妊娠出産にまつわる義父母との確執•愚痴105
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トメ→姑
ウト→舅
ウトメ→トメとウトのセット
関連スレ
育児にまつわる義父母との確執・愚痴95
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1540368238/
前スレ
妊娠出産にまつわる義父母との確執愚痴104
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1528742801/
【 回避術 】
相手が夫であろうが、義実家であろうが、実親であろうが、友人であろうが基本はすべて同じ
対等な大人同士の関係を築くことができる人なのかどうかを早打ちに見極めて
妻の譲歩や努力や忍耐を当たり前で流すようなタイプの人なら最初が肝心
・我慢してよい嫁をやらない
・できることとできないことをきちんと理詰めで相手に伝えるスキルを磨く
・常に感じよく、でも、嫌なことを言われたり、嫌なことをされたらその場でさらりと伝える
・相手が無神経で踏み込んでくるタイプなら相手との境界線を明確にして踏み込まれないように対応する
物理的に距離を置くのが手っ取り早いけど、夫との関係によっては
物理的に距離を置くわけにもいかないから、その場合は心理的に距離を置く
・相手をうまくかわすスキルを身につける
・相手を褒めておだてる
・本心を一切明かさない
・相手に情報を与えない←夫次第なんだけど、夫婦関係を強固なものにするのが先よね
・相手が踏もうとすればするほど、物理的距離間を広げていってこの嫁は自分たちの言いなりにできないとあきらめてもらう
まずは夫婦関係をよくして夫が味方についてくれる関係になることが優先
・義両親からの連絡(電話、メール)は夫を通すとストレスがなくなります
・合鍵は渡さないように
・いらないお土産(イヤゲモノ)は断りましょう
・イヤな気持ちになったらその場で本人や夫に言い態度で表し相手の反応をみる。今後の付き合いをどうするか考える
嫁に期待すること
・愚痴を聞いてもらいたい
・姑として嫁に意見したい
・介護してほしい
・尽くしてほしい
息子に期待すること
・寂しさを埋めてほしい
・頼りにさせてほしい
・甘えさせてほしい
・金銭的に援助してほしい
いい嫁を演じて利用されないでほしい
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
菡萏では驚くことじゃないみたいですよ。
ウト→舅
ウニ→嵐
ウトメ→トメとウトのセット
でも>>2はいらない
私は不在で、何も考えずに彼(現旦那)が家に上げた
恋人の親とか完全な他人だし、掃除もしてなかったし、勝手に家に上げるのは止めて欲しいってその時に言ってあった
それ以来アポ無し訪問は無かったんだけど、私が里帰りした途端、旦那を食事に誘い、食後に家に上がりたいと言い出して、旦那が家に上げたらしい…義父も旦那も無神経だ
子供産まれてから家に来まくる為に距離詰めてきてる感じもするし…最悪
どんな暮らししてようがウトメに関係ないのにね、意味わからん
赤ちゃん産まれたからまたうちに来たがってるけど、来たら色んな部屋に入ろうとするから本気で嫌だわ
旦那にも問題有るのは分かってて、アポ無し訪問も、不在時に勝手に家に上げるのも止めるように改めて言いました
義父が私の妊娠後、本性出してきて(妊娠前はアポ無し訪問の一回以外、問題なかった)、毛嫌いしてるのでこのスレに書き込みました
家に上がりたい理由がわからないのが気持ち悪いし、どうしても家に上がりたいからだと思うけど義母(義母は常識人、反対されそうなことは義母に内緒で行動するみたい)抜きで旦那に会いに来る計画立てたんだろうと思うと吐き気する
うちも子が産まれた後に家に来たら、平気で寝室まで入ってきそう
来週旦那と会うので再度話すことにします
いくらブチ切れても数年経てば忘れてる
赤ちゃん生まれるたびに図々しさ増すしな
息子と孫は血縁者だけど嫁は赤の他人ってなんでわからないんだろうか
