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夫の年収1000～1400万で妻非課税の育児事情29


1 ：2019/11/13 ～ 最終レス ：2020/01/17
「夫の年収が1000～1400ﾏｿで妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居住地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい
※前スレ
夫の年収1000～1400万で妻非課税の育児事情28 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1568481103/

2 ：
1乙です。
スレ立てありがとう

3 ：
保守必要？

4 ：
ほっしゅ

5 ：
>>1乙です
幼稚園無償化だけど、田舎で微妙な幼稚園しかない
認可外保育園でひとつカリキュラムが充実してて、先生の評判もすごくいいところがある
でも私が専業主婦だから無償化にはならず、もしいれたいなら4万くらい実費で払うことになるから踏み切れず…
3年通わせると150万近く、そのうち下の子も入り合計300万と思うとこの年収だとかなり無理してる感ある
幼稚園無償化の恩恵受けて、習いごと充実させた方が有意義かなぁ

6 ：
>>5
私ならそうする
わざわざ認可外にいれてまで通わせるほど3年で人生は変わらないと思う
書いてある通り習い事とかやらせてみたいことにお金を使う方が有意義じゃないかな

7 ：
人に子供見てもらうのに、1人4万なら安いじゃん
無償化の恩恵が受けられないのは色々思うことがあるけど、実際収入がある(と判断されちゃう)んだからもう諸々諦めてるわ
幼保無償化とかの前に、旦那の給料を上げれば専業が増えて結局家庭育児が増えるんじゃないかと個人的には思うけど
国は労働力の頭数がとにかく欲しいのかな
簡単に賃金上げる事はしない方向っぽいけどね
うちは私が働くつもりないから、家庭育児当たり前だと思ってる
幼稚園は、年齢がくれば習い事感覚で普通にお金払って通わせるつもりだよ

8 ：
子はもう大きいんだけど
カリキュラムが充実してても保護者からの評判が良くても自分の子に合う合わないは、これまた別物
幼稚園や保育園に過大な期待をしないほうがいいと思うわ　評判が最悪な園は避けた方がいいけど
子が小さい頃は働かないと決めているなら月並みだけど親子が一緒にいる時間を大切にするのが良いかと
習い事なら母の視点で選べるし子が嫌がれば辞められる　でも転園は難しいし「４万円も多く払っているのに」って考えちゃうかもよ

9 ：
子どもってどんな場所でもすぐ馴染むよね
合う合わないはあるけど、そこまでカリキュラムとかこだわらなくても楽しいお友達がいて良い先生がいればのびのび育つよ
お勉強とか体操させたければ習い事でプラスするのがいいと思う
幼稚園～小学校低学年位は思いきり遊ばせてあげたい

10 ：
相談した者ですが、本当皆さんのおっしゃる通りですね
合う合わないは子供によりますよね
何かあったときに私は4万円も払ってるのにって思ってしまいそうなので、決めた通りのびのび園に通って習い事をプラスしようと思います

11 ：
このスレでいずれ海外留学を考えている（実際させている）人っている？
中学からか高校からかどちらが多いのかな？
高校から行かせるとしたら中学受験はしないのかな？

12 ：
夫、都会に転勤が決まりそう。
ど田舎民の私は付いていきたい。けど、長くても２年だから子どもか幼稚園→小学校のタイミングに重なるし、習い事もあるから悩む。
候補1は新幹線で2時間だから単身赴任がいいんだろうけど家族が離れるの嫌だし、都会に行きたい。

13 ：
>>12
習い事なんて都会のが同じのでもたくさんあるし
小学校で転校なら特に何も問題なくない？
と、小中で転校した私は思う
その時期にお父さんと離れる方が嫌だよ

14 ：
夫側の家族や親戚がみんな海外留学してるから
なんとなく子供もするのかなぁと思ってはいるのだけど
みんな日本の大学卒業してから修士博士での留学だったからその位のつもりでいたわ

でも小さい頃からそういう感じで周りが話してるからもしかしたら早くから行きたがるかもなぁ
行きたがった時に行かせてあげられるようお金だけじゃなく知識も仕入れとかなきゃな
私高卒だから日本の大学のシステムすらわかってないからまずそこからなんだけどｗ

15 ：
>>13
習い事の友だちと畑仕事したり、他の習い事行ったり仲良しなんだよね。あと、先生との関係もいいし。ただ、夫がいないと車運転できないから困るかなぁ。
さり気なく聞いたら週末帰ってくるならいい！って言われた笑。

16 ：
>>11
来年中高一貫に通う上の子が留学。一般的に
中3で学校を選定して、高1の春か夏から一年留学だと思う。単位が免除されるから帰国して同学年に戻る子と、あえて学年落とす子がいる。

17 ：
>>11
まだ3歳だから本人のポテンシャルによるけど可能ならさせてあげたい
わたしもしてたしいい経験になると信じてる
ただいく気ないのに無理に行かせても意味ないから本当本人次第だと思う

18 ：
>>11
留学するならカリキュラムの早い私立中高一貫に入れるのが良いと思う。
先取りをする塾にも入れておけばなお安心だよ。

19 ：
>>11
私は中二から英語圏に留学したけど、未成年なので留学先に親戚とかいたほうがいいとは思う。一人で行かせるなら。
あと、大学をどうするかは考えた方がいいかもね。帰国子女枠で帰国するならいいけど。他にも色々あるけど中学から行くのはリスクはある。

20 ：
>>15
転勤ついて行くか行かないかは別として
教習所って託児所あるところ多いし今後のためにとっておけば？
専業主婦ならフルで入れて2週間で取れるよ

21 ：
>>20
免許はあるんだけど怖くて乗れないんだ。
乗れたら楽なんだけどね。

22 ：
田舎で車乗れないのは不便だね
やっぱ帯同した方がいいんじゃないの働いてないんだし
子供が仲良い友達がどうのこうのなんて新しいところでまた出来るし

23 ：
>>11です
たくさんレスありがとう
ただ漠然と中学公立で海外の高校に3年間→そのまま海外の大学みたいなイメージしかわかなかったけど
私立の中高一貫で海外留学のシステムがあるところもあるんだね
自分自身は高校、大学時代に夏休みだけホームスティとか短期留学したくらいであまり身につかなかったから
本人次第なところもあるよね
もし中？高から海外留学させるなら中受しないのか、それなら小学校から受験対策の塾通いはしなくていいのかとか
かなり変わってくるから色々考えないといけないよね

24 ：
海外研修がある中高一貫校だと
中学でホームステイ
高１高２で３ヶ月～１年留学
高３は大学入試準備
みたいな流れらしい。

25 ：
>>23
それは留学というより入学だね
成績優秀で奨学金を取らないとアメリカなら大変そう
みんなな何らかの奨学金をもらってるというけど

26 ：
中高から正規留学するならこの世帯年収だとお金かかりすぎてかなりキツいかと。学費寮費以外にもかかるし、追加でカテキョかオンライン講座も必要。
どうしてもやりたいなら一年交換制度が一番いいんじゃない？
個人的には大学で推薦もらって行くのがいいとは思う。

27 ：
同じ年収帯だけど、留学なんて3か月チョロット行ったくらいだから深くは考えたことないな
本格的なのはお金が無理だと思うし
愛知在住だけど夫婦双方の親戚全員、地元の大学で地元企業だから、外に出るというのがイメージ湧かない
子供自身もやりたい仕事もないし、家が好きだから近くの大学行くって言ってる
将来の仕事について聞かれても自分の周りの経験しか知らないから、同じような道しか示せない
格差・貧困の固定化が問題になってるけど、知らないんだからそりゃしょうがないって思うわ
ただ、自分は今の暮らしで満足してるからであって、日々の暮らしに不満があるなら一発逆転目指して外に出るのかなとは思うけど

28 ：
うちは関西で親も夫も私もずっと関西（学生時代に短期留学くらい）で生活には満足してるけど
海外とか東京とか地方でも行きたいって言ったら行かせられるような準備はしておきたい
親の援助もあるから海外の高校、大学も行きたければ資金面では問題無い

29 ：
ハーバードは4年で学費寮費だけで3000万超えるし、海外の場合は院まで行くのがデフォだし

30 ：
うちの夫の持論で、社会に出たら色んな種類の人間と働かなくちゃいけないから温室育ちにするより、色んな階層の子がいる公立でいいとか言ってる。
私は、朱に交わって赤くなったらどうすんだ…って思うのでそこはモヤモヤしてる。お金がかからなくていいんだけど。

31 ：
確かに中学からずっと慶應の同僚が階級意識凄くてびっくりしたけど、まあ人によるから　

32 ：
柿の木坂→学芸大附属→慶應→五大商社
の子もそんな感じだった
DQNとは交わらないで一生を終えそう

33 ：
>>31
階級意識じゃなく選民意識だわ　ごめん

34 ：
夫は医師で、両親含め周りの大人も医師や研究職の人が多い環境で育った
本人は中高一貫からの医学部
夫は私と結婚したくらいだから、選民意識高めではないと思うけど働きだして初めて、世の中にはこんなに貧乏な人がいるのかって知ったと
生保の人とか独居老人とか、やっぱり理解できないというか信じられないって思うことが良くあるようだよ
私はそういう人もそりゃいるよって思うけど
相手の経済力で対応変えるわけじゃないから、特に自分が困ることはないって言ってるけどね
変な人とは関わらないで温室と言われようがずっとその世界で生きていけるなら、それが一番良いじゃんって思うわ
上に出てるような人の生き方が親としては安心だよ

35 ：
>>34
こういう家庭ならまぁ関係ないのかもね。
うちは普通の会社員だから子どもも普通の会社員になるだろうし色んな人と接するのも大事なんだろうなとは思う。
夫は大手のインフラに勤めてるけど、職場はヤンキー上がりの高卒から真面目でおとなしい子、ホワイトワーカーはFランから東大京大卒。そんなのをまとめる立場だから特に必要だと思ってるのかもね。

36 ：
一卵性双生児を使った海外の研究で、人間の性格を決定付けるのは何か、という論文がある
それによると人間の性格は遺伝が約50%、残りの50%は思春期の環境(友人関係)が作り出すものらしいよ
家庭環境は虐待を除けばほぼ0%~10%以内
親がどんなに整った家庭環境を与えても、思春期に悪い友人関係に巻き込まれると簡単に壊されてしまうとか
だから金持ちは私立行かせたがるんだよね
別に公立でもいいけどなるべく治安の良い地域に住むことが大切
メルタルの強さ、外交性、協調性、順応性、衝動性、どれも50%が遺伝、残りの50%程度が友人関係や家族以外の外部の人間関係で決まるんだとさ

37 ：
>>32
そのルートなら関わらないままその世界だけで問題ないと思うわ
社会に出た時に突然違う世界に出ると大変そうだけど

38 ：
話は変わるけど旦那27の時に1人目生まれたと思うと、当時は何も思わなかったけど
若いお父さんだよなー…。
今は立派な中年だけど。

39 ：
仕事もいろんな人と交わらずに済む仕事もあるんだよね
>>35
うちも大手インフラで同じ環境の技術職
関連会社も含めると中卒からいるメンバーと仕事しなくてはいけない
紛糾する地元説明会や田舎の地権者と渡り合えるコミュ力が求められる
ここ読んでても、理系と言っても外資系金融みたいな人とは世界が違う

40 ：
うちの旦那は親から家から近いヤンキー校にしか通わせないって言われて進学したんだけど、
話の通じない人に散々嫌な思いをさせられたらしくて、子どもには私立をすすめてる。会社では法人との取引しかないから話の通じない人はほぼいないみたい。

中高の友達は生活環境が変わっちゃって全然違うから、疎遠になってしまったようだよ。

地方から公立で国立医の友人も生活環境が違うから友達は全員疎遠になってしまったと言って、
子どもは医学部進学が多い中高一貫にといってた。

41 ：
事情があって文教地区を選べない人なのかな
公立優勢地区だけど、その分地価、マンション価格、家賃と学区は完璧に比例してる
道路一本で学区が変わるとマンション価格は1千万変わる(超優良学区とDQN学区が隣接してるケース)

42 ：
都内だと文教地区は1000万の差額じゃ済まないなー
億いるよね…
ほどほど郊外に5000~6000万くらいのマンション買って、子どもは私立中に入れるのがコスパ良さげ

43 ：
上で転勤について書いた者ですが転勤決まってしまった…。
住む場所が東京の田園調布とかいう町なんですが、ちょっと調べたら中受率が高いとかお金持ちが多いという印象を受けて尻込みしてる。ここの上限程度じゃ苦しいんじゃ…。あと、ピアノも電子ピアノに買い換えなきゃ厳しそうだし辛い。
田舎民なので都会にめっちゃビビってる。私が新しくまた友人関係作れる気がしない。

44 ：
都内では良い地域は最低8000万くらいしますよね。
豊洲とかどうなんだろ。
6000万くらいでファミリータイプのマンションがあって都内では安いし、治安もよさそう。サピックスは満席と聞きますし。

45 ：
>>43
田園調布は片田舎なのに金持ちぶってる人が多いからお受験多いだけで
都心から離れたのんびりした暮らしやすいところだよ

46 ：
薬物、麻薬に手を出すな？
麻薬に手を出した奴が悪い？
↓
↓いいえ違います
↓
↓
東京に行くな！
オシャレなバーに行くな！
クラブび行くな！
↓
↓
欲を出して東京行くから酔ってる間に
↓
飲み物に麻薬を混ぜらるのです
↓
空調機、加湿器にでも麻薬を入れられるのです
↓
狙われたら絶対に避けられません
↓
↓最善策は
↓
東京に行くな！
繁華街のオシャレなバーに行くな！

47 ：
田園調布ってテレビでよく芸能人住んでるって紹介されてるけどお金持ちエリアと普通の住宅街エリアとあるよね？
私も田舎から出てきて初めて田園調布で電車降りたときにすごいドキドキしたのに
普通にケンタッキーとかあってホッとしたわw

48 ：
お金持ちのイメージ作ろうとしてるだけで実際は普通のところだよ
元々は田舎でしか広い家持てなかった人達が都心から移動して住み着いたところだから
元々都内住みの人達から見たらお金持ちのイメージないと思う
高級住宅街って松濤とか大和郷とかじゃない？

49 ：
>>44
豊洲で6000万は無理と思うよ。
それに住みにくいと思う。

50 ：
賃貸ならいいけど埋立地に家買いたくない

51 ：
>>49
新豊洲なら安いよね

52 ：
家が練馬で職場は渋谷
私も働いてるけどパート
そろそろフルタイム、できれば正社員になりたいけど難しいだろうな

53 ：
田園調布って名前だけでビビってたけどそんなこともないのね。良かった。
ただ、幼稚園が周辺に殆どないから探すの面倒そう。今いるところと保育時間も違うからびっくりだけどその分、子供といれるからいいね。東京の方は短いんだね。

54 ：
奥沢～田園調布あたりはあ
高級住宅街としてやってこうとした結果
賑わいも少ない状態で街全体が高齢化した印象ある

55 ：
豊洲は電車が不便なだけで住みやすいよ
道も広いし

56 ：
都会で電車が不便って結構致命的ではないのかな？

57 ：
田舎の電車が不便とは違って、駅はあるけど路線が不便ってだけだから大丈夫

58 ：
豊洲はオフィスも多いから平日朝の駅はごった返してて長蛇の列ですごかった
住みたくはない

59 ：
田舎は車社会だから、便利かどうかはあまり気にしないけどね

60 ：
>>58
ごった返すような駅じゃないとラッシュに乗り込めないからなぁ
都内過疎駅って人降りないから乗れないし、内側からの圧でドア開かない駅すらある

61 ：
23区で電車が不便だと住み難さしか感じない気がするんだ
豊洲は嫌だって東京出身者は言うよね　そう言う人が北の方とかもうちょっと東の方のマンション買ってる

62 ：
田園調布は豪邸が目につきがちだけどギラギラした新興のセレブタウンじゃないし昔からののどかな住宅街よ
でも田園調布に住むなら一駅隣の多摩川からの支線の多摩川線沿線に住んだら？
蒲田と多摩川のちょうど間ぐらいならほどよい下町で安いし治安も悪くないし河川敷の散歩したら気持ちもいいし環境が良くて住みやすいよ
多摩川の氾濫にはヒヤッとさせられるけどね

63 ：
田園調布は昔はお金持ちの街ってイメージにしてたけど、
結局都心から離れてるし交通の便も良くなくて金持ちは引っ越しする人が多いって記事を前に読んだよ
今の東京での金持ちエリアはやっぱり松濤とか白金かなあ

64 ：
>>62
社宅の関係で多摩川駅方面なんだけど、あと選べるとしたら横浜のみなとみらいになっちゃうんだよね。どっちも住むのには良さそうだけど。
田園調布小学校って中受率がすごい高いみたいだし、教育熱心な家庭が多いのかこの学区の中学校高校がイマイチなんだろうか。

65 ：
昔からのご立派なお宅も多いし金銭的には裕福な人が多いから中受するんじゃない
そうはいっても東京の大部分の街よりは金持ち多いよ

66 ：
あの辺りは戸建ての敷地が広いからか二世帯住宅が多いよね
それで中受しやすいのかなと思う

67 ：
>>64
多摩川駅なら川を渡ったらすぐ川崎だし都内といってもはじっこだからそんな身構えるほどのとこではないよ
むしろデカい公園やら河川敷やらで自然だらけ
スーパーが近くにないからそれが不便かもね
みなとみらいも観光スポットではあるけどファミリー層たくさん住んでるから遊ぶとこたくさんあって楽しいよ

どっちのエリアにしてもこのスレ民が自分の身の丈で普通に暮らしていく分にはちょうどいい住みやすい街だと思うわ

68 ：
転勤ある社宅の人がお受験なんてほとんどしないから周りもしないのでは
何を見て中受率高いって言ってるのか知らないけど
噂に踊らされすぎて余計な心配してそう
そこらへんの公立中高が変とかも聞いたことないし
所詮一時的に住んでるだけなのに転勤族がそんなこと気にしてたらキリないよ
住めば都、いろんなところ楽しもう

69 ：
中受率高5割は超えるって言ってた学区も実際は2割以下だった
そんな風に見えるだけで実際のデータって学校も公表しないしね

70 ：
（延）受験者数÷学年人数とすればかなりの率になるかもね。
1-公立進学率とすればそんなにないかも。

71 ：
大田区立全体で中1は3721人、小6は 4770人。
年によって違うだろうけど、仮に同じとすれば22パーセントくらいは区立から私立にいったのでは？

72 ：
年や地区にもよるよ。中学受験避けたいなら都下の不便なとこ住むしかないと思う。

73 ：
チャイルドシートやベビーカーが不要になったけど、これってどこで売るのが良い？
フリマなどよりも、手っ取り早く業者に来てもらう方が良い、その分安いとは思うけど。
都内在住です。

74 ：
もっと田舎の話だけど友達がリサイクルショップにチャイルドシート売ったら500円だったって言ってて驚いたわ
500円で業者に儲けさせるくらいなら捨てたほうがマシとか思ってしまう…

75 ：
未使用ならともかく使用済ならそんなもんじゃない？
自分だったら欲しい人にあげちゃうけど。

76 ：
メルカリに売ってみたら？
子のおもちゃやら何やら意外に売れたよ
梱包か苦手な人はダメかもだけど

77 ：
ズボラな私はよっぽど高く売れるもの以外は梱包する手間のが勝って捨ててしまう
まぁまずはいくらで買われてるか相場見てからだね

78 ：
同じく、売って500円なら粗大ゴミで500円払ってでも捨ててしまうわ…
そもそもチャイルドシートなんかは安全性の面からも新品を買う人が多いんじゃないかな？
新品同様の物なら高値で売れそうだけど数年使った物なら壊れてたりしたら嫌だから中古では買わないな

79 ：
ごめん、上の書き方だとエコじゃないと思われそうだから追記するけど、捨てるのが嫌で元々物をあまり買わない

80 ：
高く買った育児用品はヤフオクで高値で売れてびっくり
買値の3割から7割で売れて申し訳ないレベル

81 ：
状態が良い、人に差しあげて喜ばれるものものならともかく、
それ以外のものはどんどん捨てる事にしたわ
一応日本経済回す為って事でw
メルカリとか、登録して写真撮ってアップして人とやりとりして梱包発送とか面倒すぎるしクレームも怖いし

82 ：
私は梱包するの好きだし、やり取りでも思った以上に
喜んで貰えた時とか嬉しくなるし楽しいよ
クレームは、ちゃんとしてれば運営側に交渉出来るし
まぁ合う合わないはあるよねw

83 ：
ヤフオクは昔やってだけど、メルカリは値下げ攻撃とか変な人が多いイメージで使ってない
オクに比べると売りたいものがサクッと売れるイメージだけど、
自分も殆ど捨ててるな

84 ：
くもんの知育玩具4つセットにして職場の後輩に譲ったら喜ばれたわ
売ってお金GETも嬉しいけど、喜んでくれそうな人に譲るのも手かも

85 ：
ヤフオク10年以上やってたらメルカリは値下げ交渉があるとかやる気なくす
エルゴ、チャイルドシート、ベビーカーの買値が合計10万、売値が合計で4万で売れてる
コレをあげちゃうのはちょっと惜しい

86 ：
私は値下げ交渉されたら、有無言わずブロックしてるw

87 ：
値下げ交渉ってダメなの？
だったらプロフィールに書いて欲しいな

88 ：
>>87
私はプロフに書いてるし、
本文にもプロフ見てから質問してって書いてるから
値下げ交渉する人はプロフ見てないとなしてブロックするよ

89 ：
趣味関連のものは値下げ交渉全くされないのに
子供のものはありえない人ばかりだから子供関連のものはもう出さないことにした
出すなら今匿名配送できるようになったしヤフオク
3000円以下のは捨てる

90 ：
>>88
私の中で奥様みたいなマイルール作る人が1番面倒だわ

91 ：
即購入お断り系の人はそもそも買わないわ
めんどくせ

92 ：
マイルールは禁止だしね
何様だよって

93 ：
プロフ確認必須って名前欄にあった時点で買わない

94 ：
やっぱりヤフオク一択だわ

95 ：
ヤフオク売れる？
最近久しぶりに使ったけど全盛期と思うと勢いがないし支払いもかんたん決済だけだしちょっとやだわ

96 ：
ヤフオク、あのめんどくさいメッセージかわさなくて良くなったし
匿名配送もできるからヤフオクが一番楽
メルカリより人いないから売れるの遅いけどのんびり待てばいいだけだし

97 ：
>>90
あなたみたいな人に買われたくないから書いてるよw

98 ：
マイルールは見える地雷だから書いておいてくれると助かる
書いてないくせにマイルールでキャンセルされる方がだるいから

99 ：
マイルールは無効っていうのが公式見解なのにね

100 ：
値下げ交渉したらいきなりコメント削除されたことある
プロフィールに何にも書いてなかったけどね

101 ：
>>98
それが建設的だと思う
>>99
暗黙の了解みたいのはあるじゃん
ルールも何もない人が多いからこそ、
最初から警戒してるってのもあるし
そこは自己防衛ってことで良いんじゃない？

102 ：
禁止されてるマイルールを自己防衛ってやべえわね

103 ：
値下げ交渉もしないし、自分の納得出来る値段で即購入だわ
売る時も相手が受け取り後の評価しなくても運営が時期に完了させるから気にしない
マイルール作る人の気持ちが本当わからないわ
でもプロフ必読って名前欄にあった時点で買う気失くすのは確か

104 ：
チャイルドシートもベビーカーも捨てちゃったわ。
ジュニアシートが二つあるけど、欲しい人いるなら、差し上げたいぐらいよ。
今はニトリで買った、大人用の硬いクッションに座らせてる。
積木、ブロック、プラレールも誰か子供産まないかなぁと思いながらクローゼットに放り込んだまんま。

