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【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその13【LD/ADHD】
- 1 ：
- 発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします
次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。
前スレ
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその11【LD/ADHD】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1559371363/
※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1569215158/
- 2 ：
- ごめんありがとう
- 3 ：
- いちおつ
- 4 ：
- 前スレでぼっち辛いって書いた者だけど
共感してくれたり小学生になれば大丈夫って言ってくれた人ありがとう
書いた日にママグループからあからさまに避けられた出来事があって凹んでたけど元気でたよ
サシだとそれなりに普通に接してくれてた人がグループになった途端に態度が変わるの感じだったけど
たしかに私と話しても気の利いた雑談がポンポン出てくるわけじゃないし緊張オーラ放ってしまうから居心地悪いのもよくわかるんだ
だから誰も悪くないのに勝手に傷ついてしまう
頑張って早くぼっちに慣れるように耐え忍ぶ時期だと思っておくよ本当ありがとう
- 5 ：
- そしていちおつです
ありがとう
- 6 ：
- 前スレでぼっち辛いって書いた者だけど
共感してくれたり小学生になれば大丈夫って言ってくれた人ありがとう
書いた日にママグループからあからさまに避けられた出来事があって凹んでたけど元気でたよ
サシだとそれなりに普通に接してくれてた人がグループになった途端に態度が変わるの感じだったけど
たしかに私と話しても気の利いた雑談がポンポン出てくるわけじゃないし緊張オーラ放ってしまうから居心地悪いのもよくわかるんだ
だから誰も悪くないのに勝手に傷ついてしまう
頑張って早くぼっちに慣れるように耐え忍ぶ時期だと思っておくよ本当ありがとう
- 7 ：
- >>4
掲示板でこんなに共感得たということはいじめる方がおかしくて少数なんだよ
関わらなくなるときまで気にせずやろう
- 8 ：
- 来年春に入学予定の女児持ちだけと
就学前健診の時点で群れてるマンモス園出身のママ軍団に恐れをなしつつ
もともと小規模園からの入学で、その小規模園でもポツン気味だから
マンモス校な分ポツンもさほど目立たないだろうと諦めることにした
- 9 ：
- >>8
マンモスなら全然平気だと思うよ
うちは小規模校だから小学校上がっても全然楽にならなかった
むしろ保育園上がりだから辛くなった
今その持ち上がりで公立中だけどまだ辛い
部活の出番がキツい
- 10 ：
- 小学校の卒業式、親としては寂しかったw
娘は友達や先生と写真撮りたがらないし
雑談の輪にも入らなくてすぐに帰った
一応友達はいるんだけど、関心が低すぎるというか…
お互いの家に行き来したりカラオケに行く仲なのに
志望校すら知らない。別に知りたくないそう
人との繋がりが面倒臭いらしくLINEアカウントも最近消した
自分は陰キャ、LINEあっても別に話すことないし無駄って言ってる
本当に寂しくないのかな…
- 11 ：
- >>9
保育園あがりだから辛いってどういうことなんだろ
うちも保育園だから気になるわ
- 12 ：
- >>11
保育園は楽だったってことです
年1の保護者会と少しの行事手伝いだけで良かった
でも幼稚園だともっと付き合いがコアでしょ
だから小学校は楽に感じるんだろうなと
- 13 ：
- うちも保育園だったから小学校の方が大変そうで恐怖だ
就学児検診で幼稚園ママと思われる仲良し集団が群れてて怖かった
PTAとかも集団ママに圧倒されて低学年のうちに役に就けず高学年で大変な役をやる羽目になったら嫌だな
仕事できないのに
- 14 ：
- 下の子の世話してる時とか調理中運転中とかに上の子から話し掛けられたら内容が全く入ってこない
それで怒られちゃう
聞いてるふりして適当に返すと全然噛み合ってなくて結局怒られたり
友達もママ友もいないから人と会話するという経験が少なくて頭が回らない
子供は自閉スペクトラムで他人とコミュニケーション取れない事を指摘されてるから私のせいで余計に拗らせてしまいそう
頭の多動もあってテレビ見てても別のこと考えてしまって内容を覚えられない
どうしたら治る？苦しい
子じゃなく自分が通院してる方いますか？
- 15 ：
- >>14
通院はしてないけど、子が1人遊びやテレビに夢中になる時間を決めておいて、そこで集中してやりたいことをやってる
- 16 ：
- 自閉症ワクチンの副作用関係。google. youtube.アマゾン 検索してください。ワクチン成分水銀、ホルマリン 検索してください
- 17 ：
- >>10
しっかりしてるんだよ〜。逆に周りが寂しいかも
- 18 ：
- 【長崎】親の遺体を放置する40代引きこもり…「人と会うのが怖かった。どうしていいか分からなかった」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576503972/