今回の計画を知らないようなら、天然装って「私の留守中に義父さんがいらっしゃるようなんですが、義母さんもご一緒なんですか？不在だとお構いもできませんし、またの機会にしていただけると助かるんですが…」みたいな連絡してみたら？
常識人なら〆てくれるだろうし、お構いなく〜気にしなくていいのよ〜的な回答なら義母も同類項認定ができるよ
うちは完全にウトメは同類で13さんが書いてるような「気にしなくて良いのよ」系だわ
遠回しに断ってるのが分からないなんてホント空気読めない人なのに、自分たちでは常識人だと自負してこちらに説教とかするからタチが悪い
旦那も同じようにウト独断の時は絶対に相手させないようにすれば良いのでは
それで気にせず受け入れちゃうならやはりウトではなく旦那が問題かと
子連れだと行けるお店が限られるし、会おうとしてる日が休日でそういうお店は絶対混むのが明らかだから「予約したいから希望を教えて」と伝えてる
でも何度も「予約なんてしなくていい」「親戚夫婦は来るか分からない（先方には全く話してないらしい）」でなぜか断られる
寒空の下、赤ちゃんと上の子を待たせたりしたくないし、散々嫌だといってることを強要してきたウトメとそもそもご飯なんて嫌だから、もう行かなくていいかなw
たぶんウトメだけだとこちらが会おうとしないから、きっと来ないであろう親戚夫婦をダシに使ってるんだろうなー
と思い、義母に相談してみたら｢来れなくても息子だけはうちに来させてね｣と言われた。
イラッとした。生まれたら病院駆けつけなきゃ！とか言ってたけど来なくていいよと思った。
子供ならあり得ないでしょ…
赤ちゃんだとしたら絶縁レベル
バカじゃないの
義母最低…
産まれたばかりは母子共にゆっくりさせてあげなきゃだめなのに、自分のことしか考えてないな
旦那さんも電話で挨拶だけして行かなくていいと思う
息子はもう家族じゃなくて親族になったんだってちゃんと教えてあげなきゃ
最初が肝心だよー
どうなんですかね？て聞いたら先の返事と、｢それは毎年やってきたことだから。ケジメとしてね。お願いね。｣
と言われただけで、生後1ヶ月未満の子と私のことには一切触れなかったことに余計モヤッとした。
行けそうでも当日、やっぱ行けませんて言ってやろうかしら。
それがいい
夫は味方になってくれそうかな？
赤ちゃんもだしあなたも産後1ヶ月未満の頃なんて睡眠不足と慣れない育児でヨレヨレになってるし身体もまだ回復してない頃なんだからね
今は無理せず心穏やかに過ごしてね
姑の肩を持つようで嫌だけど、連れ出しや年末年始の過ごし方の相談相手が違う。 夫と話し合い、どう過ごすか決めてから報告して、すり合わせの流れ。あちらに主導権渡しときながら文句は無いって
正月なんだから揃って来なさい、って言われたら行ってたのかね
うちは力関係としてじゃんけんの形で私<姑<旦那<私なのよね
だからまず旦那に相談して旦那に言ってもらうのが手っ取り早いわ
常に最悪の返答を想定して動くのが吉
おまえはなに言ってるんだ…
産まれたばかりの赤ちゃんはあまり外出できないし母親も産後の身体に悪いからゆっくりしていたほうがいい
1ヶ月健診って知らないの？
いくと言っておいて、体調が悪いとドタキャンすれば良いだけ。子供のためなら嘘も方便。
まだ一人目なんでしょ？
義父母より多く子供を産めば、
こちらの方が立場が強くなる。
逆に言えば、義父母より少ない子供しか鮎でなければ
上から目線で言われるのは覚悟しなきゃ
自分の夫を育てた親をなんでそこまで悪く言う？
義父母より多く子供を子育てしてから言うべし
何がケジメだよ、そんな大層なお家柄かよただ集まって飲むだけだろうが！って言いたくなるね（本当に大層なお家柄ならごめん）
旦那さんはどういう考えなのかな？
1ヶ月検診過ぎるまでは外に出られない事を伝えて、それでも僕は実家に行く！って旦那なら、ハイハイどーぞいってらっしゃいでいいと思う
お義母さんも祖母になったんですからいつまでも身内の集まり命の考えを改めて孫と嫁との関わり方を学んでくださいね、ケジメですよ
と言えたらどんなにいいか
鮎でなければってなに？？
後出しだけど、結婚して2回目のお正月で今年の正月は諸事情があり、初めて今回お正月を迎える感じだったので
毎年どう過ごしてるんですか？からの流れで、私も初産でどうなるかわからないし
