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お前らは緑の珍獣と同レベル
ガルカの股間のアップでしこったシーン5
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うpろだに関しては俺も動く
【Intel】 Quick Sync Video Part.7 【QSV】
ここはネトゲ実況FF14板になりました
そんなことよりミスラと
うpろだに関しては俺も動く
とりあえずBCASとかスカパーにログ付きで通報すればええんか？ 3

【自治】DTV板自治スレ4


1 ：2017/01/24 ～ 最終レス ：2017/03/24
LRや違法合法の線引といった決定を行います

前スレ
【自治】DTV板自治スレ3
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1485188105/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
まあぐっじょぶ
ネ実の豚どもは逃げるだろうが

3 ：
　 　,､＿,､
　 （´・ω・)
　//＼￣￣旦＼　
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ

4 ：
オルデール鍾乳洞

5 ：
>>1さんおつですー
荒らして追い出すのは現実的じゃないし
是非IP入れて、犯罪者の居心地を悪くしてやって欲しいところ

6 ：
次はここか

7 ：
下げるな移民

8 ：
すんません合間に他所に書き込んだ奴が残ってますたw

9 ：
>>2
お前テンパかよw

10 ：
全スレIP表示に賛成です
反対する理由がありません

11 ：
>>9
直毛ですけどなにか？

12 ：
そもそもネ実民はここがIP表示になることに反対な奴はいない
ネ実まで巻き込もうとして荒らす奴がいるから対抗してるだけ
粛々と決めてくれればいい

13 ：
いちいち一個一個スレがOKかなんて見れないし
白黒については法に触れること駄目でって書くだけでいいんじゃね

14 ：
両方IP表示で良いよ
後ろめたく無いなら問題無いだろ

15 ：
14テンパですが賛成しておきます

16 ：
ネ実でIP表示スレでも立てろ馬鹿

17 ：
>>14
ネ実で提案してきていいよ
コンセンサス取れる自信あるなら

18 ：
赤パススレみたいなIP非表示自治スレが立ったりして？

ネ実もIP表示されてなんも困らないでしょ
やるなら前スレとは比較にならないほどチョンやアフィが反対しにくるから対応頑張ってね

19 ：
辞めとくわ
めんどくせーし一日以上張り付きたくない

20 ：
根性ねーなおい
仕方ないのでこっちだけIP表示だな

21 ：
んじゃこっちだけIP表示な
頑張って

22 ：
テンパだｗｗｗｗ

23 ：
ネ実も攻略系スレとか大体IP付きだし、IP付きって、
おかしな書き込みするわけでもないのなら、デメリットはないぞ。

14ちゃんは知らん。

24 ：
移民はネ実の自治スレの歴史を知らない

25 ：
なんだ田村だったのか
14スレから出てくんなよw

26 ：
ここか

27 ：
一気に減りそうね

28 ：
全スレIP表示賛成

29 ：
19 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 73d2-3qL8 [218.42.38.88]) 2017/01/24(火) 15:50:46.70 ID:g9Xzmtsm0
辞めとくわ
めんどくせーし一日以上張り付きたくない


見てください
これがここの住民の考え
散々顔真っ赤にしていた(ﾜｯﾁｮｲ b353-3qL8) ID:N9OfA+Ai0始め結局肝心なところははぐらかして逃げるだけ
違法行為やグレー行為黙認のあわよくば甘い汁吸う事しか考えてない他人任せカスの集まり
リアルでもそうやって逃げてるんだろな

他原住民もさ自分が普段根城にしている板の未来がかかっているんだからちょっとは根性見せろよ

30 ：
今日から住民になります＾＾
犯罪者を今後排出しないために強制IP賛成です！

31 ：
違法とか合法とかの問題じゃないだろうと思うのだが
他所の板のろだ使って結果的にダメージを与えたことが問題なのであって、上げられたブツが違法なものだったことは関係ない
合法なものだったら似たようなことが起きても良いのかって話だ

よそのろだ使って迷惑かけたら駄目ですよでいいだろうに

32 ：
ワイも今日からDTV民やで！＾＾
満州国へ渡った日本人ってこんな気分だったんやろな～ｗ

33 ：
>>31
流れ分かっているんならそんな言い回ししないよ
分からないなら調べろ他人任せにするな


あ、にゃー＾＾

34 ：
IPだけじゃ物足りない。
リモートホストも表示出来るようにならないか？
その方がどこの誰かがより判りやすくなる。

35 ：
カスカ懐石スレ復活希望

36 ：
既にろだの存在は広まってた(だから僕らは悪くない)とか
お子様思考過ぎるんよ・・・

37 ：
スマホの書き込み増えたね…ｗ

38 ：
むしろ減ってる

39 ：
こちとら社畜だからなw
GTにでもなればワッチョイ増えるんじゃね？
出したくない奴には●も売れてみんな幸せ！

40 ：
>>33
正直把握しきれてないんだよ
とにかく状況が混乱していて正確なことはわかりにくい状態なのは間違いないし、一日中2ちゃんねるにいるわけじゃないんでね

時々行きつけのスレを覗くだけの俺にもわかるように説明してくれるとありがたいな、と

俺が心配してるのは違法だからどうこう言い出したら2ちゃんねるそのものが息苦しい場所になるんじゃないかってことだ
今回の件もポイントはそこじゃないように見えるし、そこ突き始めたらみんなの首が絞まるだけだろう
言うまでもないが2ちゃんねるは治外法権じゃない
俺が言いたいのは違法な利用者が日本国の法律で裁かれるのは当然のことで、わざわざ密告を推奨したり些細な違法行為に目を光らせて袋叩きにしても
誰も幸せにならないってことだ

