも愚痴スレなんだよねー議論が盛り上がると忘れがちだけど

648 ：
読解力のなさと空気の読めなさ半端ないな
同じ職場にいたらすごく面倒なタイプ

649 ：
>>648は>>640のことです

650 ：
>>618です
時短を利用することに文句があるわけではなく、いちいち要らぬ事を捨て台詞のように吐いて去っていくことに不満があって書きました
普段から一言多い人なのでみんな呆れてますが
理解してくださった方ありがとうございました

651 ：
でもさー職場全員が>>640みたいな考えで線引ききっちりしてたらきっと子持ちも働き易いよね
640が外資かは知らないけど日本の会社って雰囲気空気人間関係感情を読むのを強制されすぎてすごく疲れる
察してちゃん社会、本音と建前の差が激しすぎる陰口社会というかさ
契約より雰囲気空気人間関係感情を重視しすぎでこれじゃいつまで経っても子持ちは差別要素のままなんだろうな

652 ：
私も>>640わかるし理想だわ。外資なのかな

有給取って旅行行くんです、なんかと同じことだよね
みんなが働いてるのに遊びで有給なんて！って思う人はいるかもしれないけど、パフォーマンス維持には休みも必要だし、自分は別に嫌だと思わない
溢れた仕事をなんとかするのは管理職の仕事だし、仕事を受けるメリットが提示されたらやる人も出るかもしれないし

とは思うものの、自分を振り返ると余暇の休暇なんて5年間1度も取ってない
日本社会だと時短どころか有給も取りづらい
自分の意識すらなかなか変えられないから、世の中変えるのは大変だ

653 ：
うちは日本の企業だけど海外支社も外国人も多いからか640みたいな考えの方が多いかも
上の例にあった繁忙期に海外旅行とかもみんな堂々と言うし
そのかわり自分の仕事はなんとかしなきゃいけないから時短であっても日によってがっつり残業したりするけど

654 ：
>>652
有給と時短は全く違うと思うよ
旅行で有給は別に気にもならないし
ただそもそも有給休暇の理由を周りに伝える必要はないと思うけどね

655 ：
>>640
私も社会全体がこういう思考になったら働きやすくなると思うよ

656 ：
有給はもともと個人のリフレッシュ目的でも使っていい制度けど、そう言うのではなくて
このスレだから3歳未満の子を養育するための時短勤務の話ではないの？
親のリフレッシュのための制度じゃないよね

657 ：
誰でも時短とれるならいいけど、時短とれるの子持ちだけだからね

658 ：
もともと>>618は養育のために時短とってるのに、子どもの世話をせずに家で休むってことを公言してることが非常識ってことなんじゃないの？
これがフレックスや有給なら問題ないと思う人が殆どだよ
有給だって例えば生理休暇申請しといてアウトドアに行くのは感覚としてアウトだよね

659 ：
うち部署も640寄りだな
個人的にもそういうほうが有り難いし、ひいては社会全体としても有益だと思う
でも部署・上司ガチャな面もあるよね、同じ会社でも

660 ：
ほう、育児の為だけに時間を使えという人は、育休中は育児だけしてたのかな？

661 ：
>>660
わざわざ公言する必要性は何？

662 ：
別に公言してもしなくてもどうでも良いんだよね
する必要はないけど、しない必要もない
他人は他人、自分は自分で本来関係ないはずなのに何故か腹を立ててしまうのが日本

>>618の上司だって今日はっていうくらいだからいつもは違うんでしょう、多分
1日違うからって時短解除はしないし

663 ：
やたら海外匂わせる人いるけど、欧米人だって別に無神経な人種なわけじゃないんだけど
まともな人は空気読むしいらんことは言わないよ
権利を行使するのと同僚を気遣うことは同時に成立すると思うな

664 ：
>>662
腹は立たないけどバカだなぁとは思う
言うべきことを言うのはいいと思うけど、言わなくてもいいことを言って波風立ててるのは仕事面でも非効率なので

665 ：
>>663
少なくとも、一度家に帰って休憩するというだけのことを、空気読んで公言するな、周囲への気遣いがないとは言わないよ
もちろん>>646みたいに拡大解釈して非難することもしない

休業時間中の人のプライベートに口を出す、その人の休業のせいで仕事をさせられているという発想がない

666 ：
>>663
気遣えないっていってるんじゃなくて、気遣わないと責めるっていうのがあまりなかった気がする
一方日本だとかなりの確率で陰口を言う人がいる気がする
これは自分の狭い経験の話だから、外国にも日本にも違う会社はあると思う。拡大化しすぎてごめん

667 ：
時短で契約してるんなら就業時間が終わればその後何に時間使ってもイラっとはしないな
就業時間内に仕事残ってるのにさっさと帰ってのんびりはダメだけど

668 ：
わざわざいらん事言って帰るから腹立つと言われてるんだよ
時短勤務自体を責めてるわけじゃないんだって

669 ：
>>668
何に時間使ってもいいから余計な一言とは思わないってこと
腹立つ人も気にならん人もどっちも多いのはそういう社風もあると思うわ

670 ：
これはずっと分かり合えないと思うw

周りの顔色伺って気を遣いすぎる会社も嫌だけど
他人を気遣えない人しかいない会社も嫌だな
日本はこの先ちょうどいい塩梅の会社になっていきますように

671 ：
それこそ上司が育休明けでフルタイム復帰したけど、どうしようもない子の病気→親ループや早退や残業できない日もあることにジレンマを持ち続けメンタルを患ってしまったよ。
一度はさらに上の上司に仕事量もってもらってたようだけど、いつまでも甘えていては…と背負い込んでしまったようだ。
開き直っててでも線引きして仕事ふってほしかったなあ。今は来られなくなった上司の仕事も分配しててそれ自体は問題ないけど部下の方向性がバラバラになってるのがしんどい。　

672 ：
いらん事判定するのは相手であって自分じゃないんだけど
その辺理解できずに相手叩いて被害者ぶる人いるよねー

673 ：
いろんな立場や会社の人がいるだろうに、今後は愚痴をいうたびに
外資ではこういう考えなんだからその愚痴はおかしいとか
日本ではこういう考えなんだからその愚痴はおかしいとか
そんなふうに封殺されてくのかなと思うと…

愚痴スレですら言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

674 ：
外資でもなんでもないけど私も640の考え
ただし馬鹿正直なことは一切言わないようにしてる

675 ：
いらん一言だと思わない人が多いとしても、敢えて言う側には回りたくないなぁ
それよりはごめんね、ありがとうを自然に言う人の方がいい

676 ：
必死な人は女上司本人かw

677 ：
ほぼ毎日祖母にお迎えしてもらってるのに時短で仕事溜めまくって迷惑かけてる人いたな
めちゃくちゃ嫌われてたわ

678 ：
要するに、その上司のことが好きじゃないんでしょ
親しくて好意を持っていたら、休憩も必要ですよね、いつも大変ですものね、って気持ちになると思う

679 ：
そういう態度だから好かれる上司になれなかったって事かー
まぁ好かれたくもないからいらん事言うんだろうけど…

680 ：
そりゃ好かれないでしょこんな上司

681 ：
うち嫌いな上司も同僚もいないから平気なのかも
嫌いな人がいないわけではないけど接点が薄いからそこまでイライラしない

682 ：
シングルなんだけど頑張って稼いでたらひとり親の手当てぜーんぶ停止になっちゃった
バカみたい

683 ：
テレワークだからか知らんけど、よそはパパのお迎えが多くなってきたけど、迎えだけやっときゃいいのか毎日タラタラしてるのがイラつく。
昨晩も真っ暗なのに帰りにパパたちスマホ片手に子供たち園庭で遊ばせてたのでうちの子も参加したがったけど、ひっぺがえすように帰ってきたんで子供ずっと機嫌悪かった。
でもこっちは小学生一日留守番させてる上に、夕飯の準備があるんだよ。それに感染リスクもあるんだからさっさと帰ってほしい。

684 ：
>>682
これは可哀想
でも仕事がんばったんだね乙

685 ：
昨日、母が一人暮らししている実家に買出しの品物を届けに行ったら
部屋の中が散らかっていた。
通っているジムは２月中旬から行くのを自粛していて暇で
自分は高齢者だし罹患したらイチコロだから子供たちに面倒をかけないように
身辺整理していると。
外でないしリスク低いんじゃないかと思う。
ウィルスを持ち込むとしたら様子を見に来る私たち子供。
帰りに不用品一杯持たされた。

686 ：
お年寄りはモノを大事にして捨てないから、「これ欲しいからちょうだい」と持ち帰ってこちらが捨てる手法がいいらしい

687 ：
うちの親は断捨離大好きだから
見に行く時間ないから実家にあったやつ貰おうと思うと、たいてい使わないからもう捨てたって言われる

688 ：
娘孝行な親御さんじゃない
親の家の片付けが話題になってる昨今で貴重だと思うわ

689 ：
欲しいと言ってもらって帰って、少ししたら捨てるってことか。
日曜日にもいくから、孝行返しで、ほかのものももらって帰ることにする

690 ：
公務員で毎年数名異動がある仕事
なのだけど、今年度は超珍しく異動がないとのこと
管理職・マネージャーが古い体質や考え方の人達だけど、ここにいるのが長い人達でもあるから、その中の誰かが入れ替わるだけでもちょっとはマシになるかもと期待してたからすごくがっかりした
もう環境への期待はやめて自分の領分を淡々とこなしてこうと思う

691 ：
>>686
それはいい。
でも案外覚えてるんだよな、うちの義母。

692 ：
義実家に同居してる身内が、今繁忙期らしく学童と保育園が自粛要請で預けられない子ども2人も義親に丸投げして働いてる
それは別に構わないし大変だと思うけど、私が実家義実家遠方で全く頼れず、学童や保育園が臨時休園になったらどうしようと話してる時に「私はとてもじゃないけど休めない」って言うのがモヤモヤする
私が仕事押し付けて休むしかないのつらいとかは理解できないんだろうな
むしろ休めていいなとか思ってるんだろうか

693 ：
うん、休めていいなと思った
こちら絶対休めないし

694 ：
休めていいなと思ったとしても休む以外選択肢のない人に私は絶対休めないとか言う必要ないのにね
感じ悪い人だね

695 ：
>>693
やっぱりそう思うんだね
休めないなら子どもはどうしてるの？

696 ：
>>694
そうなのよ
選択肢ないから休むのに
こちらは子ども預けられらのが羨ましい

697 ：
>>695
義親に丸投げだよ

698 ：
義親なんかに預けたくないよホントはー

699 ：
>>696
実家も義実家も遠方な場所で共働きを選択したのはあなた達夫婦でしょ？
だったら実家の近くで働くか、専業になって子供をしっかり見てあげればいいのでは

どうせ実家は田舎だからとか夫が低賃金だからとか何とか言い訳するんだろうけど、自分の生き方を差し置いて人を恨むのはお門違いだと思う

700 ：
>>699
「絶対に休めない環境」を選んだのも自分の選択だよね
休まざるを得ない人にわざわざ言う必要はない
そもそも、自分がコロナに掛かったら休むわけだから休めないわけもないし