昨年8月、長崎市の住宅密集地で異臭騒ぎがあった。アパート2階の部屋のわずかに開いた窓から、鼻につく臭いが漏れ出す。
住民の通報で警察官が駆け付けると、部屋の中で70代女性の遺体が発見された。
長く定職に就かず、引きこもっていた40代後半の息子が、女性と母子2人で暮らしていた。
7月下旬、住民が見掛けたのを最後に、母は消息不明に。この後に倒れたとみられている。
息子は母親の遺体を自宅に放置したとして、死体遺棄容疑で逮捕された。
長崎県警によると、「亡くなったのは知らなかった」と話したという。
鑑定留置を経て約2カ月後、長崎地検は息子を不起訴処分にした。
近隣住民によると、息子はかつて父の仕事を手伝っていたとみられる。
父の死後、10年ほど前からほとんど外に出ないようになった。
アパートの外に大量のごみを山積みし、近隣とトラブルになっていた。
母子はSOSを発しなかったのか。
地元の民生委員の女性は、行政の支援を受けるよう声を掛けたことがある。
「そんなのは絶対、せんでよか」。息子は拒んだという。
2019年12月16日 17時0分 西日本新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17534412/
【神奈川】大人の引きこもり相談、２カ月間で計６２件 大和市
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576503215/
- 19 ：
- 自閉症、アレルギー、不妊症、ワクチンの副作用関係。google. youtube.アマゾン 検索してください。ワクチン副作用 睾丸炎（精巣炎）検索してください。
- 20 ：
- ここでいいのかな
私がADHDとASDで診断おりてるガッツリ発達障害
前から多動だよなーと思いながらも様子見してた5歳の子供がそろそろマズイ感じがしてきて来月支援センターでの発達相談の予約入れてる
私は子ども産んでから発達障害が発覚して、今までの大変だったことに全部納得がいったので自分の障害は受け入れてる
子に障害があるだろうことも拒否反応とかはないんだけど、どうやって育てたらいいのか全く分からない
私と同じ特性がある部分に対して（例えば勝ち負けにこだわるとか癇癪とか）、つらさや気持ちが理解できても対処法が分からない
私は自分の感覚を否定されて普通にしろと言われてきたのが辛かったので、子の特性を受け入れてあげたいんだけど、ただ受け入れるだけだと対処法や社会性が身につかなくて大人になったときに困ってしまうよね？
支援センターでも相談するつもりだけど、なんか急にすごく不安になって書き込んでしまった
めちゃくちゃな文章でごめん
そもそも自分が感情のコントロール下手なのに子にコントロール方法を教えたりできないし…
自分にキャパがなくて子の癇癪を抑え込ませてしまうことも多々あるし、障害や特性を受け入れるどころか衝突することもある
あまり辛い思いをさせずに育ててあげたいのだけど、自分にそれができる気がしない
- 21 ：
- >>20
今までの健診はスルーしてきたの？
- 22 ：
- >>21
3歳健診の時だったかに相談したら、応答が普通なので問題ないと言われた（でもその質問も「雨が降ったらどうする？→走る！→走る以外では？→傘を差す」「あなたは男の子？女の子？→男の子」という程度）
夫も付き添いしてくれて絵本やらで気を引き続けてくれたので問題行動もなかったからかもしれない
保育園では2歳のときに担任から「息子さんのイヤイヤ期、かなり手強いです」とか「今日は激しくて私とケンカみたいになりまして…」とか言われたりしたけど発達障害的な意味とは思わなくて、それでも主任先生に相談したけど割とスルーだったんだ
最近代わった主任先生と今の担任の先生に相談したらやはり多動や感情のコントロールの難しさが見られて、これから本人が困らないためにも療育みたいなとこで色々アドバイスもらった方がいいと言われて動き始めた感じ
常に発達障害ではという疑いは持っていたけど年齢的なものなのかどうか、様子見が長すぎたかもしれない
ひとつの質問にこんなに長々答えてごめんね
- 23 ：
- 対処法は支援センターやドクター、専門家に教えてもらったり、本やネット、勉強会とかもあるから少しずつ学んで行けば大丈夫だよ
息子さんの気持ちがわかるのは強みだと思うよ
- 24 ：
- >>20
私は診断済みADHDで小２娘は併発グレーゾーンで様子見中
乳幼児期から育てにくい子で２歳からずっと定期的に育児相談には通っているけど
知的には問題なくギリ個性的な問題児の範疇なので療育等の具体的支援はなし
その代わりに私がペアレントトレーニングに通ったり家庭療育でできることをやったりしてきたけど
結局、発達育児で一番大事なことはありのままの子供を受け入れるということに尽きる気がする
もちろん野放図に特性を許して社会不適合にしてしまうのはいけないんだけど
その焦りが「あれもこれも駄目」という子供の人格否定に繋がって二次障害を引き起こしてしまうので
まず最初のステップとしては子供の理不尽な心の動きに共感して親子の信頼関係を築くことが重要かなって
感情のコントロール方法については教えるんじゃなくむしろ子と一緒に学んでいくくらいの気持ちでね
そこの基礎がしっかりしていると指示も通りやすくなるし
外で揉まれても情緒が安定していればさほど大事にならずに対処できる
私も最初はあれも教えなきゃとかこれも身に付けさせなきゃみたいに前のめりになってたけど
急がば回れというか…癇癪や衝動そのものを何とかしようとするアプローチも大事なんだけど
何気ない日常で辛い思いをしている子供の気持ちに寄り添えると不思議と問題行動が減ったりする