41 ：
ここの場合今まで見逃してきたせいで大事になったという経緯があるからなぁ
余所に迷惑かけなけりゃわざわざ言いに来るやつも居なかったろうに

42 ：
あるぇー前スレもう落ちたぞ
マンゴー？

43 ：
今まで使い潰して来たとこは泣き寝入りばっかだったから感覚麻痺してたのか
生け贄にネ実を選んだ壮大な自爆なだけだろｗ

44 ：
強制IPでいいじゃん　政治系のスレあると特亜がDDOSかけてくるけどここそういうのないし何も問題ない

45 ：
>>42
書き込めない＝使えないスレを板上にいつまでも残しておくのは無意味
～1時間くらいで落ちてく板も多いよ

46 ：
もう書き込み出来ないはずの最古参スレはまだ残ってるなｗ

47 ：
あー容量埋めで1000逝ってないスレは落ち方ちょっと違うかも
こういうのの厳密な設定は知らない
1000落ちスレより少し長く残ってるのは見たことあるけども

48 ：
1000で思い出したけど
1001用のDTVオリジナルキャラ「DTくん」つくらね？

49 ：
自治スレがすぐに落ちるせいで>>40みたいにたまにスレを覗きにくるような住人が
わけもわからず困ってるってことか
ブラウザなら読めるけど専ブラじゃないと雑音多すぎるよな同情するは

50 ：
>>47
容量梅は1000のと扱い違う落ち方したと思うわ

まあとりあえず強制IPと息苦し過労がなんだろうが法に抵触しかねない、もしくはグレーゾーンだからでチキンレースするようなものもいらん

51 ：
DTVのボケども
またロダにツール上がってるんだが

52 ：
とりあえずうｐった奴は通報よ

53 ：
し◯と終わったんだがどうすればいい？

54 ：
>>40
正直そんな小難しい話じゃないんよ、今回火元になった板がたまたま違法行為の温床だったってだけのことよ
火元になった場所はちゃんと事後処理しないと再燃しちゃうからしょうがないよね諦めて

55 ：
で、解析スレは？

56 ：
>>55
BAあんの？

57 ：
テレビ録画板と映像制作板を分けろ
映像制作側はBCASだのなんだのに迷惑している

58 ：
あんま原住民来てないけどこれ来るんかねw

59 ：
>>40
些細な違法行為も正していかなかったから犯罪者が居着いたんじゃないですかね

60 ：
>>57
映像制作板ってなかったっけ？
そっち行けばいいじゃん
こっちは前から録画編集ばっかでしょ

61 ：
映像制作はここだよ

62 ：
さっきから原住民ぽいのがスレ立てて連投しては即死を繰り返してる
そろそろ心折れて発狂しないか心配です＞＜；

63 ：
IP強制にしたら露骨にスレ数が減って笑えるｗ

64 ：
IDころころくんが見たかったです＞＜

65 ：
IP強制が多数派というか賛成しかいない
よかった争いはなかった

66 ：
良かったこれで終戦ですね

67 ：
これだけスレが平和になるならIP強制に賛成せざるを得ないな＾＾

68 ：
俺はID強制表示はどちらかというと大賛成

69 ：
前スレでIDころころしてたのIP強制にしたとたんこなくなるとかw
やっぱDTV板の全スレIP強制は必要だって再認識したわ

70 ：
この平和っぷり
IP強制はどうなの？って思ってたけどこれは良いと思う

71 ：
ip表示は賛成だが
それだけで終戦って訳には行かないのでは？

72 ：
>>70
クソスレっていいよね

73 ：
>>60
スゲー自爆だなw

74 ：
>>71
終戦の定義はわかりませんが
犯罪者の温床を掃除してるだけで戦争も侵略してるつもりもございません
感謝されこそすれ避難される覚えはありません

75 ：
>>72
糞スレはいらんよ

76 ：
避難される覚えはない
つまりずっとここにいてもいいのですね！

ねみみんとDTV民・・・ぁたしたちずっほもだよ

77 ：
IP表示はやっぱりいいね
そういえば海外串制限の項目があった気がするけどあれは機能するのかな？

78 ：
>>63
レス数かな？

79 ：
>>78
あ、レス数だね

80 ：
なるほど
もうLR決まったんかなって思ったんよｗ

81 ：
ネ実もそうだったけど、どうせほとんどマッチポンプの自演だったんだろ

82 ：
先ずはちゃんとごめんなさいしないとね
なんで？と思うんだろ？
板を越えてちょっかい出すのはどこでもある事だから大したことではない
寧ろ他板の雰囲気知れて楽しいし構い甲斐があれば尚良し
でもね紆余曲折隔離されやっと出来た専用うＰロダを個人的な理由で潰たあどう言う了見なんだと
それの元凶がここなのよ
とばっちり喰ったなじゃなく長年放置していた住民全体の責任になる訳
自分さえ良ければそれで良いんじゃあないんだよ
自治語るんなら身内の不正は身内でカタをつけろと
傍から見たらグレーでも白でもDTV板の奴らで一括扱い
別板に避難所作るとかほとぼり覚めるまでの隠れ蓑かよ
被害者面の逃げ癖直してごめんなさいしてきなさいな

83 ：
一気に書き込み減ったもんなあ

84 ：
おるかー？

85 ：
長いので簡潔にまとめて

86 ：
>>82
　　　ち
　ん
　　　　　　　　　　　　　　　こ ？

87 ：
（ボロォン）

88 ：
お宅らが10年以上完全ボランティアでグロ画像即殺のうpロダを準備できるのか？
できんだろ？
だったらこちらの気がすむまで徹底的に改善させてもらうだけだ

そんなわけでDTV用の1001マスコットキャラを作ろうぜ！
それを未来永劫愛してくれりゃ俺は許すよ＾＾

89 ：
>>82
どしたー？

90 ：
そもそもこのスレって何のスレなのかすら知らない

91 ：
これにしよう

　　　　　　　　/ﾆﾆＹﾆヽ 　ゆるしてくれよ・・　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　　/（／)(＼）　ヽなぁ・・・ 　　　　　　　：/（／)(＼）ヽ：　
　　　　　　／　　⌒｀´⌒　u＼　　　　　　　　　　・／　⌒｀´∪　＼　　なぁ～許してくれよ
　　　　　　|　　,-）　　　　（-、　|　　 　　　　　　：|　,-）　　　　（-、|　　 なぁ～
　　　　　　| l　　-―――-　　 l　　 　　　　　　　| l　-―――-　 l
　　　　　　 ＼　　 u　`,. -'"´´￣｀ヽ　;　　　　　　＼ 　｀ ⌒´ 　／：
　　　　_　　 ／ 　　　（＿＿＿　　　|　',　　　　　/ ⌒　/⌒Y⌒ヽ ヽ
　　,､'　　／　　　　　　　　　　　　　 |　 ;. 　　　：|　　＼|　　.i　　ｲ　|
　､　（￣　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ;.　　 　|＼　／ 　 人 　.＼!
　　　 ￣￣￣|　　　　　　 　 　 　 　 |　; 　　　　|　 ＼___／　 ＼__/：