701 ：
休めてイイねなんて言えるのは余裕のある人間の戯言だろう

702 ：
>>699
別に恨んでないよ
言わなくてもいいじゃんと思っただけ
>>700
お互いに自分で選んだ環境だよね
そうそう「絶対に休めない仕事」って何なのと思う
感染したらどうするんだろう

703 ：
分かる
絶対休めないって言う人は離島の医師とかなの？
>>699は「実家も義実家も遠方な場所で共働きを選択したのはあなた達夫婦」っていうけど、こんな何週間も休校になるケースまで想定しなきゃいけないのか
この人だって普段はファミサポ手配したり数日なら休めるよう根回ししたりしてるでしょ
あとここ愚痴スレだから

704 ：
臨時休園になったらどうしようって話をふったのはあなたじゃないの？全てにおいてあなたの環境を気遣って会話しなきゃいけないんだ可哀想

705 ：
さすがにお門違いとは思う
普段から嫌いフィルターかけてるから120%思いやり溢れる言葉じゃないと受け付けなくなってるんじゃないの

706 ：
仕事するしないは自分で選べるけど、両親義両親に頼れるかは自分で選べないことも多いと思う
うちは全く頼れないから、頼れていいなと思うし頼りきりな人にイラつくことも正直ある

707 ：
みんなそれぞれの立場で精一杯なのよ
預ける先が無くて休むしか無いのはわかる
でももし預ける先があったら、急に絶対休めないと思っちゃうのもわかる
別に離島の医師じゃなくても、シフト制とか普段からチクチク行ってくる上司がいるとかだと、死んでも出なくちゃと追い詰められる
本当にいろんな理由でみんな抑圧されてるし焦ってるし疲れてるんだよ

こんな時にこんな場所で自己責任論はやめようぜ

708 ：
平熱高めな一歳半
コロナの影響で37.5度以上はお呼び出し
先週一週間37.5度少し超で早退のち夫婦が交代で休んで養生させて、平熱に落ち着き今日念の為小児科で登園許可もらって登園した
昼前お呼び出し「お外遊びしたらお熱上がりました」病み上がりって知ってて今日の気温でお外遊びさせなくても良いじゃないか…

709 ：
>>708
体調考慮して一人だけ外遊びさせないって難しいのでは？留守番にも人員がいるし

710 ：
>>709
そうなんだよね、先生にもそれ言われたわ
そう言われれば何も言えないんだけど、この一週間色々頑張ってたのが虚しくなった
結局病み上がりだろうがお外で元気いっぱい遊んでも平気になるまで連れてくるなって事なんだろうな
でも普段から37.5度位すぐ行くからいつになったら普通に会社行けるのか遠い目になる

711 ：
>>710
＞結局病み上がりだろうがお外で元気いっぱい遊んでも平気になるまで連れてくるなって事
それ以外ないでしょ
平時ならともかく、万が一罹患してたら他の園児や先生にも迷惑かかるんだから徹底しないと

712 ：
保育園でもらった市からのお知らせには、平熱が高かったり花粉症(咳鼻水)の子もいるから様子を見ながら～みたいに書いてあったし、その辺は柔軟に対応してくれるんだと思ったけどな
こういう状況とはいえ、１歳で37.5℃ってわりと普通じゃない？

713 ：
こんな異常事態だからこそ、きちっと線引きしないと後が怖いんだと思う。園側も必死なんだよ。一年中37.5でお迎え要請きてたら愚痴るのもわかるけどさ
うちも一瞬でも37.5超えたらそこから24時間登園不可になった。朝37.7でお休み、今は熱ないけど明日もお休み確定だ～

714 ：
>>715
病み上がりなら、病後保育にしないと。

715 ：
4月から年中の上の子がコロナで自宅自粛中、0歳が4月から入園予定なんだけど、もうこのまま保育園を辞めちゃって幼稚園に転園しようかななんて考え始めてる。
お金はまあ厳しいんだけど、上は1歳からずっと預けて私は仕事突っ走って、このｺﾛﾅ休みでどれだけ子供との時間が取れてなかったか実感してしまった…。
ただ上は1歳から3つ保育園に行ってて転園しまくりだったし、また幼稚園にって環境変わるのも可哀想だろうから、自分が仕事を調整して休みの日を増やすのが現実的かなぁ。
みんな頑張ってる中こんな弱音はいて情けない。もうずっと子供達と一緒に家にいたい

716 ：
>>715
0歳入園の時って一番ナーバスになるもんね
私は上1.5歳下0.7歳で保育園入れて以来、仕事一筋だった
でも諸事情で在宅になった時に同じくパンドラの箱が開いてしまい、2人を幼稚園に転園させて仕事もフリーに変えたよ
会社では評価してもらってて物凄く引き留めてもらったけど、もう地位も評価もお金もどうでも良くなってしまった
新しい園はかなり手間のかかるところだったんだけど、物凄く密度の濃い経験ができた
親の方が子供がいる喜びを目一杯経験できた感じ
不本意ながらじゃなく、自分がやりたくて専業になるなら楽しいと思うよ

717 ：
>>715
子供が小さい時って自分の人生の中でもかなり充実した時期だと思う
その時間を大事にしたいって気持ちは弱音なんかじゃなくて素敵な気持ちだと思うよ
残念ながら私は在宅やフリーでできる仕事をする能力も、稼ぐ旦那も持ってないからひたすら働くけど、仕事もって家族最優先ってなかなか至難の技だなぁと感じてるよ

718 ：
>>715
私も同じ気持ち
まだ下はこれから産まれてくるんだけど上の子1.6歳で預けてからずっと葛藤してるよ
でも上が4月幼稚園入園の年で今さら環境変えられないしとにかく上が小学校入るまでは仕事頑張って入学前に仕事どうしようか考える予定

719 ：
どうでもいいことなんだけど1.6歳とは1歳6ヶ月だろうか、10進数で1歳7ヶ月あたりなのか
はたまた1歳と6歳がいるのか少し考えたw
まあ一歳半の事よね

720 ：
めちゃくちゃわかる
もうここでも何回も話題になってるけど、将来大学に入れたい、家はやっぱり持ち家がきっといい、旅行も連れて行ってあげたいとか思って働いてるけど子供は未来のことより今一緒に過ごしてくれるのが何よりの幸せなんじゃないかと思ってずっとグルグル考えてる
旦那1人の給料で食べてはいけるけど贅沢はできない
小学生に上がる前までが貯め時って言われてるからパッと辞める決心もつかない

721 ：
この流れ色んな人の考えが聞けて嬉しい、みんな迷いながら頑張ってるんだよね
うちも夫の稼ぎだけで暮らしてはいけるけど将来のことを考えたりコロナで更に経済が冷え込む可能性とか考えたら辞める決断が出来ない
でも子供とは一緒にいたいし、一週間に1回くらいの周期で、私何やってんだろ…みたいな感じで気分が落ち込む
でも働いても働かなくても後悔するからどうせならお金が得られるから働く、みたいな意見もこのスレだったかで読んで、それもめちゃくちゃ分かる
結局自分がどうしたいかなんだけど、決められず堂々巡りだ…

722 ：
>>715
わかるよー
今回はたまたまコロナ騒動の直前に二人目産休に入ったけど、つくづく日常無理してて心身ともに不健康だったこと、子供との時間も取れてない、今回の登園自粛みたいなことがあると夫婦ともに在宅勤務も不可だし、家が回らないなってことに気付いてしまった
まだ賃貸だし持ち家のレベルを落とせば、しばらくは専業でやっていける気がする

友人や同僚は祖父母頼れてがっつり働く方針の家ばかりで日頃羨ましくて、ますますその気持ちが高まったし二人目産まれたら無理かもと思ってしまった

723 ：
子供と一緒にいられて必要としてる時期に働くなんてと思ってしまうよね
かといって将来不安だし二人で働いた方が十分に貯金ができる
でも小学校入ったら専業家庭の存在も知って家にいてよと言われる気がする

724 ：
きっかけが無いとなかなか踏み切れないよね
うちも諸事情で短時間勤務に変わって良さに目覚めたクチだ
多分死ぬ前に思い出すのは、この数年かなと思う

725 ：
私は忙し過ぎてここ数年の記憶ないわ

と言いつつ、今日の卒園式では思い出して泣きました

726 ：
よくあるのが、子供が小さい時は一緒にいてあげたいと仕事辞めたのはいいけど
そのうち年頃になると親が鬱陶しくなって、家にずっと居られるのも嫌で
暇なら働いてお金稼いでほしいとか言うんだけど、その時にはパートくらいしかないっていうね、、

727 ：
長い目で見たら正社員で定年まで働くのがいいんだろうね
今のご時世いつ首になるか倒産するかわからんし
同じ保育園に10:00-15:00時短の人がいたんだけどそれくらいが1番いいなと思った

728 ：
3月らしい流れだなと思って見てる
自分も0歳や1歳の頃はそんなこと思ってたなぁ
うちの場合は保育園が合っていたのもあり、自分だけで見るという選択をしなくてよかったなと思ってる

729 ：
保育園は合ってるし登園も好きなんだけど、うちは私が通勤1時間超、夫も50分なこともあって時短するにしろ時間がなさすぎるし体力的に辛くて余裕がないし、夫婦二人で回してる分誰かが病気になったら一気に緊迫してる
病児保育も使えないし片田舎でシッターも呼べない
今までは子供一人だったからなんとかなってたけど
異動もできないから私の場合は職場を変えた方がいいのかもなぁ

730 ：
私は育休期間の範囲内で休めるなら休むけど辞めるって選択なかった
みんなすごく子供と一緒にいたいという気持ちをもっているのね純粋にすごいわ
私は家事好きじゃないしずっと1人で子供の面倒を見るのは向いてないからなんだけど
夫と同じ生活しながら子供の世話していたいという前提でいるのでそうなると働きつつ育児家事していきたい

731 ：
うちはそもそも夫の稼ぎだけでは破綻するw
移り住んだら奨励金がもらえるような過疎地に引っ越して、業務スーパーでまとめ買いしたブロイラーとモヤシを炒めたものを食べ、洗顔後は馬油のみ、髪は自分で切る、娯楽は公園だけ、習い事はなし、服はすべてお下がり、大学は奨学金…みたいな生活でもやっていけるか怪しい

732 ：
子供と居てあげたいと思えることが純粋にすごいよ
私は子育ても仕事もソコソコ…それが合ってるとも思ってる

733 ：
自分も通勤1時間半だし実家は相次いで死んじゃうし夫はリストラされるし散々だったけど、ギリギリ耐えられたのはしっかり生活基盤(保育園と仕事)があったからかなって思ってる
精神的な大黒柱は自分だと思ってるから、社会との関わりはできるだけ多い方がいいかなと考えてる