まぁあくまで理想論だしそんな聖母ではいられないけれどね
お子さんの気持ちがわかるのは本当に強みだよ！
うちは親子で真逆な面も多いので共感してあげたくても難しいことが多いけど
意味わからなくても「そっかーあなたはそう思うんだね」ってとりあえず聞いてるかんじ
- 25 ：
- 例えば
自閉傾向のある我が子に対しての焦りや苛立ち行き場の無い
思いを抱えこんでる母親がいるとして
その母親のどす黒い感情を
我が子の代わりに大人のアスペに
転化してぶつける現象が何かのきっかけで
見られる気がする
特に、弱ってるアスペ、女性でかつ
社会的地位が低そうなアスペ相手で
自分の方に匿名性があると
懲らしめてやりたい、しばき倒したい
という感情が芽生えやすい気がする
- 26 ：
- アレルギー、自閉症、不妊症ワクチンの副作用関係。google. youtube.アマゾン 検索してください。
日本医師の youtubeリンクhttps://youtu.be/efFdpNs8-6Y
日本医師のブログリンク https://shizenha-ishi.com/blog/vaccine/19/
アメリカのリンク https://youtu.be/aLb_FvqqatQ
リンク https://www.mhlw.go.jp/topics/bcg/other/6.html
日本医師の youtubeリンク https://youtu.be/ewXD9WD-BeM
日本医師の youtubeリンクhttps://youtu.be/uvmD1l97PI0
- 27 ：
- >>25
障害児育児で病んでる発達当事者親が、障害児を育てる定型発達のブロガー相手に鬱憤を晴らすがごとく誹謗中傷文送りつけまくってたら
訴訟起こされて裁判沙汰になったってまとめは読んだことある
主に自閉症児を貶めるような内容の誹謗中傷だったらしいんだけど、子供相手でも転嫁して鬱屈した感情をぶつける人がいるとは…と驚く
- 28 ：
- >>27
ぐでのことか…今はコソダテフルの人叩いて大暴れしてるみたい
- 29 ：
- >>24
乳幼児期どんな感じで育てにくかったですか？
- 30 ：
- >>29
とにかく飲まない、寝ない、泣き止まない赤子だった
神経質でおむつが少し濡れただけでもこの世の終わりみたいに泣くし
いったん泣き出すとあやすのは不可能で力尽きるまで泣き止むことができない
普通の赤ちゃんみたいにニコニコしている時間をほとんど見たことがない
抱っこも苦手で体が堅く寄り添ってくれないあの独特の感覚で体重以上に重く感じた
幼児期になってもとにかく癇癪持ちで頻繁にパニックを起こしてた
こだわりと正義感が強すぎて自分が間違っていると思ったことを許せない
些細なことからこの世のすべてが気に食わない的な泣き叫び方をしては
旦那が職質されること複数回、児相に通報されたこともあり、引越も余儀なくされた
夜驚症も酷くて投薬もしたけど５歳になるまで朝までぐっすり寝た日はなかったかんじ
ちなみに１歳半健診は石になって固まっていて何一つ指示に従えず
３歳児健診の頃はとにかくしんどすぎて記憶がまるっと抜け落ちてる
いまは忘れ物大王で字が汚くてきちんと座っていられないし頑固なところは相変わらずだけど
明るくてよく食べよく笑う子に育っていて手のつけられない癇癪もなくなったのでほっとしてる
- 31 ：
- ペアトレ的に子の障害も受容していかないといけないんだろうけど
まだ2歳でとてもとても自分が追いつかない
ADHDの自分に、普通の何倍もの丁寧な子育てとか向いてなさすぎて…
むやみに怒らずまで対応できるようになるに5歳くらいまでかかってしまったら、自己肯定感の面で手遅れになってしまったりするのだろうか
今の私にはASD児の育児はあまりにも難しい
- 32 ：
- >>23 >>24
お礼が遅くなってごめん
息子の気持ちが分かるのは強みだと言ってもらえて嬉しい
でも実際は分かるのに何もできない自分に罪悪感みたいなの感じたりしてた
でもまずは「お母さんも同じようになるから分かるよ」と声掛けしてみたよ
22さんの書いてることが本当にその通りで、全文頷きながら読んでた
すごく分かりやすく書いてくれてありがとう
今何をしてあげたらいいのかが少し分かった気がする
つい焦ったり先のことを考えすぎて教えることに重きを起きがちだけど、まず今のステップとしては子のありのままを受け入れてくことを大切にしてみるよ
お二人ともどうもありがとう
- 33 ：
- >>31
うちのこ16歳
おかしいと気づいたの1歳で確定診断3歳でおりてるけど今も受容できていない自分に気づく
受容できる日がくるか分からないけど育つことは育つよ勝手に大きくなる
- 34 ：
- 不注意、衝動、積極奇異のADHD息子
学校でクラスの子の持ち物盗んでた。
どうしても欲しいと思ったら我慢できなかったらしい。
将来は犯罪者かな。
これからどうなるんだろ。
- 35 ：
- >>34
すごくしんどいし動揺してるだろうけど、あまり思い詰めないで
発達障害だからって犯罪者になるわけじゃないんだよ
犯罪者が全員発達障害なわけでもないし
政治家とか教員とか、定型で社会的に成功してる人でも強姦やらパワハラやらやる人らもいる
普通の子でも、欲しい物を我慢できずに盗ってしまったって小学生ならあることだと思う
あなた自身も親の責任とかで責められてツラいだろうけど、ちゃんと親子ともども謝れば大丈夫だよ
- 36 ：
- 今見つかってよかったと思うしかない
人格否定とこの先何度も蒸し返すことのないようにね
- 37 ：
- >>34
投薬はしてますか？
- 38 ：