92 ：
>>89
そこはフォルカー？だろw

93 ：
それはよしくんやろ！
名前はDTくんがいいの！

94 ：
>>90
この板をIP強制にするべきか投票するスレ

95 ：
ヨランオランｗｗｗｗｗ

96 ：
俺もIP表示賛成だわ
これで平和になる

97 ：
>>93

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ D )( T ）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／

98 ：
趣味で動画作ってるのでDTVを知れたのは良かったな
興味あるスレの住人の大半はプロな印象もあるけどw
クリーンな板になって沈静化したら遊びに来たいな

99 ：
>>97
採用

100 ：
DTVの犯罪者どもが自ら情報開示すんのかよ。おめでてーな

101 ：
welcome to DTV server
＝このリージョンはただいまネ実支配中です＝
ネ実民 優勢
DTV民　劣勢
犯罪者 逃走

102 ：
>>91
これでいいなw

103 ：
https://epgtimerweb.net/
復活したね
よかった

104 ：
>>103
パス抜かれた

105 ：
>>97
名前は童貞V君で＾＾

106 ：
スレで煽られたくらいでもうやめるってサイト閉鎖した人だっけ

107 ：
またけすんじゃねw

108 ：
今まで降臨してた開発者っぽい人は何人か見かけたけどあんな簡単に投げた人初めて見た

109 ：
そんなゴミの話はどうでもよかろう

今の議題は強制IP表示導入するかどうかだよな
導入賛成派が圧倒的多数のようだけど誰か異論ある？

110 ：
落ち着くまでしばらくはIP強制でも良いと思う

111 ：
IP開示した途端ケツまくって逃げてんじゃねーよ犯罪者ども
テメーらの都合で潰したうｐろだの恨みぜってー忘れねーぞ
そんな連中を擁護していた糞マンカスも合わせて通報したから覚悟しとけや

さて…残った原住民と我々ネ実民でDTVを健全な板にしようではないか＾＾

112 ：
>>109
もうめんどくさいからそれでいいだろ
こっちはそれで普通のDTVソフトの話とか違法じゃない録画ソフトの話できるならそれでいいよ
だらだら糞スレ立てて続くの見てもしょうがないし

113 ：
>>109
ないから設定変更依頼してきていいよ
変更されるかは知らんがな

114 ：
>>109
おれもそれでいい

115 ：
>>109
個人的には反対だけど賛成多数ならもうそれでいいよ

116 ：
IP強制でいいんじゃね

それよりダダのりクソ野郎>>103のこいつどう責任取るんだ？ここの住民は
目つけられたらまた逃げるんか

117 ：
賛成の反対なのだ！

118 ：
IP開示でこれだけスレ平和になったんだから板にも同じ効果期待してもいいよね＾＾
あたいDTV民だけどIP賛成です

119 ：
みんな何処へ行ったー

120 ：
前スレでログも読まずにLR無効とか騒いでた、なりすましっぽいのも一斉に消えたもんなあ
たまたま同じ時間帯に同じ主張の住民が揃ってたなんて設定はさすがに無理がある
IP表示に効果あると認めざるおえない

121 ：
https://minus-k.cf/upload/src/up0038.png
DTV板のマスコットできたよー

122 ：
>>121
右手に掲げてるのなんだよっていう

123 ：
そもそもそのAAのキャラ自体DTVに全く馴染みないんだけれども

124 ：
「新刀上々作」にして「最上大業物」と評される ソボロ助広こと初代越前守藤原助広。
江戸時代初期寛永頃の大阪の名工である。生国は播磨国津田村で俗名は弥兵衛。
いにしえの一文字系統の刀を復元しようと独特の技法による作刀を試みた鍛冶である。

"ソボロ"は「そ不路」と書き、そのような添銘の差料が残っていることからそう言われる。
その由来については、変人で、刀鍛冶として大成した後もボロボロの着物を着ていたからとか、
古鉄の沸かし技法の一種であるとか、大阪の「ソホロ小路」に住んでいたからであるとか、
「払えば落ちる」という凄まじい切れ味を比喩する言葉である、などなど諸説ある。
刀匠は住まいを銘に添えて細鏨することがあったため、大阪ソホロ小路住説が現在では有力なようだ。

125 ：
>>103
ちゃんと魚拓とっとけよ

126 ：
>>121
さすが仕事が早い
我々のDTくん素晴らしいではないか＾＾

127 ：
うっかりIPつきで書き込んでくれんかなー
どの県のどの辺りから書き込んでるかすぐ調べられるのになー
あと荒らしはやたら新宿の携帯回線使うんだけど何でだろうな
対立煽りとかそういうの大体携帯回線新宿IPなんだよね

128 ：
>>103
これが原因なの？
読んだけど意味わかんなかった

味付け煮玉子の作り方なら得意なんだけどな

129 ：
>>123
かなりのスレで見られるのですが
　　　　 　 　./ ＼Ｙﾉヽ
　　　　　 　/　（0)(―）ヽ
　　　　　／　　⌒｀´⌒　＼　　　ｷﾘｯ
　　　　　| ,　-）　　　　（-、.|
　　　　　l 　　ヽ＿＿ ノ　 l |
　　　　　＼　　　　　　 　 ／

130 ：
正直何のためにIP強制導入とか言い出してるのかわからない
VIPQ2=2が入ってるからスレ立て時にIP表示を選択すればいいだけの話では
二度手間みたいな申請はスルーされるのがオチだと思うけども