734 ：
ちゃんとしたワイヤー入りのブラがイヤで避けてたけど
なんだか垂れてきた気がする。
だからと言ってワコールは高い。
自分よりも子供優先だよね。

735 ：
>>734
無理やり子どもワード入れても板チだよ

736 ：
私は自分だけで子供みても保育園みたいな多彩な活動してあげられないから専業という選択肢はないな
大人しい子だし保育園で適度に鍛えられてよかったw

737 ：
このコロナ騒動で働き方考えてる人多いね
うちもいつもより早めにお迎え行ってて、子どもも喜ぶし夜寝るまでに余裕がある素敵！ってなってる
けど育休期間（二人連続とった）で自分には専業無理だと実感したので、仕事は辞められないなー
ほどほどで働きたい

738 ：
どうせ兼業の道を選んでるんだから今の選択肢を良しとできてる人が羨ましいよ
私は兼業のくせに子供と一緒にいたいと毎日葛藤してるけど無駄な葛藤だなと思う

739 ：
>>736
わかる
工作や季節の行事、外部を招いてのイベントなど家ではまぁ無理だわ
生活リズムも乱れるだろうし
専業はある意味すごいと思う

740 ：
保育園でも幼稚園でもこども園でも良いんだけど、兼業向きのところは設定保育がメインなとこが多いんだよね
先生があらかじめ決めたことを先生が準備しておいて時間決めてやらせる、授業的なやつ
手間はかかるけど、子供に計画段階から考えさせてイチからやらせてくれる余裕や理念がある園は大抵専業多数だったわ

741 ：
皆偉いな
専業なりたいって思うけど私は自分の時間が欲しいからだ
子供の頃からやってた趣味も諦めたし毎日仕事と子供だけで時間が埋まって自分の人生これでいいのかなって空しくなる
かと言って生活切り詰めまくって教育費も最低限しか用意しないとかそこまでして自分の楽しみの時間を作るのは贅沢すぎてさすがに出来ない
正直自分の人生はもう終わったと思ってる
もう「子供のお母さん」でしかないんだなって
Twitterとかでその趣味続けられてる専業の人とか見るとしんどい

742 ：
私も子供と一緒に居たくて辛くなる時あるけど自分が裕福で専業の母がずっと一緒に居てくれた幸せな幼少期より貧乏で惨めで毎日死にたいと思ってた中高時代の記憶の方が当然だけど色濃く残ってるから子供にはこんな思いさせまいと踏ん張ってる

743 ：
仕事してなかったら間違いなく引きこもりメイン時々専業主婦みたいになってしまいそうな自分はお金の為なのは勿論だけど、無理くり社会性を保つ為にも働いてる
嫌でも脳も神経も使うし、ダラでアホの自分が子供を持った今も働けてる事自体を有り難く思う

744 ：
子供の成長は余計早く感じるよね
当然だけど

745 ：
>>743
私も同じだ
人と会うのが苦手で1人で家にいるのが好きだから友達もほぼいないし、仕事をやってることでなんとか人間の形を保ってる

746 ：
わかる
育休中もそれなりに人と会ったり在宅で簡単な副業してたりはしてたのに仕事復帰直後は脳みそ働かなさすぎて驚いた
たった一年でも難しい仕事しなかったり社会人と会話しない（世間話じゃなくて設計会議なんかの頭使うやりとりだったり客との折衝だったり）だけでこんなに脳の反応鈍くなるのかと…
育休中にこのまま副業をメインにして隠居しようかと思ったけど怖くなってやめた
育休で8年休んでたアナウンサーの人、是非は置いといて
そのブランクで即コメンテーターやら司会やらに復帰ってすごいなぁと思っちゃったよ

747 ：
>>743>>745
＞仕事をやってることでなんとか人間の形を保ってる
これすごいわかるわ

748 ：
みんないろいろだな
私は子のことはもちろん大好きだけど正直子育て向いてないから兼業だわ
今の仕事は向いてるしそれなりに好きな職につけてるのはありがたいけど、そうじゃなくても仕事はしたい
専業になったら毎日イライラガミガミ過ごす自信あるw

749 ：
会社員の時は仕事:家事:育児が7:2:1ぐらいになってて常にこれで良いのかと思ってたな
今は3:3:4ぐらいでちょうどいい感じ
専業でも幼稚園行く時間はそんなに保育園と変わらないし、年少以上なら専業でも問題ないと思うよ

750 ：
>>741
どんな趣味なんだろうか気になる
月並みだけど子どもが小学校中学年くらいになれば親からも離れていくし、また自分の時間とれそう
自分の人生終わったとまでは思わなくてもいいんじゃない、まぁ今が辛いのは分かるけど

751 ：
自分が専業母と兄妹に囲まれて
家大好きな人見知り人間になったから
我が子は乳児から保育園に入れることも
価値のあることだなって思ってたな

小3の今、決して社交性はないが
保育園学童と嫌だと言うこともなく
淡々と集団に居場所を見出してるわ
休校でも日々学童通いでありがたい
共働き家庭に生まれた宿命って諦めてるかな
長々とすいません

752 ：
>>749
愚痴はどこ

753 ：
>>752
愚痴はどこ

754 ：
では愚痴を
小学校休校対応で特休取って小1と年少と一緒に家にいるんだけど正直めちゃめちゃ楽だし楽しいし
一緒にゆっくり料理したり子供との仲も深まった気がするしついでに家もピカピカになってきた
今いる部署の雰囲気が最悪なのもあって仕事辞めたくなってきてしまった
でも旦那の稼ぎだけじゃ食べては行けても健康で文化的な生活とか趣味の旅行とか進学費用とか老後資金とかには備えられないんだよなー
子供らもお母さんお母さん言ってくれるのなんてもう10年もないだろうし働くしかないけど辛い

755 ：
私も辞めたい
子どもが親を必要としてるわずか数年を犠牲にして働くのしんどい
怠け者だから、やりがいや責任のある仕事と育児の両立は無理と思って営業事務してるけど、仕事が低レベルで楽すぎてこんな事するために子供他人に預けてるんだって気持ちが落ちる

756 ：
今の仕事は好きだし面白いけど突き詰めようと思うとどうやっても時間のかかる仕事
以前に表彰された時と同等の成果をあげようと思うと時短だと絶対的に時間が足りない
今は割り切ってコスパと効率考えてうまく仕事を回すことに専念していてそれで一定の評価は得られているけれど
もっとここを突き詰められたら最終的なリターン大きかっただろうなあというジレンマが毎回どこかに残る
給与や勤務形態には満足しているけど、必要に応じて残業して大きくリターン稼いでた時期を思うと物足りなさというか理想と現実とのギャップをとても感じる

757 ：
私も本音は家にいて子供たちと過ごしたいし勉強だってみっちり付き合いたい
コロナ休校措置について他スレで他の教育熱心な家庭と差がつきそうで不安とこぼしたら、熱心な家庭とは初めから差がついてるし進学先も被らないから焦らなくて大丈夫だよ慰められた
そうか、朝から夕方まで学童に預けて働いてると食べていくためのお金を稼ぐのに必死で教育も基本放置、中受なんて選択肢は初めからないと決め付けられるんだなと思ったよ

758 ：
>>755
わかるわ。誇りもって仕事やってればまた違ったんだろうなと思う。私の場合は仕事のレベルは低いけど少人数だから決して休み易いわけではなく、当然だけど給料は低い
こんなつまらない仕事して、子供との時間犠牲にして、得られる対価がたったこれだけと思うと本当に辞めたくなる
じゃあ辞めろよって話なんだけど、なんで辞める決心がつかないのか自分でもわからないわ

759 ：
仕事辞めて家で子供と一緒にいたいというと周りに変わり者扱いされるし周りは子供から解放される時間最高！タイプしかいないからこのスレ安心するわ

760 ：
解放される時間最高！とは思わないけど>>748と近いわ
ずっと一緒は無理
でも専業の方が子のためになるのかなとは定期的に思う
うちは2歳半だけどずっと一緒にいたいって人は5～10才くらいが多いのかな

761 ：
毎年3月11日が来るたびに会社辞めたい病になるわ
片田舎から都心まで遠距離通勤で何かあったら数日は帰れない
下の子がまだ一歳だから小学校入るまでは何とか頑張ろうと思うけど、下の子の育休中が一番パラダイスだったな

762 ：
>>760
今3歳半だけど預けた1歳半からずっと一緒にいたいなと思いながら働いてるよ
親を必要としてくれる時期ってわずかなのにもったいないなと

763 ：
>>761
森三中の大島みたいにお金あったら都心に近くレベル高い学区のそばに住めるのになあって思うよ
もし地震が起きたら会社近くの自転車屋に駆け込んで自転車買って帰るつもり
落ち着くまで移動するなって言うけど2歳児ほったらかして数日会社泊なんてできないよ

764 ：
ずっと一緒にいたいと思いながら預けて仕事して、早く会いたいと思いながら時短でさっさと帰るのが自分にはちょうどいいんだなと最近思ってる

765 ：
職場でお子さんが大きくなってから働き始めた先輩に、
あなたを見てると、私も子供を小さいうちから預けて仕事をすれば良かったなってつくづく思うのよね～と言われたな
その人は小綺麗で聡明で、お子さん達も良い学校に通ってて生活に余裕がある感じが滲み出てるような人だから
毎日保育園と学校のとのやりくりに四苦八苦してる薄汚い私のどこを見て、そんな風に感じるのか謎だけど、他人の芝生は青いんだなとは思った

766 ：
>>741
専業の方が自分の時間を持てないケースが多いよ
かつて私がそうだった
専業だからと家事も育児も近所付き合いや自治会、PTAもその他雑務も全部背負わされる
未就園の子供がいると一日中付きっきりで気を抜けない
稼いでいない負い目から金を趣味などに自由に使えない
そもそも夫1人の収入しかないので余裕がない
それこそ毎日が家庭だけで埋まって自分の人生これでいいのか状態だった
仕事に就いてから金と心に余裕が出来たし生活にメリハリが付いた
そのTwitterの人だってその人なりの苦労とかあるかもしれない
なってみないとわからないもんだよ
あまり他人と比べて凹まないようにね

767 ：
子育てに関して大人な意見の人が職場にいるとほっとするよね。そういう人はだいたいご自分に余裕がある人だけど。
世の中の風潮を考慮して、会社が子連れ出勤OKになったんで、何人かの社員が子連れ出勤してて、毎日空室が託児所状態になってる。といっても騒ぎ声がフロア中に響いて仕方ないとかじゃなく、せいぜい階段を登る音が増えたぐらいだけど。
そりゃ、うるさくする時もあるから、文句を言われても平謝りだし、それに関しては申し訳ないな、と思う。
一番めんどくさいのは、「私が子育てしてた頃はこんな制度なかった！云々…」と文句言ってくる人。
子供が成人したぐらいの年代の人なら「はいはい。」って聞き流せるけど、いま中学生とか高校生を育ててる世代の人は、がっつり仕事で絡むこともあって本当にめんどくさい。
「だったら、あと10年遅く出産すればよかったですね。」と笑顔で言ってやりたいわ。