- ウイルス感染のリスクと7歳までの乳幼児期に任意まで含めると16種39回の接種を行うリスクを比較するとワクチン接種のリスクが高いと判断せざるを得ません。
ワクチン接種後アトピー性皮膚炎を発症したり悪化させるケースが多く、ワクチン接種がアレルギー疾患の急増に影響している可能性が高いように思います。1960年代以前にはほとんどなかったアレルギー疾患は急増して今や全国民の半数がり患しています
- 39 ：
- >>3233
ありがとう。
今日謝って許してもらえた。
私が落ち込んでるのに、当の本人がケロッとしてるのが情けないやら腹立たしいやら。
本人的にはもう謝ったんだからいいでしょってことらしい。
昨日も旦那と私に散々怒られた後ちょっと目を離したらくだらない事してて、反省してんの？って態度だし不安しかない。
何を話しても響かないんだよね…
>>37
インチュニブ2ミリとストラテラ50ミリ飲んでる
飲まないよりはきっとマシ！ってくらいの効き目
- 40 ：
- >>39
そうなんだ
薬の効きは人それぞれだね
- 41 ：
- >>39
お疲れ様でした
恥ずかしながら、私も盗癖（先生の机から工作資材を持ち帰ったり）があり何度か母親に恥をかかせました
反省の態度はすぐには見えてこないと思いますが、理解する日は来ると信じて、どうかお母様は思い詰められません様に
私の場合は、どうして盗る事は駄目なのか、ある日突然ハッと符に落ちて来ました
どうせバレるから損、やめておくべきなんだ、みたいな理屈でしたが
- 42 ：
- 発達の子っていくら言い聞かせても理解を得られなくて訴えかけても全く無意味に思うけどずっと続けてると
ヘレンケラーのウォーターみたいにある日突然バラバラだったピースがつながって理解するってパターンめちゃくちゃ多い
- 43 ：
- >>42
私自身診断なしのASDだけどそのパターンかなりあるわ
自他の区別とか他罰思考とか気付いた瞬間を今でも覚えてる
- 44 ：
- ただその気づきがくるのが数年ならまだ良くて数十年後の場合もあるから大変なのよね
- 45 ：
- 子供が怪しいとなって色々調べるうちに自分も怪しいというまさにテンプレの状況
下の子のこともあるし私の診断をはっきりさせたいんだけど、田舎だからどこに行けばいいのか困ってる
子供を診てもらってる総合病院には児童しか発達外来がない
市内に1軒だけ心療内科があるけど評判は微妙だし発達を専門としてない
みなさんどこで自分の診断してもらいましたか？
- 46 ：
- 私今ならわかるし不倫もしたことないけど
本妻と愛人の違いとかスチュワーデスとウエイトレスの違いとかよくわからなかったわ
やってること同じだよね、そこに格差があるのは何故？ってかなり大人になっても思ってた
- 47 ：
- >>46
>やってること同じだよね
↑のように思っちゃうのは単に無知なだけだから・・・
- 48 ：
- >>45
今特段困ったこともないから診断受ける必要もないと思って病院にはかかってないや
鬱だったり自分の気持ちが抑えられなかったりとか何か困ってることでもあるの？
- 49 ：
- >>45
近所の精神科
今時の精神科医ならどこでも診断はできるんじゃない？
- 50 ：
- >>46
やってることはただのウェイトレスなのに、レストランでやるか飛行機の中でやるかで天と地ほどに扱いの差があるのが不思議って思ってた！
ＣＡさんは他にも技能研修や訓練を受けてるんだね
でもパイロットよりも華やかな扱いさえあったのはちょっと謎
結局はおっさん文化だったんだなぁ
子供の頃は世の中に電車とバスがあるのが疑問だった
路面電車に統一すれば良くない？と思っていた
- 51 ：
- >>45
子どもみてくれてる病院に私も診てもらいたいから病院紹介してくれと相談したらその病院でやってくれた
だから私も小児科の診察券持ってる
子どもの診察の時に聞くといいよ
絶対大人の病院どこにかかったらいいか教えてくれるはず
またはどこに聞いたら大人の病院教えてくれるかを教えてくれるはず
だってあなたの子もそのうち大人になるのよ？
他の子も
子どものためにも小児科追い出されたら行くとこを聞かなきゃ
- 52 ：
- >>48 自分の気持ちが抑えられないのって特性？
毎日怒りに支配されていて辛い
別の保護者と揉めたんだけどこの1年毎日ムカついてる
大勢の前で罵倒したい衝動と、ネットに実名を挙げて書きこみたい衝動と毎日戦ってる
しかもやる方が正解か我慢するのが正解かわからない
とりあえず法律相談に行って聞いたら、罵倒してもネットに書きこんでも法律には触れないし名誉毀損にもあたらないらしい
夜道に気をつけろみたいな事は脅迫にあたるのでダメだけど、悪口言いふらす事や秘密をバラすなどは良いらしい
薬飲んだらやられた事が許せるんだろうか
- 53 ：
- >>39
お疲れさまでした
夫がADHDで盗癖がありました
具体的には小学校低学年の頃は友達のシールやカード、高学年からは万引きやキセル・駅の自転車の乗り捨て等をやっていました
やってはいけない理屈を解っていても、衝動性が高まると「こんなの大した事じゃない」「皆やってる事」と自己正当化してしまうみたいです(この傾向は今でもあります)
盗癖が治ったきっかけは、付き合い始めた時(高1)に私が「万引きやめないなら別れる」と言った事です
盗みたい欲求に勝る欲求があれば、それを失わない為に我慢できる様です
倫理観に訴えるより損得勘定に訴える方が効果があると本人も言っています
発達障害の対応は様々だと思いますので、あくまで1つのケースとして記しました
ご心痛だと思いますが、どうか御自愛ください
- 54 ：