131 ：
煮玉子【興味があります】

132 ：
強制じゃないと犯罪スレの抑制にならないんじゃない？

133 ：
>>129
荒らしが始まってからしか見たことないよ。それの元ネタってゲームでしょ？
DTV（デスクトップビデオ）になんの関係もないじゃないか

134 ：
>>128
ミートソース作るの得意だけど、なぜか見れなかった
なにはってあるんだ？

135 ：
>>133
名前を「DTくん」にしたから大丈夫

136 ：
>>130
何のためかわからないって頭おかしいんじゃないか
自動でIP表示になるのと選ばない限り表示にならないのが同じだと思うの？

137 ：
急遽決まった村起こしの許キャラみたいでかわいいですねー

138 ：
許キャラｗｗ

139 ：
>>136
ん～
それじゃその理由で申請してみればいい
それで固まってるようだから今すぐ行っても問題ないでしょう

140 ：
IP強制って言っても浪人使ってる奴は非表示できるんだけどね
後ろ暗い連中は金払って2chにいるんじゃないかな

141 ：
IPワッチョイかくしてる人が言ってもなー＾＾

142 ：
自動にしないとこっちが引き上げたら入れないでまた違法行為する阿呆が出てくるからだろうに
自動なら勝手に入るからまともな人は別に気にならんし串通したりするような奴は速攻目立つしいいと思うんだが

143 ：
ほんとIP見られるの嫌なんやな
というか他の板でもいろいろやってそう

144 ：
やはり強制IPは間違いなく効果があるようだな

145 ：
http://mog.tank.jp/up/index.html
1533-1537
自治するんやろ？

146 ：
あーやっぱり荒らし始めた
ホント違法スレ住民は陰湿ですね…

147 ：
おや●焼かれてたのも上級国民じゃなかったっけ

148 ：
うーん
で、今日は強制IP導入申請しないの？

149 ：
>>145
うわぁ……

150 ：
>>147
そりゃあ浪人使ってたんだから上級国民表示だろ

151 ：
>>148
頼んだわ

152 ：
そもそも上級国民とは何なのか

153 ：
>>152
一般国民じゃない人

154 ：
うーっす（ﾎﾞﾛｫﾝ
どうなったんや？三行で

155 ：
>>151
言いだしっぺの法則とはよく言われてる話
あと>>130だから私に頼んでも無理

156 ：
>>62
わろたw

157 ：
>>155
あらそうだったのごめんね

158 ：
>>152
なるほど、わからん
でもモリタポもなけりゃ浪人もないので上級ではないはずなのである

159 ：
>>158
あれ？上級国民表示って浪人使用者じゃなかったっけ？勘違いだったか

160 ：
>>158
ん～上級国民丸出しでそれはないｗ

161 ：
真の上級国民なのかもしれない

162 ：
>>145
お？犯罪宣言か？

163 ：
　　　　　　　　.,Å､
　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 /　 （0)(0　）ヽ
　　　　／　　⌒｀´⌒　＼ 　　控えよ
　　　 |　,-）　　　　　（-、| 　　貴様は上級国民の前にいるのだ
　　　 | l　　-―――-　 l
　　　　＼ 　　｀ ⌒´ 　／
　　 ＿/⌒ヽ　　　　　ィ
　i'⌒ﾞl |　　 l　　 　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　|. |　　 |　　 　 　 ﾄ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　|　（　"￣⌒ヽ、　|＿"￣￣⌒ヽ、　　
　|. 　￣￣￣￣|ｿ,),)￣｀ヽ￣⌒ヽ|,),)ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　　　　　 l 　.| y　　|＿ｨ 　 |　 .|　　　　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　 | 　.|.|　　 |　 |　　| 　 |　　　　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　 |　　 |＿__|　 |_＿|　　|

164 ：
>>161
わろた

165 ：
犯罪者の論理をまともに理解しようとしても無理です

166 ：
huruyaくんの画像消えてて草

167 ：
huruya2100弱すぎwwwwwww

168 ：
>>145は50MBのネ実うｐろだ見に行ったらこんなんあったぜっていうことなのよ
まあ実質ネ実とは関係のないうpろだのようなんだが

169 ：
落ちとるで

170 ：
>>145
なんかテンポってるじゃん
またDTV板荒らされてしまうん？

171 ：
違法ファイル来たから落としてんじゃない
そこあんまつかわれてないと思うし普段は

172 ：
>>171
テンポってるんだしまたアホが連投して流そうとしたんじゃないのかな？

173 ：
進行早いなｗ
俺も自治スレIP表示で問題無いと思う、立てた方ありがとう
削除判定スレ立てた時迷ったんだけど次回からはIP表示にしましょ

174 ：
なんか元に戻ってたわ

175 ：
http://i.imgur.com/NZEJiby.png
http://i.imgur.com/qAEKjUl.jpg

176 ：
503と聞いて開いてみたらつながった、タイミングかしら
まあなんか対処してちょ

177 ：
今後いくつか気を付けないと我々がただの加害者扱いされる点に注意

やる事
・引き続きK察等への通報

・違法スレを発見次第埋める、もしくは削除依頼して落とさせる
　→LRが敷かれた事で削除依頼を断られる確率が下がったはず
　→人数さえいれば梅対応でも
　→DTVの■削除依頼候補■判定スレで先に白黒裁定を行って下さい　new

・新規スレがIP開示でない場合は特に要注意

やっちゃいけない事
・新たなクソスレ立て
　→今後はLRに抵触してしまいます

・今まで同様他板への飛び火厳禁
　→俺らが加害者として陥れられると反撃食らう

・違法系とは言えない単純に技術系や機材系スレの攻撃中止
　→今更止まるかは知らんけど、一応

178 ：
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
B-CAS
https://www.b-cas.co...opinion/opinion.html

DTV削除依頼スレ（avi:映像制作スレ削除）
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027378802/

スクリプト荒らしの報告先
2ch規制議論
http://qb5.2ch.sc/sec2chd/
新こらこら団のスレ88
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1484642003/