105 ：
>>102
やってない人は黙ってりゃいいの

106 ：
>>103
値下げ交渉しないなんてあり得ないって人もいれば
色々いるでしょうにw

107 ：
夫が単身赴任で幼児とふたりきりなんだけど、暇だわ…。昼間は子どもが幼稚園に行ってるけど14時半にはお迎えだから遠出するにも微妙な時間。家事は夫がいないぶん少ないからすぐ終わる。
田舎だからどこに行くにしても車で30分から1時間とかだし、一応ここの上限だけど、1400万じゃそんなリッチな生活ができるわけもなく。
社会的達成感を求めるならパートとかに出たほうがいいのかなぁ。

108 ：
田舎でもジムや習い事ないかな？
地方で子が乳幼児期過ごしたけど、習い事、市の講座やジムによく行ったよ

109 ：
>>108
ジムには通ってみたんだけど3回くらい通ってつまんないなーってなって数ヶ月放置してたから退会しちゃった。
カルチャーセンターみたいなのはあるけど、やってる人たちおじぃちゃん、おばぁちゃんばっかで、太極拳とかセラピーとかフラメンコとかヨガとか。うーん…ってなってやってない。
毎日暇してると頭の脳みそ腐ってきてるなと思う笑

110 ：
それなら今流行りの、リングフィットアドベンチャーおススメ

過去最高体重＆旦那に脇肉つかまれた＆運動不足だったから
2か月前から昔やってたビリーズブートキャンプを始めた
でもビリーだけだと飽きるから、評判がいいリングフィットも買ってやり始めたよ

自分も市民プールの回数券買ったけど、常連のお年寄りばかりで嫌になった辞めたけど
家でできる運動だと気楽だし、汗かいて気分もスッキリする上、家事のやる気も若干上がるわ
出費は痛かったけど、スイッチで他のゲームもやろうかなって思ってます

111 ：
>>109
わかるわ。
自分は午前だけのデータ入力パートだけど
子供達中学生以上で大きいから17時くらいまで帰宅しないし
残念ながら趣味もないし
フルタイムになろうか悩み中。

112 ：
テレビ見たら？
Netflix、Hulu、アマプラを１ヶ月ごと順番に契約してる
運動大嫌いだから。

113 ：
あとドラクエwalkとlastshelterっていうゲームやってる。

114 ：
>>109
ネトゲしようよ
さらに言うならネトゲしながらのエアロバイクおすすめ
主婦多いよ

115 ：
リングフィットアドベンチャーとかビリーとか気になるけどマンションだから音が響くよね…
下の階の人がすぐ苦情言ってくる老人だから気を使うんだ
ドタバタしてなくてもすぐにうるさい、朝9時まで静かにしろと…

116 ：
色々アドバイスありがとー。

ネトゲとテレビは眠くなって無理でした…。昔はゲームもテレビも平気で10時間連続でみたりしてたりしたのに今はもう30分もしたら寝てしまう。老化？

リビングフィットアドベンチャー面白そうだね。うちは戸建なので響くのは大丈夫だけどマンションはそこが気を使うよね。Switchないけどまとめて買おうかな。

117 ：
田舎ならジムよりファルトレク！

118 ：
0歳2歳持ちの私的には夢のある話だぁ
子供何歳くらいから暇になるのかな？
パートしたいな

119 ：
0歳持ちで一人っ子で夜泣きもしないからまだ暇でごろごろネット観たりゲームしたりしちゃう
きっともう少しして子の起きてる時間が長くなったら忙しくなって、
幼稚園入るまではやっぱり忙しいのかな？
今のうちに私も沢山寝ておいたほうがいいんだろうなぁ

120 ：
歩き初めて幼稚園に入るまでが目を離せなくて一番大変だった。
うちは６ヶ月から週2日3時間くらい時間保育で預かってもらってもらってた。

121 ：
歩き始めた0歳10ヶ月から2歳くらいまでは何するかわからなくて目が離せなくて大変だった
2歳から3歳はお喋りがすごくてぐったり
「次何する？」ってひたすら聞いてきて終わりがない
幼稚園入ったら楽になると誰か嘘でもいいから言ってくれ

122 ：
>>121
楽になるよ。

123 ：
>>121
楽になる！！
最初は幼稚園の準備させるのにヘトヘトだけどw

124 ：
うちも来春から入園だから楽しみだ
少しでも自分の時間もてるようになるかな
楽になるって言葉を支えにあと少し頑張ろう

125 ：
今にして思うとそのくらいの時が連れて歩くの可愛くて楽しかったよ。
うちはもう大きいから行かないけど
今日旦那と2人で出かけた時に
子供らが小さい頃によく遊びに連れて行った大きな公園の横を通ったんだけど
懐かしかったしもう戻れないと思うと妙に寂しかった。

126 ：
かわいいといわれても毎日だと大変だしストレスなのよね

127 ：
うちも来年幼稚園入園で毎日大変だけど、手をつないだり抱きしめたりできるのがあと数年だと思うと涙出そうになる
男児だし、そのうち話してもくれなくなるんだろうな

128 ：
男の子は優しいから反抗期過ぎたらまた近くにいてくれるよ
女の子も優しいからずっと支えてくれるし

129 ：
預けたらいいじゃん。

130 ：
簡単に預けられないよ…

131 ：
週2で預けてたわ

132 ：
なんで簡単に預けられないの？田舎に住んでるとかアレルギーあるとか？

133 ：
>>132
罪悪感あって預けられない人多いらしいよ
私は全くないから気にしないけど

134 ：
認証保育園に週3預けてパートしてたわ
本当に通わせてよかったと思ってる

135 ：
高い時給が得られるならいいね
私はパートしても最低賃金しか得られそうにないから保育料とトントンになりそう

136 ：
>>133
まさに罪悪感…
あと預けるために面接必要と聞いてハードル高い気がしてしまう
そしてアナフィラキシーショック有りのアレ持ち

137 ：
私が預けていた園は、時間保育は自宅からお弁当持っていく感じだった。
まあ大変さを美徳に感じるなら、そのまま頑張れ。

138 ：
大変さを美徳とか誰も書いてなくない？

139 ：
毎回熱出して10分でお迎えでも
0歳児で高め料金前払い3000円は戻る訳もなく
向いてないなと思いやめちゃった

その代わり早目に入れる幼稚園があるので来春から入園予定

140 ：
預かりで病気もらってくるほうがつらいから利用してない
身体強い子がうらやましい

141 ：
冬はやっぱり行かせたくないよね
私もここ半年週２で預けてたけど、そろそろ減らさないとだなーと思う

142 ：
もうすぐ冬休み。今からどうしようか悩んでしまう。
やりたい事はあるけどそれが＝子どものやりたい事じゃないから結局おままごとを延々と相手するんだろな泣。
この冬の間に平仮名、片仮名書けるようにして、ピアノやって、足し算引き算やって、英語やって～っていう理想ならあるんだけど笑。

143 ：
都内で近隣の預りは4時間3500円、お弁当作る・当日連絡カード持参(前日の睡眠時間や最終排便など細かい)・着替え一式や帽子エプロンなど必須、準備が億劫で。。
登録時に面接はあったけど、面接というより横抱っこ縦抱っこどちらが好き？とかお昼寝はどのくらいする？とか子供の普段の様子を聞かれるくらいだった
まぁ短時間と言えど1歳児の命を預けるわけだから、何も準備せずハイよろしく～って方が間違いなんだよね

144 ：
確かにうちの3歳児健康だわ
小児科に行くのが健診とか予防接種の時だけかも
何ヶ月かぶりにインフルエンザの予防接種に行ってきて久々だった
小児科行く方が病気貰いそうでこわいなと思ったくらい

145 ：
>>142
お子さん何歳なの？

146 ：
うちの近所の預かり1時間600円弁当持参
公的な預かりだと半日1000円1日2000円で給食代含む
前者は面接いらず、後者はあるけど大したことない15分程度で終わる
前者は土曜日も預かってくれるので通院や新居の打ち合わせの時など本当に助かった
子も預ける時は泣くけど慣れたら自分からバイバイできるようになるし、母がいない時の集団行動の様子なども聞けてとても良かったよ

147 ：
簡単な提出書類と雑談５分で登録は終わった。
私が預けていたいたとこは英語保育で1600円/hだった。
ほぼマンツーマンの保育で大満足。

148 ：
このスレの人ってある程度魅力があるから今の旦那さんと結婚できたんだよね？
今周りからチヤホヤされてる？されたい？
加齢と共に誰にも褒められなくなってきて虚しい

149 ：
育児に関係ない話題はスレチだよ

150 ：
あ、ここって旦那の書き込みって禁止だっけ？

151 ：
>>147
英語保育いいなぁ

152 ：
>>150
>>149のとおり

153 ：
>>151
ずっと英語環境続けられるならね

154 ：
>>148
同じ年代とかがいる職場で働いたら？
容姿の衰えは仕方ないけど仕事で自信つけたらまた違うよ
自分はチヤホヤされてるわけじゃないけど
大人しくして余計なこと言わずに仕事するから贔屓されてるｗ

155 ：
若い頃は見た目とか年齢でチヤホヤされる経験出来てよかったし
今は今で慕ってくれる人は見た目や下心なしなのわかるからそれは嬉しいし
その年代ごとの良さあるから今は今で楽しいけどな
仮に今でも絶世の美女だとしても今更恋愛や体目的でチヤホヤとかめんどくさいと思うと思う

156 ：
相変わらずこのスレの人ってなんかやたら自分を特別視してるの多いね

157 ：
>>156
むしろ卑下する必要ある？

158 ：
>>157
随分極端だね普通って言うのはないの？
この年収帯は特別視も卑下もするような年収帯ではないと思うけどたまにやたらこの年収帯は凄い！みたいな感じで言ってる人いて恥ずかしい

159 ：
>>148
昔のようにはチヤホヤされないけど
主人は40になってもいつまでも変わらない、可愛いと言ってくれるからそれで満足
結婚してチヤホヤされていないといけない呪縛から解き放たれて楽になった

160 ：
私はもう子供からしか可愛いって言われなくなったわｗ
子供からでも可愛いって言われると嬉しいよね
3歳児だから可愛い定義知らないと思うけどｗｗ

161 ：
>>158
若い頃って誰でもチヤホヤされるから特別視してるわけじゃないんだけど

162 ：
>>161
そこじゃなくてこの年収帯の旦那さんに選ばれた～ってとこ

163 ：
ああなるほどｗ

164 ：
>>145
今年5歳。
冬は寒いから外遊び辛いし、中で遊ぶのが多くなるしで色々悩むわー。雪が降らないからそこはマシなんだろうけど。
取り敢えず、友だち招待して鍋パ、クリスマス会とかしようかな。夫が冬休みに入ればまた違うんだけど。

165 ：
寒くても子供のために外遊び付き合うものでは

166 ：
ひらがなカタカナは本好きだから4～5歳で読めるようになってたけど
引き算足し算は小学校任せだったわ
今ってそんな早くからやるものなの？

167 ：
>>165
そりゃ付き合うけど何時間もいるつもり…？
朝6時に起きて夜20時に寝るけど幼稚園がない1日をずっと外は無理。

>>166
家庭によるんじゃない？うちは読めるようになったからついでに書けるようにしたいのよね。手紙書くの好きな割に私に書いてって言うからひとりでできるようにしたいw

168 ：
>>166
先取り大好きな人は一定数いるね。
特に幼児期は、うちの子はもう◯◯が出来ます！！って言いたい人は多い。
小学校入ったら何の関係もなくなるけどw

入学時にひらがな読めてあとは自分の名前書けたら大丈夫だったわ。
スイミングと体操はやってたけど、もっと体使うことさせるべきだった。

169 ：
スイミングはいいね

170 ：
お手紙交換はするから伸び伸び園でもひらがなが書けない子はほとんどいなかったな
先取り学習は子供が自発的にやりたがる(知りたがる)以外は親の満足だよね
スイミングは特にそうだけど小学生になってからの方が習得速度は圧倒的に速くて年少が1年かけて習得するところを1タームの2ヶ月どころか1時間掛からず次へってこともある
幼稚園児からやった方がいいのは弦楽器くらいでは

171 ：
幼少期は先取りするより脳のスペックを大きくする身体活動や情緒活動が良いというしね
かといって習い事に放り込む以外つきっきりでお菓子作りや工作や野外活動に付き合うのしんどい

172 ：
脳スペック大きくするってなんだろ。
絵画、畑仕事、折り紙、あやとり、外遊び、ピアノやらなんやら?習い事は沢山してるなぁ。暇だし。

173 ：
>>171
お菓子作りはわかったさんの本を読んでやるけどけっこう楽しいよ。簡単だし。
野外活動はたまたまママ友が畑とキャンプと釣りが趣味なので誘ってもらってる。これは感謝しかない。私、できないよ。

174 ：
子が中学生だけど成績が良い子は勉強だけじゃなく色んな事経験して知ってんだよね。
普段の親子の会話も違うんだろうな。
そこは家族みんな知ってるけど
みんな頭良い。
小学生のうちに富士山に登ったりとかしてたし。

175 ：
>>174
我が家には縁がなさそうな子。

176 ：
ここ上限で今年はボーナス多くて1500にはちょっと届かないもののここをオーバーするはず
そうなると住民税が高くてきつくなるんだよね
来年はまたここなのわかってるから貰った額よりなんか負担の方が多い気持ちになる

177 ：
>>175
うちもよ。インドア大好きだわ

178 ：
富士山関係なくみんな頭いい家系に産まれたら頭良く生まれてくるだろうな

179 ：
遺伝だよね結局

180 ：
のび太くんみたいに親の悪いところばっかり引き継ぐ可能性も考えたら遺伝って怖い。
狭い交友関係をみてみるとまさかあの親からあんな子がってときもあるし。

181 ：
のび太ってだらしないだけで才能あるけどなぁ
あやとりのうまさは芸術性に優れてるし
射撃の腕前なんて反射神経やバランス感覚集中力器用さ全て良しだし
将来真面目に働いてるし

182 ：
のび太は射撃の才能に大人が気づけば五輪選手ルートへ行けるだろうね
好きなことは集中するタイプだし

180って良いところ見つけられていい親っぽいわね

183 ：
>>179
足が速いのは生まれつきだと誰もが認めるのに、勉強の出来不出来だけ生まれつきじゃないわけがない
兄弟で出来不出来が違ったりするのも生まれつき

184 ：
>>181
せっかくなのでウィキペディア見てきたけど、ドラえもんいなかったらすべてダメなのね。
将来も花火の不始末で会社炎えて借金とか真面目なような気はしないけどw
でもああいうキャラでも長所はあったんだね。

185 ：
>>184
知識ないくせに人をけなそうと頑張ってるのがよくわかる

186 ：
のび太くんのいいところ見つけれるって素敵だね。
私は、今なら発達障害で支援学級だろうなぁって悪いところばっかり見てたよ。ほんと、反省。

187 ：
みんな横山先生ののび太という生き方という本を知らないのか…

188 ：
射撃上手くて金メダルとっても生活楽になるイメージない
メジャースポーツで才能あれば年俸数億行くだろうけど…

189 ：
>>188
ヒットマンになればガッポガッポよ

190 ：
4000万しないくらいの新築戸建を購入して住んでいるけど、このスレ該当ならもう少し高い物件に住んでいるのかな

失礼だけど近所や学校のレベルが低いようで小学生の子どもがもう少し頭の良い子が集まっている小学校に行きたかったなと呟いてた

ちょっと後悔している

191 ：
4000万ていいと思うなぁ
家は買った後には節約できない
小学校に不満あっても中学からは違うとこに行くこともできるし、そっちにお金使うのがいいと思う

192 ：
https://marihonnete.com/knowhow/nensyuu1000man.html
羨ましい～！年収1000万円の男性と結婚した女の実態
羨ましいんだってー

193 ：
4000万、都内近郊なら微妙だけど
それ以外なら結構良いと思うけどな

194 ：
>>190
治安や素行がわるい子が集まってる訳じゃなくて頭のレベルだけの話なら公立なんだから当たり前だし
公立小学校ってそういう色んな人種になれるための施設だと思う

195 ：
>>190
その不満は中学受験へのモチベーションになると思うし結果オーライになりそうだけどなあ

学習意識高く、生活レベルも高い集団に入ったらそれはそれで大変な事もあるよ
親子共に背伸びしちゃうし

196 ：
ボーナス手取りいくらでした？

197 ：
>>196
もうもらったの？早いね。うちは12月上旬だよ。

旦那がぼやいてたけど部下の人数が違う上に兼任多いのに職位が同じってだけで給与で差が出ないからやる気なくすって。旦那部下200人、方や10人w
まぁそのぶん出世コースに乗ってると思いたい。

198 ：
公務員に準じるから12月10日支給だ。
手取りは100行かないなー。

199 ：
忘年会の時期になり平日ほぼ飲み会になるのでため息が出る。
仕方ないとはいえ飲み代で家族旅行とかできるじゃんってやっぱ思うんだよね。言わないけどさ。

200 ：
下戸の夫は乾杯のときに一応サワー頼んでそれも飲まず、精算時は傾斜がついて6000円とか…大酒飲みなら良いって問題じゃないけど800円くらいしかかかってないのでは？とかケチ臭い考えしてしまう
加えて出向中なので自社と出向先の飲み会で飲み会代2倍、入れ替わり激しいから年中送別会があり"餞別品"と称して500円とかちょくちょく払ってるのもチリ積もで痛い

201 ：
上の立場になると多めに払うのが当たり前になるし。2次会、3次会とかなると恐ろしい。
最近は一次会、二次会で帰ってきてくれるのでまぁマシかもと低いハードルで満足してる。

202 ：
うちの旦那は33歳で200人くらい下に抱えているようだけど、入社以来一度も部下に奢ったことない。
缶コーヒーくらい。
会社がお金を出してくれて、
出世に直結するような上司がいない限り飲み会には出ない。
それでもあっさりした付き合い方が好きな若手には好かれてる。
おっさん達からは嫌われてそうw

203 ：
https://i.imgur.com/jx26b8Z.jpg

204 ：
うちはボーナス比率めちゃくちゃ高いから夏が本当多い
冬は普通で手取りにして140万くらい

205 ：
ボーナスいつなのかもこのスレで知るくらい家計のことノータッチでわからない
もちろん額も知らない(ググればなんとなくはわかるかも)

206 ：
家計を旦那さんに任せてる人って旦那さんのことすごく信頼してるのかな
仕事出来るのにお金に関してはルーズな人もいるよね
うちはあると使っちゃうタイプだから危なすぎて私が管理してる
ちなみに年俸だからボーナスはない
ボーナスの増減で一喜一憂することはなくなったけどボーナスあった頃はそれなりに楽しみだったな

207 ：
>>206
信頼してるのもあるし、何より私が自分でも信じられないくらい散財するから無理なんだよね

208 ：
旦那の会社の人、半分とは言わないけど
三分の一くらいの人は奥さんに明細見せないらしい。
そういう人に限ってかなり散財してる。
自分のパート先の同僚も旦那さんが同じ会社なんだけど
見た事ないって言ってた。

209 ：
月手取りだけ聞いて結婚した1年目、インセンティブボーナス250万の存在を隠されてたことを知ってから夫全般信用しなくなったw今は笑い話にしてるけど家中の物を壊しそうなくらい暴れたわ
どちらかと言えば夫が散財するタイプで私はケチ臭くて家計簿細かくつける
夫に任せてる家庭で>>208みたいなこともあるだろうけど、単に夫がしっかり者で貯蓄投資まで考えて家計回してくれてたらホント羨ましい限り

210 ：
奥さんが管理してないって言うとすぐ旦那散財してるよとか言う人ってこわい
男はみんな浮気してるよとか言う人みたい

211 ：
給料が振り込まれる口座のカードは私が管理してるけど、
自由におろせるってだけで、家計簿もつけてないし給料明細も見てないし何も把握してないわ
別に散財もしないし天引きで貯蓄してるから良いかなと

212 ：
給料知らないけど家族カードで好きに買い物してたまに趣味の高額なもの勝手に買うと事前に言って欲しいと怒られる感じの生活
飲みに行く時は現金のお小遣いくれるからカードで払ってお小遣いはそのまま個人的に貯蓄
年に1～2回貯蓄のことと子供にまつわる今後のことやローン繰り上げのこととか報告されるのと
ふるさと納税はあといくら分だよって言われるからから一応収入は知ってる

213 ：
>>207 自分かと思った

214 ：
>>212
それはご主人可哀想…

215 ：
>>207
同じだ
結婚当初、大雑把に先取り貯蓄で管理予定だけど家計簿を付けたいタイプ？って旦那に聞かれたけど私が家計簿付けられないタイプとすぐ見抜かれたw

旦那は物欲なくて物持ちが良く金かかる嗜好品や趣味もなくて忘れっぽくなくて散財する要素が無いので自分よりずっと信頼出来る

216 ：
うちは夫婦ともにザル
ただ夫は物欲なし私は散財タイプ
なのに家計管理は私
節税や投資や保険の類が趣味なのと夫は仕事に神経振り切ってるから
家計のことまで管理したく無いみたい
節税好きなのに散財する私は珍しいタイプかもしれないね

217 ：
私が家計簿つけたりお金のこと考えるのが趣味みたいな感じなので夫が家計に無頓着で助かった
ただ、家計簿つけることが目的になってるからお金は貯まらない

218 ：
どっちも細かいと面倒くさそうだし、どっちも無頓着だと困るけど
無理な人と苦じゃない人とかお互い補いあえてればそれでいいのよね

219 ：
どっちも節約が楽しいタイプだわ。
電気代3000円、ガス代2000円、水道2000円
通信代8000円、保険料5000円、1000円カットで年6000円

学費320万

220 ：
小室のニュースで思い出したけど子どもがとんでもない相手を連れてきたらどうしよう。
ちょっと前、大叔母さんが駆け落ちした話になったから不安になった。今は駆け落ちなんてないのかな。

221 ：
毒親と縁切った(ﾄﾞﾔｧな書き込みたまに見かけるから駆け落ちに当たるのかな…
変な相手連れてくるくらいならそもそも結婚しなくてもいいよって思っちゃう

222 ：
>>221
あー、そっか。そう考えると簡単に駆け落ち？できるね。昔よりは簡単に縁は切れる時代だもんね。
毒親認定されて縁切りされたくはないなぁ。

223 ：
夫婦どちらかが管理している人が多いのかな？
うちは共同管理というか全て一緒に決めてる
臨時ボーナスなんかが入ったら貯金○円、夫円、私○円を一緒に決める、みたいな
毎月定額を渡されて（雑費と食費以外は引き落とし）余ったらおこづかいにしてもいいし私の貯金に
してもいい
夫はたまに仕事で明細の出ない一時収入があっても律儀に申告してくるｗ黙ってれば分からないのに

224 ：
>>217
解るわー
記録や資金繰り計画表はバッチリだけど、それ以上貯める気ｻﾗｻﾗ無し。
性格的に倹約家の人の方が貯められると思う。
ちなみに、宝くじ当たったら妄想が大好物です。

225 ：
【漫画】その國の名を誰も言わない

【漫画】私の身に起きたこと ～とあるウイグル人女性の証言～

遠い国の(国だった)今起きている本当の話
歌と踊りが好きな、穏やかで優しくて真面目で
お人好しで信心深くて日本人にもちょっと似ていると言われている民族だった

香港の人達があんなに必死なのは
香港が漫画の内容のようにならないためでした
でももう…6月からすでに数百人～9月までには数千人、11月～もう数万人……日本では報道してないです(日本は報道できない)

日本もこのままだと、今の十代～子供達が大人になる頃、または数年後には
沖縄、北海道から～.................................こうなってしまう....
この消えゆく国の人々も、他のたくさんの国の人々も
日本人に一生懸命に、警笛を鳴らしてくれている