- >>53 倫理観に訴えるより損得勘定に訴える方が効果あるってすごくわかる
倫理的におかしな事が許されてたり成功してるのも実際見てるから、倫理観に訴えられても全然ピンとこない
他人がどう思うとかも勝手に思わせとけばいいって思うし
巡り巡って自分に帰ってくるとかもすり抜けてる人見てるからなんとも
メリットとデメリットを挙げてトータルで自分が損すると思うと絶対やろうとは思わない
- 55 ：
- >>45です
特別に困ってることもないけど、20歳ぐらいまで色々あって診断ついた方が気持ちが楽になれそうなんだよね
それに下の子が1歳で今のところ定型っぽいんだけど、上の子と私がそうなら下の子も高確率だろうし
心の準備やフォローできるように知りたいのもあるかな
近くの精神科で診断してもらった人もいるんだね
結構どこでも大丈夫なのかな…評判微妙だからちょっと尻込みだけど検討してみる
そして今週ちょうど子供の病院があるから聞いてみようかな
ありがとうございました
- 56 ：
- >>52
揉めた内容にもよるけどそこまで相手を憎んだり何か復讐してやろうとか思うことはないかもな
むしろ関わりたくないし
更年期とかでも感情的になりやすくなるし元からの性格なのか特性なのかホルモンバランスなのか医者じゃないとわからないかも
- 57 ：
- 他罰的で思い知らせてやりたいって固執するのはスレタイなのかなって自分も思い当たることがある
思い込み強くて謝れないのもよくあるだろうし
更年期のおばちゃんも謝れないけどさw
- 58 ：
- 怒りをコントロールするの難しいよね
瞬間湯沸し器みたいな爆発は最近になって我慢できる時もあるけど嫌な事あるとずっと頭の中で色々考えてるから疲れる
あと損得勘定で考えるのもあるわ
ずっと恨むのは時間の無駄だしグチグチ言うと嫌われるし疲れるし自分が損する、だから怒りたくないけどコントロールはできない
- 59 ：
- ひぇー
他罰的思考回路はないな
逆に自分を責めすぎてしんどい
他責か自責か極端なほうにいっちゃうんだろな
そういや実母が他責タイプ
実姉は私以上の自責タイプ
素人目には2人ともグレーだと思う
この母娘の組み合わせだからか、姉は成人後精神病み過ぎて人格が崩壊して入院した
そして退院後、実家を出て実母と距離を置いたら、メンタル安定して薬なくてもごく普通に生活できるようになった
実母がかなりのストレスだったんだろな
精神病んだときに取り返しのつかない事態にならなくてラッキーだったよ
似たような組み合わせのご家庭は本当に注意したほうがいいよ
- 60 ：
- うちは母が他罰的で私が自罰的
母は周りが悪い自分は可愛そうって思考パターンで私のことも常に責めてきたから自罰思考の私は自己肯定感もどん底で実家にいる頃はずっと精神病んでた
結婚して家出てからはだいぶ安定したと思う
- 61 ：
- >>59
>>60
自称自罰型
- 62 ：
- >>56 関わりたくないって思うのってどういった考え方でそう思えるようになるのかな
例えば誤解をうけて自分が悪者にされて悪口広められたり無視されたりした場合とか、誤解を解きたいとか仕返ししたいという気持ちより面倒くさいとかどうでもいいから誤解させたままでいいって思うもの？
思考回路というか考え方のロジックとかもう少し噛み砕いて教えてもらえると助かる
他の人でもいいからわかる人
- 63 ：
- 0か100思考なんだろうけど唯一心当たりがあるとすれば、独身の時とか揉めた友達とかは関わるのも思い出すのも嫌だったのでそのコミュニティごと全部切ったり
全ての誘いを2度と行かなかったり着拒したり、転職したり
そこまですればもう過去の人だから関わらなくてスッキリするけど、子供いるとなかなか簡単に引っ越したり転校とか難しくて
頭の多動で常にアイツこうじゃないか、今度これしてくるんじゃないかと全ての攻撃に対処できるように準備してしまってる
- 64 ：
- >>62
あからさまに悪口を広める人とか無視をする人って普通じゃないよ
子持ちになれば普通は保護者間は当たり障りなく過ごすものじゃないかな
だから妙に群れてるタイプとかは警戒するしなるべく中立を貫くようにしてる
そもそも極力関わらないようにしているのかも
- 65 ：
- 私の場合はだけど、復讐する労力が面倒くさい
大嫌いな人のために自分の大切な時間やエネルギーを使いたくない
そもそも揉める人は自分と合わないし、もし今の問題が解決したとしてもこの先もまた揉めるかもしれない
大人だと相手の人間性が変わる見込みもないし、そんな人と関わりたくない、嫌われてても結構って感じ
- 66 ：
- ってあまり回答になってなくてごめん
なるべくそういう状況にならないよう普段から努めてる
あと信頼できる人を作っておく
万が一そういう状況になったらその都度対処は異なるかな
あくまでも個人的な意見だけど
- 67 ：
- >>63
まるで独身時代の私そのものだw
卒業、入学のたびに人間関係リセットしてきたので
幼馴染とか濃い人間関係というのが居ない。
そしてさほど困ってない。
ちなみに子供の園の人間関係も
3月の卒園と同時にリセット予定。（本人からも強い希望あり）
母子ともに本当に無理な相手は無理だったので。
＞頭の多動で常にアイツこうじゃないか、今度これしてくるんじゃないかと全ての攻撃に対処できるように準備してしまってる
4月からの小学校でも、大なり小なり
揉め事は起きると思って出来る限りスルーできるよう
あらゆる事をシミュレーション中。
どのみち、うちの子も誰かと揉めて
学校に居場所がなくなるかもしれないから習い事とかで
学校以外の居場所を残してあげようとは思う。