179 ：
>>175
消えてるぞ

180 ：
パスかけられてるし難しいね

181 ：
まあしかしものすごいマッチポンプ感あるよねあのファイル関係

182 ：
>>181
というか今のタイミングであげてもね
DTV関係なくあがるじゃんって話になっちゃうし
マッチポンプだとするとバカな話だよな

183 ：
まー管理人にメール送っとくかぁ
いるのかなこれ

184 ：
まあとりあえずはアプロダ管理人に削除依頼
アプロダ最下部にメールアドレスあるのでそこから
待っても削除されない場合は通報ですかね
ファイル流しは絶対NG
できるのはそのぐらいですかね

185 ：
http://i.imgur.com/rAmbZOq.png
http://i.imgur.com/MlOeiiH.png

186 ：
ここまでやってDTV板荒らされるのならもうお手上げです

187 ：
愉快犯とかもわいてきてそうだね
全くけしからん
避難してったクソガキどもがなんかやってるかもね

188 ：
この間の糸魚川の火事みたいなもんだ
悪いのは当然火元のB-CAS犯罪者共だが、ねみみんという強風が吹いている間は延焼は免れない
焼け野原になったあとどうするか相談した方が建設的だぜ？

189 ：
ちゃんとやってるのに荒らすはずないで
荒らして欲しいならやるけどw

190 ：
>>189
ご遠慮いたします

191 ：
犯罪者と犯罪幇助出しといて対策なしってありえんし、IP表示でIDチェンジャー消えてまともに話しやすくなったしひとまずIP強制板化でいいな

192 ：
>>175
http://i.imgur.com/v8gKys1.jpg
http://i.imgur.com/eJc2Y4U.jpg

193 ：
>>191
ぜひ各スレに周知してから設定変更依頼してきてくれ

194 ：
板全体強制IPは昨晩の今日なので、先に新設されたLRと自治で試す事になってる
ていうか板ごとの設定でIP表示出来るようにはなったから一旦それで対応なｗ

195 ：
>>191
ぜひIP強制導入ということで申請してみて下さい
どうなるか結果が知りたい

196 ：
おしじゃあIPないスレは特に臭いってことで潰せる体制でいればいいんだなｗ

197 ：
>>196
先に申請して強制IP板化が通ればもっとずっと手間かからないけど
何で申請しないで潰すとかそういう方向に行くのかがよくわからない

198 ：
>>196
その為に削除依頼の判定スレ立てた

以後立てるDTV関連はIPありで立てれば良いんじゃなかろうか・・・
何人か原住民ぽい人は悪い事してない俺らには何の不都合もないと言ってたし

199 ：
なんだかすごく落ち着いた＾＾

200 ：
つーかJimのTwitterに直接お願いすれば案外通るんじゃないの？
嵐が止まりません！ってDTV民のふりしていけば状況把握せずにあんがいそのまま変更しそう

201 ：
>>198
むしろあなたみたいな自治に熱心に人は大歓迎だわ

202 ：
議論板で愚痴るくらいなら自治くらいしろ
http://i.imgur.com/sGyd757.png

203 ：
犯罪行為見過ごさないっていう原住民chanとは仲良くやれるでｗ
ワイも今日から原住民やがなｗ

204 ：
>>200
その手はもうMangoが封じてるというかバレバレになってた記憶あるけど

205 ：
>>204
何もしないJimはただのマスコットだなｗ

206 ：
>>205
そりゃ大将とか将軍が何度も何度も簡単には動かないでしょう
他にいろいろ仕事もあるだろうしね

ピンクのJimスレに凸して成功した板はあるけども
でもそっちもいろいろ独断で凸した馬鹿とかいてたぶんだめになってるでしょう
ツイッター凸も当然やめた方がいいと思うよ

207 ：
ところでスレ立て依頼すれば建てなくて平気？
ラウンジにあるらしいけどそこで十分なのかな？

208 ：
>>207
初心者板とかいろんなとこにあるよ
ただ問答無用を謳ってる代行スレは要注意
依頼に反したスレとか平気で立てる馬鹿がいたりするから

209 ：
強制IPにすると使っている串がばれるこらだろうな。
書き込める串は貴重だからね。
それでこれだけ静かになったんだと思うよ。

210 ：
そんなIP表示でバレるような串使ってりゃワッチョイ時点でバレバレやろ

211 ：
串ｗ

212 ：
ネ実の占領時代は全てのスレにIP表示は必要だな。
進駐軍がいなくなったらまたその時論議したら良いと思う。

213 ：
なんにしろ自治スレ3に居たような話の通じないやつがわいてこないのは良いことだ
あんなのが住人じゃないならDTV板が落ち着くのも遠くないやろう

214 ：
>>212
まあIPなかったら荒らすって宣言してるからなみんな

215 ：
>>213
自民党一派閥だけで話し合って（話し合い？）ウンウン頷いて確認取ってるだけのようにも見えるけど

216 ：
ネ実が一派閥とか草生える

217 ：
反論があるなら反論レスすればええやん？

218 ：
>>216
ネ実にもいろいろ考え方違う派閥あるでしょｗ
それ差して言ってるんだけど

219 ：
言い得て妙だなｗ
無法地帯で犯罪野放しだったのを止めさせてるんだから

220 ：
とりあえず犯罪者集団が捕まるまでは終わらない

221 ：
よしくん許した派とよしくん許さない派の事かな？

222 ：
>>221
よしくんはもういいからｗ
まあそういう分け方もあるかもしれないけどｗ

223 ：
明日仕事だからもう寝るけど
ほんとにきちんと話し合いたいなら精々verbose程度のSLIPにした自治スレで、人集めた方がいいと思うけど
強制IP導入を強く推してる割には誰も申請に行かないみたいだし
何を待ってるのかわからないけど
人＝特に元々の板住民を待ってるのなら壁低くした方がいいと思うよ
例えいくらかの自演や我田引水があったとしてもね
IP出てもやってる人多いんじゃない、PC+スマホとか複数回線使用
おやすみなさい

224 ：
ところでもうちょい削除判定スレに人欲しいな
DTVが白黒言ったのもネ実が白黒言ったのも鵜呑みにしたくない

225 ：
すぐ罵りあいになって話進まないからクリーンな話し合いの場を設けたのに
場が汚なくなきゃ席に着かないとか言われてもどないせいと
何で大事な事を決める場でＩＰ出して話し合うの拒否するんだ？