タイトルを検索して読んでみてください
無料で読めます、YouTubeにもなってます
一人でも多く伝えてください、どうかお願いします

【政府が運営するマイナポータル】
いつの間にかLINEと連携させ、LINEからアクセスできるようにして
マイナンバーと紐付けしてしまっていますが
絶対にLINEから手続きしないほうがいいです

LINEは禁止にしている国が多数なのに
日本のメディアや行政は乗っ取られ情報操作されていて
日本人だけがLINE漬けなのです‥‥‥‥‥‥

LINEだけではなく、paypayも、HUAWEIも、GALAXYも、みずほ銀行も、TikTokも、荒野行動…他etc…
せめてLINE・paypay・HUAWEI、、この３つだけは、早急に、できるだけ使わないようにしていってください
ご家族、友人、知人、周囲の方にも、どうか伝えてください

226 ：
↑のコピペだけどさ
確かに香港でデモ多発してるよね
日本は、大丈夫なのかね

227 ：
>>226
どっちだとしても何も対策できないよ。金持ちなら何かしらできるだろうけど。考えないようにしてる。

228 ：
ウイグル自治区って本当に大変なんだね
怖い

229 ：
まあ中国は恐いよね
本気出したら日本なんかひとたまりもないというのが現実

230 ：
時間の問題

231 ：
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

232 ：
震えて待つしかできんよね。
このレベル帯じゃら海外逃亡なんて無理だし。
最悪、カナダ人の親戚に子どもだけでも逃がせないかな？とか本気で考えたよ（うちの地域、戦前に移民した人が大量にいる。）
けど難しいよね…。

233 ：
「今日の香港、明日の台湾、明後日の沖縄」

234 ：
子供だけでもとか考えるね
外国人と結婚して永住とか出来ないかなとかさ

235 ：
ナチスレベルの非道

236 ：
隣国と仲良くしようなんて微塵も思ってないんだろうな

237 ：
カナダの方も中国人と韓国人に取られかけてるよ

238 ：
2049年までに覇権国になると宣言しているね
日本は属国にするつもりだね
しっかり国を守らないとチベットやウイグルと同じようになるかもね

239 ：
カナダ軍って弱小で有名じゃなかったっけ
韓国人山程いるし
スイスとかじゃなきゃ意味なさそう

240 ：
マルチポストに反応して育児関係ないしネトウヨかよ…って思ったけど、隣国については子の将来に関わってくるからなぁ
最近はSNSで増税や社会保障の観点から現政権批判が盛んだけど、国を守る強気外交の面では野党は信用できないわ

241 ：
カナダなら隣国アメリカだしまぁって感じはあるよね。
ま、どっちにしろ考えたところで仕方ないし、とりあえずはクリスマスに向けて楽しむわ。プレゼント、何を買うか楽しみ。

242 ：
あのコピペあっちこっちの板に貼られてるけど、つられるスレ初めて見た

243 ：
そういう時もあるんじゃないの

244 ：
散歩してたらいつも大きい洋館の前を通るんだけど、あのレベルって年収いくらなんだろうっていつも下世話なことを考えてしまうw。本当に通る度にすごいー、すごいーってなる。

年々クリスマスのイルミネーションがド派手になってきてるし電気代やばそうだけど羨ましい。いつも子どもと楽しませてもらってる。

245 ：
大きい洋館レベルだとさすがに一代の成金ではなく代々の土地持ちなんじゃないかなぁ
現時点での年収もそれなりだろうけど、仮に都内だとするとまず良い土地は売りに出ないからいくらお金積んでも買えないよね

246 ：
>>245
地主か大病院経営とかそんな感じでしょうね。
本当に素敵なので憧れます。我が家はその辺の建売でイルミネーションとか無理w

247 ：
年収とかそう言う話じゃないと思う

248 ：
うちは田舎だけど散歩してると立派な洋館がある
けど軽トラが止まってるから多分地主さんなんだろうな

249 ：
>>207
畑？田んぼ？に洋館かあ…
和風建築であってほしいわー

250 ：
>>244
結婚前に社宅に住んでた時目の前がそんな豪邸だったの思い出した
坪単価130万円位のエリアだからいくらか想像も付かない
ボンボン息子みたいなのがインナーガレージの電動シャッター開けていい車乗って出てくるのをいつも指くわえて見てたわw
でも今地方都市の住宅地に小さな家だけどマイホーム建ててのびのび暮らせててこれで十分かな

251 ：
そういう生まれながらの超ボンボンの子って、めちゃ優秀で良い子に育つか、逆に犯罪者レベルの落ちこぼれになるかの極端な大人になるケースが多いよね

252 ：
>>251 同意するけどスレチ、こっちおいで
【偏見】勝手に思ってる事 in 育児板【妄想】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1572604678/
奥様が勝手に思っていること part57
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1569283674/
私の中の偏見★101
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1570446424/

253 ：
たいして人もいないし喋ることも似たり寄ったりだしわざわざ誘導しなくてもいいんじゃない？育児にちょっとはかすってるし。

254 ：
超変な偏見ここで語られても困るし

255 ：
板にかすってりゃどこのスレで何言ってもいいって訳じゃないし
妻非課税スレって課税スレよりなんか変なの涌くね

256 ：
人もいないんだしスレチしてよくない？って人は、
バレなきゃいいよねで犯罪犯すのかな
他人と使う場所だからこそのルールがあるんだからね
自分のSNSならお好きにどうぞ

257 ：
>>251=>>253でしょ
自分ルールでやりたいなら他でやって

258 ：
他人と使う場所（笑）
こんな便所の掃き溜めで統治とは恐れ入るわ
匿名掲示板もずいぶん民度が上がったのね

259 ：
>>257
違うけど？
スレチ話題に乗ったのはすまんかった
むしろ自分は>>149でスレチ注意してたけど、読み返したらスレの大半ずっとスレチ話題だからそんなもんかと思い直してた

260 ：
あまり細かい事言わなくていいんじゃない
まったりやろうよ

261 ：
少しのスレチをイチイチ誘導してたら書き込みなくなると思うよ
２ちゃんねるなんだから多少気にいらなくても
スルーしよう

262 ：
>>258
随分前の２ちゃん時代から、ルールは意外に守る風潮だったよ
辛辣なこと言う人が多いってだけでw
援護してる人が単発だから説得力ないし

263 ：
単発の多数派の意見は全て自演だと決めつける人ですか？
スレチはよくないけどこのスレずっとスレチじゃん
なんで自分にだけ突っかかってくるか意味不明
洋館の話も私が始めたわけじゃないのに

264 ：
>>263
あなたがアンカー付けるから

265 ：
(*´∀｀*)ﾎﾟｯ

266 ：
>>263
線引きわからない人は2chやめてほしい

267 ：
(*ﾉω・*)ﾃﾍ

268 ：
>>266
ほんこれ

269 ：
感じ悪いのが多いな

270 ：
皆様ボーナス出た？
うちは夏とほぼ変わらなかったのに所得税がなぜか10万くらい上がってて飛び上がったわ

271 ：
出たよー
旦那頑張ったみたいで、高額付けてもらえてた
使い道は
50万貯蓄
35万住宅ローン
10万旦那小遣い
12万習い事年間費
あと30万どうしようかな
あっという間になくなるわ

272 ：
春休みに中学生の卒業祝旅行で.子供達の希望でハワイ(オアフのみ4泊)行くんだけど
中高生向きのホテルってどこでしょう？
ヒルトンハワイアンビレッジかな？

273 ：
中高生が何を期待してハワイ希望かによるかと…
うちは海とプールでとにかく遊びまくるが希望の小学生だったからヒルトンハワイアンビレッジにしたけど満足してたな。

274 ：
>>272
中高生なら逆にヒルトンじゃなくていいんじゃないかな
ヒルトンってどこに行くにも不便な気がする
中高生だともう大人と同じだし家族で泊まれる部屋だとそこそこするとこばかりだけど
シェラトンのオーシャンフロントトリプルとかならオンザビーチだしプールも良しでいい気がする
個人的にはトランプが好き

275 ：
同感だな。
ヒルトンなら小学生までのイメージ
しかも綺麗なワイキキアン、アイランダーから海までは
結構距離あるからね

そう考えるとトランプは良いよ
2BRならソファーベッドも入れれば
3部屋としても使える（エグゼクティブ以外）
子供も大人もバラバラで寝られるよ

276 ：
幼稚系中学生男子2人なので目的は海とプールと美味しいものだと思います
小学生並かもしれない…
トランプは泊まってみたいけど幼稚系男子達連れて行くのは気がひけるかなと(しかもお高いし)
でもトランプはリゾートフィー取らないみたいだけどヒルトンは一泊50ドルもがかかるんだよね
いつのまにそんな制度に…
2泊は街中にして、後半2泊をヒルトンビレッジにするかなぁ

277 ：
中学生男子か食べそうだねぇ
手頃な価格だとエンバシーとか良いかも
確か朝食ビュフェ無料
海までもアウトリガーリーフの横を通って直ぐ海だし

ヒルトンだと美味しいもの少ないし
自炊するにしてもスーパーまで遠い
街中でフードコートとかの方が結果安くつくような気がする

278 ：
プールと海ってことならアウラニもいいけど、買い物とかワイキキの街にも行きたいならアウラニじゃ遠いよね

ワイキキよりものんびりしてて、ワイキキだと並んでるエッグスンやアイランドビンテージコーヒーとかも並んでなくてよかったけど、やっぱり食事の選択肢は少ないしホテルもお高いよね

279 ：
アイランドビンテージコーヒー大好きだわ
あそこのキャラメルマカデミアナッツが本当好き

280 ：
男の子ならワイキキバニアンでバーベキューも良いな
浅瀬のクヒオビーチも近いしカピオラニ公園も近い
安いしリゾート感はあまり無いけど
動物園は見る価値ないけど外からでもキリンとか見られる

281 ：
すごいみんなハワイとか結構いくの？
スレ下限近くのうちじゃ国内行くので精一杯だわ

282 ：
国内のが高くない

283 ：
ハワイじゃないけど夫と子供置いて海外行ってるから
子供がもう少し大きくなったら連れていきたいなぁ
とりあえず出国帰国の流れと交通手段の調べ方とかだけでも慣れさせたい
セレブじゃないから自力で生きなきゃなのよね

284 ：
うちは子供がまだ3歳だからハワイは1歳から行ってるよ
ホテル代かからないし他も色々行ってるかな
GWもハワイに行く予定だよ
上限だけどたぶん下限でも行ってたと思う

285 ：
トランプ隣のアウトリガーリーフは
二つに比べるとお得でプライベートビーチもあり良かった
飽きたら朝だけ側のハレクラニやビルズ食べに行ったり

下限なので数年に一回しか行けないけど

286 ：
>>281
海外は毎年行ってる
3才だけど添い寝嫌だから２才から大人料金
親が子供の分は出してくれるからビジネスで行ってるw

287 ：
何年も前に一度行ったきりだわ…
ワイキキで大人は基本何するの？買い物？
何泊するの？ホテルも食事も高いし結構かかるよね

288 ：
うちもスレ半ばで子供も大人料金になるからそんな毎年は行けないわ

289 ：
ってか、海外赴任してた時に近隣の国に行ったきり
帰国してからは一度も海外行ってない
国内旅行で高めの宿に泊まるくらいだわ…

290 ：
15万生活費兼お小遣いを貰ってるんですが幼保無償化で少し余裕が出たのでどうしようかなと。
食費→5万
幼稚園弁当代→4000円
公文→7000円
ピアノ→6000円。
貯金→3万
小遣い→1万
外食費→1万
残り約3万3000円。
上記以外は基本旦那が全部払ってます。貯金も旦那がしてます。
小学校からダンスが始まると聞いたのもありバレエでもしようかなと。ダンス教室はないんですが安いバレエ教室があったんで。
皆さんなら子どもにどういう使い道します？

291 ：
>>290
私だったらバレエよりスイミングさせる
そして貯金額を3万5千に増やしておく
小3の2月になったら公文やめて進学塾に通わせるかな
中学受験は考えてないの？

292 ：
>>291
スイミングもいいですよねー。
目的は体力作り兼小学校入った後の水泳の授業対策です？

中受は考えてないです。バスで1時間以上かかるのもあって。なので小学校の間は塾の予定はなしです。ピアノ頑張ってもらいたい。

293 ：
バレエ教室もスイミングも体験して決めれば良いと思う
ただバレエはこの時期にしか身につけるのが難しいこともあるので私ならバレエをさせる
ただし週2は最低行きたい

294 ：
水泳はやってる子とそうでない子の差が明確につくし、余程、運動神経良くないと
スイミング通わせないで25m泳げない。うちの子の幼稚園は水泳授業あったけど
上手い子はみんなスイミングも行ってる。
そして、週1だと中々上手くならないから、小学生になったら週2通わせてさっさと3か4泳法終わらせるのがベターと思う。
ただ、水怖がる子はさっさと水慣れに放り込んだ方が良いと思う。
小3で顔つけギリギリ、ふし浮きは無理とか居るからさ。

295 ：
バレエよりスイミングの方が実用的？ではあるねー
バレエは衣装や発表会代で結構お金かかる
安い教室と言ってるからそうでもない教室かもしれないけど
でも結局は体験行ってみて本人次第かな
ピアノも本気出すとコンクールや特別レッスンで年中忙しいしお金もかかる

296 ：
基本、どの習い事も本気にするつもりはないのであとは好みになりますよね。ピアノは一応コンクールに付き合いで出してる程度ではあります。本気は無理w
バレエか水泳かもしくは公民館で絵画教室やバトもあったりするで悩んでみます。
習わせ過ぎても良くないから今後を考えたら無難に貯金がいいのかなとも思いますが。中受しないからそんなお金かからないからけっこう考えが甘かったりしてます。大学も基本私学NGにしたい汗。

297 ：
>>289
全く同じ
夫がまだ単身海外赴任中でもあるから、
子のパスポートを更新し続けてるんだけど、何も記入されてないw

298 ：
>>296
中受しないってことは公立優位の地域なんだろうけど、そういうところでも小5くらいから塾通いがデフォの場合もあるよ。今住んでるのがそんな地域。高校受験の塾に小学校時代からがっつり通わせてる、プラス英語塾先取り、さらに内申稼げそうなスポーツや楽器。
中受並みにお金かかるw

299 ：
公立優勢だろうが小学校で塾行かないって言ったら行かないでしょ
このスレタイでどんだけセレブと勘違いしてるのよ

300 ：
>>298
そんな地域もあるんですねw
うちの地域はそこまでなんで中学からかな。公文はいけるとこまで行かせる予定ですが。
英語も考えたんですよね。悩ましいですがひとまず家塾で頑張ります。
いまどきの子はあらゆることを求められてるから親の身としてもどこまでやらせるか本当に悩みます。お金が本当に足りない。もう一つ上にいけるといいんだけどなぁ。

301 ：
英語とダンス系は早く始めないと意味ないと思う

302 ：
>>294
綺麗なフォームじゃなくても良いならクロール25メートル泳げるのは普通じゃない？
今の子は無理なのかな…親世代は習ってない子の方が多かったけど、25メートル泳げない子がレアだったわ
>>301
ダンスってどんなダンス？バレエ日舞以外なら大人になってからで十分かと
英語も幼稚園から小学校までインターか英語学童でも入れない限り無駄
帰国子女だって三月も経ったら綺麗さっぱり忘れる

303 ：
英語喋るようになるのは大人になってからでもいいんだよ
耳だけは幼少期にネイティブな発音聞かせておかないとだめ
逆に幼少期だけでその耳は作られる
ダンスはリズム感の問題だから音楽でもいい
これも継続じゃなくて触っとくだけでいい

304 ：
>>302
水泳授業は学校によって熱心さ違うよ。
夏休み補講なく、授業自体が夏場5回だけとかあるよ。
天候が悪いと中止だし、7月に2回だけとか一度あったから、そういう学校だと運動神経良くても泳げないよ。

305 ：
>>303
聞き流すだけでも耳は作られるというけど
うちの子の英単語は空耳日本語みたいな発音だわ

306 ：
今年からこのスレでずっとロムってきたけど下のスレと随分雰囲気違うよね
海外旅行行ってる人はスレ上限なのかな？
今後もどんどんスレ上がる予定？
うちは33でようやくこのスレ来れたし、将来も1500強くらいまでしか伸びないと思う
部長以上になればもっと稼げるだろうけど…
だからうちは今まで一度も子供を海外旅行につれていったことないｗｗ

307 ：
うちはスレ真ん中だけど年1は海外行ってるな
マイルで行くし
国内の方が高くつくから帰省やディズニー以外は余り行かないわ

308 ：
私の頃は中学校のプールが一般向けにも解放されてて一回100円くらいで泳ぐのに困らなかったから学校の水泳も困らなかったけど、今いるところは一回600円だから毎日通えない…。その分、設備もいいんだけどさ。
英語は日本に住んでる限り基本使わないし難しいよね。うちは私が話せるから毎日数分練習はしてるけどどっちにしろネイティブにはならないしほどほどにできればいいやって思ってる。

309 ：
スレ上限ですが結婚してから新婚旅行含め1度も言ってない。親の援助もないし、子ども小さいし、長期休みは高いしムリー。テロも怖いし。
旅行は半年に一回国内一泊二日か二泊三日くらいかな。これが限界。

310 ：
>>302
今は小学校で泳ぎ方なんて教えないよ、泳げる子と泳げない子にわけて泳げない子は水遊び、なのに中学校でいきなり25m泳ぎなさいとテストがある

311 ：
>>306
海外って一括りに言ってもヨーロッパとアジアじゃ全然違うよね
近場なら国内旅行より安くつくところもあるし

旅行スレも見てるけど年収はあんまり関係なくて旅行が好きかどうかなんだと思う
このスレよりも下の年収でも年一の海外旅行を楽しみに普段は節約してマイルも貯めてみたいな人もたくさんいる

うちはこのスレ下限だけど旦那も私も子供も旅行が好きだから2年に1回位海外に行く
海外って言っても子連れではグアムとハワイしか行ってないけど

312 ：
下限だけど親からの援助なし（こちらからの援助もなし）だしそれぞれ実家が遠方
帰省の交通費だけで一回10万弱かかる
夫婦30代半ば、子供低学年と園児

夏と冬にそれぞれ規制して20万～
旅行に行く時間もお金もあまりないな

三連休に国内で10万以内を目安だけど
それでも高いなーと思ってる

313 ：
小学生の子供のプール授業、小1・2は遊んでるだけだったけど小3は「クロール25ｍ泳いでね」っていきなりやらされたって
担任は水着に着替えもせず見てるだけで、泳ぎ方を教えることは一切なし
学年があがってバタフライはないけど、背泳ぎ・平泳ぎもいきなりやらされて、泳げない子はそのまま
水泳はスイミングか親が教えないと無理だと思う

314 ：
大人2人子供2人子連れ海外ってアジアやグアムだといくらぐらいかかるもの？
LCCではない飛行機で現地で特別な贅沢はしないくらい

以前夏休みに台湾3泊4日を計画したら35万程度だったんだけど高い？安い？

315 ：
>>313
私が小学生の頃もそんなもんだったけどなぁ。
で、水泳やってる子に教えてもらって泳いでた。たしかに、先生は教えてくれなかったけど。

316 ：
>>310
横だけどそうなの？！そしたら何のために水泳の授業をやってるんだろう
学校は変な方に変わってきてるんだね
学校プールでの事故が増えそう

317 ：
>>305
子供の場合聞き流しは無意味というのも読んだことがある、子供の顔を見て話しかけないとだめっていうやつ
大人になってからの習得方法は別
外国語に特化された耳は子供のうちにはすぐにできるけど、使わなければ忘れるから注意
幼児の頃英語圏に住んでいたからヒアリングが皆得意ということはない
>>314
同じ便でも予約方法で価格は変わるなんともね

318 ：
>>313
今36だけど昔もそうだったような…手取り足取り教えると言うより見て覚えてひたすら練習みたいな
平泳ぎはよく分からずじまいだったけどクロール位なら小学生で殆どの子が泳げてたよ
むしろ上で出てる小学はひたすら水遊びで泳ぎは中学生からという地域が珍しいのでは？

319 ：
ビート板使ってとか浮き？みたいの使って練習とかももうしてないようならごめん

320 ：
>>314
グアムはドルだから行ってからが高い
ハワイに比べたら安いけど
アジアと言っても広いからなんとも
時期でも全然値段違うし格安飛行機使わない以外じゃ答えようがない

321 ：
てかいくらかかるのかネットで旅行代理店ちょっとみればわかるのにそれすらしない人は行かない方がいいのでは
行くとしてもそういう人は絶対ツアーがいいわ

322 ：
>>321
だね
ツアーの台北は一人5万以下なのもあるしね

323 ：
うちはマイルでチケット取る方が大変だからハワイは自腹で行くけど
家族3人で成田や羽田からJALやANAで24万～28万くらいだよ
GWも1日夫に前倒ししてもらって有休とっていく
ホテルも自分で手配するからそんなに高くないよ
上に書かれてるように旅行が好きだし子供もすっかり旅行好き
親の自由にできるうちにたくさんの思い出を作るつもりだよ

324 ：
>>316
泳げない子には教えるよ普通に
学校によるのかもだけどネットの情報鵜呑みにしないで

325 ：
先生、プール入らないし

326 ：
先生も一緒に入ったら、溺れて沈んでも気づいてもらえなさそう

327 ：
学校のプールの授業は先生1人じゃないし

328 ：
普通の公立小中だけど、泳ぎ方指導はほぼないと思う
ただ順番に泳がされるだけ
中学体育では、競技のルール説明もなし
知ってる前提で進めるらしいわ

329 ：
今はスイミングスクールと塾は必須なんだね

330 ：
>>324
泳げない子にもある程度は教えるけど、ちゃんと泳げるようになるまで面倒をみる学校は少ないんじゃないかな
プールの授業数も少ないし、防犯面や猛暑で夏休みのプールが無くなってる学校も多いから、泳げない子が泳げるようになるには学校の授業だけでは時間が足りないことが多いと思う
きちんと先生が監視してて、泳げなくても溺れるようなことがなければ安全面は問題ないだろうし

331 ：
専門が体育の先生は頑張って教えてくれたけど、生来の鈍臭さが際立っている我が子は無理で、週一スイミングスクールでなんとかクロールまでいった
専門外の先生は「はい、泳いで～」みたいな感じで論外だったわ
スイミングも週二回とかじゃないと、うちみたいな子は四泳法無理だし、そもそも本人が嫌がったから、クロールまで行けたのが御の字
高学年で塾に切り替わるまでにできてよかったわ、他にも習い事してるからお金が続かないw

332 ：
>>330
そうなんだね
うちは四年生で泳げなかった子は夏休み中に練習が1週間くらいあるから熱心な方かも

333 ：
娘が行く予定の中学は水泳がないからそこは助かる。個人的には女の子だしなくて良かった。

授業カリキュラムが変わるから親もどう対応すべきか悩むのでちょっとそっちの戸惑いの方が大きいけど。

334 ：
>>333
中高一貫？私は運動音痴で中学は水泳なくてホッとしていたら、入った高校では必ず50メートルクロールが出来なければならず入学してから苦労した（泳げなければ進級出来ない)
子供には苦労させたくなくて幼児からスイミング通わせてる…

335 ：
中高一貫女子校育ちだけど水泳無くて、大学～社会人になって海外旅行や旅行先のジムやプールで
平泳ぎ出来なくて指咥えて見てた苦い思い出
最低限なんでも出来た方が大人になって苦労しないかも

336 ：
平泳ぎは謎だわ
プール嫌いで授業出てないから平泳ぎの構造がよくわからず出来ないまま
クロールはなんかできた

337 ：
>>334
いえ、公立なんだけどちょっと特殊。
女の子って生理あるし成長期だから娘は喜んでるので良かった。
泳ぎ自体はすでにクロール、平泳ぎ、背泳ぎはできるから問題ないし。