幸い習い事の方は習い事の準備等で目的がはっきりしているからか
それなりに楽しく過ごせているので
この状態をキープしたい…
- 68 ：
- アレルギー、自閉症、不妊症ワクチンの副作用関係。google. youtube.アマゾン 検索してください。ワクチン成分水銀、ホルマリン 検索して
- 69 ：
- >>53
損得勘定に訴える。あるある！うちは洗濯物にティッシュ入れたら500円罰金が効いた
- 70 ：
- >>62
私典型的な何も言えずやり返せずに関わりたくないってなるタイプだけど
自己肯定感低いし口下手だから仮に自分の意見が正当な主張だとしてもどうせ訴えても無駄だってはなから諦めてる
無視とかされたら瞬間的には嫌な気持ちになるけど、その後はもう自分の世界からその人を消すようにしてる
そもそもそれが出来るのが他人に興味薄い特性から来てるかもだけど
好きな人や自分に優しくない人に興味がわかないw
もし生活や子供に影響するような嫌がらせとかがあるなら学校の先生に相談はした方がいいけど
意地悪してくる人間に対して、こちらが悲しんだり怒ったり反応を返すと相手を喜ばせちゃう気がしてるのもあるから
あなたが何をしようと言おうと私の生活には何の支障もありませんってアピールで毎朝笑顔で挨拶だけはし続ける
周りからしたらヘタレな気弱な人だろうし実際舐められやすいけど私には他に戦い方がないから仕方ない
あとはむやみに意地悪な人って誰かを傷つけて自分が優位にたちたいから、望んだ反応が得られないとターゲット変えて別の人に意地悪したりしだすし
そういうことばっかしてると周りからもあの人って、、、ってなって自爆してくれることも多いよ
普段からこっちも敵を作らないようにというか、コミュ障だしぼっちだけど悪い人じゃないポジションでいるのも大事かも
色々書いたけど一度でいいから不当な扱いを受けた時にガツンと言い返せたら気持ちいいだろうなって憧れたりもするw
- 71 ：
- 私はやられても攻撃してやり返すことには罪悪感を覚える自罰型だから
とことん距離を置く
それしかできない
なんか変な人だけど悪い人ではない
そのポジションでしかいられないな
仲良くなりそうになると疑心暗鬼になって耐えきれなくなって自分から離れてしまう
- 72 ：
- 話変えてしまうけど
療育って本当にどんなタイプの発達障害の子にも必要なのかな？
子供の特性にもよるだろうけど、うちは指示はわかっててるけど何故みんなと同じじゃないとダメなのか納得できないから嫌だってタイプに見えるんだけど
療育に通わせてるとみんなと一緒にやりなさい！って価値観植え付けてるような気がしてくるし、ますます集団への嫌悪感というか反発が強くなる気すらする
むしろ自分がどうしてもやりたくないことはやらなくていいけど、それによって周りから注意されたり不利益なことがおこっても自業自得だからねってプレゼンする方が効果ありそうだと思ってしまうけど、これ私が発達だから考え方がやばいのかな？
療育の先生はお遊戯とか集団行動も慣れたらやるから焦らないでねとか楽しさがわかればやるからって言うし
お母さんが楽しいね！って声かけて楽しんでねみたいな感じだけど
そもそも嫌いなもんは滅多に好きになったり楽しくはならないし、せいぜい我慢してやるしかないからやるレベルでしょって内心思ってしまうw
私にどんなに友達の楽しさや素晴らしさをアピられても、反発して1人でいていい理由や1人の方がいい理由を探してしまうのと同じだと思ってしまうし
仕方なく無理して集団で過ごすようには寧ろなって欲しくないんだけどモンペなんだろうか
私と子が似たタイプすぎて共感しすぎてしまって問題意識が低いから非常識になりそうで困る
- 73 ：
- うちの子は集団生活は楽しめないんです！ってお母さんが決めてしまわないでいいのでは？
お子さんが嫌がってるの？
本人に困り感が無くて、発達の凹も無くて、やりたい事がたくさんあるから家で集中して取り組みたいから小学校入学まで家で過ごす子（過させる親）も居なくはないみたいだけど
いきなり学校生活に放り込まれてやっていけるほど強メンタルな子はそんなにいるんだろうか
- 74 ：
- 〇〇に見えるとか〇〇な気がするとか親子でタイプが似てると言うけどそう思い込んでない？親がこうだから子供もこうに違いないと決めつけてるように見えるよ
療育は万能ではないとよく言われてるし悪化したなんていうのも聞くから合う合わないはあるよね
みんな一緒にという価値観についてはむしろ洗脳でもいいからそれを植え付けてもらいたいなとさえ思ってるわ、日本で生きていくなら必要な価値観だと思う
- 75 ：
- >>72
とりあえず行っておくと「無自覚親じゃないですよ
子どもをよくみて正しい行いしてますよ」
というアピールになる
それによって親の精神が安定して周り回って子どもが安定する
というのが療育で一番大きい効果だと思う
正直子どもはどこ連れて行こうと変わらないし覚えちゃいない
今は面倒なだけでそんな心の安定いらないむしろ害だと思っても
将来どうなるかわからないし
「将来のために」行っておいた方がいいと思う
子どもが健常に近づくからって意味じゃ無しに
- 76 ：
- >>72 むしろ〜の考え方は私もその通りだと思うから子供に伝えたい価値観だけど、それは高校生以降で小中は義務教育だから楽しんでやる必要はないけど必要最低限だけは合わせられないと受け止めきれない程の不利益があるって事実を言ったらダメかな
あなたは賢い子だからやりたくない事はやりたくないのよね、でも周りの人はそんなあなたを見てこんなくだらないことも出来ない子なんだと思うわ、じゃああなたが正しいことを言っても誰も相手にしなくなるよとか