768 ：
>>767
女の敵は女って性別で一括りには言いたくないけど、自分が使えなかった制度ができて楽してるって考えになってるから面倒だよね
そういう愚痴は同い年の親同士で勝手に話しててと思ってしまうわ

769 ：
>>767
文句言いたくなる気持ちもわかるんだけどね、こっちにぶつけないで欲しいよね
同じようなことを言う人がいても、～こういう苦労があったけど今は働きやすくなって良かったね、と言われたら先人方のおかげですという気持ちになるんだけど

770 ：
まあでも昔は産休しかなくて、有給もなくて、女は男と職級分かれてて、同じ仕事してても給料は男より相当低くて…って感じだよね
うちの企業が創業100年近いんだけど（今はホワイト）、昔の社内報とか見ると女性社員は奴隷としか思ってないような規定に唖然とする

年上の女性社員には「恵まれた時代に生まれたのに感謝して、下の子たちの時にはもっと良くなるよう頑張ります」と言っている

771 ：
>>758
こんな情けない愚痴に共感ありがとう
私は経済的に困窮してるから働くしかないから、なんとか頑張るわ

>>760
私も子供が５歳くらいまで、子供は好きだけど遊びに付き合うのしんどいしいろんな体験してくれて保育園様様だったよ
でも年長くらいから変わってきた
親が働いてる事で選択肢が狭まる場面が増えてきたからかな
習い事やお出かけなど
子供も明確に親といたい意志を示すようになったしね…(でも保育園は大好きな様子)

772 ：
人事異動で、私はまあまあ忙しい部署で残留、旦那が激務部署に異動になってしまった。
しかも当番とかあって災害の恐れがあれば土日関係なく徹夜とかもある。
近くに親族もいないし、2歳と4歳抱えて途方に暮れている
ただでさえ子供の相手は旦那の方が得意だし、家事だって回しきれてないのに…家庭が崩壊する…

773 ：
今って子供が熱出ても小児科でみてもらえなかったりする?
小児科にまず保健所に連絡って書いてあって
まだ熱出てないけどなんか体調崩しそうな予感が...
家族発熱したら出社禁止だしややこしいことにならないといいけど

774 ：
>>773
質問するスレ間違えてない？

775 ：
仕事内容は凄く好きだけど月イチで回ってくる朝礼当番が苦痛で仕方がない
一分ぐらいのスピーチがあるんだけど、ネタ考えて構成考えるってだけで一週間ぐらいかかる
しかも超上がり症で当番回ってくる数日前から落ち着かないし前日は眠れない
もう辞めてしまいたいけど夫の給料だけでは生活できず
子どもは年中で凄くかわいい盛りでもっと一緒にいたい
お金があればなぁ

776 ：
は？子供かよw

777 ：
>>775
自分も病的なあがり症だからわかるよ。
メンタルクリニック行くと緊張を抑える薬処方してもらえるよ
自分はそれでも充分ではないけど、ないよりはずっといいよ

778 ：
>>777
ありがとう
緊張のあまり朝から過呼吸起こして休んだ経験あって
他の人とは緊張の度合いが違うのかなと思ってた
メンタルクリニック行ってみる

779 ：
>>778
発表の数時間前に1、2錠飲むだけで心臓のバクバクや手、声の震えがだいぶ抑えられるよ
頑張って

780 ：
この流れタイムリーだ
保育園のイベントで大勢の前で喋らなくちゃいけなくなったんだけど、同じくこの数年でかなりのあがり症になったっぽい
動悸とめまいが出てきて辛いのでメンタルクリニック行ってみようかと思ってたんだけど、保険の見直し出来なくなると聞いて迷ってる

781 ：
別スレから移動してきました、吐き出し
コロナ休校中2日だけ休んだけど、小一の子供はずっと一人きり
修了式も行けないかも
他の人はまるまる休んで補填あり
でも出てあげようか？みたいな事言って喝采受けてる
この差が悲しい、もう会社行きたくない

782 ：
休めば良かったじゃん

783 ：
【ベーシックインカムきたー！】英首相 最低限の所得を保障する「ベーシック・インカム」検討の考え 感染拡大の景気対策で
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584552110/　

784 ：
>>777
デパス？
転職の面接のとき処方してもらって助かったわ

785 ：
>>781
休めるってことだよね？休めばいいのでは？

786 ：
>>781
修了式行けないのはお子さん？

787 ：
>>785
>>782です
人員に余り余裕なくて、テレワークもできないんです
他の人達は子供が中学生で留守番してて
フル休んでる人はお子さん4年生だけど、パートさん
チーム内で社員は私だけなので雰囲気が厳しい…

でももう本当に疲れてきた
悪口は後でたんまり受付る事にして
無理矢理にでも休もうかな

788 ：
>>786
そうです

789 ：
>>787
小1のお子さんなんて誰もが留守番危ないの共通認識だと思うから十分休む理由になると思うよ

790 ：
急遽お別れ会が決まったから半休とらなきゃ
明日から連休なのに今日半休届出すの気が引けるな
先輩の機嫌が悪くありませんように

791 ：
>>787
小1を一人にさせるのは危険すぎるよ！
ガスコンロとかコンセントとか触らない？
地震や火事があったら逃げられる？
怪我したり吐いたりしたら大人を呼べる？
ママに電話出来る？
ピンポン鳴って誰でもハイハイってドア開けない？

会社に相談したのかな。
旦那さんやご両親、親戚も頼れないですか。

792 ：
>>787
791の言うようにまだ留守番は早いと思う
昨日帰ったらコンロの火がついてて怖くなって～とか会社にはうまく言って休みにしてもらったら

793 ：
朝から愚痴

保育園に連れてった子供がグズるのはいつもの事なので別にいいんだけど、最近は学年上の子供がわざわざうちの子にちょっかいかけてきてグズりを増長させるの本当に迷惑でやめて欲しい
今日は室内入る前に園庭で遊びたい！と遊んでた子のところにわざわざ近寄ってきておもちゃ横取りして取り合いになった
力負けしそうなうちの子がその子に対してギャーギャー甲高い声とかで威嚇したら相手が泣きそうになって私に向かってねえ！とか言ってくるんだけどお前が邪魔しなかったら起こらなかったことだろって他人の子にキレそうになる
続け様にずっととりあいしてて最後うちの子が噛もうとしてたから全力で止めて子供を怒ったけど、噛もうとする行為は悪いことと子供に怒りながら相手の子への苛立ちが半端ない
うちの子に付きっきりで相手してても追いかけてくるからそういう子の親はあんまり子供の相手してないのかとか放置子要素あるんじゃないかとゲスの勘ぐりしてしまう
最近送迎が本当苦痛

794 ：
>>793
たぶんそうだよ
放置されてたり冷たくされてるんだと思う

795 ：
>>793
お迎えのときにめっちゃ絡んでくる子居て、自分の子以外の子供苦手だから適当に流してるけど、その子も母バリキャリで常に祖母迎えで、愛情足りてないんだろうなって感じ
こっちに絡んでこないでほしいよね

796 ：
うち小3なんだけどまだ留守番出来ない…
昔はもっと小さい頃から留守番するの当たり前だったし直の上司もその上も独身で肩身狭いわ

797 ：
やっぱりやたら構って構ってな子って放置子の確率高いのかな
2歳クラスで構っての子がいて、その子は3歳半くらいだけど、子供を迎えに行って荷物準備してると色々話しかけてきたりしつこい
他の子は◯◯ちゃんのママだー！とか教室内の先生に教えたり、娘の水筒持ってきてくれたり、ちょっと話しかけてくるくらいだけど、やたら作品を見せてきたり先生と私が喋ってるのに割り込んできたりで別の先生が連れ戻しにきたりする
親が挨拶しないタイプで、送迎が重なって自分の子が私に話しかけてても放置で私のことは無視して荷物準備、自分の子供にはそれなりに笑顔対応してるけど親子とも良い印象が持てない

その子は他の親にもまとわりついてるし、親は挨拶してないぽい

798 ：
いるねーそういう子
うち基準で登園早めな日でも、迎えが延長保育ギリになっても、いつもいつもいるから親の顔がわからない
不憫と思わないこともないが、生返事対応に留めないと、私と子供の間に割って入ってくる勢いだからほんと無理

799 ：
放置子は構って構ってな事が多いけど
構って構ってな子が＝放置子かって言うと違うのが難しいよね
うちの下の子も赤ちゃんの時から上の子の友達やお母さん方に構ってもらう事が多かったからか割とかまってちゃんだわ

800 ：
保育園落ちて4月から幼稚園
入るまでの説明会では働く親のために色々してます考えてます連呼してたのに今日の説明会では親のための保育施設じゃないって何度も強調
これから不安すぎる...

801 ：
いくら愛情与えても、もっと欲しがるタイプいると思う
人との距離感も近い
まさに>>798の顔がわからない親状態だけど、うちも娘が他の親にしつこくしてそうだな

802 ：
797だけど距離感近くても甘えたいのかなーとか、可愛いなくらいに思ってたけど、親の対応で変わるなと思う

うちは玩具の取り合いで、構っての子に顔に松ぼっくり押し付けられてギーされて傷つけられたことがあって一気に苦手になってしまった
2歳クラスなら揉め事なんて日常だろうし、他の子に噛まれたこともあったけど親も普通でたまに話す人なので何も思わなかった
うちの子は噛んだりはないそうだけど早生まれで言動幼いから、他の子に迷惑かけてるかもしれないし

小さいことだけど積み重なってうざったく思うようになったわ

803 ：
>>800
そりゃそうだよ
子供のための施設だもん

804 ：
>>797,802
脱抑制性型対人交流障害という愛着障害の可能性があるね
虐待やネグレクトや養育者がコロコロ変わったりすることが原因だったりする
あくまで可能性の話で、絶対にそうという訳ではないけどね

805 ：
>>803
待機児童多くて保育園のように対応することを市が幼稚園に要請して協力してくれる園がリストアップされて保育園利用者に配られた
その中に載っててさらにずっとうちは働く親のため協力しますこれからは仕事も教育も大事って言われてたのに今更って愚痴
最初から保育施設じゃないって言ってくれてたらほかの所にしたよ実際そういう所もあったし

806 ：
>>788
修了式は行かせてあげて

807 ：
小一留守番の>>781です
みなさんレスありがとうございます
修了式は休みを代わってもらって行ける事になりました！
段々訳が分からなくなって来てたので、書き込んで良かったです

学童にはいじめっ子がいて行けず、
祖父母宅も考えましたが、母に持病があり
こちらがコロナ多発地域なので諦めました
今は実家とFaceTime繋ぎっぱなしにして、
昼休みに主人が車で片道15分程、帰ってきて子を見てます
私も時短でかつ早朝出勤にしてもらったので、なんとかなりそうです