338 ：
日本人が多い国に海外赴任行った時プールなんかで溺れてるの大体外国人だった
日本人が溺れてるの見た事ない
外国人も日本人だから泳げるでしょなんて言ってたし
授業でちょっとでもやるとみんな少しは泳げるようになるからね

339 ：
>>336
同じく平泳ぎできないまま大人になったｗ。
学校の授業で平泳ぎなんか習ってない。
クロールのみだった。
子供は自分のような辛い思いさせたくないので
幼児期から小学校４年までスイミング通われた。
今高校生で水泳部。１キロとか普通に泳いでる。

340 ：
スイミングの話いつまで続くんだろう

341 ：
別の話題が出るまででは

342 ：
みんなBMIいくつ？
出産してから産後太り治らなくて22なんだけど
ぽっちゃりだよ…
18くらいに戻りたいわ

343 ：
あと一年少しで子どもが小学校だからパートでもしようかなと悩み出した。とはいえ、働き先はスーパーかファミレスかくらいだしどうするかなぁと。
前まで事務仕事で悠々自適だったから立ち仕事きつそうだし。今から資格と言っても保育士くらい？2人目ができたらまた違うんだろうけどなぁ。

344 ：
若い世代を中心に年賀メールを送る人が増加
20～60代の人を対象に行った調査によると、世代全体では約37％の方が電子メールやSNSなど、オンライン上での新年の挨拶をしています。そしてこの調査結果を世代別に見ていくと、20代の人の実に55％が、オンライン上で年始の挨拶をしていることがわかります。
https://www.happy-bears.com/column/life/3643.html

345 ：
スイミングの話の方がマシ

346 ：
スイミング話興味無いけど産後太りの話はスレチだしやめて
ちょっと前のレスでスレチは叩かれまくってたじゃない

347 ：
みなさん年末年始はどこか行く？
うちは子どもが未就園児だから年末年始の思い出を話す人もいないし、旅費が高い時期は敬遠してしまうんだけど、このぐらいの年収帯だと金額そこまで気にせず予定組む人が多いのかな

348 ：
>>347
帰省がてら？、義理親と温泉地の旅館に2泊するよ
義理親はご飯の準備大変だからか正月とかも実家来てきて～！って感じじゃないからすごくいい

349 ：
>>347
旅費より混雑が嫌いだから旅行は行かない

350 ：
元旦は義実家で食事だから年末年始は毎年どこも行けないわ

351 ：
年末年始は帰省(雪国)がてらスノボ。
旅行は行かないけどクリスマスは家族で舞台鑑賞に行く。
去年出遅れて取れなかったチケット取れたから楽しみ。

352 ：
年末年始はそれぞれの実家(近所)で過ごすのみ

353 ：
うちの夫はカレンダー関係ないし、正月も出勤。
1月に日本海側にカニを食べに行く予定。
旅費は夫の年末年始手当てで賄う。
正月出たら4万だもの。
一応、ワンオペなんだけど、年末年始手当だけで16万になると思うと頑張れます。

354 ：
うちも帰省するかなー
車だから夜中2時出発…

355 ：
年末年始、ＧＷは旅費が高いしこんでるから遠出はしないで近距離の義実家に行くのと近所のお出かけだけ
夏休みにはいってすぐくらいに旅行に行く
夏休みの旅行は国内のときもあれば海外に行く時もある
上の子が今は小四で中受はしないから小学校のうちはある程度時間に余裕があるけど、中学生になったら家族旅行も長めのは難しくなってくるのかなと思ってる

356 ：
>>347です
レスありがとう
年末年始手当うらやましい
金額もだけど確かに混雑もすごく嫌だな
義実家が遠くて、今は夫に有休とってもらって閑散期に数日かけて帰省してるけど、子どもが学校行くようになるとそうはいかないもんね
憂鬱だな

357 ：
みんなお子さん小さいのね　うちはお尻に火がついてる受験生がいるのでどこにもいかない
この子がどこの大学に合格するか、はたまた浪人かで令和２年ががらっと変わる　
なんなら我が家の家計にも相当な影響が　胃が痛む

358 ：
うちは0歳児…大学までお金貯めておこう
本当に、私も奨学金も払って貰ってるし肩身狭いわ本当に
優雅に鮮魚主婦してるんでしょ？とか友人に言われるけどそんなでもねえよ

359 ：
新鮮なのねw

360 ：
ピチピチかよ

361 ：
データで見る平均貯蓄額より沢山貯金あるし、子もまだ幼いから大学まで貯める時間もあるのに、凄く不安で貯金のことばかり考えてしまう
多分自分が働いてないからだろうな
仕事してればたとえ貯金が少なくても60過ぎても働き続ければ何とかなるさと思える気がする

362 ：
このスレの人は幾ら貯めれば安心する？

363 ：
2000万くらい手元に現金かな

364 ：
正直全然貯めてないけど心配してないわ
将来確実に入ってくる不動産収入があるし

365 ：
来年からパート増やして課税スレかなーと予習しに覗いたら低年収は叩かれてギスギスしてて落ち込んだ

366 ：
>>357
ウチ高校受験だけど、なんか本人より親の方が気を揉んでるように思うw

367 ：
355だけどご主人がまだ若いのにこのスレなら子供の学費についてそこまで心配することないと思うわ
月並みで耳タコだろうけど、子が小さい頃一緒にいられる時間はやっぱりプライスレスだったと思う
思う存分、幼い子供と過ごしたから思い残すこともなくて、子が大きくなった今、子の為にガシガシ働くことも
苦じゃないと思える　具体的な目標に向かって頑張る我が子の為に働くことは喜びでもあるよ
それでも子が第一志望に合格して欲しいと胃が痛むけどｗ

368 ：
なるほど
含蓄深いわ

369 ：
>>366
うちももうすぐ高校受験
高校はどっかしら入れるから良いんだよ
でも大学はやっぱり出来れば浪人されたくないからね
金銭面の負担も大きいし

370 ：
>>362
やっぱり億かなー
そう遠くない将来手に出来る予定
自分だけの貯金は不労所得で2000万は入る

371 ：
ボーナスから少しお小遣い貰ったからイオンのリカバリーウェア買ってみたけど
凄いね朝起きて体が軽いの久しぶりに感じる
パジャマもセリアントに替えたいけど、子供の福袋に散財しちゃった

372 ：
私立高無償化世帯年収910万円まで拡大。ぎりぎりもらえず何だかもやもや。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMD646YWMD6UTIL02B.html

373 ：
>>372
うちはスレ半ばだからまだマシだけど、スレ下限ギリギリなら年収910まで落とした方がよくないか？と思ったわ
所得税や控除とか自治体の補助とか諸々考えて年収1000くらいってしんどいよね
中途半端な無償化辞めてほしい
教育についてはやるなら等しく無償化にしてくれ

374 ：
せめて日本人限定ならね…。たくさん納税している日本人の家庭は対象外で、本国に扶養親族大量にいますの外国人は無償化対象。日本の将来を考えてほしい。

375 ：
無償って授業料月9900円分であってる？
それだと年間12万くらいな訳で手取り12万は収入的には20万くらいかな？って思うと収入調整するほどでもないかなって
でも平等に貰いたいとは思う
困ってはないけど金があるわけでもないよね

376 ：
入学金とかも免除じゃないの？

377 ：
トータル46万らしい
たった46万のために恥を捨てられるかどうかか

378 ：
46万手取り増やすことを考えようっと

379 ：
46万ならメルカリで売ったりたまーに日雇いのバイト行けばいいかってなるな

380 ：
教師には誰が無償で誰が有償かわかるのかな
私ならそういう目で見ちゃいそうだわ

381 ：
>>376
免除じゃないよｗ

382 ：
>>381
そうなんだ
なんか半端なシステムだね
それなら頭の良い貧しい家庭の子全て免除にしてあげてほしいわ

383 ：
入学金とか必要なら、結局家が貧困で高校にすら行かせてもらえないっていう子は助けられないんじゃないのかしらね
まぁ働きながら定時制か、働いてお金貯めたあと自分のお金で行くかすればいいだけだけど

384 ：
貧乏なだけなら仕方ない事だけど
頭も悪いとかどうなってるんだろね
せめて公立高校くらい入れるようにした方が良いと思うわ

385 ：
好きで行ってるのに私立高校が対象になるのが理解できない
公立の授業料無料は12万、私立なら46万と差も大きい
それなら公立の授業料以外の費用も46万になるまでは無償にしてほしい

386 ：
税金で補助するなら私立じゃなくて公立を対象にして欲しいよね
私立高校が無償化されたら910万以下の家庭は私立に、910万以上の世帯は公立に行く人が増えそう

387 ：
>>386
本当にこれ
年収低い方が気兼ねなく私立行けるなんてさぁ
スレタイでも子2人以上いたら私立行かすの大変だよ
たかが46万ていうけど2人、3人のそれぞれ3年分って考えたら子1人の大学資金くらいにはなるしねぇ

388 ：
私立を無性にする意味が本当にわからないわ
政府の頭の悪さに苛立つ

389 ：
公明党が私立も無償化の流れに力入れて来たんだよね
創価高校とか無償化されたら利益上がるから？

390 ：
うちの県は昔から私立への助成金が高く、署名が回ってくるのに公立王国
補助は公立オンリーで頼むわ

391 ：
自分は別に私立補助出ても良いと思うんだ
親のためでなく子供のための補助だし
ただ自習室の提供とか補修授業のために税金が使われても良いんじゃないかと思う
夏休みにボランティア(元教育者)が公民館に自習室開放、小学生で勉強がわからない子には教えてくれるっていうのと中学生にはスペースだけ提供をしてくれてたの3年続いたが本当に有り難かった
そういうところで税金使ってくれたら良いのにと思った

392 ：
うちの県は高校から入る私立は全体からすればレベル低いところが多いから余計にそう思うんだよ

393 ：
まあ別に年寄りに税金使われるなら子供達にってなる
本当に年寄りに金使わないでほしい

394 ：
外人とかね

395 ：
>>393
同意、日本国籍の未来ある若い人にお金使って欲しいよ

396 ：
底辺まで普通科大学進学というのをやめて、昔の丁稚奉公とは言わないけど、技能習得を早くから仕込んだ方がいい
物作り大国にはもうなれなくても、失われる技術の継承が外国人なんて悲しすぎ

397 ：
本当にそう思う
マイスター制度のようなものがあればいいのに、と思う
勉強大嫌いだけど他に行き場もないし未来も見えないから取り敢えず大学いく、という層にとって
高額ではないかもしれないが安定した収入と長い目で見れば習得できる技術を学べる場があって
尚且つマイスターという称号はちょっと誇らしいという感じになればいいのに
神社仏閣専門の大工さんとか楽器の修理とか園芸農業とか伝統工芸の継承者とか　何ならラーメンマイスターとかも

398 ：
日本の技術職(大工、農家、その他職人系)の労働環境が改善されない限り人手不足は解消しないよね
見て真似ろとかではなく、ちゃんといちから教えて教育できる職場が増えて、かつ休みや給料もしっかりと保障されていればいいのに

399 ：
>>396
いやほんとこれ
本人だって時代的に仕方なく大学行くだけで別に行きたくないっての多いし
学力だけじゃ日本はもう終わり
せっかくの技能向きの作りしてるのにもったいない
人には向き不向きがある

400 ：
でもみんな自分の子が中卒高卒の技術者(非高収入)になるのを歓迎するかって言ったら絶対違うよね
男子ならそれなりの大学出てスレタイ稼ぐような職に就いて欲しいと思う人がほとんどじゃない
>>398の通り、待遇改善が先だね

401 ：
技術者で高収入になれば良いのでは
ちゃんとした環境整えてもどうしても勉強向いてなくて本人も手に職系したいなら
私なら無理にFラン行くよりどこかに弟子入りしてもらうなり音楽なり絵なり得意なことしてもらう方が歓迎だわ
サラリーマンだって高収入になるにはそれなりにそれなりじゃないとなれないし

402 ：
>>398
待遇改善は大変だと思うわ
日本が豊かになって人件費が上がり、技術系は海外にアウトソーシング、あるいは
海外からの労働力が沢山入ってきてる
益々この状況は進んで行きそうだし…
一握りの優秀な人か管理職でしか生き残れない時代

403 ：
技術者で高収入ってそれこそ大卒必須じゃないの
理系プログラマーとかでしょ
今語られてたのは農業や土木や伝統工芸なんかの技術職じゃん
それらは大切な仕事だしFラン大学いくならいっそ技術者の方が…って気持ちは分かるけど、ほとんどの人は自分の子にはオススメしないでしょ
年収はスレタイ稼げるかもしれないけど福利厚生や会社から手厚く保護されてる分、やはりサラリーマンが安泰だと思ってしまうよ
芸能やその他技術職(有名パティシエとか？)でも売れれば高年収になるだろうけど、可能性としては本当に低いよね

404 ：
可能性としては低いけど、スレタイだって日本の5パーセントもいないのよ

405 ：
大切なのは明らかに子供に強い志望があってしかも適性や才能もあるときに
親が「何がなんでも大学へ！」ってやらないことじゃないかしら

406 ：
明らかに勉強嫌い、コミュ症で手先が器用な子なんかは職人になるのが本人のためでもあるよ
爺様は今でいう伝統工芸士だったけど、二十歳過ぎてたらもう遅い、覚えられんと言ってたわ

407 ：
>>406
スポーツみたいなもので体と感性で覚えるのかしら
最初から適正わかってたり本人の意思がわかれば適切な時期にそういう道に進めていいよね
昔だと跡継ぎだから選択肢とかなくてやってたのかもしれないけど
手先の器用さとか感性って遺伝あるだろうから理にかなってるのかも

408 ：
>>404
そうだね
でも環境次第かな？と思うよ
私は夫婦親族含めて一応高学歴(早慶以上)ばかりだから、家族や友人関係もみんなスレタイ程度は稼いでるし5%って言われてもピンとこない
幼稚園のママ達見てても東京だと割とスレタイがボリュームゾーンだなぁと思うよ
でも本当に環境次第で変わるから、これで当たり前って高慢偏屈にならないように気をつける
>>405
>>406
同意
真の技術者は日本の要だと思うから、やっぱりもう少し待遇改善されるといいな

409 ：
年収の統計は経営者とかは入ってないって記事で読んだよ
個人経営もそうだし開業医の院長とかも入ってないとか
なので実際は5％ではなく10％以上いるとのことだったけど、自分も体感的にはその位の数値だと思う

410 ：
マイスターのドイツは日本の高学年ぐらいで大学教育受けるか、それ以外かで分けるのよ。
そこまで厳密に分けなくても、習熟度別にして、大学無償化するなら工業高校でも増やした方が良いと思う。
大学無償化するなら、上位駅弁以上からにして欲しいわ。
Ｆランどころか、中堅でも無駄と思う。

411 ：
高学年で決めた進路で一生いくって事になるよね。それはそれで大変そうだけど

うちにもコックさんになりたいと言っている小学生男児いるけど、親として手に職系はキツいイメージが強くてなぁ
若い頃は大人にそんな事言われたら反発していただろうけど、自分がBBAになった今は親の気持ちも分かるわ

412 ：
大学進学率は５０％なんだよね　ということは何がなんでも大学へと願う親子が意外と半分ぐらいってことだ
だったら小学生とは言わないまでも中学ぐらいから専門職への道が開けている方がいい気がする

413 ：
町工場の職人みたいな人も本当に大事にして欲しいんだよね
今そういうところの工員がベトナム人なんだよね？
あの人たち勤勉だし器用だからなあ

414 ：
その伝統工芸士や町工場の職人の生活を支えてるのは結局消費者だからね
安くて使い捨て、何でもかんでもレンタルやら中国製のものばかりで済ます現代じゃ
彼らが生き残れないのは当たり前
少し高くても上質なものとか、時間が掛かっても美しいものなんて誰も必要としない貧しい時代になった

415 ：
誰も必要としてないって世間が勝手にそうしてるだけで
私も私の周りも中韓のものは買わないしなぁ

416 ：
>>414
今なら伝統工芸士でもてはやされてデパートの催事なんかにも出てただろうけど、実際には昭和の時代に潰した
市内の同業者全員廃業
京都みたいに町ぐるみで残さないと無理なんだよね、個人ではほんの一部を仕上げるだけだから

417 ：
雛人形やらしめ飾りでさえ中国製いっぱいあるしね
着物も海外仕立てがメジャーになったり機械プリントのものも増えて
職人さんや工場どんどん潰れてる

418 ：
独り言ですが
中3は塾行ったし
小学生はスポ少の催し物と習い事のクリパ行くから今日朝から夜まで二人ともいないｗ
勉強も頑張ってるしな
旦那の稼ぎがあるからなんでも前向きに頑張れる子供に育ったのは言うまでもない
ありがとう旦那

419 ：
うちの娘、どうみても取り柄がないから専門学校に行ってなんとか手に職につけて頑張ってほしいわ…。勉強も芸術もスポーツも全て普通。
介護でもなんでもいい。
根性あればなんとかなるさって思ってるけどその根性もなさそうなのがなぁ…。ため息しかでない。見事に私と夫の悪いところだけを引き継いだw

420 ：
この年収帯だとコネもあったりするから、例えば知り合いが超一流ホテルの役員で料理人志望の子供をコネで入れられるとか
そういうルートがあるなら職人志望も悪くないかも

421 ：
専門学校は通う意味があるのか疑問
取り柄がないならむしろ大学に行って学歴をつけたほうが良いような

422 ：
>>420
そんなコネはないよ…。この年収帯のただのサラリーマンだし。ただ、部長クラスの子息が無理やりコネで入社してたりするけど。
たいした大学もいけないだろうし、なら、看護学校あたりに入学して独り立ちしてほしい。

423 ：
うちの息子が大学卒業する頃には旦那退職済だし
他にもなんのコネもないよ
そこそこ得意な科目はあれど特別優れた能力も見つからないし、
だらしないし根性もないしコミュ力もいまいち
人の汚物なんかには特別神経質だし介護も無理だろなあ
何が好きな分野見つけて欲しいけど
一時ハマってたスクラッチでプログラミングも全然やらない

424 ：
>>422
優しい娘さんなら看護学校オススメしない
看護師だけど絶対職場に戻りたくないブラックだわ…
同じ医療職なら医師か薬剤師おすすめよ

425 ：
看護大学なら偏差値低いとこあるから専門よりそっちにしたら？
>>424
医師や薬剤師になれるなら誰もなやまないでしょ
何いってんのよ

426 ：
>>421
取り柄がないならむしろ大学に行って学歴をつけたほうが良いような
それこそがみんなが今語ってた話題だよｗ
「え？それ大学ですか？」みたいな大学に進学することが「学歴をつける」といえるのか、って話

427 ：
>>425
一応勧めるけど行くかどうかは本人次第だからね。下手に夢見ず、現実を受け入れて頑張ってほしいんだけどね。
あと数年なので親としてはそこまではがんばるのみ。就職さえしてくれれば私はほぼ心身ともに自由になるw

428 ：
難しいな
やっぱり大卒って大きいよ
求人見てても大卒で足切られること多い
目先では必要なくても、長い人生で大卒の称号が欲しくなる時が来るかもしれない
歳取ってから簡単に取れるものではないからね
国家資格や民間資格でも大卒が条件の物が結構あるし…
F欄でもいいからとりあえず大学行かせたいって世の中の親の気持ちは分かるよ

429 ：
それはもう分かってる上での話
大学出て普通に会社に入ってやってけるような子ならそれで良いんだって
世の中それすらドロップアウトしてしまう子が沢山いるんだよ
普通の会社に入って何をするの？営業？事務職？
誰にでも出来てすぐに置き換われるような仕事じゃなくて、好きなことの延長線上にあるような手に職付けてあげたいってことじゃないの？

430 ：
その好きなことややりたい事もない状態なんでしょ？それなら大学一択じゃない

>>426
何でそんなに極端なのよw
0か100かでしか考えられない人多いよね

431 ：
これからは文系大卒ってだけでは職を得ることが難しくなるんじゃないかなと思ってる
大学は問わないならせめて理系で院卒ならいいのかも
薬剤師勧めてる人いたけど、あれって将来どうなるのか一番わからない職業じゃない？

432 ：
アホでコミュニケーションとるのが苦手みたいな子が生きにくい世の中だなとは思う

433 ：
>>427
がんばれー！

434 ：
>>431
今でも十分文系大卒ってだけでは仕事難しいよ

435 ：
医療職なら放射線技師おススメする
私はしがない私大文系卒だけど技師の姉の職場が羨ましいホワイト過ぎて

436 ：
放射線技師の時給4000円だったな
女性がパートで働くのにちょうどいいね
知り合いも子供4人産んでたし被爆も対策すれば大丈夫みたいね
健診クリニックなら胸のレントゲンばっかりで楽と言ってたな
整形外科の技師は肉体労働だけど

437 ：
>>435
旧帝附属医療技術短大(大昔)に看護科以外にも理学療法科だの放射線科だのあったと思うけど、将来の年収まで考えて学科選んでたのかなあ
そんな指導は高校の先生ではできなさそうだったよ

438 ：
看護っても今は看護師になるだけじゃないからね
医療機器メーカーや製薬に勤めてる人も多い
それでいざというときには看護師免許もあるってのはそう悪くないかもよ

439 ：
あとまあ医師と結婚するの多い職業だしねw

440 ：
はぁ、やっと高圧洗浄機でベランダ掃除したわ。
あとは洗浄機使えない窓と換気扇と風呂と電灯の傘といっぱいあるわw
来週末でパート辞めるから、それから頑張って掃除しよう。
洗浄機は出すの面倒だから滅多に使わないけど、使った後のやりとげた感凄い。

441 ：
>>439
多いかなあ？三流医大卒ならあるのかな
実際看護師と結婚した医師なんていい笑い者だよカースト最下位

442 ：
>>441
すまんな…わいやで
そんな風に思われるのね

443 ：
>>442
落ち込むなよ。
439の性格が悪すぎるだかだから。

444 ：
えー。純愛って感じだけどなあ。


知り合いの医師は医師免許餅の総合病院の娘と結婚したけど、
愛人はいるし、
学生のときに認知の子どももおるし。。

もう一人の医師は地主娘と結婚したけど、
食事も作ってもらってないよ。全部デパートの惣菜。
種馬かと思ったら、子どもの一人は別種だしw


夫婦で愛より名誉が大事な異星人感たっぷり。
ついてけなーい。

445 ：
いまどき看護師と結婚する医師って珍しいなあ
昔は定番だったみたいだけど
周りは医師同士が多い

446 ：
>>445
医者同士か医者と医者娘社長娘の組み合わせがやっぱり1番多い気がするわ
友人は看護師だけどこの15年ずっと医者彼氏しか居ないが誰にもプロポーズされてない
もう医者やめたら？って皆に言われてるけど多忙すぎて医者しか出会いがないしと言ってる

447 ：
女医と結婚した俺、最強かも

448 ：
>>447
キモいから出てこないで

449 ：
ごめん。
スレ間違った

450 ：
わろたwwwww

451 ：
ボーナスは税金に保健料で半分近く取られる
となんだかがっかりだよな

452 ：
親が医者でない(医者の世界のことがよくわかってない)田舎国立の医者が、大学の看護科とか初期研修先で看護師につかまって結婚するイメージ
三流私大とかは逆に親も回りも医者なことが多いから、まだまだ看護師との結婚は難しい
最近は女医が増えてるからやっぱり女医との結婚が多いね
同級生とか