ちょっとヒネた斜めからの意見だとストンと納得したりしないかな
- 77 ：
- あと小さな頃からこれは何目的の集まりかを意識させるのって大切な気がする
幼稚園や療育なら小学校で浮かない練習の場とか、子供の頃は他人と違うと虐められたりする事もあるからって
◯◯会とかも、目的はないけど何度もあつまる事によって仲間だと自覚させる事が真の目的で猫の集会と一緒だから隣の人と同じ事をしてなさいとか
この集まりはこの作業するのが目的で効率を求めても良いし終わったら帰っていいとか
身も蓋もない教え方したらうまくやれないかな
- 78 ：
- >>76
あなたは賢い子だから〜 をつけると
周りを見下す考え方を拗らせてしまって本人が生きづらくなりそうよ
- 79 ：
- >>72
うちの子は個別療育が必要、集団療育は無意味、っていうケースなんだけど集団療育勧められたよ
実は私自身が療育関係者で、↑の判断は基本、私の考え
うちの子のケースでは表面的な問題として「集団に乗れない」って言うのがあったんだけど
その原因については集団場面でのアプローチでは解決できないことで、
発達センターでやる通り一遍の発達検査ではそれを検出できてなかった
仕方ないから自分の伝手で複数の専門家に診てもらって
集団じゃなく個別療育が必要、って評価出してもらって個別療育につなげた
個別の担当の先生は
「お母さんの判断で正解、個別は希望者が多いから問題が軽度ならとりあえず集団に回される」って言ってた
話は変わるけど、就学すると否が応でも集団行動が求められて、
「納得できなくてもやる」状況になる
その時困らないように集団に慣らす、って考えなんだろうけど、
私個人的には就学前には集団の乗れなくても許される時期なんだから、それでもいいんじゃない？って思ってる
うちの子の場合、やはり１年の時にはなかなか集団行動取れなかったけど、
３学期ごろには集団で行動できるようになったよ
なんでできるようになったのかわからないけど、
「みんなと同じようにやらないと集団生活では自分が困る」という経験がよかったのかも
未就学児だと皆と同じようにできなくても本人は困らないからね・・・
- 80 ：
- >>373849
35です
遅くなりましたがありがとうございました。
本人が自分で気付かないとダメなのですね。
そんな日が来るのか。
来ると信じてやるしかないですよね…。
って、義務感だけで育てている私が信じるとかいえないや。
- 81 ：
- >>72
うちと同じタイプの子かな
自分のやりたい事（おままごとや砂場など）なら集団に入れるんだけどやりたくない事（ダンス、工作、話し合いなど）には参加できない
今は保育園で参加しなくても許されてるんだけど、今後集団生活として必要なのはダンス、工作、話し合いの方なんだよね
で集団療育してたけど結局やりたくないが酷くなり今までなかった他の子の妨害行為が出てしまい、個別に切り替えよう〜となっているところ
私も集団の経験を積ませれば慣れていく（慣れさせていく）のかと思ってたけどどう考えても本人個人を成長させないと無理
- 82 ：
- 42 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e91c-HCDf) 2019/12/27(金) 19:11:38.85 ID:MWrcMY7c0
発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件 2人が死亡し3人が重軽症 少年は幼少期から猫などを殺しており 2人目の被害者を殺した時には射精しており生首を切り落とした後学校の校門に晒していた 事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物
- 83 ：
- 不安感が強い子には集団療育いいかもしれないけど
嫌悪感が強すぎる子には自分で気付くまで意味ないかもね
いつ自分で気付くのかなあ
うちは恥ずかしいってすぐ泣くんだけど
泣いて皆の流れを止めてることのほうが恥ずかしいよってことに早く気付いてほしいわ
- 84 ：
- クリスマスツリー片付けていない事に今気がついたー
- 85 ：
- アレルギー、自閉症、不妊症ワクチンの副作用関係。google. youtube.アマゾン 検索してください。ワクチン成分水銀、ホルマリン 検索してください
日本医師の youtubeリンクhttps://youtu.be/efFdpNs8-6Y
日本医師のブログリンク https://shizenha-ishi.com/blog/vaccine/19/
アメリカのリンク https://youtu.be/aLb_FvqqatQ
リンク https://www.mhlw.go.jp/topics/bcg/other/6.html
日本医師の youtubeリンク https://youtu.be/ewXD9WD-BeM
日本医師の youtubeリンクhttps://youtu.be/uvmD1l97PI0
- 86 ：
- 検査予約待ちだから療育してもらえるといいなーと思って読んでた
うちの子も集団行動苦手なんだけど集団行動が嫌というより楽しくなりすぎて皆にちょっかい出したり色んなものに気を取られて先生の話が全然聞けないタイプ
とにかく気持ちのコントロールができなくてテンション上がってふざけるのが抑えられないって感じ、正に衝動性
こういうタイプにも集団療育って効果あるのかな？
習い事のめっちゃ緩い集団の体操教室でも一番やることやれてない（そこはそれでもOKな場所で他にも割と自由な子もいるけどうちの子が断トツで先生の話聞いてない）