808 ：
時短だから終わらない仕事は上司に任せてよいと、上司がいって、その分時給低いのに、なんだかんだで仕事終わらせろって空気になる…

家にパソコン持ち帰って、夜中とか仕事してる
給料に見合ってなさ過ぎるし、上司に任せてよいと言ったこと忘れてるのがストレス

809 ：
>>797
>>798
確かに過剰に絡んでくる子の親の多くは子の相手あまりしてなさそうな人だわ
そして生返事に留めたくても返事を返したらその時点で話し相手認定されてしまって、うちの子供の相手してるのに僕が僕がと擦り寄ってくるのが本当に嫌になった
態度はすごく悪いなーと思うけど相手しててストレス溜めるのも嫌になってある時期から話しかけられても相手しないでスルーするようになってしまったわ
人の家の子供だから気にすることはないのかもだけど、どういう対応が正解かいまだに分からない

810 ：
>>809
とりあえず園の先生に伝えておいた方がいいね
まあある程度は気付いてるだろうけど

811 ：
もう子は3歳過ぎてるから本当は時短とれる期間終わってるけど、会社の好意でフレックス（という名の実質30分欠勤）取らせてもらってて毎日定時より30分早く帰ってる
18時ちょっと前にお迎えに行くともう園児は2、3名しか残ってなくて、しかも18時過ぎには全員お迎えが来る
来年から定時に戻せないかと会社から打診が来たけど、戻すとうちの子は他に子供がいない状態で30分待ってることになる…
さすがに寂しいだろうなぁ

他のママさんも電車の人多いし同じくらいの通勤時間かかってる人ばかりだと思うんだけど3歳過ぎても早く帰ってるんだろうか
転園前は20時近く預けてる人も結構いてあまり気にならなかったのにな

812 ：
うちの会社は小学校就学前まで時短可
でも小学校に入ったら学童のお迎えがあるんだけどね・・・

813 ：
妹の会社も小学校前まで時短だから入学のタイミングで2人目産んでた

814 ：
私は保育園のお迎え19時だったけどいつも1人か2人しか残ってなかった
1年生の壁を越えられないと思って近場に転職したよ

815 ：
うちも3歳までしか時短とれないから来年度から毎日延長保育だ
朝もクラスでほぼ一番だしなぁ
本人は延長保育すると年長さんや年中さんと一緒に遊べるから嬉しいらしいんだけど

816 ：
時間の融通は利くけど今後の収入アップは見込めないことが確定しているしむしろ減っていきそうな仕事だから今後いつ転職しようか悩んでて、下0歳が小学校2～3年生辺りに転職したいなと思ってたけど、その時自分は38歳でかなり厳しいだろうな。
小学2～3年生で子育てに余裕が出来るのかも確証無いし、不安だらけだ。
凄く大変ではあるけど、転職するなら子供が小さいうちの方がいいのかな…

817 ：
就学前までとか3歳まで時短可といわれても正直子が3歳になったところで何か変わるわけじゃないし小学校入ったら学童なんて更に閉まる時間早いのに難しいよね

818 ：
うちは子供はもう中高だけど、個人的には小学校低学年が1番大変だったなあ。
入学式前の学童送迎、長期休暇中の弁当つくり、平日の学校行事、PTA、地区の子供会、学級閉鎖…

819 ：
卒園式の謝恩会なくなったのに、保護者主導で食事会提案されたわ…
市内にコロナ患者が4人出てる
会社も交代勤務や隔離対策とってるのに、５０人以上で集まろうという案が出るのにちょっと驚いた
騒ぎによりずっと在宅勤務してるお母さんも参加してたけど、在宅勤務の意味って？と思ってしまった

820 ：
おバカさんの集まりかしらw

821 ：
小学校までとる人多いんですね
とりあえず私もフレックスを小学校までとるよう申請しようかな
でもどのみち小学校の壁があるか…

822 ：
>>813
こういう人たまにいるけど下の子の時はどうするんだろうと思う

823 ：
>>822
小1の壁は一人目を経験すると二人目はなんとかなるものよ

824 ：
>>822
上の兄弟いればなんとかなるさ

825 ：
>>817
いや、個人的には年少から年長の時期は楽だよ
子供も親も生活に慣れてきてるし、
発熱も乳児期より減る
それよりも小1が大変だった

826 ：
>>817
とりあえず３歳超える頃には食べる着替えるトイレ等が自分で出来るから体感結構違う気がするけどな

827 ：
>>825
小1は大変だよね
昼寝が完全になくなり新たな環境に疲れて、家に帰ってきたら寝ちゃって宿題が終わらなかった
全問正解になるまでやり直しでしんどかったわ

828 ：
学校からは親御さんが宿題をしっかり見てあげてくださいって言われたし

829 ：
旦那は隔週で土曜仕事、私もたまに土曜仕事
でも旦那の会社がホームページに土日完全休みって書いてあるからって勤務証明書に土曜出勤ありって書いてくれない
それで保育園側と色々揉めて面倒臭いわクソ

830 ：
>>829
わかる
うちも旦那が土曜日隔週プラス繁忙期の２ヶ月は毎週
でもベースは土日休みだから土曜日は預け不可だわ

831 ：
小1の壁は2人目ならなんとかなるって本当なんだろうか
学童のお迎えとか丸つけとか上の子がしてくれるんだろうか

832 ：
>>831
そういう意味じゃないと思うｗ

833 ：
うちは元々親は丸つけしないし学童も1年生は親の迎えが必須だけど2年生以上は迎え無しで帰っていいし
1年生も2年以上の兄姉が一緒に帰れば親の迎えなしで帰れるから１人目の1年生さえ乗りきればどうにかなる

834 ：
小学校生活に慣れてるかどうかじゃないかと思う
子供の適応力はすごいけど、親は大変

835 ：
親に宿題とか、持ち物チェックとか、
見てもらった記憶が無いんだが。
自分で全部やっていたよ。
忘れたら学校で指摘されるのでそれが嫌で恥ずかしくて
忘れずやってた。

学校、親に頼り過ぎ。
親、子を叱る学校に文句言いすぎ

836 ：
小1の時は30年前でも親がかりだったと思うよ

837 ：
>>830
うちの旦那以外にもそういう会社あったんだね
全く一緒で土曜出勤ってなってないから預かれません
書いてないので！って言われてしまったよ...
旦那の会社のホームページ嘘大袈裟紛らわしいですよって労監にチクりたいわ

838 ：
>>835
学校が親に宿題の丸付けをお願いするのは楽したいからじゃなくて、間違いにすぐ気付き学力を定着させるためだよ

839 ：
>>836
してもらってない。
・・・家庭の問題だったのかも。

840 ：
単身赴任中の夫が帰宅してる。
会社から「首都圏に住む家族からもらってくるな」と釘を刺されたらしいんだけど、
その首都圏在住家族は、休校で塾は動画配信自宅学習で、
働く嫁は３月頭からテレワーク。
顔も知らん夫の上司の言い様に腹が立つ、新幹線とかでもらってくるな、というべき。
ついでに、
夫は盛大なくしゃみを一日に何回もしている。
花粉症のくしゃみだから大丈夫って言ってるけど
（花粉症というより鼻炎で年中くしゃみしてる）
検査受けていない人間が何言っても単なる推測だと思う。
「花粉症です」バッジで白い目回避できる安心、と言っても
誰がそんなもの信じるんだか、と思う。
なんかイライラしてる。

841 ：
>>839
私もしてもらってない
でも母によると弟は見てたそう
完全にこどもの性格

842 ：
毎月片道二時間近く掛けて移動して丸一日拘束されて売り上げ戦略会議で叱責される会議がコロナのお陰で今月は無しだからうれしー
コロナは不安だけど毎月のこの会議が憂鬱過ぎてしんどい
出勤してるのに他の案件優先して欠席連絡すると上司からスケジュール調整して絶対出ろと言われるので毎月会議に合わせて休み希望出すことにした
確かに売り上げ上げるための営業したり営業戦略計画を発表しないといけないけど
そもそも私は元々現場出て作業する側の人間で入ったから営業のノウハウも無いし経営とかにも興味ない
人手不足で人材獲得競争激しいから会社が傾こうが知らんしそうなればさっさと辞めるだけ
お前の下で働く従業員の生活の責任！とか言うけど従業員だってヤバかったら辞めて同業他社に移るだけだし
そもそも平社員の時からお給料一円も上がってないのに責任だけ押し付けられてもモチベーション上がるわけねーわ
低賃金でもやりがい搾取出来る奴隷でも雇ってろカス
こっちは会社なんかより家庭が大事に決まってんだろ

843 ：
最後の3行くらい全力で同意
勝手に理想の従業員像ややる気を求めないでほしい

844 ：
>>842
鬼女でやれ

845 ：
会社からすれば、いつでも辞められるんだから！って言いつつ奴隷やってくれる>>842みたいなのが一番搾取し易いのでは

846 ：
いつもの介護の管理職の人じゃないの

847 ：
>>836
おなじく自分の親が宿題にかかわったことは皆無
うちまだ保育園だけど小学校に話聞くにつけ戦々恐々だわ

848 ：
立地的にも多めの定員的にも便利で、ここがあるから頑張れてた位置付けの病児保育がコロナの影響で発熱3～4日目から受け入れアウトだそうだ
もちろん園内感染は避けたいし通達はごもっともなんだけど、不明熱ちょいちょい繰り返す子持ちとしては病児保育の機能性かなりダウンだ
明日は発熱2日目だからなんとか預かってもらえるけど、多分明後日以降は無理っぽい
この状況で新幹線使う距離の祖父母も呼べないし、園は正しいと理解できるから文句も言えないし、明日出勤時に抱えてる仕事は引き継ぎしとこ

849 ：
ある程度ローンと学資、貯蓄に目処がついたら仕事やめるか負荷の低い仕事に変えるかと思ってたけど
今回みたいな不況の懸念があると二馬力の方が多少なりとも安心感はあるなぁ

でもとうとうトヨタすら工場停止か
愛知住みでトヨタ傾いたらほとんどの職に影響くるからリスク分散にもならないわ

850 ：
>>849
長い人生どんなことあるか分からないなぁと今回つくづく思ったよ、東京オリンピックまでは少なくともまぁまぁ好景気だと思ってたしオリンピック延期になるかもなんて思ってもみなかったもんね
私も子が就職した後5年くらい働いて老後資金貯めたら辞めようと楽しみにしてたけど、70まで働かないとダメかもなぁ、生きてればだけど

851 ：
部署に子育て中の人がおらず、子供の行事や通院で休みづらい雰囲気。
子どもは3歳と１歳。
仕事もチーム制ではなく一人担当制なので休んだ分だけツケが回ってくる感じ。
上司は独身男で、気分屋、毎回言うことが違う、相談しにくい、パワハラ気味。
仕事も投げてくる。
疲れてイライラして子どもたちにも当たってしまう…
職場の同僚にも『こいつ休み多いな』って思われてると思う。
いろいろ気を使いすぎてもうとにかく疲れた。
旦那は両立大変なら仕事辞めろと言うけど、子どもの学費や家のローンもある。
仕事辞めたら保育園も退園になるし、何がなんでも踏ん張らないと…
先輩ママさん、乗り越え方教えてください…