453 ：
>>444
純愛ではないでしょw
手近なところですませたか、看護師に引っかかった感じ

454 ：
そもそも出会わなければ何も起きない

455 ：
なんで引っかかるって言うんだろうね
医師が選んだんだろw
嫌な姑かお局みたいな言い方

456 ：
>>455
看護師が粉かけて肉弾戦みたいなイメージが強いからよ

457 ：
あくまでイメージだよ
それでも昔に比べれば大分良くなってきてるんじゃないかな

458 ：
薬剤師だけど看護師と結婚する人なんてたくさんいるよw
出会いがないし薬剤師も多い
なんで薬剤師だと言われないのかな？
可愛い人が多いし僻みにしか聞こえないわw

459 ：
>>458
真面目な話、出身や偏差値に格差があるからじゃない？
医師と薬剤師の夫婦でどうこういう人っていないと思うんだ
実際医者と結婚した女医でも薬剤師でもパートでも仕事してる人多いのに、看護師だとまず辞めてたり、
専門学校はもちろん、大学でも偏差値に違いがありすぎたり…

兄弟が医者だけど、看護師と付き合うと女医からのバッシングはもちろん、男性医師でも「もう顔さえかわいけりゃこの際看護師でも付き合う」とか「大学の同級生なんだ…といっても看護だけど」とかいう会話が普通に溢れてる以上、そういう見方が現実にあるのは仕方ないでしょ

ここで看護師上がりの医師の奥さんでも「子供は女医か薬剤師にしたい」って自分で言ってる

回りの目も当の看護師側の意識もあるし、現実と建前との解離が難しい問題ではないのかな
歴史的に大昔は看護師と結婚すると大学での出世の道は絶たれるなんてのもあったし、それからすると今は若手教授夫人が元看護師とかだんだん変わってきてるかとは思うけど、一方で女医がものすごい勢いで増えてるからどうなるんだろうね

460 ：
自分なら息子が医師でも、気立てのいい看護師さんならいいとは思うけど
それでも「旦那さんがお医者さん？じゃナース？」と聞かれると
「違います！」と即答したくなってしまうのはやっぱり心の闇なんだと思う
看護師さんだっていい人ならいいとは思ってるんだけどさ…

461 ：
>>458
薬剤師だと言われないで医師だと言われるとか、逆に女医や薬剤師はよくてなんで看護師はいわれるのかとか

それなの部落問題みたいなもんで口に出したら差別とたたかれるけど、みんな暗黙の了解で常識なわけじゃん

そこをあえてなぜ？なぜ！とつっこむから嫌がられるんじゃない？
答えようがないもん
看護師がダメじゃないけど闘争的で権利意識高くて苦手

462 ：
女医と結婚して看護師と不倫してる医者はよく見る。看護師と結婚して女医と不倫も見るけどどちらにしろ手近すぎんだろwと思う

463 ：
I.D.真っ赤さんどうしたの？
医師と結婚出来なかったの？看護師に何か恨みでもあるの？

464 ：
医師会と戦う看護協会の発狂ぷりみたい
今は看護師じゃないなら
素晴らしい旦那様にもらっていただいて幸せです
とかおっとりしてりゃいいのに
看護師さんって複雑なもの抱えてそうね

465 ：
>>463
これだから看護師あがりは…

466 ：
看護師レベルで医師と結婚できちゃったのが羨ましいんでしょ
電通に派遣事務で入って社員と結婚したら嫉妬されるみたいに

467 ：
こわっ
病棟を知らない人なんだろうね～
看護師と結婚した医師なんてうじゃうじゃいるのに
医師嫁なんてここに沢山いるんだから罵倒して何になるんだろw
真っ赤にして怖い

468 ：
看護師の世界は西高東低、ディスってるのは関東の人

469 ：
入院した時看護師さんが優しくて心強くてありがたかった

470 ：
兄が医者だけど、看護師は看護師だから嫌なんじゃなくて
みんな怖いから嫌なんだそうだｗ
自分の職場以外で優しい看護師に出会うことがあれば看護師という職種自体に問題は無いそうだが
知り合いを見る限り結婚は絶対無理無理無理と恐れているよ
結局同窓会で再会した女医と結婚したけど、周りは女医より医療関係じゃない人と結婚する方が多いそうだよ

471 ：
>>468
なるほどそういうことか
同級生は看護師と言っても旧帝附属卒だからセンター受けてそれなりの成績、ディスられるのが本当納得いかなかったけど、関東だと看護師というだけでディスられるのね

472 ：
宮廷だろうが看護科は看護科だからなぁｗ

473 ：
なんか違うスレ開いたかと思ったわ

474 ：
医師話は荒れるから控えてほしい
定期的どころか週一くらいの割合で湧いてくるんだよなぁ
医師妻に憧れも何も無いからその話題で盛り上がられても辟易しちゃう
残業や休出なしのホワイト企業でスレタイ稼ぐ旦那で良かったわ

475 ：
医者と弁護士の妻スレなかったっけ？
そこで思う存分やってきてほしい

476 ：
ぬげえでかいうんこでた＾－＾

477 ：
>>468
そうなの
うち関西だけど医者や医師妻の間では看護師はディスられてるわ
どう転んでも女医にはなれないのにプライドは高くて笑える
あと医者の娘で看護師っていうのも周りでは聞いた事無い、いるのかもしれないけど稀だと思う

478 ：
もうこの話題スルーしろよハゲ

479 ：
一番スルーできてなくてワロタ

ホワイトカラーでスレタイなんてうらやましすぎる
うちは残業休出ありありで家族旅行や帰省も子供と私だけになることがある

480 ：
うちも激務薄給、スレタイで薄給とか言ったらスレ外からは叩かれるだろうけど
この仕事量でこの学歴でこの給料じゃそりゃ優秀な人はもうこの仕事選ぶわけないよなぁ残念な国

481 ：
>>480
何の仕事ですか？差し支えなければ。

482 ：
職業の話荒れるし本人ぼかしてるのに聞き出そうとするのこわいわ

483 ：
>>479
ブルーカラーでスレタイの方がすごくない？
存在するの？

484 ：
多分ホワイトカラーとホワイト企業を混合してる

485 ：
ブルーカラーでも親戚の大工とかこのスレ以上だけどな

486 ：
いるのは知ってるけど477さんは残業休出とかブラックっぽいこと言ってるから

487 ：
ホワイトカラーとホワイト企業ごっちゃにしてましたすみません...
うちは自営業です

488 ：
頭良くない人が多いわあ

489 ：
うちは休出全くなしで有休はとれるけど残業はありまくり
でもブラックではないかな
このスレでいられることがまず感謝だよ

490 ：
ふるさと納税あと3万
何にしようかな
１歳児が食べやすいもの、となるとなかなか思いつかない
冷凍ハンバーグはリピートで2回頼んだw

491 ：
肉魚類は失敗多かったから果物か金券か物じゃないものにしてるわ

492 ：
うちもホワイト企業かな
高卒だけど日本人多い国の海外赴任に行った時に周りの会社より色んな手当や待遇がかなり良かった

493 ：
今年全然やってないやふるさと納税
どーしようかな

494 ：
スレタイでやらないのはもったいない

495 ：
ふるさと納税は10年近くやってうちはフルーツだけにしたわ

496 ：
>>493
やりなよ
勿体無いよ

497 ：
細々と頼むのが面倒だから来年1年の肉定期便にした10万円分
あとはフルーツとかタオル

498 ：
総務省の規制が厳しくなる前にと、今年は早めに寄付したけど
子供が歯科矯正始めることになって医療費控除でふるさと納税額がオーバーしちゃってたわ
毎年みかんもらって、他は家電か商品券だったけど来年からどうしようかな

499 ：
みんな色々経験して最終的に食べ物はフルーツになるんだね

500 ：
>>495
10年前とかあったっけ？

501 ：
>>500
横だけどあったと思うよ
うちもかなり前からやってるよ
ピークは2015年だったなって思う

502 ：
>>499
フルーツでも稀に外れることはあるけど、産直の意味が一番高いと思うんだ、たとえ高級スーパーでもなかなか新鮮なものは手に入らない
肉は新鮮なら美味しいってもんでもない
還元率のとても低いお高いお肉はあまり寄付しないから分からんが
ゆうパックの配達員があまりに酷くて生鮮食品が頼めない時期だけビールにしたわ
ふるさと納税ってゆうパックが多いのよね

503 ：
うちは佐川が多いなぁ
冷蔵品でも普通の軽に発泡スチロールに入れてくるだけの佐川使うのやめて欲しい

504 ：
子供が食べだしてからは米になった。
うち三人いるし、上は小6。そろそろ塾入るけど塾代高い。
これが、大学受験終わるまで続くのかと思うとふるさと納税すら贅沢できない。

505 ：
住宅控除受けてる人は10年間ふるさと納税やらないの？

506 ：
>>505
https://furusatoplus.com/info/008/

507 ：
住宅ローン控除は所得税
ふるさと納税は住民税の所得割

508 ：
ふるさと納税フルーツにしてる人多いんだね
うちは肉と魚
普段買わない牛と刺身はふるさと納税のみ

509 ：
普段わざわざ買わない蟹行ってみようかな

大人になって極端に食べなくなった

510 ：
>>508
5年くらい前のまだ率の良い頃、1万円寄付寄付してワクワクしてたらハマチの小さい柵がひとつだけ真空パックできて萎えて以来刺身は頼んでないわ

511 ：
レビューがいい干物セット頼んだら不味かったからもう魚系はやめた

512 ：
魚微妙なんだ
子どもが魚好きだけど近所では美味しい魚手に入らないからふるさと納税で検討してた
返礼率悪くなったとはいえ、住民税先払いしてお礼が少しでも貰えるならやらない手はないよね
スレタイだと引かれる物が多すぎる上に自治体の恩恵も少ないからな
うちは子の医療証も所得制限で貰えないし…
3歳児だけど病院よくかかるから財布痛い

513 ：
甘海老,ホタテ,いくら,鰻など1.5～2.5万くらいの価格帯でいくつか寄付して、鰻は夫婦の土日のお昼にちょうどいい手軽さでリピートしてる
甘海老ホタテは小分けされてなく1kgドーンと届いて自分には扱いきれず…美味しかったけど1回で終わり。すき焼き用牛肉はどこの自治体もあまり外れがない気がする

514 ：
うちはほぼ牛肉ばっかだな
たまに北海道の自治体からエビ、ホタテ、カニ系の魚介類もらうけどハズレだと思った事ないよ

515 ：
うちも肉よりいくらホタテ鰻派だな
肉は以前酷いのが来て懲りたわ
泉佐野の牛肉がほんと酷かった…

扶養家族によっても違うだろうけど、このスレだと幾らくらいが上限？
うちは13くらいだったかな…
締切って12月31日までだよね？早くやらなきゃ

516 ：
13万ってスレ下限で子2人(学生)とか？
うちはスレ半ばだけど19万くらいだよ
計算面倒だからかなり低く見積ってるけど本当は20万以上いけるはず

517 ：
>>516
スレ真ん中なら23万とかだと思う

518 ：
だよね、ざっくり22~23万だけど心配症なのもあって20万以内にしてる
外資でインセンティブの割合が50%だから本当に年末まで年収分からないのもあるし
いきなり12月の給料200万ですって年もあって対応できない

519 ：
魚は基本ハズレだけど北海道のホタテと静岡のうなぎはよかった
高くてレビューいいやつね
魚は刺身も加工品も良い話を聞かない

520 ：
ホタテ1kg入りは冷凍庫に常にスタンバイ
夕食にあと一品ほしいときにアボカドとホタテのわさびマヨ和えしてる
青森の陸奥湾産か北海道の大粒なら今のところハズレなし

521 ：
あれ？じゃあ23だったかな？もっと多かったかも…
(うちはスレ上限で子供1人)
実は去年だけ特別ボーナスがプラス250万くらい出たので、
最後のチャンスだという旅行券を年末に駆け込みで20万申し込んでみたんだけど(去年は早々に楽天で結構申し込んでたけど楽天の簡易シミュレーションで年収変更して上限金額確認した)
で、ネットで書類完成させたら、還付金額がかなり低くて焦って、
(減税分の計算も怖くてしてない…まあ毎年してないけどw)
今年は全然ふるさと納税やってなかったんだよね…思い出したくなくて…
旦那の会社は何故か源泉徴収票を何故か年末には貰えないのもネック
みんなちゃんと計算してるの？

522 ：
うちは給料は計算しやすいけど残業代振り幅大きいのと医療費が数百万単位でかかるから
11月までにざっと少なめにふるさと納税して
12月入ったらわりとちゃんと計算してる

523 ：
ちゃんと予定通りの金額返ってきてる？
還付プラス減税

524 ：
概ね計算通りだよ

525 ：
うちは社宅暮らしだしローンとかなくて残業代も上限額決まってて毎月MAXで
給料ほぼ一定だから計算しやすいな
ボーナスは多少増えていくけどそこまで大幅な変化ないし

526 ：
還付の確認って確定申告後に差額が出てくるところのことであってる？

527 ：
確定申告は所得税だけだから、サラリーマンだと6月くらいに会社からもらう住民税（市民・県民税）の通知書に
「寄附金税額控除」って形で載ってくる
ワンストップで申告すれば住民税だけから控除される

528 ：
>>527
ありがとうございます
余裕もってるから大丈夫と思うけど確認してみる！

529 ：
うちもその辺全然確認してないなー
このスレでふるさと納税を上限までやったとすると
振り込まれて返って来る分と、減税になる分の比率はどれくらいになるものですか？東京都です

530 ：
>>529
スレ年収も家族構成もは控除分もピンキリすぎるでしょｗ

531 ：
スレ上限で確か35万くらいじゃないかな
去年そうだった気がする
いくら返ってくるかは人によるよ
この年収で把握してない人は旦那さんがきちんとやってくれてるんじゃないかな
上にもわかってない人いたけどこのスレなら住宅ローン減税受けてもふるさと納税も満額できるし

532 ：
額でなくて還付金で返ってくる分と、減税で返ってくる分の 「比率」を知りたいのですが、
それも条件で違って来るのかな…
一応言うと、都内で、年収上限で、扶養家族２人(妻と子供)です
他の条件でもいいので知りたいです

533 ：
>>532
さすがに自分でサイトかなんかでシミュレーションしろよ

534 ：
>>532
一応って人に計算させる気満々なのわろた

535 ：
え、ただ皆様のところは還付金と減税の比率どうなってますか？
って聞いてるだけかなんだけど…

536 ：
>>535
人のうちのこと聞いてどうするの？

537 ：
>>54
同じような年収の人の比率が分かれば、うちも同じ様な感じだろうし…
それ以外に何が？

538 ：
>>537
だから自分で調べなよ

539 ：
>>532
もっと具体的に会社名とお住いとお名前教えてくれたらなぁ

540 ：
>>537
計算サイトあるからググれよ
あと色々人によって違うんだよ
無知は旦那に任せとけ

541 ：
この無知な人が旦那さんとは思いたくないよね
スレタイ上限でこんなじゃないだろうし

542 ：
扶養者の数や控除額は子の年齢で変わるよ？
保険料の額でも多少変動あるからなあ
ワンストップなら寄付した額から2000円引いた額が翌年に納める住民税から控除
確定申告なら寄付額から2000円を引いた額に所得税率掛けた分が還付される　　残りは住民税から控除

543 ：
毎年超ギリギリまで計算して翌年の住民税通知書をドキドキしながら見てる
夫がちゃんと給与明細を見せてくれるからってこともある　夫に感謝だよ！

544 ：
>>541
無知すぎるから旦那さんが家計回してるんじゃない？
それでふるさと納税私もやりたい！って勝手に思ってるだけな気がする
旦那さんがうまいことやってるだろうから無知は何もしないのが1番なのにね

545 ：
私無知な人より無知だから年収も本当のところは知らないｗ(ググッたところスレタイではあると思う)
ふるさと納税はいくらまでね、って言われて
それに合わせて決められたサイト(1箇所にしないと夫が把握できないし、上限をサイトに設定してある)から申し込んでる
住宅ローン繰り上げ返済するときとか大きい何かある時は事前に報告してくれるのを聞くだけ
貯金額はある程度の区切りのいいところで教えてくれることはある
貯まってくのが嬉しいらしいから義務で報告というよりは嬉しくて教えてくれる

546 ：
旦那さんが明細が紙じゃないからっていう理由で見せてくれないとか旦那さんの給与収入知らないって人いるよ？
おおよそ知ってやってみるしかないのかも

547 ：
ググって知るってちょっと興味深い…
ひょっとして東洋経済の記事とか？

548 ：
うちもはっきりとした給料は聞いてないや
毎月70万貰って後はノータッチ
お小遣いの部分から旅行や家具買ってくれるから何となくは分かる
勿論聞けば教えてくれるけど70万あれば貯金も沢山出来るし文句ないから聞かない

549 ：
給与だけで毎月手取り70、ボーナスが手取り70×4カ月あるなら上のスレなのかも？
中小の役員とかで月70×12ならここかもだけど

550 ：
>>549
さっき書いたけど外資のリーマンで年棒だからボーナスなしよ
家計に入れてもらってる額面でスレタイ半ばくらいかな
残り(夫のお小遣い)は知らない
子が1人だし何とかなる

551 ：
>>550
そうかゴメン、ちゃんと読んでなかった
スレ半ばだと税率は上下微妙だからふるさと納税は難しいとこだ

552 ：
旦那さんの給与知らない人が多いのね
うちはあればあるだけ使って、結婚時貯金0の夫だったからお金の管理は全て私
確定申告、ふるさと納税、確定拠出年金の運用から、住宅ローンの銀行決めも全部やってる
私は資産管理好きだし、夫は嫌いだから家庭内で上手くいってる

553 ：
去年も同じようなの見たけどデジャヴ？

554 ：
>>550
旦那さんが15万とかお小遣い確保してたら普通に上のスレもありえるね

555 ：
>>537さん
確定申告をしないとしても、国税庁の確定申告書等作成コーナーで、源泉徴収票をみながら入力してみると税金の仕組みが分かりますよ
https://www.keisan.nta.go.jp/kyoutu/ky/sm/top#bsctrl

自動計算されるけど、どうしてその金額になるのか所得金額の計算方法を調べてみたり
所得税率はどの金額にかかるのか、住宅ローン減税との関わりとか

住民税の通知書の方も同じように計算してみると、スレ上限は無理だけど下限辺りなら高校の補助金をもらうにはどうすればいいかとか分かります

556 ：
私があるだけ以上に使っちゃうから任せてる
年収聞けば教えてくれるだろうけどまぁ別にだいたいわかってればいいかなぁと適当
知っちゃってもまだ使える！とか思いそうで自分が怖いし

557 ：
うちは家計簿共有して共同管理してる
5万以上のものを買うときだけ事前に確認かな

558 ：
源泉徴収票はいつも2月半ばにしかもらえないわ…
こんなに遅いところ他にあるだろうか。

559 ：
五万！うちは三千以上の物を買うときは確認だわ

560 ：
うちは結婚した頃から私が基本的に管理していて、家計簿アプリでたまに情報共有してる
ふるさと納税などの申請するものは夫がやってくれる

561 ：
うちは毎月30万のみ預かってて
そこから10万貯金
食費生活費教育費服飾雑費で20万
ふるさと納税も旦那がやっててノータッチ

562 ：
スレ上限
ふるさと納税は1～4月に20万分既に頼んでいた
去年末は欲しい物が既に申し込み終了してたし年末に時間取られたくないから

今年も何事もなくこれだけ稼いでくれて感謝だわ
失職にでもなったら納税額オーバーだもんね

563 ：
うちまさに3月に突然失職したわ
完全に想定外
幸い、すぐに転職先見つかって年収もスレタイ下限から上限近くまで上がったけど気分屋で色々問題ある夫だから泉佐野市にぶっ込めなかった
来年は子も入園するし何事もなく過ごしたい

564 ：
うちの市は無駄に住民税が高い。全国でもトップクラス。なのに乳児医療費は年収制限かかるし育児関係のサポートが微妙すぎ。公立校の設備も微妙。育児関係の施設が貧相すぎ。
そのくせ庁舎を数百億かけて数年前に建て直してる。税金の使い方がおかしすぎる。

市による格差が酷くてたまに泣きたくなるよー…。住民税、あれだけ高いのに何に使ってるんだろう。まともな市長がいるところが羨ましい。

565 ：
市議会議員になれば？

566 ：
>>564
市県民税って夕張クラスの破産自治体レベルじゃないとそこまで変わらないはずじゃない？
違うのは国民健康保険料
名古屋市みたいに減税してる所もあるにはあるけどごくわずか

567 ：
>>564
ご参考
https://toriblo.com/life-juuminzei/

568 ：
>>564
横浜市かな？まぁ税金の使い方がヘタクソだなとは思うよ
知事のメイク代ファッション代とかも税金使っててアホかって感じ
力入れてるのは観光だから福祉系は捨ててるんでしょ

569 ：
>>568
同じこと思った
もしくは川崎市かな
まぁうちのことなんだけどw
しかも転勤前は名古屋だったから差が…

570 ：
>>569
同じく川崎市
川崎市は下の世帯には手厚いから取れるとこから取ろうって感じがする

571 ：
うちも横浜だよ
もっと保護してほしいわ

572 ：
>>569
名古屋は政令指定都市の中では最強レベルの補助だよね。
年収制限なく医療費無料、幼稚園もずいぶん前から第二子半額で第一子から補助あり。任意の予防接種も半額助成。

573 ：
>>572
そう、だから川崎市来て酷いなと…
23区にすれば良かった

574 ：
神奈川は子育て支援酷いよね
税収減るからふるさと納税すんなみたいなポスター作ってるけど何にもしてくれないんだからそりゃ皆するわ

575 ：
名古屋は高校卒業まで医療費無料じゃなかった？
あと私立もあるんだけど公立もかなり良くて教育費がコスパ最強ときいた。
子供育てるには良いよね。
同じような政令都市と比べたらかなり良い。

576 ：
横浜市は福祉にジャンジャン使ってるよ
ホームレス支援
外国人の生活保護も多い
だから全国からそういう奴らが集まってくる
海沿いにね
最近は世界から集まってくる
ある意味国際色豊か
日教組も強い

577 ：
>>575
名古屋は高校まで公立優位だからね
医療費なんかは都内も手厚いけど、都内は土地がべらぼうに高いのと中受必須なところが厳しいなぁ
関東で子どもに手厚い自治体ってどこだろう
小学校入学と同時に家買いたいから情報集めなきゃ

578 ：
>>564のように住民税が地域によって大きく異なると思っている情弱の人がたまにいるが、
何からそんな間違った知識を学んだんだろうと疑問だわ。
しかもそれを確かな知識だと思い込んで筋違いの自治体批判までしちゃうとはね。

579 ：
川崎市に住む私が言うのも何だけど考え方によっては都内に住むのは医療費以上に高く付くから
結局かかっても年に数万の医療費のが安くつくかなと思う
23区は教育レベルは地域差がすごいから塾ありきなとこもあるし
夫婦揃って地元は名古屋だから公立優位だし福祉手厚いし帰れるもんなら帰りたいけど
夫も東京だからこそこの収入が貰えてると本人も言ってるし一長一短のたらればだなと

580 ：
>>578
流れ読んでる？
みんな住民税以外にも福祉の手厚さや受験の公立優位等の特徴も込みで話してるよ
>>564はともかく、自分も含めて住民税が自治体で大差無いのなんて分かってるでしょ

581 ：
>>577
さいたま市良いよ！子の医療費も中学卒業まで無料、しかも所得制限なし

582 ：
さいたま市いいって言うよね
まだまだ公立強いみたいだし

583 ：
横浜に住んでるけど子育て支援そんなにひどいかな？
徒歩圏内に子育て支援施設、公園がいくつもあるし
訳あって子の発達検査することになったけど（問題は無かったが）電話から数日以内に検査してくれて手厚いな～と思った
産後ケアのサポートも充実してるし
子ども医療費の所得制限と中学給食がハマ弁だけなのは残念だけどね