私も結構義母にもはっきり言うタイプで元々その時の赤ちゃんと自分の体調見て行く行かない
決めるつもりで夫はどうぞ行ってらっしゃいってつもりだったんだ。だけど最初から私と赤ちゃん
一言も出さず、｢息子だけは来させてね｣だけの返事にもっと言い方あるでしょと思って愚痴っちゃった。
書いてて気づいたけど私と赤ちゃんをもっと労われ！て感じで私も反省。夫は私も赤ちゃんも
当たり前のように行けるものと思ってて一緒に行くつもりだけど私と赤ちゃんが体調的に
行けないってなったらじゃあ俺もいいやってタイプだと思う。
なんか長々とすみませんでした。みなさんありがとう。
ともあれ体調がよければ家族揃って顔を出すのが一番だよ。皆で祝いたいのだろうし。元気な赤ちゃんを。
旦那さんは純粋に無知で本気で母子も行けると思ってるんだよね
悪気無く3人で行くから〜とか言っちゃう前に産褥期や新生児期がどんなものかしっかり説明した方がいいよ
それより前はさすがにダメだ
別に無理してお正月に行かなくても良くないか？顔出してさようならって訳にもいかないだろうし。
泊まりとかなら普通は行かないし行かせないよね
普通に行けると思ってる旦那さんがまずヤバイと思うから今から教育した方が良いと思う
ちょっと危機感なさすぎだと思う
旦那には顔出しさせて、年末年始は家族だけで過ごすと良いね
基本外出しちゃダメだよ、この季節で人の移動も多い年末年始なんて尚更
身体はまだ回復してない時期だからね
１ヶ月検診前は赤ちゃん自身が体調悪いとか余程のことがなければ家でゆっくりする時期。
ましてやインフルが蔓延するこんな季節で人が増える年末年始になんて、とんでもない。
うちのトメもケジメだのなんだの言って、
昔泊まりで帰省したときに、
私が大晦日に風邪ひいて高熱出て元旦に嘔吐するようになって起きられなくなったのに、
正月の朝から起きてきなさい、お正月なんだからちゃんとしなさいとか言われて、お雑煮に口つけさせられたのは殺意を覚えたわ。
1年の健康と幸せを祈る行事じゃないの？お正月って。
本人が病気中だったり病み上がりなのに通常を強いるって本末転倒なんだけど。
ちゃんとするのは日常に戻ってからで十分だよ。
つまり極力起き上がらずに寝てろってこと
男はともかく産婦本人ですらそれがわかってないで安請け合いする人が多すぎ
最初から行かないって決めとけば良いだけなのに
初産なら知らないのかもしれないけど、赤ちゃんには1ヶ月健診っていうのがあって、それまではお母さんも赤ちゃんも湯船に浸かれないし、外出はしないのが一般的、といか当たり前
二人目のお子さんだと、上の子の送迎とかで仕方なく・・ってのはあるけど、一人目で外出した云々は見たことないわ正直
それはやめてほしい、冗談じゃないと散々もめて、やっとのことで、
１ヶ月検診後になったけど、それでも検診後数日。
気休め程度だったけどね。
しかも来たらウトは声が変わるほどの風邪引いてて、私が鬼の形相でマスクさせたら、
トメが「嫁子さんにマスクさせられちゃったわ〜www」とか笑いながら言うし。
その後もわざわざ抱っこしながら揚げ物しようとするし、なんだと思ってんだか。
腹立って仕方なかったわ。
うわ最悪のウトメだね
赤ちゃんになにもなくて本当に良かった…でも一歩間違えたらって考えたら母親としては絶対許せない
それは絶縁レベル
予防接種もまだの新生児(とほぼ変わらない)に風邪なんか移したら下手したら死ぬかもしれないのに
結局嫁の産んだ孫って他人なのよ
なら、こちらも他人でいかせてもらう
>>68
前にもどこかで書いたけど、
自分は首が座らない子を大工道具のように肩に担いで家事をしたんだって。
で、同じようにやらせてやらせて！って騒いで取り上げて同じようにやって、
懐かしいわ〜、そうよ、こうやって家事したもんよってやられたわ。
揚げ物はさすがに取り上げたし、周りも慌てて止めたけど、これも懐かしさの再体験のため。
それでも悪びれもせず「私は3人育てたからプロだからいつでも預けて！任せて！」だって。
親族も誰もまともに話聞いてないけどね。
風邪もまさかそんな状態で家に来るとは思わなかったよ。
家に現れるまで何も言ってなかった。