852 ：
何がなんでも踏ん張らないと、と思ってると辛い
いつでも無理ならやめればいっか！くらいの方が色々うまくいく

853 ：
>>851
乗り越え方教えられるほど達観はできてないけど、ある程度は厚かましくなった者勝ちだと思う
休み多いと思われてるかもしれなくても、だからって同僚が代わりに子どもの病院連れてってくれるわけでもない
自分にとって大事なのが子どもなら、認められてる権利内で自信もって休みとって、自分で仕事の調整つける！って割り切るしかないかも
それにいまはあなたしか子持ちがいなくても、今後あなたが下の子たちのモデルになるかもしれないんだから、堂々としてればいいんじゃないかな
でも旦那さんは子どもの体調悪いときは一切都合つけてくれないの？そっちのが問題なような

854 ：
>>851
まず「周りにこう思われてる」という思い込みは全くもって良いことが無いのでそこを失くす事から始めてみたらどうかな
イラショナルビリーフ（非合理的思い込み）で検索したら色々と出てくるよ
最近は論文も出てるし、読んでみたらどうでしょう

855 ：
両立できないって、旦那はそもそも両立しようとせず仕事だけしてるわけ？妻の方にばかり両立しろって押し付けるなよね。

856 ：
子の看病とかは夫にも半分やらせるべき
仕事は、やるべきことをテキパキやって権利の中で休む分には堂々としてたらいいんじゃない？
まわりへの感謝の気持ちは持ちつつ、卑屈にはならなくていいと思う

857 ：
朝から愚痴

時短で周りとのコミュニケーション取れず孤立気味…>>851と似てるかも
仕事のミスも陰で誰かがこっそり直してくれてたみたいで、指摘もないからずっと間違ってたことが判明した

それと仕事でお世話になった人が退職することになった。
食事会があるから旦那に相談したら、珍しく休んでくれるはずだったのに、3日前になって「会社に言ってない。忙しいし、今更言うのは気まずくて言えない。俺の両親が代わりにやる。」
って言ってくれたけど、義両親は今まで一回もお迎えしたことないし、
ただでさえ私の家は汚いから長居したくないと言われている

綺麗にすれば良いだけなんだけど、もうなにもかも嫌になってしまった
全て投げ出して逃げ出したい気分

858 ：
旦那にやらせればいいよ
毅然と
自分の調整は自分でやらせないといつまで経ってもおんぶに抱っこ

859 ：
うちの旦那は自分が病気になったらさっさと休むし絶対休めないは大半嘘だと思ってるから
子供が熱出たら私明日絶対休めないからどうしようって先に切り出すことにしてるわ

860 ：
857だけど、もうだめだわ
コロナもあるし、飲み会行くのは私なんだから、色々手配とか段取りしろ。
って言われた

イライラの発散方法も無いし、ここに書くことが唯一だわ

861 ：
は？なにそれ？人様の旦那さんですがブチ切れそうだわ…

まあでも今の時期に食事会するような会社なんだね…とも思った
普通は今はやらないよ、普通は
その辺の兼ね合いもあるんだろうねぇ…

862 ：
ランチの時間に食事会はダメなの？1時間

863 ：
>>862は>>857あてに提案のつもりで書きました

864 ：
>>862
私が出られないのでランチにしてくださいとは言えないでしょ

865 ：
まだ日にちがあるなら、ランチに誘ってみても良いんじゃない？
当日に行けなくなってしまったのでって

866 ：
他の人たちは夜に食事会やりたがってるの？この時期

867 ：
>>860
うん、個別にランチに誘うか、何か記念品を個人的にお渡しするのがいいかも
私も産休直前で飲み会行けなかった時はそうしてたよ

にしても旦那さんイラつくね
そんなこと言われたらしばらく旦那分の食事や洗濯しないわ、んで自分のことだから自分で手配しろって言ってやる
負けずに頑張ってほしい

868 ：
1月に中途で入った人が夏から産休を取ると聞いた
いくらなんでもなんだそりゃ
そのくらい図太ければ兼業もまわりそう

869 ：
>>868
産休はとれても、育休は勤務1年未満だととれない会社が多くない？産休とってそのまま辞めるのかな

870 ：
図太いっていうかもったいないなーと思っちゃう
手当金や育休取得の条件満たさない場合もあるのに

871 ：
でもできちゃったなら仕方ないよね
結婚してて妊娠して堕ろすって選択肢ないだろうし

872 ：
せめて一年くらい子作り待てばいいのに
そうするべきだというんじゃなくて、自分が損するのに不思議だなっていう
敵が増えそうだし復帰もしづらいしお金ももらえないしで、せっかく転職したなら計画立ててもっとうまく立ち回ったらいいのにもったいなーって単純に思っちゃうわ
実際に>>868みたいに反感買ってるしさ

40近くて後がないとかだったら仕方ないけど

873 ：
4月から転園するし家から遠い園になるから色々不安だわって旦那に言ったら今更何言ってんのって言われてブチ切れてしまった
お前は送迎もしないし転園の時もノータッチだったよな
小馬鹿にされてめちゃくちゃむかつくわ

874 ：
皆さん苦労してるね･･･お疲れさま
職場の人達が毎日何時間も他人の悪口言ってるのに加わりたくなくて、
周りから孤立気味だと思ってたら、とうとうハブられだした
話しかけたら急に黙るとか、私だけ飲み方の日程調整で都合聞かれないとか、本当くだらないけどお土産が１人だけまわってこなかったりする
本当にめんどくさい、もう女子中学生みたい。
毎日しんどいけど、あと○時間座って仕事したら子供の習い事○回分、絵本は何冊買えるかな･･･って自分に言い聞かせながら淡々と仕事するわ

875 ：
あーいるいる…

876 ：
857です

皆さん提案ありがとう
ランチも元々退職者と二人で行く予定で、プラス仲良い人もう一人で夜食事する予定だったんだ

ランチのみでお願いして、プレゼントも渡すことにした
こんな時期に辞める私が悪いんですって言われちゃって、とっても胸が苦しい…
独身だったらこんな思いしないから、戻りたいと思ったけど、子供の寝顔見たら凄く癒された…
そんな自分の感情に振り回されながらも、皆さん頑張ろう

>>874も辛いね
なんで大人になってもこんな女子女子したのに巻き込まれなきゃいけないんだろうって思うわ

877 ：
明日有給で美容院予約してるのに外出禁止令とかもう、、、
週明け髪型変わってたら出かけたのバレるし、有給何して過ごそう

878 ：
在宅勤務中だけど4/1は全員出社予定。むりだろ...

879 ：
>>877
今日の夜美容院に急遽行った設定にしたら？

880 ：
>>879の案に一票
整合性つけるため今日は早帰りだ！

881 ：
しばらく外出禁止続くし行っちゃった方がいいと思うわ

882 ：
>>874
ほぼ同じ状況の私が来ましたよっと
私も口を開けば誰かしらの悪口言ってる2人組にタゲられちゃってるよー
暇さえあれば誰かしらの容姿や言動についてグチグチクスクス言ってるんだけど、どうも何言っても黙ってて(下らないから言われても放置してた)、デブスで弄りやすい容姿してる私がドンピシャだったらしく、
毎日挨拶しても無視してクスクス、しょっちゅうこっち見ながらコソコソクスクス、お土産や頂き物のお菓子私だけくれないもあるあるw

ほんといい歳こいた大人が女子中学生の腐った奴みたいな言動ばかりしててくだらな過ぎるよね
私の場合1人は同じワーママだから人の親がコレかよ‥って余計にモヤる
なんかある事ない事触れ回ってるらしく、全然接点ない他部署の人から件のない事で文句言われたりもあったな
否定してもよく知らない私より完全に向こうを信用してるからもうどうでも良いやって適当に交わしたけど結構凹んだ
ほんと下らないけど、子供の為お金の為だと思って気にしないようにしてる
たまに積もり積もって凄い腹立つけど、怒ったらお肌に良くないと思って怒らないようにしてるw
長文愚痴ごめんなさい
きっといつか天罰下ると信じて、お互い上手にストレス発散して頑張ろうね！

883 ：
鬼女にも仕事の愚痴スレあるよ
育児絡まないのはそちらへどうぞ

884 ：
課内異動になった
昼に言われて覚悟はついた、しかし愚痴らせてもらいます。
散々異動はないと言われていたにも関わらず、その上司権限で異動と。
土曜日は卒園式、保育園延長は19時まで。
pcは個人情報云々で配布されたUSB、pcしか使用禁止、持ち出しなんてもちろん禁止
さらに年度末とｺﾛﾅで仕事膨大

職場と保育園が10分の距離でも引き継ぎ書なんて無謀
あの業務量をまとめるなんて無謀
前任から引き継いだときも引き継ぎ書なかったから引用すら無理
しかも職場行かないと作れないなんてクソ！！！！

するしかねーのかー馬鹿じゃねーのか

885 ：
保育園帰りにいつもの調子でスーパー寄ったらスッカラカンで衝撃だった
果物も野菜も肉もパンも牛乳もヨーグルトもなくて絶句
今日の昼間に外出自粛要請を県知事が出したと聞いたけどそれでこうなるのか
フルタイムだと何も買えない

886 ：
>>885
保冷バッグに保冷剤入れて昼休みに職場近くで買い物したよ
関東だけど、真夏でもないし、帰るまで冷たかった

887 ：
今日だけじゃなく明日も買いだめ勢が酷そうだけど、逆に土日は空いてるんだろうなと思ってる…
テレビとかで「買い占めなくて大丈夫です」というスーパー店員のコメントの後ろで買い占め映像流したりとかして煽るのほんとやめて欲しいわ

888 ：
土日も外出自粛で買い物くらいしかいけないし木金買えなかった人が参戦するので朝からスーパーは大行列だよ多分。

889 ：
>>886
出勤時に保冷剤を持っていったその先見の明が素晴らしい

890 ：
みんな職場の女子中学生に苦労してるんだな
なんだろねあれ
なんで精神成長してないのかね

891 ：
オフィス街すぎて飲み屋とコンビニしかないわ…勤務地近くにスーパーある人羨ましい
そしてもう我が子を抑えるのがきつい
外に連れてけとうるさい

892 ：
子供が公園行くとか散歩するとかを妨げるものではないって言ってたから大丈夫じゃない？
でも雨なんだよね

893 ：
>>891
まいばすけっとやマルエツプチもない？

894 ：
まいばすも品薄だったよ。
高いカップ麺とかは少し残ってるけれど・・というレベル。

我が家は子は中学生２名なので半端なく食べる。
お弁当だと定量だけど、家ご飯だと無制限になる感じ。
パスタも１キロは無くて５００を２袋買ったら（本当は１０袋位欲しかったよ）
後ろの人が棚の残り全部カゴに入れていた。
買い占め行動源流を見た感じ（私かな？）。
地元のスーパーは高齢者ばっかり。高齢者、そんなに食べるのかな、とも思ったけど。