個人レッスンのピアノ教室では先生が付きっきりだから気が逸れてもそれなりにきちんとやってる
『個別に指示があれば出来るけど、集団で指示されると出来ない』みたいな感じって療育とかで慣れさせれば集団行動できるのかな…四年間保育園通ってても全然できてないや
一番効果あるのはめちゃくちゃ厳しくすると恐怖心が勝ってすごく真面目にやるwでもそんなの絶対メンタルに悪いよね
- 87 ：
- どうだろうね
私は３歳からめちゃくちゃ厳しいピアノの先生に付いてて、怖かったけどどんどん上達するからやりがい感じてた
引っ越して優しい先生に代わってから怠けるようになって、そこからはぐだぐだ
ずっと最初の先生だったらなぁって今でも時々考えるわ
- 88 ：
- >>84
うちもだよー 明日こそは片付ける
- 89 ：
- 療育関係者には否定されるけど恐怖体験は確実にスレタイ児の一部には効果ある
恐怖が成功体験につながることを理解できるIQと
成功を得るための試練として捉えるポジティブ性があることが必要
あと適切な対応・指導を責任もってやれる大人
全部揃っていることが少ないから一般的には推奨はとてもできないってだけ
- 90 ：
- アレルギー、自閉症、不妊症ワクチンの副作用関係。google. youtube.アマゾン 検索してください。ワクチン成分水銀、ホルマリン 検索してください。ワクチン副作用 睾丸炎（精巣炎）検索してください。
- 91 ：
- >>89
なるほど…
確かにそれは「一括で否定しちゃえ」と療育指導者がいうのもわかるな
- 92 ：
- 年中の息子は集団行動参加しないこと結構あった
一見したら納得してないとかやりたくないって風にみえてたけど最近わかったのがプライドが高くて目標値が高いというか、ゼロか100だから
完璧にダンスできる自信がないなら全くやらないみたいな気持ちだった
走りもはやくてカッコいいはずなのに実際走ってみたらあんまりはやくなくて、だから運動会は全く参加拒否だった
集団行動拒否してる子にも息子みたいな本心ではやりたいタイプもいると思う
- 93 ：
- アレルギー、自閉症、不妊症ワクチンの副作用関係。google. youtube.アマゾン 検索してください。ワクチン成分水銀、ホルマリン 検索してください。ワクチン副作用 睾丸炎（精巣炎）検索してください。
- 94 ：
- 完璧主義って発達特有の拘りのせいだけじゃなく親のせいもあるのかな？
うちまだ三歳だけど既にその感じあって
失敗を責めたり怒ったりはしてこなかったけどできた時に褒めまくってしまってた
絵とかも自分が思ってるように書けないとぐちゃぐちゃに丸めて違うのー！と怒りだして自分の作品が気に入らず壺を割る陶芸家みたい
本人生きづらくなりそうで今は過程褒めようとしてるけど
自分にも完璧主義思考があって過程を褒めるって難しくてどうしても出来た時に褒めてしまいがちになる
結果が伴わなくても頑張ったことを褒める以外になにかいい褒め方があれば教えてほしい
- 95 ：
- >>86
集団拒否した>>79だけど、
上に書いたようにそもそも原因が集団アプローチで解決できないことだから拒否したんだけど、
ほかにも理由があってその一つがこれ＜四年間保育園通ってて
うちの子も0歳から保育園に通ってて、
「集団の場でのアレコレ」は赤ちゃんの時から日常的にずっとやってきたことであって、
いまさら週1・1時間程度の療育で変わるとはどう考えても思えたなかったし
むしろ言語指示に頼らない未満児の時の方が集団行動が取れてたんだよね
3歳ぐらいから数時間幼稚園に通う子と、赤ちゃんの時から一日の大半を園で過ごす保育園児では
集団に参加する経験が段違いに違うから、その点は考慮に入れた方がいいと思う
- 96 ：
- >>94 うちは甘やかし過ぎで出来た時も過程も褒めまくったけど壺を割る陶芸家みたいだよ
でも内弁慶で家族以外の前ではやらない
元々の気質もある気がする
うちは夫が定型だけどそんな息子とそっくりな性格だったって
実母も私は素直で育てやすく、兄はADHD特徴バリバリのおちゃらけで息子とは全く性格が違うって言ってる
- 97 ：
- 夫や他の定型みててよく思うのが、定型って弱いしある意味損してる気がする
周りとは上手くやるし他人からは好かれるけど自分はしんどいみたいな、思ってる事の半分も言わず周りに従ってる
いろんな定型がいるから一概には言えないけど
ASD強めの私の方が周りに嫌われても好きな事やって幸せな人生な気がする
- 98 ：
- 実家帰るのすら憂鬱だわ
きょうだいとすら揉めてる私は結局異常
子も発達だしもうすべてと縁を切れば楽かな
- 99 ：
- 視覚優位のASD児の親のブログでよく「我が子には絵を描いて説明してあげると分かりやすく有効です」ってあるけど
私が描いた絵なんかで説明した日にはさらに深い混乱の元でしかない
でも自閉症児と暮らす日々を漫画にしてる人も多いし、スレタイ親って絵が得意な人そんなに多いものなの？
私は絵でも言葉でも人に理解されるように表現するのすごく難しい
普通より察しのいい子が産まれてくれてやっとコミュニケーションが成立できそうなレベルだ
- 100 ：
- 定型の姉は幼い頃から私と外出するのすごく嫌がってた
自分勝手でうるさいから恥ずかしいって
気の済むまでやり様に振る舞うのは私で周りを気にして小さくなってるのは姉
姉は今でも公共の場で泣く子を見かけると腹を立てて親を睨みつけてる
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