226 ：
IP無しスレだとどうせ糞レスで埋まるんだしこのままでいいでしょ

227 ：
ネ実民は要求してるIP表示で議論を進めれる
DTV民は落ち着いた場で議論ができる
これでお互いWin-Win

228 ：
数の暴力とかネ実に決められるとか言ってたくせに、
結局自演で数の暴力を行使出来る無法地帯で自治をしたいと？

229 ：
昨夜自前鯖がバレて困るみたいな人がいたっけ。その人でないのかな

個人的にまー地道にやるしかないのかなーと思ってきてさ
今日、一方的にネ実ろだ作って対話せずに怪しまれて結局蹴られた子がいたじゃない？
今のDTV住民にとっては進駐軍ぶった我々がそう見えてやしないかなーって思ってさ

さらに個人的には動画編集……ニコニコだけどwやってるからこの板は興味深いのよ
だからぶっ壊した分、復興も手伝いたいなって
なので住民が立ててレスするIP足りずに消えていくって昼間にあったからさ、動画編集の話なら保守手伝おうかなって思ってさ
よしスレも見かけたら保守しちゃうだろうけどw
頭うまく回らないけど、勝手ながらそんなことしてみようかなとか思った

三行でまとめると
IP付きで立てた地元スレを保守手伝って
様子見て上手く行ったら
実績出来て議論活発にできるんじゃね？

でした。長文ごめんなさいね。

230 ：
削除判定スレ更新しました
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1485219582/

尚、削除依頼スレは基本最低数日～1ヶ月は待ってねって進行なので
すぐ反映されるもんじゃないって事は留意しておいて下さい

231 ：
削除判定スレでは現在グレースレの扱いの議論をお願いしています
議論内容はグレーを削除依頼に上げるべきか、使い切るまで残すべきか、の二択で
前者は削除された場合IP表示にて立て直しって事になります

また、白判定のスレもチェック後白扱いで構わないか
特にねみみんちぇっくしてね

232 ：
削除判定もIP表示の方が良くね？
わっちょいだけだとまた前スレみたいなIP表示になったら何故か消えるような人も出るし、実際判定スレに既にスレ立てた人をネ実民扱いして無効扱いしようとしてるのいるわけだし
議論や判定等の板の今後やあり方を決める系のスレはIP入れとちゃんと話せる人に来て欲しい

233 ：
>>232
次はIP表示にするつもりｗ

因みに判定スレはDTV民＋ネ実民で議論行って貰いたい
どちらが一方が白黒言ってそれに従ってスレ削除は嫌でしょ？
ネ実民的には全部黒って言いたい人も多いだろうし、DTV民は全部白かグレーって言いたいと思う
なんで、ちゃんと精査が必要かなと

因みにグレーは何度か繰り返しになるけど
使う人のモラル、あるいは知識を広める人のモラルに大きく関わる部分なんで
個人的には一旦削除でIP付きで立て直し復活が妥当だと思ってる

234 ：
>>233
全面的に賛成と支持したい

235 ：
あれあれ？IP付けただけで昨日あれだけ騒いでいた (ﾜｯﾁｮｲ b353-3qL8) ID:N9OfA+Ai0居ないじゃんかー
ついでに同じ時間帯に擁護してた2,3人も居ないし
どうなってるんですかねえ

236 ：
/dogprqb

237 ：
なんか平和になっちゃったな

238 ：
避難所で愚痴ってるやつがいるらしいですね？ｗ

239 ：
避難所ってどこよ？

240 ：
http://hanabi.2ch.sc/ogame/

241 ：
ろだアッタカーがいないDTVはこんな雰囲気だったってことじゃないかな？
各自作業ブースでいつものように過ごしてたらいつの間にか不法占拠してた移民が問題起こしててオフィスごと焼かれちゃったみたいな

242 ：
そうだね、俺も違法業者と違法民の問題だったと思ってる
本来は知識持ってる人らのただの趣味板でしょ
さっきから判定スレの議論見てるけどやっぱ素人で勝手な判断出来ねーわと思ったｗ

243 ：
今回の原因は違法云々ではなく、ごく少数のイカれた連中が行った2ch,とロダに対するあらし行為でしょう。
対策するなら警察対策を取り繕うより、同様のあらしを出来なくするのが先じゃないの？
そもそも2chはが荒らし行為に対して脆弱すぎる。

その対策が出来ないなら、IP表示したって同じことが起こるし、
それに2chがIP表示しようがしまいが関係なく警察はＩＰ開示させることができるし、
そ報すれば警察が動いてくれるなんてのはナイーブすぎる考え方だ。

244 ：
ごめん急いで書いたらタイプミスだらけだ

最後の行
そ報すれば警察が
↓
通報すれば警察が

245 ：
同じことを減らすことはできるかもしれないでしょう？
やりもしないうちから言っても始まらない、やってからその結果でまた形を変えればいい

246 ：
そうそうまずはやってみましょう的な感じ
もう犯罪行為でネ実が荒らされなきゃ良いんだよ
今まで一切管理が無い（というかLRも自治もなく出来ない）状態からは前進したんだから一度やってみましょ

247 ：
因みにあっちでの議論でロケーションフリー関連はIP公開設定で完全に死ぬって分かった
ロケフリに関してはIP無しが妥当だと思う
但しスレ民自身でのスレ監視が必要かなと

ロケフリが分からないネ実民は↓で・・・俺は知らんかったからお勉強してみた
見るとIP公開まずいのは何となく分かる
http://www.sony.jp/products/Consumer/locationfree/howto/

248 ：
>>245
そういう物言いは辞めようよ。
減らせる可能性がゼロだと言い切れないのは当たり前の話。悪魔の証明は出来ないからね。
今回のような、野放図で大規模な荒らしは不可能にする対策が必要。
ＩＰ表示で減らせるのは成りすましや自演だけ。

249 ：
別にロケフリ構築してIP公開しても完全に死ぬは無いけど
ロケフリのIP後悔で死ぬんだったらWAN越しにEpgTimerWebやRecTest使って予約録画するやつも死ぬぞ