895 ：
今までは小規模保育園だったけど4月からめちゃくちゃ大きい保育園に転園になる
近所でも保育園でコロナ出たし、大きくなるとその分リスク増えるしい4月からは一緒に家にこもりたいわ
在宅勤務だから無償化分でシッターさん頼もうかまで考えてる

896 ：
>>895
コロナが出た保育園は休園になってる？

897 ：
>>896
2週間閉鎖
私は見てないけど消毒とかしてたみたい

898 ：
>>897
そうだよねありがとう

899 ：
なんかもう、自分とその家族の事しか考えられない。
怖いから会社通いたくないし、仕事とかどうでも良くなってきた。
いい歳した社会人がこんなに不安定になってるの恥ずかしいけど、一回坂を転がりはじめると止まらないみたいに、どんどん不安になっていくわ。

900 ：
いままでテレワーク推奨だったけど来週から出社禁止になった
資料持ち帰ってないから取りに行かなきゃならない
対面の打ち合わせもできないし、毎日テレワークはさすがに仕事滞りそう

901 ：
保育園休みのために有給とって休んでるんだけど
圧に負けて午前中だけ仕事してメールしたせいか午後電話の嵐だった
休みは休まないと駄目だわ
子に悪いことした

902 ：
>>811
私なら、そんな環境だと3歳過ぎても時短取ろうって思うわ
他の人もそんな感じじゃない？

903 ：
子供の未来の選択肢増やすためにと思って働いてたけどこの状況じゃなんのために働いてるのかわからなくなる
学校保育園閉鎖して休業補償手厚くしてくれたら迷わず引き込もれるのに、なんかこの意見すら国に頼るなんて甘い！子供預けて働いてた自己責任！って言われそうで辛いわ

904 ：
>>903
昨日国会で、安倍が補償は無理だって明言してたよ
大量の兵器購入とオリンピックで恐ろしい金使い込んで来たから、もう国民助ける金なんて残ってない

905 ：
中学生の部活（卓球）、4月も自粛が決まった。
休校になってからだけど、自主的に集まってやりましょう！って親がいる。
状況見えないのかな。
東京の次に感染者多い県で市内・同地区にも感染者がいる。
デメリットしか浮かばないので全不参加で返してるけどすごいモヤモヤするわ。

906 ：
後から税金で跳ね返ってくるだけだから休業補償はいいや
この先保育園も閉鎖になって休みが必要になった時に肩身の狭さなく休ませてくれさえすればそれで十分なんだけど、そこが難しいんだよね
1日2日休むのとは訳が違うし

907 ：
そんなに世の中休業してる人多いの？
自分の周りだと飲食のバイトのシフト減らされた人くらいしかいないんだけど

908 ：
年度替わりだからやること山積みで休むに休めない
予算とか人事とか色んな締め切りを1-2ヵ月伸ばしてくれないと無理

909 ：
>>903
それだと休んだ人の代わりに2倍働く人が可哀想だから、結局全員一律に手当を出すか出さないか、が平等なんだけどね
仕事2倍になって忙しく働いてる人は他人の子供の選択肢の為にこんなに大変なのかよ！食えれば充分だろ！ってなるしね

910 ：
時短で終わる量の業務を任されかつ新人の指導も任された
心が折れそう残業できないのにどうしよう

911 ：
急遽異動が決まったんだけど異動先の上司が私が子持ちなの知らなかった
時差出勤のフルタイムで突発的な残業はできないってうちの上司が伝えたら動揺してたってw
不安だ

912 ：
>>910
私は時短で終わらない量の業務と新人の指導も任され、残業するしかなくて家族からも責められ病んだ
そしたら花形部署クビになって、暇なところに異動になった
なんか使い物にならなかった烙印押された感じで凹んだけど、すごく楽になってこれでよかったのかなと思う

913 ：
私も時短で新人教育任されそうになって断った
子が幼稚園で16時過ぎには退社しないとお迎え間に合わないから
定時まで勤務の新人教育なんて無理

914 ：
>>905
新潟の卓球クラブでクラスター発生して保育園にクラスター連鎖したの知らないのかな？
自分なら止めるように言うわ
さすがにそれは自己責任で収まる範囲を超えてる

915 ：
>>910
同じく新人教育担当
新人に経験を積ませるってことでお客様のトラブル対応依頼を一旦新人が受ける流れに決められ、そこから結局全ての仕事が教育係の私に来るようになってしまってパンクしてる
隣で別社員がのんびり遊んでる横でご飯もトイレ休憩も取れずに走り回ってるわ

1番かわいそうなのは新人だけどね
忙しさに走り回ってる10も年上のおばちゃんに質問しなきゃいけないのは凄く気を遣うだろうし心底申し訳ない
でももう余裕のあるフリするのすら厳しい状態…

916 ：
上の子が新入学なんだけど4/1から私が会社の都合で別の企業に出向になることになり
新年度は大変だから旦那にいろいろ頼ろうと思ってたら旦那もまさかの異動
大変なことって重なるんだね…新年度死にそう

917 ：
>>910
その新人の立場だったよ
当時先輩がいっぱいいっぱいなのも子育て優先も理解してたけど、きちんと教わってない事も後よろしくの一言で毎日無責任に帰られてツラかった

断れないならせめて時短帰社後のフォロー体制を整えてあげてほしい

918 ：
>>917
それはさすがに可哀想だね
あとは新人ちゃんでよろしくはさすがにないな…

うちは時短以降は別の同僚がサポートする体制を敷いてもらったけどその人が知識のない人でどうしようも無い
翌日に大量のメモ（よくわからなかったからやっといてねという内容）が机の上に置いてある
仕方ないから翌日に全部私が片付けて何をどう対応したかを時系列でまとめて全部新人に説明して
でもそうすると当日の案件がどんどん押していくからどこかで休出なり旦那と調節して深夜残業なりしてなんとか自分の仕事をこなす自転車操業

新人には申し訳ないとはおもいつつ、何度も何度も上司や同僚に掛け合ってるのに人手不足を理由に改善されない以上、自分でできることにも限度があるよなぁ
給与がいいことだけを励みにやれるだけやって無理になったら辞めようっていう諦めモード

919 ：
まぁお金がいいなら

920 ：
>>916
新年度死にそう仲間
新一年生、入学式、引っ越し、まさかの私異動
どっからも片付けられねーよ状態

921 ：
異動と入学重なるとかしんどそう
うちは10月が年度区切りで、8月末に内示、10月から新組織
4月に慌ただしくないから気に入ってるけど、転勤ある職種の人からは子供を年度途中で転校させなきゃならない不満が大きいらしい

922 ：
入学で朝間に合わなくなるから異動願出したわ
ほんとはもっと早く動きたかったけど、今年こそ動かないと勤務できないってなって組合に助けてもらえるまで動けなかった

923 ：
組合ってそういうの助けてくれるんだね
うちは人事も組合も皆敵だから
辛すぎてもう貝ようになったよ

924 ：
新一年生、新中学一年生、私は20年いたところから別組織に派遣で異動。夫も年度末年度始めは激務で家にいなくて、卒業、卒園はひとりでこなしたよw
唯一の慰めはコロナ対応部署から離脱出来たことかなぁ…

925 ：
畑違いで異動してくる年上クセ者とペアにされそう
上は入学、下は未満児で時短なのに地獄しかない

うちの会社は組合がない…だからか過去に労基に訴えた人が数人いる
私も辞めるときは訴えたいわ

926 ：
私も4月から異動だー
パワハラで1度警告うけてる奴が上司になるから鬱だ…時短で帰らせてもらえるか不安
アマゾンでICレコーダー買おうか悩んでる

927 ：
>>926
買っておいて、あえてチラ見せして牽制するってのは？
バッグからポロっと出たふりして慌てて拾うとかw

928 ：
都内、子達の保育園で登園自粛要請キター
一応コロナ関係で休園の場合使える特別休暇あるけど、『自粛要請』では通えるじゃんて解釈になるのかな…
嫌だなー

929 ：
本当に自粛要請って嫌な言葉だわ
うちの保育園も育休中の人は自粛を→小学生のお子さんがいて仕事休む人は自粛を→在宅ワークは自粛を
まで来た
私は在宅なんだけど育休中の人も休む気配ないしリフレッシュ目的の有給の人も普通に預けてる
保育園も大変だろうし要請に協力したいけど上記の人も自粛だからといって普通に預けてる中、仕事の保証もなく(個人事業)あなた在宅ですよね自粛お願いしますってお手紙貰うの辛すぎる

930 ：
自粛要請は休園ではないから使えない
というのが我が社の見解だった

931 ：
>>930
休園になってる保育園なんて全国でもほとんどないよね
園児か先生が感染者にならないと休園なんかならないし実質使えない特別休暇だと思うわ

932 ：
そうそう、自粛要請だからうちは無理ですー仕事行きますーで普通に出勤して来いという感じorz

933 ：
全く同じ
いっそのこと、○○職以外登園禁止！ってしてくれればいいのにな…

934 ：
>>933
ほんとそれ

935 ：
医療職の私がむせび泣く

936 ：
>>935

つ ﾊﾝｶﾁ◇

937 ：
医療職だけど登園自粛したい…公立病院に勤めてることを激しく後悔
首都封鎖希望

938 ：
ロックダウンになったら公務員はどうなるのかしら
医療保健関係じゃないけど一応公共の仕事ってことで勤務継続なのか不要不急でストップするのか

939 ：
うちは自粛要請で有給OK
だけど園から要請がない

公務員は全部とは言えないけど職種に関わらず非常時の仕事はするよね
台風の時も関係ない部署の人が避難所あけたりしてくれた
あとは公務員の中でも非常紙召集対象って決まってるはず

940 ：
兼業主婦になって、どこに住んでも近場で職場を選べるような職種に着いたら良かったと後悔したけど(医療関係や小売、公務員など)
まさか在宅可能な職じゃないとこんな風にピンチに陥るとは思いもしなかったわ
長い人生色んなことが起こるもんだね

941 ：
10年前に震災、今コロナ、次10年後は…

942 ：
>>941
3.11の前には阪神大震災経験してるわ
そして大阪地震で建てたばかりの家がちょっと傷ついたw
今年はちょうど入学入園に重なったから、買い物が手間
ネットで買ったものはなかなか届かないし、持ち寄りのハンドソープやティッシュがドラッグストアから消えてるし
早くおさまるといいなぁ

943 ：
>>939
そうだよ～夜中だろうと召集かかる。今から来い、避難所何時にあける、準備するぞと。
市役所は閉まらないだろうね。

944 ：
頭が容量オーバーして土日何も考えられない覚えられない決められないってのが定期的にある
こどもの服を決められない、献立が組み立たない、園からのお便りを読んでも全く頭に入ってない
こういう時は何もしないのがいいんだろうな…