慌ててマスクさせても「大丈夫よ！赤ちゃんは半年は病気にならないんだから！」
って、全く新米お母さんは何も知らないのね、みたいに言われたわ。
その時も散々チャイルドシートに乗せたくないとごねて騒いで、
法律で決められてると聞かされたらしまいには警察に文句言ってくる！とか言い始めて。
公務執行妨害で逮捕されてしまえ！と思ったよ。
「大丈夫！赤ちゃんって意外と丈夫なんだから！」とかも言ってたな。
すぐ取り返したけど。
そういうババアはむしろ嬉々として「お母さんが風邪！？なら私に任せなさいベテランの私が育ててあげる！！」のコースかな
冗談じゃねーよw
懐かしさの再体験、わかる
うちの義母もうちの子のことちょっと聞いて、それをネタに旦那と義弟の赤子の時の苦労話ばっかしてる
「よく寝るのね良い子ね〜旦那or義弟は全然寝なくて大変でね〜以下長文」
目の前のうちの子のことなんか別に可愛くないんだよね
お人形遊びと赤ちゃん抱いてるアタシの写真撮影☆とアタシの育児の思い出語りしたいだけの人に大事な我が子を抱かせたくないわ
嫁のことなんてハナからどうでもいいんだろうね。
息子に移ったらどうなんだろうか。
七五三のときも、なぜか自分の父親の着物を息子(旦那)に着せたいと大騒ぎしてたよ。
私には何故かリサイクルショップで買った2000円の着物を着せてあげるわとかいいだしたしさ...
どこが失礼とかわからないみたい。
嫁なんてどうせ1番遠い関係なのは分かってるから、それは仕方ないとしても、
孫のイベントなのに、孫さえもどうでも良さそうだもんね。
>>72
自分が昔やった事を同じようにまたやってみたいだけなんだよね。
それ以外全く何も見えてない。
そう、「あたしと赤ちゃん」なんだよね。
>>73
怒ったり毅然と対応しないから、やり直しや好き勝手は止まらないんじゃないかな 読んでて後手後手って感じ 風邪の件、帰らせもしないんじゃそりゃ好き勝手するわな…
お決まりだけど旦那はどうしてるんだろうか
しかも実況になっちゃうからスレチかも
その時はどこか適切なとこに誘導してもらってもいいですか？スミマセン
>>18なんだけど、
アポなしでウトメが今家に来てる（飛行機の距離）
元々家に来られるのは嫌だったから外でランチしようと言ってたのに、午前中家にいたら夫の電話が鳴って「今家の前に来てる」と
夫が追い返そうとしたら、強引に家に入って来られた…（私と子供は寝室に避難）
夫がなんとか家から出そうと頑張ってるけど、かれこれ2時間居座ってる。どうすればいいんだ
上の子の産後の時にウトメのせいで産後鬱になったからそれを思い出して過呼吸でた（ちゃんと対処したから軽くで済んだ）
もうヤダ、ホントキツイ
ほんとにそんなウトメが実在するんだね
言葉が通じない人間とは関わりたくありませんって絶縁できたらいいね
家からでてってくれないとか非常識すぎる
喉をコーキング剤で埋めたくなるな。
その後大丈夫ですか？
非常識にもほどがあるね。
引っ越して住民票ロックしたいね。
その後大丈夫かな？
じゃなければ入れないけどね
その瞬間に入ってきたとしたら悪質セールスとか押し入り強盗にも勝るとも劣らない恐怖だよね
報告が遅くなってしまった
投稿したちょっと後に、やっと出て行ってもらえたよ…でもその後もワーワーごねられて、やっと夜になって落ち着いた
押入られたのは夫が追い返そうとした時に強引に玄関に入られたらしい
電話で帰ってもらおうとしたけど無理で、下手したら大声出しかねなくてご近所さんの目もあるからと対面したのがダメだったわ…
もう幾度となく嫌なことをされその都度やめてほしいとお願いしてたけど、ホントに意味無かった
それに、親戚中に自分たちが被害者のように相談して私たち夫婦の悪口を言ってるみたいで「〇〇（親戚の名前）もあなた達がおかしいって言ってた」と夫を責めてた（自分たちに都合の悪いことは当然ふせてる）
トメは私と仲良くしたいと言ってる割に周りに悪く言ってることがこのことで分かったので、もう心を鬼にして一切子ども達には会わせなかった（私も会わなかった）
トメは「遠いところをわざわざ来てるのに孫に会えないなんてタヒにたい」と連れ出した店で喚いてたらしい
こっちが喚きたいわよ…
うわーおつかれ…
ウトメは飛行機乗って帰ったのかな