584 ：
>>575
名古屋の公立は浪人しないとまともなところに行けない仕様
特に効率が良いのは名古屋市外三河地域
私立がそちらにはほぼないも同然だからトヨタの子女もこぞって公立
ただし大学は理系国公立(名大名工大)以外しょぼいので、東京に出ることになる
名大にしなかったら(なかなかできないけど)下宿代で結局チャラだよ

585 ：
横浜は確かに医療費諸々痛いけど、子育て支援施設やハマキッズは良制度だし、少額負担のみどり税でたくさんの公園整備して、新しい遊具があって良かったよ
みんな放課後ものびのび遊んでた
オススメされてる市に引っ越したら、交通面や図書館には満足してるけど、公園が少ない上ボロボロ遊具多かった
一年前くらいに突然の自治体遊具点検があり、危険だからと利用禁止のテープぐるぐる状態でずっと放置
遊べるものがさらに減った
新しいものが来る気配はない　
住みやすいと聞いた子育て世代がどんどん集まり駅近小学校はパンク寸前
どこに住んでも不満はある

586 ：
子供を千葉工大に入れ6年、仕送り含め1500万かかったと聞いて目が点だったわ
愛工大で良かったじゃないかと

587 ：
横浜市も広いしなぁ
うちの区は正直イマイチだわ公園の整備もされてないし支援センターも極狭で図書館の蔵書も微妙
どこか別に引っ越したい

588 ：
自分のところもイマイチだわ
転勤が多いから田舎から都会まで行ったけど田舎は支援センターも綺麗で子育て支援よかった
でも教育を考えたら都会がいいわ
塾や学校も選べるし周りの求めるレベルも高い
医療費の所得制限はどこもあったから制限なく無料の自治体は本当に羨ましい

589 ：
大きな公園行くなら思いっきり郊外か
都心に向かうしかないのがちょっとなー

590 ：
>>585
非課税スレだからね、まだマシってことだよ。
課税だと、施設も公園もあまり使う暇ないでしょ。
住民税がっつり取られてる割に
未就学で医療費かかり
学童は、小1は３週間預け無し。（３週間休めってこと？）
18:00親の迎え必須。（定時退社しても間に合わない）
小1の壁高すぎで、中学は給食なし

横浜市は基本的に妻非課税を前提にしてるイメージ

591 ：
そうだねー
子が未就学かどうか妻が専業かどうかでも評価別れるよね
500人規模のマンモス幼稚園入ったけど98%専業主婦だった
預かり保育を週5日利用している子どもは全体で10人程度とのこと
日中にパート程度してるとか祖父母が面倒見てくれてる子もいるかもしれないけど

592 ：
世帯収入が同じなら課税の方が税負担は課税の方が小さいと思う

593 ：
>>592
そうだよね
そもそも保育園利用してる時点で支援センターや公園とは比較にならないくらいの税の恩恵を受けてる上に、さらに無償化だもんね
不満ならとっとと働けって事だろうけど。

594 ：
単身赴任家庭なんだけど小さい子どももいないのにプレミアム商品券の案内がしつこくしつこく送られてくる
うっかり申請したくなるわ

595 ：
小さい子いるいない関係なくね

596 ：
うちの自治体は年収関係なく3歳以下の子どもがいる家庭はプレミアム商品券買えたよ
読解力なくて意味不明なレスしてたらごめん

597 ：
>>595
横だけど住民票移してるとかで低所得世帯だと判定されてるんじゃないかな

598 ：
海外単身赴任の時非課税扱いだったわ

599 ：
>>598
うちまさにそれで、しっかりプレミアム券も1人分だけ購入したわ

600 ：
子供の証券口座で税金逃れしつつ稼いでる人いる？

601 ：
>>597
まさにそれだと思います
だけど課税されている人に扶養されてれば申請するなと書いてあって　現場を煩わせるのも悪いから申請したりはしないけどあわよくばと考える人もいるんでないかと思えて　なんというか良心に任せたシステムだなぁと。
分厚い封筒が何回も来るのも資源ゴミ増えてイライラ

602 ：
ちょっとお聞きしてもいい？
家の貯蓄のことなんだけど銀行口座って用途に分けて貯めている？例えば家の修繕費用積立はここで月々貯める分はこっちでとかいう感じで。

603 ：
>>602
うちは家計と貯蓄とローンで分けてるけど、家計口座に400切ったら600ぐらいになるように入れて、ローンは年末に来年度分をそれ以外は貯蓄に入れてる
貯蓄は1000万ぐらいごとに銀行分けててかなり丼勘定
車の維持費や家の修繕費や保険も全て家計口座で回してる、ローンは借りたところの銀行から引き落としするから分かれてるだけ

604 ：
>>602
我が家は管理が面倒なので分けてるよ
子供の教育費、住居関連(固定資産税や修繕積立、家電家具の再購入費用)、老後資金、各々の貯金用で
給与振込後の毎月末に確認してる

605 ：
うちは住宅ローンも家計として同じ口座
それ以外を投資用と普通預金に分けてる
あとは子供の口座かな

606 ：
いくつか口座あるけど放ったらかし…
自動で定期にしてあるのがあるくらい

607 ：
ここの奥様は大体30代半ば前後がバリューゾーンなのかな？
私も37になるからそのくらいなんだけど

608 ：
ボリュームゾーンそんなとこなんですね
就職氷河期枠にチャレンジしてみるかと考えてしまう40前半職歴ほぼなしもおりますよ…
比較的若くして一緒になった同世代の夫がここまで稼ぐようになれなかったら人生詰んでた

609 ：
というか育児板のボリュームゾーンがその辺なだけだよ
盛り上がってるのは0歳～幼稚園、それかせいぜい小学生辺りのスレだけだよ
その年齢の子がいる母親ってほとんど20代後半～30代でしょ
このスレは時間に余裕のある人が多いからたまに高校生の親御さんもいるけど、普通は子が中学校辺りになれば働きに出るからねぇ

610 ：
板によって年齢変わるよね
似たような世帯年収っぽい人でも
既女板だと40～60代が元気なイメージ

611 ：
>>608
うちもこれ。

子は来年から高校生で4月から自分はフルタイムになる。
朝起きられるか心配だわ。
でもできれば自分の厚生年金もあった方が良いもんね…。

612 ：
>>610
60代そんなにいるの？！
40過ぎて2ちゃん始めるってすごいな

613 ：
>>612
うちの母もスマホで小町とか見てるくらいだから
最近の我々の親世代も結構いろんなところにいるんだと思う

614 ：
>>612
2ちゃんができた時が20年前
その頃30歳なら今50歳
40歳なら今60歳
2ちゃん全体のボリュームゾーンは40代後半から50代

615 ：
自分も18から2ちゃんやってるからもう18年だわ

616 ：
育児板じゃなくて鬼女あたりだと60代いるよね
自分のこと婆って呼んで嫁姑問題を愚痴ってたりw
自分も何歳になっても2ちゃんねらだろうな

617 ：
あくまでも育児板だからね
中学生で育児ってあんまり言わないし
とはいえ高齢出産の私はまだ30後半だけど小6の頃には50代･･･おそろしいわ

618 ：
50代以上、60歳以上板もあるよね
姑の愚痴を書こうとスレ検索したら50代以上板のスレが出てきて怖くなったわw

619 ：
自分は上が高1の40代半ばだけど、下がまだ低学年だから育児版も見てる
20数年前の入社すぐに同じ課の人から、会社の内情？悪口？書いてある掲示板があるよって
教えてもらってから出入りしてる
でも、最近は人が少なくなって寂しいね
皆ツイッターとかみたいだけど、匿名でも知り合いが出来てなれ合いになるのが面倒だからそっちは読む専門だわ

620 ：
あ　分かります
匿名だから適度に事実を言い散らかせるのが気楽で良いんですよね
嘘を嘘と見抜きつつ　楽しく過ごせる場は貴重w

621 ：
>>619
会社の悪口書いてあるよって教えられたの全く同じスタートだ笑
会社は無名だし私怨ぽいカキコミしかなくて過疎っててその後あまり見なくなったけど鬼女になり鬼女デビューしてから育児板に来た

622 ：
私も最初は会社の悪口だったわｗ
20年前だけど
でもそのスレの有志が立ち上がって残業代過去遡って払われることになったから2ch様々よ

623 ：
はー年末調整で今月の手取りかなりマイナスだわ
ボーナスが年間通して多いとこうなるんだよね
つらいわ

624 ：
標準の査定より賞与が良かっただけでは？
年末調整での増減は概算との差分調整なので…

625 ：
源泉徴収税額は税務署が決めているから、会社の査定は関係ない。
世間に比べてボーナスの比重が大きすぎる会社だとバランスが崩れて年末調整マイナスになる

626 ：
いやいや
月や賞与の所得税は見込みの年収から所得税額を
概算で天引きして年末に改めて計算し直すんでしょ？
計算の主体者は会社(か社労士か税理士)だし
所得税額が増えるのは当初の想定より
年収が高かったってことじゃないの？

627 ：
>>518だけど、まさに今月の給料200万だった…
こちらからは給料聞かないのに旦那から報告してきた
嬉しいけど完全に予想外で今さらふるさと納税追加も面倒だ
ボーナス出る会社だった頃は年末調整でマイナスあったなぁ
なんだか損した気分になるよね
クリスマスだし、子が最近興味のあるポケモンの絵本でも追加で買ってあげようかな

628 ：
>>627
上のスレ行きおめでとう

629 ：
都内でこのスレの皆さんって子供に中学受験させてる？
この年収帯ならさせてあげたいなと思ったのに
夫が受験勉強反対って立場なんだよね
彼自身は帰国枠で中学から私立のエスカレーターなのに

630 ：
うちは両親が口を出すけど金も出してくれるから中学受験をさせる
二人とも私立で育っているから中学は私立だよねって元々言ってはいたし
将来的にあがる見込みがあるけど子供二人いるし現時点でスレ下限だから自分たちだけならきついかも

631 ：
200万の人前のレスから思ってたけどこのスレじゃなくて1つ上だよね

632 ：
まだ先だけど都内だから中受は当然の流れかなと思ってるよ
その頃には自分も働きに出ないと厳しいかな

>>631
いや、想定年収が達成率100%でも1200万なんで少し上振れてもこのスレ内だよ
ちなみに夫のお小遣いは基本5万円…
たまにしか書き込まないけどこのスレいさせてくださいませ

633 ：
ありがとう
都内だとする流れになるよねえ
不器用だから公立行って内申取れるはずもないのに
このまま自由に自由にっていう考えにもやっとするわ

634 ：
年収1100～1500で振れ幅が大きい人はこのスレで良いですか？

635 ：
その年毎にスレ移動を推奨

636 ：
うちも源泉徴収票出てふるさと納税あと2万できそう
僅かだけど嬉しい
でも泉佐野市の騒動でどこもだいぶ返礼品がしょっぱくなってて悲しいわ…

637 ：
この流れで残りの10万申請し忘れてたの思い出した
どこにしようかしら

638 ：
楽天ポイントアップ狙いでふるさと納税したかったんだけど、いつも寄付してる自治体が無かった
せめて情報統一してほしいわ
また今年もさとふるになりそう

639 ：
>>626
「源泉徴収税額表」という一覧表が国税庁が出してるよ。支払額と扶養者数で一律に決まる。
社労士・税理士はその表に従って計算してるし、給与ソフトもその計算式に従っている。
会社で決められると悪用する会社が出てくるから、それは国が許さないよ

640 ：
楽天ふるさと定期便に30万ほど突っ込んだ！
でも自分の区の住民税が大幅に減ってるらしいから来年からはギリギリまでやらない事にする…

641 ：
大幅に減ったってよくアピールしてるけど、23区なんて地方に比べたら全然困ってないと思うんだ…

642 ：
地方で義務教育した優秀な新卒を東京がガンガン吸い上げてるんだから
その教育費用に比べればまったく大したことはないと思うんだ…

643 ：
仕方ないよ
日本は国土の割に人口増えすぎた
辺鄙な場所でも必ず住んでる人がいるんだもの
これから確実に人口減るんだから首都圏に集中するのは仕方ない
東名阪と北海道福岡くらいに人口をまとめたらもう少し自治体運営もよくなるけど田舎の人は認めないよね

644 ：
田舎は田舎でもその首都に集まってくれてればいいのに
山奥に散らばったほんと数人のためにインフラ通さなきゃいけないからコスパ悪いんだよ
そこの人たちがなにか生産性あることしてるわけでもないから自治体にお金入るどころか赤字でしかない

645 ：
まあ限界集落にお金出すなら
子どもに出したいってなるわね…

646 ：
>>643
あちこちに住んでてくれないと一斉に違法朝鮮人が住み始めるよ

647 ：
>>646
大阪と広島はもう手遅れ

648 ：
スレ下限、高校生１人
私立で大学も私立の予定だからそんなに余裕はないけど、食べ物は国産にこだわっているのと2,3年に一度の海外旅行は贅沢かなあ

649 ：
それが贅沢ならこの国は本当にもうダメだね…
世帯年収1000万って全体でも上位の方で尚且つ子ども1人なのに数年に1度の海外旅行さえ行けないなんて
家計の内訳が分からないけど海外旅行って50万くらいでしょ？
余裕で貯まると思うけどなぁ

650 ：
食べ物国産は当たり前にみんなそうでは
関東東北避けるとしても買い物は大変だけどお金的には変わらず
私立は中学まで公立ならだいぶ助かる
海外自体個人的に行くことがいいとは思わないから、行かないなら行かないでいいと思うけど
行きたいのに行けないのなら他で何か身分不相応な無駄遣いし過ぎでは

651 ：
単にそこまで海外旅行に興味なくて貯蓄を優先してるだけか、
検討もせずに高いというイメージ持ってるだけなんじゃないの？

652 ：
自分のところは社会保険入れないから扶養の概念がなく全員国保で年金も１号なのと仕事関連で出て行くお金が多すぎて収入はここだけど実際の生活レベルは一つ下のスレだと思う

653 ：
海外行くならこうでなきゃ！みたいなプランがセレブ寄りってこともあるよね
家族で行く時はうちはエコノミーのホテルも超普通の三ツ星程度のところだわ
パックか個人手配かはその時期の金額次第というケチっぷりよ
一人で行く時なんてタクシー一切使わないケチケチプランだし

654 ：
>>652
仕事で出ていくお金が多いならそれを入れての年収では？
年商イコール年収ではないから

655 ：
都内なら、スレ下限で私立高校から私大は余裕ないかと
さらに住宅ローンがあり、親の援助なしだと正直キツイ
大学は自宅から通うにしても、中高私立ならそこでお金かかってるし

656 ：
横浜
中学から私立です

657 ：
>>654
いや、自分で会社を経営しているわけではないから年商ではないし給与所得だからこのスレのつもり
仕事で大学院で学位とらないといけないから授業料がかかったり他にも仕事でかかるお金に補助があまり出ないから

658 ：
まぁ、同じ1000万でも諸々の条件で変わってくるよね
祖父母の金力がある家庭は強いよなぁ
あとは本人達の年齢や企業規模も関係するね
若くして優良企業でスレタイならガンガン使えるけど、アラフォー以上で退職金もあまりない会社だと不安になるよね

659 ：
ヨーロッパが多いので50万円では足りないなあ
飛行機は勿論エコノミー
旦那は仕事で海外行けるから羨ましい

660 ：
ここより下の家庭で私立高校にいかせてる人がいるけどその人は義両親と独身の義兄と同居、義両親の援助あり、住宅ローンは義兄と半分らしいので出来てるみたい
羨ましいけど私は同居したくないし援助もないからうちの子には公立高校に行ってもらうしかない…

661 ：
同居じゃなくて私立行ってる人多いけど、習い事とか趣味とか服とか全然買えてないの見ると
それが苦じゃないならいいけど、私はそこまで切り詰められないから無理だなぁと思う

662 ：
逆になんでみんな私大目指すの？

663 ：
国立に入れないからでは？
もしくは師事したい先生がたまたま私大とか

664 ：
国立が良いと思ってても入ろうと思ってみんな入れるわけじゃないからね

665 ：
相談です。
娘が中学受験をして今は桜○中の一年生なんだけど、
医師になりたいみたい。
ガリガリ勉強をして80%偏差値で入学していて努力はする子だけど、地頭はそんなによくない。
こういう場合、予備校にたっぷりお金をかけて国立を目指すか、かけずに私立を目指すかどちらが良いと思いますか？
たっぷりかけるというのは医学部専門予備校で年300万×3年くらいを予定してます。
今は鉄○会に通っていて安価なのでこのまま大学受験まで行けたら良いのですが、中3くらいで数学が脱落するだろうな、と感じてます。

666 ：
なんでこのスレで…？

667 ：
お受験板でもいって桜蔭ドヤしてくれば

668 ：
私立の医学部はこの年収帯じゃ厳しすぎる…

669 ：
桜蔭からなら東大医学部行けるのでは

670 ：
なぜ隠すw
受験板の方が向いてると思う

671 ：
ゴミ付きだし2ちゃんの空気読めないならインターエデュでどうぞ

672 ：
うちはこのスレ子供二人、しかも下の辺りで娘は中学私立予定だよ。
自宅購入に援助ありで、4000万未満の物件に住んでいる。
教育費は手取りの10%、ローンは20%までが推奨らしいけど、うちは割合が逆。
大学費用は一人500万貯蓄済で踏み切った。
今は、娘の中高の塾代として300万を娘の中学入学までに目標にしてパートしてる。

下は受験したくない言ってるけど、気が変わればフルタイム正社員に私が復帰かなと思う。

673 ：
まぁこのスレならいざとなれば働きに出ればって強みはあるね

674 ：
関東東北の産地を避けるってスレ内でもよく書いてあるけど、関西以南の人？都内23区、近隣スーパーはサミット・ライフ・西友・オオゼキで野菜はほぼ茨城栃木群馬福島千葉のどれかだよ

675 ：
>>674
23区だけど季節にもよるけど巡ればあるよ
ブロッコリーは長崎北海道
青ネギは京都
大根は北海道があったりなかったり
アスパラは長崎
キャベツは愛知
レタスはらりるれたすかあわじ
にんじんじゃがいもたまねぎは北海道
あとは何を買うって決めるんじゃなく産地的にいいのがあったら買うだけ
まぁこの話題は荒れるからやりたい人だけやればいいし
そうじゃない人に何か言いたい訳でもない

676 ：
その話題は煽り合いになるからやめよー
過去に大荒れ繰り返してるじゃん
このスレでも多くの人が関東近隣に住んでるんだしさぁ

>>659
私立高校入れて食費もかかってて、さらに数年おきにヨーロッパ旅行は下限では流石に贅沢じゃないかな
分相応な場所にすれば海外旅行できるけどね

677 ：
スレ上限一人っ子で中受予定アラフォーローンあり援助なし
住居費１割、教育費１割だけど、海外旅行なんて行ってないよ
そもそも旅行(移動)が苦手…

678 ：
>>673
これだね

低学年の子供がぼんやり中学受験してみたいなと言い出していたので去年から扶養内でパートしてる
低学年ってこともあって現状はパート代に手を付けることなく貯金も生活できるので貯まる一方
年間で80万そこらでも一切使わないと結構な額になってくね
もっとお金が必要ならフルで働くよ…(震え)

679 ：
今3歳で上限だからあと9年で2000万くらいまで行ってくれたら私立中でもいいかな

680 ：
うちはこのスレ下限で子供3人
中高は公立、大学は家から通えるとこに行って欲しいけどうちのあたりは私立優位というか公立の環境が悪すぎてかなりの人数が受験するらしい
まだ小さいから先の話だけど、あんまり荒れてる中学だったら私立に避難させてあげたい

681 ：
文教地区なら公立でも大丈夫だと思いつつも、複数人不穏分子がいれば公立でも私学でも荒れるしな
城南地区の某公立学校も荒れてたりする
年度によったりもするし

682 ：
都内だと文教地区の家賃高すぎるから別の市区に住んで私立に通わせた方が安いかもね

683 ：
評判のいい学校でも荒れる時は荒れるよね
うちも荒れ気味だから年収的にはキツいけど受験させてあげたいわ

684 ：
年末年始は過疎でつまらないなー
今年は帰省もしないから暇だけど人混みに出かけて子が風邪貰っても困るしなぁ

来年は上のスレにいけますように
でも1500万超えると税金がヤバいんだっけ
1200万と1500万だと手取り160万くらいしか変わらないとか世知辛いね

685 ：
ヤバいらしい。
と、夫が上司から節税話を聞いてきてる。

686 ：
中ほどで一人っ子持ちだけど
ゆうちょのシミュレーションやってまたら一人なら小学校受験も大丈夫だったが2人なら中学受験も厳しいと出た

私学優位地域ってお金ばかり出て行って損だ
いま幼稚園だけどお受験する人ばかり

687 ：
>>686
身の丈に合ってない場所に住んでるんだね
今のうちに引っ越したら？

688 ：
この世帯年収で小学受験が当たり前の地域に住んでるのはまるで無謀と見えるけど
逆に考えるとやばい地域だからみんなお受験するのでは

689 ：
小受が当たり前の地域って公立も評判悪いとこ少ない気もするけどなあ

今年分のふるさと納税がようやく終わったわ
やっぱり早めに終わらせないと忘れちゃうね

690 ：
楽天の買い回りポイントの上限変わったのかな…
最後の回で30万近く使ったのに…
ふるさと納税は締め切り間近でなくコツコツやらないとダメだね…

691 ：
子供二人、大して一緒にいなかった夫までインフルエンザなった。
全員を看病した私はなんともない。
今まで、インフルエンザかかったことないんだけど、一体、どうなってるんだろうな。
母親も姉妹もかかったことないし、ワクチンもしてない。
遺伝的にインフルエンザに強いとかあるのかな。
子供はかかっても凄い軽い。一晩で熱下がるわ。

692 ：
一晩で熱が下がるのはまあ薬吸引したらすぐ下がるよｗ
自分もずっとかかった事無かったけど
数年前に家族全員なった時遅れてなったから気をつけて

693 ：
>>691
うちは私以外誰もインフルエンザならない
体質あると思うよ

694 ：
一般人のインフルエンザ罹患は30年に1度程度だからそれは普通。

695 ：
この年収でも資産家で住居費かからないお宅は生活レベル上がるから
お受験もできるんじゃないかな
うち、住居費で150万/年くらいかかってるよ…

696 ：
>>694
そんなに少ないのか…

697 ：
うちは下の子が29日にインフル発症、3日まで引きこもりよ...
私もインフルエンザかかった事ないけど、今は頭がボーっとして頭が痛い。
移ったのかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。4日まで病院開かないし、夫は仕事行った。
上の子は元気だけど、同時発症したらどうしたら良いのか...