945 ：
>>944
生理前とかではなくて？

946 ：
>>945
それだ！
言い当てられてびっくりしてる
確かに昨日から肉と米ばかり食べてる！！

947 ：
えええw
何年生理と付き合ってるんですかい（笑）

私も今までは何とも無かったのに、アラフォーになってPMSが出てきた
漢方はきいてるのかきいてないのかわからない
今更ピル飲むのは副作用的にあまり良くないらしいけど、PMSがなくなるなら飲みたい

948 ：
こうなるの、毎月じゃなくて年に1.2回なんだよね
しかもミレーナ入れたから生理がほとんどないから忘れちゃうんだ

949 ：
愛知県の工場で事務してる
騒ぎの渦中で未だに在宅勤務どころか時差出勤さえないの、社長が
「在宅勤務出来ない現場社員の気持ちも考えろ！」
って進言した事務方にブチ切れてたせいって噂回ってきて笑っちゃったけど笑えないわ
子供は休校でも親の私が拾って帰ったんじゃ意味ないよね…
しかし本当に学校再開できるのかな？

950 ：
自分も昨日から944さんと同じ状態で、945さんの指摘見てハッとした
生理が体調や精神に影響するようになったのつい最近からなんだよね
というか生理の時にって肉と米食べたくなるの？

951 ：
>>949
ごめん煽りでなくどういう意味？
現場の休業は決まってるけど今までは会社全体が何もしてなかったってこと？
それともあなたは在宅出来る業務なのに現場のくくりだから出来なかったってこと？

952 ：
後者じゃないかな
うちも工場いくつか持ってるけど、工場の同調性とか雰囲気には独特のものがある
会社の要で絶対に止められないから、上も現場に一番気を使うんだよね

953 ：
もう本当に緊急事態宣言出して欲しい
神奈川の田舎から都内通勤ってだけで近所でも園でも「都内迄通勤って大丈夫？」って言われるし
通勤電車もほぼ満員でも窓開いてないし、開けたら閉められるし
もらわない自信がないよ
給料下がっても今年ボーナス無くなっても良いから休ませてくれ

954 ：
>>953
そこまで言うなら有休で休めば？

955 ：
うちは現在夫婦共に在宅勤務中
近くで罹患した人いるから怖いし
協力要請も自治体から出てるので
子ども(小2&保育園児)在宅させてるけど
仕事すすまねえ！！すすまねえよ！！！
あと、会社がロックダウン有の前提で
業務・スケジュール見直ししてるけどそれみたら夏ごろ過労で死にそうな内容だったわ

956 ：
通勤１時間
出勤したくない
学童は一部屋に５０人以上詰め込み
家に引きこもっていたい
専業主婦なら旦那の対策だけすれば済むのに

957 ：
私も仕事行きたくない
今日から隣の席の人が休暇明けで出社して来る
うちの地域はコロナが20名は発生してるんだけど、10名発生している隣県に旅行に行ったんだってさ
最初は大阪に行くつもりだったけど怖いから止めた～と笑ってたけどそもそも旅行があり得ないわ
来ないで欲しい

958 ：
３月決算と４月から担当範囲が増えるのでいつもなら気合入っている時期
休みたい行きたくないと思いながら電車に乗っているわ

959 ：
大阪府民で在宅不可なわたし低みの見物…
宅配便やお店の品物にだってウイルスはいるだろうし、手洗いうがいはしてるけど、どれをどこまで警戒したら良いのか
うちの会社はまだ歓送迎会を取りやめてない部署もあってゾッとする
小学校の入学式もなくなってほしい
新一年生１５０人とその保護者が体育館に…

960 ：
うちも都内まで通勤、片道1時間超
会社からは31日まで有休奨励出てるけど、4月から部署異動だから普段なら繰り越せる仕事もやらなきゃいけないし、勤務地も変わるので物理的な片付けと荷物の梱包もしなきゃいけない

そんな中子供が微熱
37.5℃未満だから今日は出社できるけど、超えたら強制的に休みだから明日はどうなることやら
有休奨励するなら赴任日も変える指示出して欲しい

961 ：
>>959
くそブラックな田舎中小のうちの会社ですら歓送迎会なくなったのにそれは危機感ないね
ちなみに愛知だけどうちも入学式はある

卒園式は換気MAX、人数は最小限、時短で東京がまだ平和だったけど入学式は人数もすごいしどうなるのか…
在宅不可で保育園はいかせてるけど4月から学童は本当にすし詰めだから心配

962 ：
うちの会社は入社式ライブ配信、研修はリモートだって
それはとても良いことだが、人事部長から全社宛に基本在宅勤務、業務上不可能なら自宅待機にせよとメール来てるのに普通に出勤して紙仕事(契約書とか)してるうちの部署ェ…

963 ：
うちの会社は出向帰りとかどうしても発令しないといけないもの以外は異動発表が5月になった。ありがたいけど、子供がいる家は大変だよね。新学期慣れてきた頃にお父さん転勤とか。

964 ：
学校どうするのかだけでも早めに教えてくれ～
こっちだって色々あるんだよ！

965 ：
>>964
ほんっと同意！！

966 ：
欧州に卒業旅行行って感染…っていう学生が全国で散見されるけど、この学生たち、4/1からは社会人なんだよね…新入社員として各企業に入社するんだよね…
恐ろしすぎるわ

967 ：
>>966
あ、ごめんなさい
ママ要素なかった

968 ：
>>966
行くとき親は何も注意しなかったのかね

969 ：
３月頭って欧州はこんな状況じゃなかったし、むしろアジア圏にいる方が危ない感じだったからねぇ
何ヶ月も前から計画してる卒業旅行を、キャンセル料払ってでも自粛って大学生には難しいよ

970 ：
本人はそりゃ行きたいに決まってるし何よりも楽しい事を優先する若者がコロナなんか現実的に考えられないし自制なんてできる訳ない
だからこそその保護者が縛りつけてでも止めるべきだったんだよ
ほんとこの子達本人より保護者に腹が立つよ

これじゃ育児も兼業も関係ないので、
自粛自宅待機言われても平日働き通しの共働き家庭なんて自宅待機の準備なんか進まねーよー
週末か仕事終わった夜しか買い出しに行けないのにうちの地域はその頃にはジジババと主婦が買い占めててなーんもないw
こんなんで自宅待機なんかしたら下手すりゃ餓死するわ
そして会社は相変わらずフワッとした対応しかしてないしそっちもモヤモヤする

971 ：
自分で自主的に子供休ませて仕事休んだりしたら補償でないんだよね
あー4月からどうしよう
もう金かけてでも家にこもろうかな
乳幼児の重症率みてビビってる

972 ：
コロナになると隔離だから子供がコロナになったら軽症でも子供だけ連れていかれて会えないんだろうか
これから大不況だろうし職も手放せないから休職も出来ないし辞めれない

973 ：
>>938
公務員だから自宅勤務不可
多数の人と接するんだけど、ほんと怖い
衛生的に気を付けてないような人も多数来庁するし

974 ：
大学生を縛り付けてでも止めろって、小さい子の親の発想だなあ

975 ：
今回に関してはそれぐらいの意識が必要だったと思うよ
ただ夜遊びとかの話じゃないんだから

976 ：
>>973
私も公務員だけど在宅してる
公務員だから～とか誤解招くからやめた方がいい
上で出てるけど公務であれば何でも続行するわけでも必ず庁舎にいなきゃいけないわけじゃない
既に通常運転はストップしてる部署もあるでしょ
それに医療、インフラや食品関係etc.在宅に馴染まなかったり客を選べないのはみんな同じだよ

977 ：
イギリスは半年は移動規制すると言ってるね
仕事に大打撃

978 ：
志村の件でショック過ぎて動揺して午後仕事が手につかなかった
今日は早めに子供迎えに行って喪に服すわ

979 ：
バファリンチュアブルとポカリスエット買って帰る。

980 ：
>>978
だいじょぶだぁ～

981 ：
保育園から「テレワークの方はできる限り自粛のご協力を～」ってお知らせが3日に1回くらいくる
先週からテレワークだけどまだ園には言えずにいる
3歳なったばかりのママっ子でとてもじゃないけど見ながら仕事は無理だけど、これで子が感染したら一生後悔するだろうと思う
医療福祉みたいに絶対に必要な仕事ってわけじゃないから余計に
日本もスペインみたいに不要不急の労働禁止してほしい

982 ：
テレワークなら自分で判断できる範囲じゃん……

983 ：
>>982
テレワークしながら3歳児見るのなかなか無理でしょ

984 ：
愚痴ですので

985 ：
医療関係者は家でみるかどうかの選択肢すらないからね
テレワークで選択肢があるのに保育園に預けてるのは自己判断

986 ：
>>980ですが次スレ立てやってみます

987 ：
次スレ立てました
兼業ママの不満・愚痴スレ part27
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1585558982/

988 ：
おつです

自己責任自己判断みたいなの嫌だからさっさと国がガイドライン決めてくれ～

989 ：
>>987
乙です

981が言いたいのは988みたいなことでしょ
愚痴スレなんだから愚痴らせてあげなよ

990 ：
テレワークできる環境なら3歳児であろうが私は預けないな
仕事が捗らなかろうが命には変えられない

991 ：
>>990
それ言い出したら最悪生活保護あるんだから命あっての物種までいっちゃうよ
状況は人それぞれなんだからさ

992 ：
自分で不要不急って思うなら家でやればいいのになって思っちゃう
ガイドライン決まってもそれに従って何かあったら後悔しない？

993 ：
もう自宅待機したい
満員電車だし、社内も一部在宅して席は空間とってるけど、お手洗いやファックス、コピー機を共有してるんだから意味ない
平気で習い事や飲み会してる人も中にはいるし、離れて話して欲しい
でも仕事しないと生活できん
子供は学童すし詰めだからこれでもし子どもが罹患したら旦那を恨もう…

994 ：
>>990
うちテレワークは基本預けてないとダメ
休校の時は特殊事情で家にいてもよかったけど春休みになっちゃったから

995 ：
私の勤務先はテレワークは基本残業はつかないんだけど
メールの対応とかしているとあっという間に１時間２時間超過している。
持ち出し分が多くてなんか不愉快。

996 ：
>>972
それとても気になる
<子供が感染してた場合の隔離対応

997 ：
>>996
NYの4歳の子がコロナになって親と離され防護服の人に病院に連れてかれたんだって
親の分の防護服が無いから面会も出来ず
それ聞いて辛すぎて泣いてしまったよ
逆に私と夫だけがコロナになったら子供はどうなるのかも不安
子供も2週間は感染の可能性あるから親族に預けるのは不可だろうしどこで誰が面倒見てくれるのか

998 ：
NYだからそうなのかって思うけど日本も体対応がどうしてるのかわからないしこれからどうなるかもわからないよね…
私も読んでるだけで泣けてきたわ

999 ：
今更だわ
日本人で発生する前からそんな母子隔離状態だったんだし、それを見込んで行動しなよ…子持ちで満員電車とかホント馬鹿だわ

1000 ：
本当泣ける、働き方考えるよね。。転職しよ

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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