それともどこかに泊まってるのかな
だとしたら明日もヤバイから朝早くから出かけた方が良いかも知れないね
近所の目が痛いかもしれないけど逆に警察とか呼ばれた方が良いのかもよ
しかしそんな非常識なウトメに住所教えちゃってたのが間違いかもね
親戚だってウトメと同類じゃなければ誰が非常識なのかちゃんと分かってると思うよ
わからなければウトメと同じようにイっちゃってる可能性あるから疎遠にすれば良いだけだ
止めないし、むしろそうしてくれた方が助かる
警察は民事不介入
家族間のことでは盗難でも濁すレベル
玄関開けてるから不法侵入には他人でも無いかぎりならないし、何も出来ない警察を呼んで困らせるのはどうかと
今回のケースだと怪我人も出てないし呼ばれても困るって言われて帰られるだけだよ
近所からの通報なら来るんだけどね
警察は来るけど親御さんにはほとんど意味がないってことね
いっそ近所に向かって助けてくださいとか叫んで大騒ぎにまですれば確実に聴取されるから２度と来なくなりそうだけど
出かけてる間にウトメが来て騒いだら近所の人が通報してくれるってことだよ
たらればだけど、日程わかっていたら実家に避難すべきだったね
チェーン掛ける対応も
家も教えてるし
今まではそこまでじゃなかった…って訳でもなさそうだし
たまにガードゆるゆるでわざと無防備に見せてるの？って感じなのに、案の定被害にあってひどいことされた！って言う人いるけど
相談者もそういう気がありそう
親子なんだし話せばわかるはず、って性善説で考えてしまったんだろうね。気持ちはわかる
年寄りって年々傍若無人になっていくものだし、旦那さんも、今まではこれほど傍若無人じゃなかったのにどうなってんだ？！と落胆してることと思うよ
そこをあまり責めてもね。。。
しかも長いです
もうホントご指摘の通りすぎて…
私が「もう無理。」ってなってからは全部夫が対応することにしてるから、皆さんが指摘されたような対応方法の不備があるのは正直私も同意
夫は機転が利くタイプではないから、え？と思うような対応しちゃったり、事前に対策できる点は伝えててもウトメと交戦状態になったらすっぽり抜けちゃったり
でも毎回私の全面的な味方であろうと頑張ってくれてるから、そこは妻としては感謝してるし出来るだけ責めたくないんだよね…（とは言え、あまりにダメ対応してたら言ってしまうんだけども）
夫としては嫌っていても自分の親であることには変わらないし、やっぱり心のどこかでは話せば分かってくれると期待してしまうんだと思う
私も出来ればウトメとこんな風な関係になりたく無かったから疎遠になる前は何回も根気強く話し合ったりもしてた
まぁ私の方は産後鬱になった後くらいから見切りをつけて敵認定しちゃったけど
ネット見てると極端な対応がオススメされるけど、たぶんほとんどの人はいきなりシフトチェンジ出来ないんだと思う
（経緯の知らない外野から見たら、極端な対応した方が非常識に思われてしまうし）
ただ今回のことで、普段ほとんど怒らない夫が初めてウトメに怒鳴った（後でキレちゃった…と報告してきた）
ウトは思うところあったみたいで後半からはトメの牽制役になった模様
トメは相変わらずだったからもう無理だと思う
なので、夫婦で朝方まで話し合って「子どもは自分の意思で判断できる年齢になるまではウトメに会わさない・それまではこちらのいかなる情報も一切渡さない」を徹底することにした
夫は「こんなことは人として思ってはいけないと分かりつつも早く親にお迎えが来て欲しいと思ってしまった…なんで76のご両親はこんなじゃ無いのにうちの親は…海外に引っ越すことも視野に入れよう」と言ってた
幸い夫婦ともに場所は何とかなる仕事なのでもし今後また何かあればすぐ海外に脱出する事になるかと思う
昨日は混乱状態だったけれど、ここに愚痴らせてもらえて冷静になれたのでホントにありがとうございました
まだ出産間もないんだよね？ゆっくり休んでね
子供もウトメから守ったわけだし立派だと思うよ
産後うつにまでさらてるのに危機感ないなーとは思う
旦那さんが今のその気持ちを忘れないようにして欲しいね
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