698 ：
>>697
医者に行くよりあればカロナールや麻黄湯でも飲んで寝てるのが一番
ヤバイと思ったらポカリやおにぎり等準備
タミフルができる前まではインフルでも風邪と同様の薬しか出なかったんだからさ
普通5日もかからないよ

699 ：
書き忘れた、お大事に！

700 ：
>>698
インフルでそれはやばい

701 ：
高熱なったらもう地域の休日診療受けたほうが良いと思う
インフルが疑われる状況で頭痛耐えられないならカロナールが処方されるんじゃないかな
ちゃんと休息取れれば良いけど子供の面倒みながらはキツいよ…お大事にね

702 ：
>>700
医者の知人に言われたんだよ
空いてる時間なら良いけど、休日診療ってこの辺では2時間待ちとかだからね

703 ：
あー、どうりで近所の内科がかつてないほど混雑してたんだ

704 ：
私も前40度近い熱出しながらの2歳児育児は地獄だったわ
しかもインフルかかった事なかったから2日くらいインフルだとは気づかなかった
ワクチンのおかげか子供には移らなかった
タミフルもらったけどあれ本当に飲まなくても良かったなって思ったわ

705 ：
>>678
上の子が中受のために塾に通うことになり、下の子が入学のタイミングだしそろそろ働くこと考え始めてる

3歳差の男児2人だとこの年収で家のローン払ったりしてると、このままだと教育費にあまり余裕はないことを実感中

理想は16時ぐらいまでの時短勤務希望だけど、仕事柄厳しいかもしれないから週3のパートかフルタイムを考え中

706 ：
扶養控除もないし健保に入れる135マンだっけ？に抑えればいいのかな？

707 ：
106万か130万円の壁があるよね？
中途半端な金額だからがっつり働くか悩ましい

708 ：
勤務先の人数によるのでは？
うちは人数的に106万だ

自分は扶養外れて働くことにした
下の子も6年生になるしね
ただ、今まで習い事や塾や部活の大会の送迎全部してやれてたのが
してやれない時も出てくると思うと自分の中でも何となくモヤモヤ…
いつでも休めるお気楽短時間パートだったからさ
気持ちが重たいけど意識切り替えないとなー

709 ：
配偶者控除配偶者特別特別控除は制度が変わったよ
額面で1220万超だと配偶者の給与収入がいくらでも扶養に入れない
ここだと上半分くらいは社保の扶養に入るかどうかだけが問題になってくる
月にせいぜい3万円くらいの社保の負担なら、パートのつまらない仕事でやっすい時給で働くことより普通に正社員の方が効率的だと思う　

710 ：
>>709
ということは、うちは上限だから働かなくても課税されるということ？
だとしたら課税スレにいくべきなのかしら

711 ：
働かなかったら収入が無いのに何に課税されるの？

712 ：
>>711
妻の分の基礎控除38万かな

713 ：
私が自営だから夫の健康保険組合に入れるかどうかはとても大きいわ

714 ：
ここの上限近くになると、配偶者控除ってなくなるよね？
それなら今100万くらいで押さえて働いてもらってるけど、全力で働いてもらおうかな。

715 ：
とはいえ元課税スレ民だけどフルは生活の難易度が跳ね上がるんだよね
なにしろ生活の大半を仕事に捧げなきゃならんから突然湧いてきた行事とか子供の体調不良に胃が痛くなる
旦那がその分家事育児分担してくれるのかって思うじゃん…？

まあ人によりだし実家頼れるとかでだいぶちがうだろうけど
中学生になったらまた変わるのかなぁ

716 ：
>>715
お子さんが何歳までフルでしたか？

717 ：
子供が高校生になったら働きに出ようかな
中学までだと塾の送迎やPTA活動が重くて私には無理だわ
公私ともにバリバリ動ける人はホント尊敬する

718 ：
>>716
0歳から小学校1年生の冬くらいかな
常に緊張状態で精神安定剤ないとまともに生活できなかったよ
今はパートで収入減ったけど全然マシだ

719 ：
>>718
そうなんですね
一番大変な時期を乗り越えてこの先楽になっていくのに勿体ない気もするけど
安定剤飲んで頑張ってたなんてやっぱり子供が小さいうちから二人フルで働くって大変な事ですよね
ありがとう

720 ：
>>719
いつが楽なんてそれぞれの家庭次第というか子ども次第

721 ：
収入じゃ変えられないほどパートには気楽さがある
今日暇だったから所得税還付の確定申告入力して印刷ももう終わったから出すだけだわ

722 ：
偉いなあ
もう確定申告の書類やったとか

723 ：
eTax便利だよ
アレで本当に申告できてるか不安になるけどw

724 ：
小学校受験はしないけどさすがに中学からは私立だなあ

725 ：
>>723
etax便利だけど5年間ふるさと納税とか医療費を保存しとくのが面倒
だったら送ってしまったほうが楽と思って郵送に戻した

726 ：
うちは夫が中受反対だから無理だわ
女子の半分以上が受験で抜けて問題のある家庭しか残らないのに

727 ：
>>725
郵送でも明細書つけて、領収書は5年保管と思ってたけど
経過措置で2019年度分までは送ってもいいんだね
保管のつもりだったけど邪魔だから送っちゃおうかな

今年は子供の歯科矯正したから20万円も戻ってきて嬉しい
まぁ、それだけ支払ってるんだけどさ

728 ：
もしかしてここのスレって非課税内で働いてる人が大半？
皆さんしっかりしてて頭も良さそうだし、申し訳なくなってきた

729 ：
>>726 うちも夫が反対派だったけど、本人が受けたいって言ったら最終的に折れたよ。
中受には反対だけど、子供がやりたいことは基本的に応援したい、だそうな。

女の子でそういう環境なら自分から受けたいって言い出す可能性高いかも。

730 ：
>>729
お子さんから言い出すなんてしっかりしてるんだね
うちは問題のある家庭の子とつるみ出してて手遅れだわ
せっかく学区も選んで引っ越してきたのに全部無駄だったのかも

731 ：
>>728
私もニートあがりの専業だから
税金とか何も分かってなくてここ見てググりながら学んでるわ
確定申告してるのは知ってるから領収書は捨てないってことが私に出来る精一杯よ

732 ：
>>728
スレタイ見て

733 ：
いや専業主婦じゃなくて非課税でも働いてる人が大半なの？って意味の質問では…
ちなみに私も専業主婦

734 ：
非課税範囲でってことだよね
このスレは専業スレではないからどっちもいるだろうね
私は100万とかのために働いたらそれ以上出費してしまうダメ人間だから引きこもっておくわ

735 ：
自分は>>727だけど専業主婦
出産退職して15年、もう外で働けないと思う

夫はお金関係はノータッチで好きなだけ下ろして使う人だから
貯金できるように私が全て管理してる
金融で働いてたし、お金の管理は好きでお得情報は調べ尽くしてる
家計管理・家や車の修繕管理・子育てと夫は殆どやらないから外で働く代わりに全部やってる感じかな

736 ：
結婚前は個人事業主だったから税理士さんに相談してたから知識イマイチないまま
今はサラリーマンの嫁だから確定申告するとはいえ税理士つけるほどではないし
基本的に家計ノータッチだから確定申告するのも夫がしないとわからないから自分の使ったもののことだけエクセルに入力して夫に送ってる

737 ：
申し訳ないもなにもスレタイ対象なら無問題だよ

738 ：
私はフリーランスで今まで数十万だったけど、昨年は150万になった
フリーランス友人の夫の勤務先は妻の半額近く経費は認めないとして健保から出されたと聞いてビビってる
150万なんて一番損な額だよ…

739 ：
私は節約とか超絶苦手で節約するくらいなら収入増やすほうが手っ取り早いとパートしてるけど
そういえばこのスレって妻に収入があっても無くてもたいして荒れもしないよね
別に裕福ではないけど派手な使い方しなきゃそんな困らないだろうし
子供の受験が高・中・小のどこからになるかは大きいけど大学の進学費用のみで言えば今のところ不安は無いや

740 ：
>>739
妻側に収入あったところでこのスレの範囲内ならたいした差がないしね
基本夫側の収入もどっこいどっこいだから、今後のプランとか参考になるわ
いざとなればフルで働けばいいという強みもあるし

741 ：
私も専業主婦
非課税の不労所得があるけど全部自分の貯金にしてる
老後2000万問題はこの所得で解決できるから気が楽

742 ：
>>709
これ2行目ほんと？
配偶者特別控除と扶養は別だよね？

743 ：
課税の対象金額から38万抜いてくれるのが無くなった
年金や保険料の支払いの線引きは今まで通り
だと思ってた
私もよく解ってないｗ

744 ：
書き込んだ者です
書き方が分かりにくくてごめんなさい
給与収入等が1220万円超になると配偶者は税法上の扶養者になれない
税法とは別で、社会保険は、組合によって異なるかもしれないけど、被扶養者の給与収入が130万円までなら扶養者になることができる
誤解を招いてごめんなさい

745 ：
税法上の扶養者になれないってどういう意味？

746 ：
急いで書き込んでしまって、ごめんなさい
税法上の被扶養者ってことです

747 ：
つまり主な稼ぎ手が1220万以上の所得になると配偶者控除されてた38万�税率分多く税金で引かれるって理解で良いんだよね？

748 ：
20パーセントなら7万6000円
23パーセントなら8万7400円
30パーセントなら11万4000円
税金が年ごとに引かれるってことだよね。

749 ：
そうです　ありがとうございます
ものすごく細かいことをいうと、1220超というのは所得ではなく収入です

750 ：
つまり各種控除前の額面が1220万ってことですか？ええぇ

751 ：
>>750
そうです。こんな中途半端な線引きはせず確定申告必須(2000万～)ぐらいにして欲しかったというのが本音です。

752 ：
どうして今更こんな話してるの？

753 ：
そういえばうちどれくらい貰ってるのか具体的に知らないし聞かないや
あんまり細かいと隠れてよからぬことしそうだし
数年前に児童手当が特別給付金になって、それから手取りも増えてるから推定ここのスレだと思うけど

754 ：
うちも配偶者控除対象外だから、ふるさと納税ちまちまやってるけど、上限額は年々上がるのに、返礼品も年々ショボくなって、欲しいもの見つけるのが大変
お肉もたいして美味しくないしお米は場所取るしなぁ…

755 ：
>>754
安いお肉はまずハズレだし、スーパーで買った方が美味しい
米は精米機でもなければ少人数家庭だと置いておくと不味くなる
うちは果物一択

756 ：
ふるさと納税はお肉魚はもう諦めた
いいのに当たったことない
果物メインでたまにお米、年末におせち

757 ：
昨年末は年越し蕎麦(つゆと小さな山葵付き)を頼んだらなかなか美味しかった
29日に来ちゃったので、その日に1度食べて大晦日に残りをいただいた
今年も頼む

758 ：
お米が毎月届くコースを毎年頼んでる
あとアイスクリームはだいたいおいしい

759 ：
うちもお米が毎月届くコース頼んでる
去年頼んだカニは濃厚で美味しかった

760 ：
毎月届くのだと大容量じゃなくていいよね

761 ：
そだね
毎月届くのは冷蔵庫もいっぱいにならなくていいね

762 ：
初めてふるさと納税してみたけど
確かにいまいちな商品が多いなと感じた
コメとダシは良さそうだったからそれにしたけどスイーツ系がね

763 ：
我が家もお米が毎月届くやつ。今年はお米買わなくても良さそう。
あと旬の果物が偶数月に届くやつ。楽しみ。

764 ：
肉ってイマイチなの？
主に豚肉だけどランキングによく入ってるバラエティセットみたいやなつ割と満足してる…
そんなに贅沢舌じゃないし肉代浮くと助かる
あとはお米とバスタオル、たまに明太子とかもつ鍋セットとか

765 ：
うちもほぼ肉
A5かA4和牛だと今のところハズレなしなんだけど貧乏舌だからかな…
スーパーで牛肉なんかよほど勇気出さないと買えない…

766 ：
うちは食材頼んだことはほとんどなくて、主に子どものおもちゃや絵本とかだな～
鉄棒とかすべり台とか大型のおもちゃ色々貰ったよ
他に細々と地方の美味しいジュースとかラーメンセットなどなど

767 ：
前にも書いた気がするけど泉佐野市の牛肉はまあ酷かったよ
黒くて硬いの
最初から黒くて、火を通しても黒いまま
普通は出さないようなクズ肉なんだろうなぁ
量だけは多くて泣いた…がまんして食べたけど最後は結局捨てた

768 ：
富士市のトイレットペーパーが2回(1回目の5ヶ月後)届くやつ良かった。子供がまだオムツなので夫婦だとかなりもつ
ティッシュペーパーもふるさと納税で貰ってる。市販で買った方が安いけど返礼品でもらえるならいいかなって

769 ：
うちも牛肉選んで良さそうなの注文してるけどハズレってことはないしスーパーよりは確実によかった
個人的には若杉のもつ鍋セットは毎年選んでる
私も夫もホルモン好きだから
あとロイズもなんだかんだで選んでしまう

770 ：
私はチョコ好きだから、エスコヤマのショコラにした
まだ届かないけど楽しみだわ
去年はショコラ、モツ鍋、米定期便、酒、ぶどうで全部だったな
後は実家の枠を使えるので、テレビもらえた、ありがたい

771 ：
>>767
自治体わすれちゃったけど、有名どころの豚肉フライパンで焼いたらそこから1センチ近く脂が出て、500gのパックなのに揚げ焼きされた身がほんの少しってこともあった
あとはこれもランキング上位の牛肉(安い)は来た時はサシが良い感じ入ってたけど、一枚めくったらほぼ油で1人1切れ分の肉しか残らなかった

772 ：
泉佐野市じゃない？
あそこのメガ盛り～って謳ってるのはヤバそうだからそれは避けて、金額高めのにしたけどそれでもイマイチ。それなら他の自治体で良かったかもと思った。

773 ：
>>772
泉佐野じゃ無かった、どこか西の方
大昔に頼んだが泉佐野はとうもろこしも桃も酷かった

774 ：
九州産のお肉が好きだからランキング上位の焼肉用牛肉をいくつか頼んでみたんだけど、見本だと丁度いいサシ加減だったのに実物は80%の部分が脂だらけで怒りを通り越して笑ってしまった
焼いても見た目が牛脂、食べても牛脂w
唯一しゃぶしゃぶ用牛肉だけはまともだったな

775 ：
そういうクレーム入れるとこないの？
なんかガッカリだよね

776 ：
どうしても言いたいなら自治体に言うしかないかも
だから返礼品だから躊躇してしまうかも

777 ：
どうしても言いたいなら自治体に言うしかないかも
返礼品だから躊躇してしまうけど

↑変な文でごめんなさい

778 ：
>>774
そうそう、そんな感じ

779 ：
今回10万円のお肉定期便頼んだのに不安になって来た
量より質っぽいところ選んだけど…

780 ：
定期便で10万じゃかなり安いやつじゃない？

781 ：
量より質的な物さえ頼んでおけばそうハズレはないよねって話で価格もちょっと高めの頼んだのにそんな感じだったから、もう肉頼む勇気ないなぁ
ちなみに我が家の年収数倍以上の義理実家がふるさと納税初めて頼む時にこの失敗談を伝えたら、一番高い牛肉と海鮮頼んでみるか。それならさすがにマトモなの来るだろう！と頼んでみたけど、結局我が家の時と似たようなのが来て親もキレてて笑った
お米やアイスとかのが失敗なさそうで良いですね

782 ：
やっぱり牛肉はお高い物だからなかなか良い品が送られてこないのかね
うちは豚肉ばっかりだからハズレと感じたことはないなぁ
浮いたお金で牛肉を買ってるw

783 ：
ビールとかジュースなどの味がはっきりしてるものがいいね。
うちはプレモルとか産直のりんごジュースが定番。
でも肉でハズレだなーと思ったのは7年間で1回だけだわ…
貧乏舌でスンマセン。

784 ：
口コミもイマイチないしね
サイトの数少ない口コミを参考にして、さらに高めのを頼んでみたけど、こればかりは届いてみてからじゃないと分からないからドキドキ
子供も喜ぶから果物が1番いいよね

785 ：
貧乏性だから高いジュースは選べない
お中元とかで貰うけど、これ一気飲みしたら一瞬じゃんて思っちゃう

786 ：
ふるさと納税の返礼品は、まあ気持ちみたいなものだと思ってる

787 ：
去年ほぼ脂の牛肉が届いたってTwitterにあげたら自治体から連絡が来て取り替えてもらったってニュースで見た
業者から直送だから泣き寝入りで自治体が把握できてないものも多いんだろうね

788 ：
アイスも一度だけ大失敗したから気をつけてー
一度溶けたのか油分と糖分が分離してて食べられたもんじゃなかった
一緒に頼んだ冷凍ケーキは問題なかったから製造先の問題っぽかったわ

789 ：
宮崎牛の返礼品は良かったなあ
脂身と赤身が丁度良くて
3年前だけど

790 ：
毎回、家電・商品券もらってたけど、家電は一通り揃ったし商品券はなくなって欲しいものがないなとふるなび見てたら
JVCの500Wポータブル電源があって心惹かれてる
最近の災害増で食料備蓄やカセットコンロ、携帯バッテリーやランタン、固めるトイレ・消臭袋等、ちょこちょこ買ってるけど
ポータブル電源も必要なのかな？
キャンプしないし、災害時専門になるから、車のバッテリーからスマホ充電できるから要らないかな
電源やソーラー充電を準備してる奥様いらっしゃるかしら？

791 ：
ふるさと納税ではないけど買ったよー
災害怖いし、災害時に情報得られないのが一番不安だろうしと
キャンプは行かないなら本当にただただ備蓄として置いてるだけだけど置いてるだけで安心感ある
車から電源は取れるけど災害時は混雑と売り切れでガソリン入れられないし

792 ：
キャンプも行くし去年から欲しいと思ってるんだけどどれにしようか迷って頓挫したまま…
口コミも業者から買ってるサクラと言うし…
そう言えば小さいソーラーパネルは買ったけど(スマホ充電くらいなら出来そう)買ったままどこに片付けたっけ

793 ：
うちもスマホ充電可能な程度の小さなソーラー電源は随分前から買ってある
でもそのサイズですらベランダに出して置いてで快晴でもなかなか充電できない
ちゃんと良いものじゃないとダメなんだろうな…
うちはガス缶のヒーターみたいなのが欲しい

794 ：
子供3人を英会話の幼稚園に通わせている方いませんか？
本当に話せるようになるのか、生活はどれくらいきつくなるのか知りたいです。
月20万の出費（無償化で15万程度にはなると思いますが）が6年続くことになりそうです。年収1100から1300万。

795 ：
>>794
子供三人を通わせてはいないけど
話せるようにはなる
でも日本語が中途半端になる危険性が高い(セミリンガル)のと普通の小学校に行ったらすぐに忘れるからコスパは良くないと思う

796 ：
>>795
ありがとう。
小学校からは週一回フィリピン人なんかの家庭教師かSkype、英語のDVD（ディズニーやジブリのアメリカ版など）をしようと思ったんだけど、維持は難しいかな。
小一から塾通いさせた方が伸びはいい？

797 ：
>>796
週一くらいじゃすぐ忘れるよ。
両親は話せないの？
ずっと家の中ではみんや英語で話すくらいならいけるだろうけど。

798 ：
すくすく子育てでも前やってたけど母国語を習得する8歳だか6歳だかから始めるので十分ですみたいな感じだったよ
曖昧でごめん

799 ：
毎日話す事が大事だもんね
あと書かなきゃ忘れるみたい
海外赴任してる間、日本人同士でそういう話題によくなったんだけど
幼稚園まで海外暮らしでペラペラでも書けない時忘れてしまうんだと

800 ：
よく忘れちゃうっていうけど一度ペラペラまでいったら、忘れた後再度触れることで簡単に復活したりはしないのかな

801 ：
しない
もしできるなら、劇団ひとりはバイリンガルのお笑い芸人になってただろう
村主章枝とアンカレッジの地元小学校で同級生だった時はお互いペラペラ
帰国後の努力の差が今現在の英語力の差

802 ：
>>800
10歳までドイツで育った友達がきれいさっぱりドイツ語はダメで完全に日本人の状態で日本の英語教育で育って英語はできる
母国語が定着してから覚える言語って文法とかロジカルに覚えるから忘れにくいのかな
そう考えると別に語学ってやる気で何とかなるよなとも思う
私も英会話は自信ないけど読み書きはきっちりやったからこの前どっかの入試問題見たらスルッと読めてびっくりした

803 ：
>>794
自身の子を通わせた経験がないので生活環境についてはわからないけど、子に会話能力を求める場合地頭が良くない限り、常に英語にまみれた生活させるか親も共に会話してあげないと一時は覚えたり喋れたとしてもその内話せなくなるパターンの方が多いです
家庭教師雇う場合、英語を話せるようにしたいってだけならどこの国出身でも良いのだけど、将来に繋げたいとか発音とか気にされるなら鈍りの少ない国出身の方選んだ方が間違いないです

804 ：
>>800
相当勉強し直さないとなかなか難しいかも
夫婦共に海外転勤族の帰国子女だけど、夫は小学生の頃フランス語イタリア語英語インドネシア語ペラペラに話せたそうだけど今も話せるのはずっと使ってきた英語のみ。他はちょっとした単語くらいしか覚えてないらしい
私も親いわく幼少期スペイン語ペラペラだったらしいんだけど、結局生活する上で使ってきた英語しか今は話せないな。覚えてすらいないw

805 ：
参考になる意見ばかりありがたい。
両親とも英語話せないし留学予定もないので、やはり子供の勉強次第ですね。

806 ：
幼少期に英語やってて良いのは発音の力がつくからなんだっけ？
しかし英語幼稚園20万で三人って安いわね
うちの幼稚園無償化後に施設代などで値上がりして結局今までとほとんど変わらない月6万払ってる
英語はちょっとあるけどオールイングリッシュでない普通の幼稚園

807 ：
幼稚園がイギリス人の先生の英語の幼稚園でその後英会話教室いってたしホームステイまでしてたのに今特に喋れないわ
でも聞けるの聞けるのよ
耳が出来てるんだろうね
だから自分の子も小さい時からネイティブな英語聞かせたいなと思ってる

808 ：
>>807
耳は育つという神話あるよね
自分も小学校低学年から週一で通っただけの英会話でヒアリングだけは得意
だから一応ネイティブのいる幼稚園入れて家で英語教材とかやってるんだけど
うちの子ルー大柴みたいで耳も発音も育ってる気がしないわ
外国語は音楽やってる子の方がリズム感音感などで得意になる可能性高いらしいけどほんとかしら

809 ：
>>807
耳は育つという神話あるよね
自分も小学校低学年から週一で通っただけの英会話でヒアリングだけは得意
だから一応ネイティブのいる幼稚園入れて家で英語教材とかやってるんだけど
うちの子ルー大柴みたいで耳も発音も育ってる気がしないわ
外国語は音楽やってる子の方がリズム感音感などで得意になる可能性高いらしいけどほんとかしら

810 ：
聞けるの聞けるのよ
聞けるの聞けるのよ
聞けるの聞けるのよ

811 ：
といっても英語をぼーっと聞いていて「この発音、日本語には無いよね？」って違和感があるよね
それだいたいerとかr とかwでほとんどの人は異物として「聞こえて」たりするよ
聞き取れないのはone of the～のfとかandとかオーバーラップだと思うけど数こなすしかないかも
必要なのは聴こうとする耳のほう

日本語や講師の出身地訛りについては相手はそんなに気にしてないと思う
というかこの年収の労働者階級の子供がクイーンズイングリッシュ話せても一体どこで使うのかという

812 ：
>>811
だからその聞き取りにくいのこそ幼少期にその発音に触れたか触れないかで変わるのよ

813 ：
>>794
幼稚園の質、お子さんの生育歴、性格とポテンシャル、家庭での取り組みにより違いが出るので、答えにくい質問だと思います。

上は四年生で英検一級、下は六年生で準二級までいますよー。

814 ：
>>812
ああそういうことねごめん

自身が高学年から英会話始めて仕事で使えるくらいには習得した(一応英語は教職あり)
3歳くらいまでフォニックス聴かせて一緒に言ったり言わせたり
1日1時間×週3くらい以上の時間はかけてたかなと思う
一応そのときは出来るには出来てた
その後子ども園でネイティブ週1お遊び英語ありの環境だったので家庭では何もせず
1年生の時点でかなり微妙どころか言えてた［er］がまるでだめ

受け身な幼児に週1ネイティブのレッスン受ける程度なら足りないということは解った
お子さんのできと講師の質にもよるだろうけど…
高学年からでも挽回できるのは自分で解ってるので開始時期は低学年の本人に任せる予定

815 ：
>>814
週一じゃさすがにだめだと思うｗ
日常的にネイティブの会話で(歌とかじゃ多分だめ)発音聞かせるのが必要
あと、ネイティブ発音できない親が一緒に発音したりしてたら台無し