250 ：
RecTestじゃなくてTVRockだった

251 ：
板設定はvvvvvにして、ARIB関連のスレだけIP表示、設定無しで建てたら都度対初海に

252 ：
ミスった

253 ：
>>248
荒らしする奴に荒らしすんなって言ったところでどうにもならんｗ
今回みたいに管理者に焼いて貰ったりあるいは削除依頼したりしか、俺らは出来んよ
不可能にする対策って他にどんな手段あるかむしろ教えて欲しい

IP表示で一番大きいのは「牽制」でしょ・・・表示しようがしまいが対応対策はIP表示してない時と変わらんけど
少なくとも業者や後ろ暗い奴はIP表示あるとこに踏み込みにくいもんだ
現にこのスレでも議論じゃなくて煽りしかしない奴がほとんどいなくなった
ネ実民が強制IPを望むのも、業者や違法物扱うバカを板民で排除しろやって思惑があるからと思う

254 ：
>>251
ARIBってどんなもの？

255 ：
この自称自治スレを立てたのはDTV民ではなくネ実民であり、
ネ実民が白々しいことを言いながらDTV板を引っ掻き回すための遊び場である、
ということを本人たちが既にゲロり済みなので
真っ当なDTV民はこの似非自治スレでネ実民の遊び相手になってやる必要性は全くない

256 ：
>>246
あせって先に警察対策をしようとしてるように見えるよ。
繰り返しになるけど、こうなった原因は犯罪行為ではなく、気に入らないコミュニティを丸ごと潰そうとするごく一部の愉快犯でしょ。
こういう威力業務簿妨害を防止するシステムが自治の第一歩では？
住民がいくら監視しても、今回のように指をくわえて身鉄みてるしかないなら、何も変わらない。

257 ：
>>255
一番初めの自治スレ立てたのEpgTimerWebの人だし
このIPスレ立てたの俺だからネ実民が立てたっていうのは事実ではないよ

258 ：
>>254
B-CAS関連

259 ：
概ねsageてないのがネ糞民か、わかりやすいな

>>257
EpgTimerWebの人はサイトもtwitterも閉鎖しちゃったな…無念

260 ：
>>233
削除判定スレなんてのはお前らネ糞が傀儡政権のために作った植民地統治スレだろ
削除に「ネ糞民の許可が必要」とか噴飯もの
削除するかの判断をするのはあくまで削除人、DTV住人は粛々と削除依頼すればいい

261 ：
>>256
×気にいらないコミュニティを丸ごと潰そうとする一部の愉快犯
〇専ロダに攻撃受けた上閉鎖に追い込まれてブチ切れた多くのネ実民

俺も含めて多くのネ実民は2001年からのスレが残ってるって感動して保存しようとしてたんだぜ？
俺個人はこの板の真っ当な面子らの知識とかは知らん人間が潰すべきもんじゃないと思ってるしな

威力業務妨害も何も荒らしをどうにかしたりすんのは
まんごーの言葉を借りれば2ch運営でありまんごー自身な
で、だからって住民で監視するのが無駄とは俺は思わん・・・何もしないよりは全然良いと思うよ

262 ：
>>260
逆な、バカがｗ
俺が防ごうとしたのは、ネ実民が勝手にDTVのスレを無差別に削除依頼しないように方向を定めただけ
お前ネ実民の無茶苦茶さ分かってねーよｗｗｗ

263 ：
ごめ、日本語変だった
防ごうとしたのはネ実民が無差別削除依頼する事
そうしないように削除依頼を出す前の緩衝地帯を設けようとした、って事

264 ：
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1485286986/

265 ：
そしてネ実民の人を怒らせたのはDTV関連のスレやロダを荒らしまわった今回の犯人が、
ネ実のロダまで荒らして機能不全にしたからに他ならない。
怒るのは当然で、犯人を止められなかったＤＴＶ住民に怒りの矛先が向いた。
だが実際は誰にも止めようが無かった。
だから根本的な対策が必要


>>261
住民の監視とは具体的にどんな行為を指すの？
まんごーという人は、今回の犯人の2chに対する荒らしを止められたの？

最初ネ実から来た人は、なぜDTVの住民はネ実のロダを使うのを辞めさせなかったのかという感じで、紳士的だったんだよね。
DTV側も犯人を止めたかったが、実際止めようがないし、その前から犯人にロダなど荒らされ怒りを抱いてたから、
そういう態度がネ実の人には謝罪が無い、開き直ったなととられ、その後、許可が出たというレスのあと、急激ネ実が動き出した。
気が付いたらDTV板が様変わりしてた。

266 ：
簡単な対策
この板潰せばそれで解決

267 ：
DTV側も止めたかったっていうけど俺関係ねーよって奴しかみてないからなあ
止めようなくても止めようとする動きなかったから自浄作用ない板だっておもわれたんじゃないかね

268 ：
>>266
だな
ネ実も潰そう

269 ：
>>265
結果論だけど、ネ実のスレに対しての荒らしもDTVに対しての過度な報復も現状は止ってると思うけど

今再発を防ぐ為にすべき事は
ネ実へどうこうというより、クソみたいな板民が居た時に排除する努力を行うようにする事だよ
今回だって止める止められないの結果ではなく
DTV民の大半が違法物やり取りしてるバカを非難して焼かせるなりスレ削除なりの努力の姿も見せなかった
その姿勢が怒りを呼んだんだと思うよ
違法な物をむしろ助長してるように見えてね
少なくとも俺はそう取ったし、同じように動いてくれてるネ実民も居るところを見ると他もそういう奴多いと思う

270 ：
>>266>>268
煽りだけの人種は要らない

271 ：
あとtwitterを晒されてる人いるけど何があったの？

272 ：
提案するね

目的
DTV板の健全化
手法
①板住民のモラル向上及び自治活動
②削除依頼候補判定スレでの裁定
③奇数目スレはワッチョイ、偶数目スレは強制IP表示と交互に切り替え

①は板を利用するにあたって普通のこと。
②は素晴らしいことだけど、答えがまとまらないことが考えられるのがすこし懸念。
①②については人海戦術の人手頼りなため、③を行うことで板住民の負担を減らす目的と、ボランティア、人の考えに左右されないようにする安全装置。