816 ：
それに高学年からでも大人からでも挽回できるのはもちろんできるよ
でもなるべく苦労させたくないからみんな早期から、って考えてるんじゃないのかな

817 ：
>>815
うんそう
フォニックスはネイティブ音源
親の私が教えたからどうというよりもそれなりに一通り習得した人間がついていたよという参考情報程度
だからたとえネイティブが売りだとしても週に数時間のレッスンの園にお金かけるなら他にかけたほうが良いと言いたい
巷に英語耳とか謳い文句があるけどそれ目指すにはガチの教育が必要だと思う

この年収だと幼少期から英会話のためにそのお金かけるのは勿体無いかなと

818 ：
テープ音源て意味ないらしいね
どう違うのかわからないけど

819 ：
>>817
だから園自体を英会話の園でって話では？
上の質問者さんは3人いらっしゃるからきついかもだけど
1人ならスレタイなら余裕だし

820 ：
>>817
じゃあどこにお金かけてる？

幼少期の習い事って英語スイミングが鉄板、
音楽系は真剣にやるにはお金が足りなさすぎると感じてしまう。
スポーツは才能によるところが大きいし
英語ってお金かけられるギリギリの所かつ、ある程度身に付けられる可能性がどの子にもあるから色んな人がお金かけるか迷ってしまうんじゃないかなあ

幼少期は貯金一択という考えもあるかもしれないけど。

821 ：
ネイティブの夫が毎日短時間適当に話してたら純粋に耳だけできてた
でも単語の意味も曖昧だし読み書き発話はからっきし
使えるようにするにはちゃんとしたレッスン続けないとダメね

822 ：
インターナショナル幼稚園は当たり外れ大きいらしいけど
友人の子は本当にネイティブ並みに話せるようになってるよ
ただし小学校も英語力維持のため国際系私学に通わせてる

子ども3人は幼稚園通わせられてもその後の英語力維持が難しそうだわ

823 ：
>>818
大人が勉強するならまあ良いけど、赤ちゃんには無意味
幼児でも対面とは違う

824 ：
英語じゃなくて日本語だけど、
小学校六年生時点の日本語の語彙数は、
出来る子は出来ない子の4.6倍の語彙巣を持つんだよね。
日常会話は小学校入学時点で大体出来上がっているから、そこからは読書量と記憶力が大事なようです。
英語も同じで、英語幼稚園を卒業したあとも、
12歳くらいまでは手間隙かけてあげるのが良いと思う。

825 ：
12歳まで続けられたら忘れにくいかもね
しかしその時間の分日本語を読む時間が減らないようにしないと
第二外国語を学ぶには日本の学校現場では圧倒的に時間が足らなさすぎる

826 ：
うちは上の子はシャイで下の子はよく喋るから英語習わせたら明らかに差が…
海外に行った時も下の子は自分のデザートはまだかって店員さんに言いに行ってたｗ

827 ：
>>824
日本語の語彙力は低学年でかなり差があるよ。
図書館ボランティアしてるけど、小1で絵本レベルから高学年の本を手に取る子まで様々。
高学年の本を好む子は話していても語彙力が明らかに高い。
元からの差が広がって行ってる感じがするよ。

828 ：
言語遅延の2歳児持ち、かなり不安になる
絵本の読み聞かせを増やすしかないのかな？
話しかけても喃語しか言わないし、言葉を覚える気がなさそう

829 ：
男児？

830 ：
>>829
女児です
仕事辞めずに保育園に通わせ続けたほうが良かったのかもしれない…

831 ：
>>830
スレありますよ、もう見ていたらゴメンね
【2歳以上】言葉が遅い子12【半年遅れ以上】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1572856949/

832 ：
>>831
すみません、スレチでしたね
失礼しました

833 ：
頭の良さ次第か。3人いれば誰か医者になるような気がするが、理系のセンスがあっても英語できないかもしれない。

834 ：
姉はオーストラリア在住
家の中では常に日本語にしてる
それで子供たちはみんなメイン英語で日本語も話せるよ
とりあえず会話するのに困らない程度には

835 ：
それは当たり前…
始終違う言語のコミュニケーションをとっていれば、必ずその言語を習得するようにヒトの子供は出来てる、生きるために
有名な世界一周ヨット　エリカ号のエリカちゃんは寄港地で2週間もすれば現地語を挨拶から順に覚えて親に簡単な通訳をしていたというが、次の寄港地に行った時には前の言語は忘れてしまっていた
親が母語で子供と会話してれば、父の母語、母の母語、現地語の3ケ国語はできるようになる

836 ：
海外転勤族で幼少期から現地民のみの学校やイングリッシュスクールに何度も放り込まれたけど、確かにすぐ現地に適応して会話できるようになったし親に現地語通訳してたりもしたな
友達作るために死に物狂いになってたら、そのうち自然と理解できて話せるようになっていったよ
ちなみに幼少期英語や現地語スラスラだった妹は、日本人学校に進学して日本人ばかりと群れてたせいか、今は現地語はおろか英語も挨拶程度にしか話せなくなってる

>>794は、お子さん達幼少期だけでも英語話せたらいいって感じなのかな？
知人に年収800以下で三大都市住みで2人通わせてる人いたから話聞いてみたけど、2人で月に16万かかってて、住まいのローン返済額がかなり少ないのと、夫婦共にあまり衣にこだわり無いから気にせず通わせられてるよと話してた
お子さん達はネイティブな発音で子供同士でも簡単な会話は出来てる。家庭での会話は常に父→英語、母→日本語対応で完全に分けてるそう

837 ：
看護師ヘイトで通報しましょう

1 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2015/07/12(日) 14:00:04.16 ID:zGWfpATz
293 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/07/12(日) 12:19:20.41 ID:EmudBwSD
>>288
私自身が■旧帝卒■だし■医師の身内は親兄弟■
看護師は友人と義妹と従姉妹と■親の経営している医院■にもいる
聞かれてないけどここまで書けばよかったか
>>259は私で、 私にはできないけど■■看護師が羨ましい■■よ？
■頑張って勉強してきた■のに結果、■■専業■■だもん
幸せだけど社会貢献していないから■劣等感すごい■よ

277 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/07/12(日) 07:57:30.90 ID:EmudBwSD
なんか顔真っ赤な人がいるｗ
■義妹■が小数点や分数の計算がわからないのに看護師だｗ
でも■旧帝卒■の友人があとから■阪大■の看護に再入学したな
■学歴的■にも色々だよ
それよりも■汚いもの■や死やらそういうものにドライじゃないと出来ない
どうせなら子供には保健婦になってほしいわ～

281 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/07/12(日) 10:22:51.30 ID:EmudBwSD
>>280
■■身内の医師■■は看護師さんが病気を治してるんだよと言っている
知人の看護師は医者は夜勤でも眠れていいよねーお金も違うしと■■愚痴る■■
が、医師は当直後勤務、看護師は休みだよね
■■プライド高い■■のが多いんだろう
でも実際■■肉体労働者■■なんだから大変だよ
稼げるからいいと思うんだけどね

267 ：名無しの心子知らず＠無断転載禁止：2015/07/11(土) 23:43:42.47 ID:DfnIwpvg
看護師は責任つきの■■肉体労働■■だから本当に大変だよ
■■身内に医師も看護師もいて■■色々話をきくけど
看護師の仕事は■■うんこしっこ■■ばっかりと愚痴るよ
年寄りが多いからねぇ

【育児】看護師にモノ申す人たち【イライラ】 [転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1436677204/

838 ：
確かこのスレでハワイの話題が沢山出てたから我が家も今度のGWにハワイ行こうと思って調べてみたら未就園児1人含めて60~70万はするのね…
25日発のシェラトンでＨＩＳの1番安いパックでも65万
エクスペディアで手配すれば45万くらいになるけど夫が詐欺られないかとか手配が漏れないかとか怪しんでる
滞在費やお土産も含めると100万近く必要になるけど、みんな行ってるんだね

839 ：
>>838
GWなんかにHISで行こうとするからでは
ご主人みたいな人にはHISやJTBがうってつけだからしたかないけどね

840 ：
一時期同じことで悩んでる時期があったわー
みんなリッチだよね、普段の生活も節約してるようには見えないのに

841 ：
>>839
GWや年末年始が海外旅行のピークだからその時期に行くのは別に普通でしょ…
今見たらこのスレで話題に出てたのもGWや春休みって話だったし
50万くらいでって書いてた方はどうやって手配してるのかなと気になっただけ
エクスペディア使ってみようかな

842 ：
100万かぁ
私の趣味やめればそれくらい捻出できるんだろうけど
趣味やめられないしなぁ
もし子供がその時期にハワイ行きたがったらパートに出ればいいかな

843 ：
>>841
その時期に行くのに高いパッケージツアー見て高いって言ってるのはなんだかなって話
エクスペディアじゃなくてもなんでもいいけど別々に手配すれば安くなるわよそりゃ
詐欺がこわいならちゃんとしたサイト通した上でリコメンドメールでもすればいいし
飛行機はLCCにすれば安くなるわよ
でも普通の人ならそれで余裕だけど初めての海外(にみえる)でご主人が心配してるくらいだし
そういう人はそういう人向けのパッケージ使うべきよ

844 ：
飛行機は直接予約して、
ホテルはサイト経由で予約しても
その後に直接リクエストすれば良いんだよ
サイト経由にしてくれって言われるだろうけど。
それで確認は取れる
でもシェラトンなんて狭くて窮屈だと思うけど

845 ：
シェラトンって狭いんだ？
ここの奥様方は海外のこと詳しそうだからいろいろ教えて欲しいわ

846 ：
オンザビーチのホテルは狭いところが多い
いわゆる普通のホテルの大きさだけど

子供の年齢が分からないけど、
ハワイにはコンドミニアムタイプのホテルも多いので
そちらの方がよりハワイらしさも味わえるのかな
キッチンが付いていたり、
ベッドルームとリビングが別とか（いわゆるスイート）

847 ：
色々ありがと
夫は会社の旅行で毎年ハワイ行ってて幼児連れならシェラトンがプールも楽しいし良いよって話だったんだ
慎重というより見栄っ張りだから自力手配なんて貧乏臭いって考えで私とは価値観が合わず
私は若い頃にバックパック旅行もしてたし自力手配で全然いいんだけどね
リコメンドメールもすれば普通は大丈夫だよねぇ
前に倒産したところがあるからビビってるみたい

848 ：
前にも同じような話が出た時に書いたけど個人的にはトランプが好き
でも子供がいるなら狭くてもシェラトンは楽だよ
買い物とか食事にワイキキ中心街に頻繁にでないならヒルトンハワイアンビレッジ
日数多く取れるなら2日アウラニ、4日ワイキキでどこか取るのもいいし
そんな私は4/27の便でハワイにいくよ
個人で手配するからパックの料金とかわからないけど
航空券は直接手配が1番安い
エクスペディアとかも経由するだけだから同じだけど
航空券は時期によって万単位で変わるよ

849 ：
>>847
後出しうっそくせｗ

850 ：
>>847
倒産があるからこそ、代理店なんて通さず、直接予約すればよろしいのにねぇ

851 ：
出張で慣れてるご主人とバックパッカーの奥様だなんて心強いわ
のわりにはｗ

852 ：
専スレ行けって言われそうだけどなんだか詳しい人が多そうなので聞きたい
ハワイ初体験にオススメのホテルってどこでしょう
ちなみにメンバーは引きこもりがちな夫婦と小6の娘の3人
夫婦共免許がないので遠出はできない人たちです

853 ：
引きこもりがちな夫婦は海は行く気ないの？
それとも引きこもりの範囲広くてプライベートビーチならいいの？
それとも買い物だけしたいの？
食べたりしたいの？
何したいの？
それをよく考えた上で以下のスレにどうぞ
ハワイ統一スレッド178
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/oversea/1574471616/

854 ：
>>853
やっぱスレ違い甚だしいよねえ
名所観光と買い物してのんびり引きこもれたらと思ってたの
誘導ありがとう
のぞいてみます

855 ：
名所観光と買い物って、娘さん可哀想

856 ：
ホントだよね。こういうバカ親たまにいるよねー。
どうせハワイに行ったって事実が欲しいだけでしょ。
10代の子に満足に楽しみも与えられないなんて貧しい夫婦。

857 ：
シェラトンのあのプールが子連れで楽しい？？？
ジョークが理解出来なかったってことじゃないのかな
いやマジで

858 ：
>>849>>851
このスレじゃないお客さんかしら？
毎年ハワイに社員旅行する会社なんて沢山あるけど
逆に自分は貧乏旅行は慣れてるけどハワイは無知だからホテルは夫セレクトにしただけ
>>848>>850
夫は自分で手配したことなくて大手代理店を通さないことに貧乏臭さを感じてるんだと思うから、直接手配の方が安全だという説明で話してみる
倒産云々は言い訳で、恐らく「こっちの方が安いよ」ってキーワードが地雷だったと気づいた
普段からネットの方が安いって言うと貧乏臭いからやめろって言う人だし

859 ：
子供が一人だとそんなもんじゃないの？
どうしても親主導になる
そんな人たくさん見てきたよ

860 ：
10代女子ならそれこそショッピングに目を輝かせる年頃だと思うんだけど

861 ：
トランプは同意
あそこは子連れにも優しい
子連れと知ったら、
部屋に子供用グッズを色々と用意してくれるからね
あれは日本以上のサービス

862 ：
10代女子にショッピングと名所観光、普通だと思うけど他になにかあるの？
うちは大抵そういうプランだったわ
もしかしてアクティビティ系？パラグライダーとか？

863 ：
引きこもる気満々なのはどうなの？
せっかく連れてきてるのにまともなアクティビティや
スクールプログラムもさせてあげないで機会の損失もいいとこよ。

864 ：
予約が取れるかはさておきで金額気にしないで普段は引きこもりで名所観光や買い物なら
それこそハレクラニ泊まったらいいんじゃないかな

865 ：
>>857
中学年までだったら、シェラトンかヒルトンじゃない？ワイキキだったらだけど
やっぱウォータースライダーあるとこじゃないと…
スレチでスマソ

866 ：
我が家も今年初ハワイを計画中、知り合い家族は今年はアウラニと聞いて年収を邪推してしまったw

867 ：
出張が多くてマイルを個人で貯められる会社だとマイルで行けたりするしね、場合によってはホテル代も

868 ：
同じ年収帯の話とは思えないんだけど
みなさん援助とか投資とかで豊かなのかしら

869 ：
>>868
うちは援助ないよ
投資はしてるけど軽い運用程度
上限で子供1人3歳だからまだそんなにお金はかからないってのはあるかな

870 ：
同じ年収帯とは言え、アラサーでここ上限とアラフォーでここ下限だと見える景色が違いそうだなとは思う

871 ：
よく中受すらしんどい系の話題が出る割にハワイで盛り上がるよね
教育費よりもレジャー費用に使ってる人が多いんだろうか

872 ：
>>867
まさに、うちはそのタイプ。旦那の海外出張しょっちゅうあるのと、ほぼカード払いにしてマイルためてる
元々旅行好きでもなんでもないけど、せっかくだからとたまに海外旅行に使ってる

基本ユニクロGUだし家も賃貸アパートだし、周囲には２個下スレくらいと思われてるぽいから、海外行くと言ったらちょっとザワザワされたw
マイルだよ～って言ったら、納得されたw

873 ：
>>871
中受しんどい人はハワイは行かないんじゃない？

874 ：
ハワイなぁ
値段もあるけど、自分自身が1回いっときゃいいやって思った程度だから
子供も話題のためにある程度の年になってから1回くらいでいいんじゃないかなと思っちゃってるわ
リゾートより都市のが好きだし
まぁ海外は基本的には自分で働くようになってからお友達や恋人といってねのスタンス
自分も独身や子無しの頃は行きまくってたけど、大人になってからじゃないと面白みないと思うのよね
国内は行ったところないくらいの勢いで色々連れて見せてあげたいんだけどね

875 ：
>>873
うちハワイは行かないけど小受考えてるよ。

876 ：
でも教育熱心な街に住んじゃうと公立小でも普通に海外旅行とか別荘の話が出るらしいから
小学校までに一回くらいは話のタネにとして行っておくのも悪くはないと思う
ちょうど正月に話についつけないーって姪っ子が嘆いてたの
その子の家もここ上限くらいはあるんだけどね

877 ：
>>872
うちも賃貸アパート車もなしのパート妻

なんかその空気感わかるw
特に今は中学受験の塾の話がちょいちょい挙がるし

夫婦で頑張って2個下スレくらいに思われてるからみんな優しくしてくれるんだよね

878 ：
ほんとそれ
話のタネに1回位は程度だわ
もしお金余裕あったとしてもうちは毎回ハワイに行く感じにはならなそう
行くなは他の国にするわ

879 ：
出張で貯まったマイルは私1人で海外行くのに使ってるわさーせんｗ

880 ：
>>877
相手より下に見せてるとみんな優しいよねw
逆に中学受験するって分かったらよそよそしくなる人が数人いたわ

881 ：
>>879
出張してる分、家守ってるしね
ご褒美って大事よ

882 ：
うちは社宅で周りだいたい同じ年収だと思ってたんだけど
私が周りより10くらい歳上なのと夫の役職が違うのとで倍年収違うらしい
私が野暮ったいおばさんすぎてバレてなかったのに夫を知る人が出現してからは
何かと、でも〇〇さんちなら行けるでしょ～とか
〇〇さんところは受験組でしょ～とか
言われるようになってしまって辛い
なんなら家庭教師してとか言われて高卒のワイ意味不明(嫌味なのか)
みんなより年上ということはその分早く死ぬから貯金しておかないといけないし何かと用心しておきたいのに

883 ：
>>882
お疲れ様です、社宅大変そうだわ
今後の為の蓄えを考えてるとこれぐらいあれば大丈夫と
言われても財布の紐がかたくなってしまうわ

884 ：
社宅怖い

885 ：
社宅は世情に疎い旦那にすら入居止められたわw
人数多いから部署かぶりほぼ無いらしいけど
私もハワイは微妙
時差ボケつらすぎて、いつも時差が少ないところばっかり行ってた
旅行好きの両親に育てられたので、毎月二三回は国内、三ヶ月に一回は海外だったから時差がきつくないところで行ってない都市がない
自分の子供にはそんなの絶対に無理w

886 ：
うちも中受予定だけど、限界までは黙ってるつもり
今はみんな優しくしてくれるけど、色々言われたりするのかな？とちょっと心配

ひとりっ子だし家も買わずに賃貸だし、教育費に全振りしてるだけなんだけど
多分うちより下スレの周りの人の方が、普段よっぽど人生エンジョイしてるよw

887 ：
以前社宅にいたけどすっごい楽だったな。
賢い奥様が多く（成績じゃなくて）人間関係のトラブルとか全くなかった。
本社採用の人しか入れないからか、年齢の差や役職の差はあれど
年収のこととか言う人いなかったし、詮索する人も妬むような人もいなかった。
それが普通だと思ってたけど、家を建てたらママ友関係のトラブルに巻き込まれて最悪。
狭くて古くて寒かったけどあのまま社宅にいれば良かった。

888 ：
>>876
まさにうちの校区だわ
学者医者経営の父兄多すぎよ

889 ：
凄いな～やっぱりここは奥様方も裕福な実家の人が多いのね
私の実家は年1回の国内旅行がせいぜいだったわ
子どもも海外旅行の経験無し
もしかして経験不足で可哀想なことしてるのかしら

890 ：
>>889
飛行機嫌いがいる家庭だと珍しくないよ
まさにうちの実家がそれで大学生のときの語学ステイが初の海外だった
長年憧れて行ったイギリスは本当に目に入るものすべてが新鮮で衝撃的だったな
何の有り難みもなく行くより良かったと思うよ
でも子供の頃から毎年のように海外行ける家庭は素直に羨ましい

891 ：
>>888
うちの学区も何人か羽振りのいい同級生がいるよ
お正月と夏休みはハワイの別荘、その他連休は国内の別荘
世界が違いすぎて花より団子か有閑倶楽部みたいよ
うちはキャンプで節約旅するわ

892 ：
>>889
うちはまさに883さんのところのような学区に住んでたのだけど、「クラスでパスポート持ってない子は2人しかいなかった！」と聞いてびっくりしたな…

893 ：
うちは国内旅行は頻繁に連れてってもらってたけど
ほぼ車だし会社で割引のある宿だったからかなり安かったと思うわ
それでも家族で歌いながらドライブしながら全国の名所や美しい景色見て回れて名産品食べられたのは
あとになって良い財産だと思えてるからお金ではないかなって思ってる

894 ：
夫婦共に治安あまり良くない海外滞在歴長すぎたせいか、日本の良さにやられて国内旅行ばかりになってるわ
出張でマイルたまるからたまには海外行くかって話も出るけど、結局国内温泉旅行とかになってしまうw
子が生まれたばかりで当分は旅行無理だけど、行ける年になったら>>893みたいな旅行したいなぁ

895 ：
もう飛行機が嫌だ。4,5時間が限界でお金があるなら、国内でリッチな旅行行きたい。
沖縄の最高級リゾートに泊まりたいし、カニ食べたい。
そして、北海道で夏だけ走る豪華列車に乗りたい。でも、子連れでは嫌だ。

896 ：
子供できる前に七つ星乗りたかったけど高いから老後の楽しみにするわ

897 ：
うちは海外旅行好き
国内も好きだけど国内のいい宿は本当に1泊でも高いから子供が小さいうちは行けないなーって思ってる
それに自由に海外旅行にいけるのは子供が小学生に上がる前までかなと親のエゴ
小学校入ったら勉強かねて国内のいろんなところへ行きたいなと思ってる

898 ：
会社の保養所巡りしてたら普通の旅行が高くて手が出ない
出せないわけではないと分かりつつ手が引っ込んでしまう
北海道旅行に行きたいの…誰か背中押して…

899 ：
子連れの間は子連れでないと楽しめないところを回ってる。
子連れで行きたくないところは老後の楽しみかな…
そんなお金残ってるかわからないけどw

家族旅行出来る期間って案外短いね、と実感する小・中学生持ち。

900 ：
>>899
それなんだよね
子育て終わった方達がみんな小学生までにたくさん楽しんでおいた方がいいよっていうわ

901 ：
うちは夫がアウトドア好きでキャンプばっかりだよw
しかも保険組合の補助使ってるからかなり安上がり
家族で海外旅行は台湾に一度行っただけ
今年の夏休みは念願のクルーズ船で7泊くらいの旅行を計画中
下の子がやっと船内プログラムとか託児行ける歳になったから、のんびりできるといいなー
底値で行きたいから申し込みはギリギリまで粘ってる

902 ：
うちも小中学生
小学生のうちが華だよね
中学生は忙しすぎる
あと今月中学生の塾代がとうとう10万いったわ…

903 ：
時間も金もないわ…

904 ：
旦那が定年したら豪華クルーズ旅行するのが夢
マツコの知らない世界とかでやってたやつ
豪華クルーズ系は旅行日数長すぎて現役の間は無理そうだわ

905 ：
>>898
夏に北海道行くよー
星野に泊まって雲海見て美瑛と富良野も行く
予約取っちゃえー！

906 ：
>>902
中学何年生ですか？

907 ：
>>899
私は小学校から毎年海外行ってて中学時代はクラブに明け暮れてたけど高校からまた復活して
結婚するまで毎年2回は行ってた
親と仲が良いからかもしれないけどそういうパターンもあるよ
結婚してからも親と夫婦と子供の3世代で行ってるし

908 ：2020/01/17
4月からの高等学校等就学支援金の基準を見つけました
滋賀県のHPより　　https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/5149662.pdf


令和2年度の住民税の課税標準額×6％-調整控除の金額で
公立高校は304200円、私立高校は154500円が基準になるようです。

やっぱりふるさと納税や住宅ローン減税が反映されなくなって
計算してみたところ、このスレでも公立高校で該当して12万もらえてたのが来年度はダメでした

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