個人的には全スレを一旦消して、一定期間は全スレ強制IP表示で再出発すれば、パトロール活動にも一部の人のボランティアにも頼らなくて済んで、その分DTV活動に打ち込めるようになると思うんだけどなぁ。
このスレの煽りとかが減ったのを見ると。

273 ：
文字化け恥ずかしい死にたい

274 ：
警察官ヅラして遵法意識高いんですアピールしながら荒らし回るのがナウなヤングのトレンドDEATH

275 ：
>>269
だからといって自爆テロが許されるわけではないよ。
今回の犯人の行動原理はテロリストと同じで、動機が正しいと信じてれば、
関係ない人にどんなに迷惑を掛けても構わないという考え。

だから「出来ないようにする」しかない。
ちなみに違法なものが絶対ダメなら、法令違反のB-CAS社をまず解体しないとね。

276 ：
>>268
実行すらできんゴミは死んだらええで＾＾

277 ：
削除依頼スレでここの人が真っ黒なスレ消そうとしてたり焦土化したからだろうけど
>>183-184みたいな人もいるからもうここら辺で引いてもいいんじゃないかなとか思うんだけど
最初の頃にいて今逃げてる糞な奴らは戻ってきちゃうんだろうなってやっぱりおもっちゃうんだよね

278 ：
また関係ない理論でてきちゃったね
外からみてdtv住人で一纏めにされても仕方ないとおもうけど

279 ：
リアルに出張から帰ってきたら何だこれ
アプロダ閉鎖されたんか

280 ：
これでネ実がひいたあとまた違法行為スレがたってまたこっちのロダ潰してっていうのをやられたくないのよ正直
人様に迷惑かけといて何もしませんってどういう事だよって怒り狂うに決まってるじゃん
十数年間続いてきた文化遺産灰にして俺らはしらねぇってリアルで同じことやったら袋叩きにされるわ
幸い落ち着いたらロダは新しいの出来ることになったからまだこうやって話す余地が出来たがここが自治しない限りまた違法ファイルあげるバカとウィルス連投するアホが出るわけ

281 ：
実際つぎここつかう？ってちらっと話でただけで即違法ツールアップされてるのできちんと対応しないとまじで管理者豚箱いきだぞ

282 ：
寝耳にネ実民

283 ：
発端のスレはとっくの昔に他所の板に引っ越していって
この板は既にもぬけの殻なのに

お前ら一体何やってんの

284 ：
>>283
そっち見逃すとでも思ってんの？ｗ

285 ：
GHQごっこにちゃんと原住民は参加しろよwネ実進駐軍の言うことちゃんと聞いておけよw

286 ：
まずは帰ってこれる場所を健全にしないとな

287 ：
DTV板をまた悪用されないようにしようとしてるのがまだわからんのか
他所とかしらんよネ実にちょっかいかけてきたらそのとき動くだろう

288 ：
健全化と自浄がは必要だと言われているのに理解できていない人が未だにいるのは素直にわからない
荒らす人が居ようが牽制は必要ない、やっても無駄「かも」しれないなら何もしなくていい
この考えだからずぶずぶ違法スレに成り代わられ、居着かれ、それをどうにかしようとすらしなかったのだろうに

289 ：
>>280
ロダやスレを潰したのはヤフオクで売ってる奴がロダを利用してると思い込んで暴れまくったアホだよ

290 ：
>>288
必要なのは今回の犯人がやったような大規模な荒らし行為を出来なくすることであって
健全化とか自浄とかの主観的な基準は必要ない。

291 ：
>>290
法律的に黒なスレを居着かせて自浄が必要無いと？

292 ：
荒らし行為を出来なくするとか当然の事過ぎてあの
健全化と自浄を望んだら主観？必要ない？巻き込まれたネ実民が溜飲を下げられるのは何時になるんですかねえ

293 ：
変わらない、変わるつもりもないなら落とし所もないし終わらないだけでしょうよ
自称現地民に>>290で賛成過多なのかどうか確認したい、それをもって今議論中だから止まってるものがまたどうなるか決まるだけだらけ

294 ：
この板の原住民は基本俺に関係ないから知らない、俺に迷惑かかるのは嫌だしかないのな

295 ：
ネ実も健全化も必要なのでは？
児童ポルノ法に触れるようなスレを放置してるのでは？

【画像】女子小学生のおっぱい [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1481348565/

296 ：
グレーゾーンの方かな？

297 ：
おうお前がそのスレに迷惑かけられたと思ったら好きに通報しとけよ＾＾
俺らも俺らに迷惑かけた奴が活動しにくい板にすること目指してるだけだからさｗ

298 ：
本当にアウトな画像が載ってたりしたら駄目だろうけど
語るぐらいは問題ないだろ
すぐ落ちるだろうし

299 ：
まともなスレごとつぶさんでええやんと微塵にも思わないってすげえ

韓国人1人が犯罪起こしたらコリアごと爆破するその精神はやばすぎね？

300 ：
好きに通報すればええな
別にこっちもIP表示強制でも困らんでw

301 ：
まともなスレを保護しつつ
無事なうちに自浄作用を働かせられる体制を作れと
自治スレを用意してたのに
知らない、関係ないって言い続けた癖に

まだ反省してないんだね

302 ：
また経緯しらないアホかただの痴呆がしゃしゃり出てきたのか

303 ：
むしろ昔からのまともなスレをageて保持してたのがネ実民で、それをスクリプトで埋めたのが君のお友達なんだよなぁ

304 ：
わざわざつっこみどこ満載な例えだすのもうやめなよ^^;わかってやってるんです？

305 ：
はい経緯
このレスをしっかり赤くしておくように

①カススレの人間がネ実のろだにファイルをうｐった
ネ実民の主張　→　『DTV板の犯行』　→　誤り
現実　→　うｐった奴一人の犯行

②ファイルを消すためにネ実のろだが流された
ネ実民の主張　→　『DTV板の犯行』　→　誤り
現実　→　カスカード転売業者の犯行（DTV住人はファイルを拾う立場なので流すわけがない）

③ろだが荒らされたのでDTV板を荒らした
ネ実民の主張　→　『DTV板に報復』　→　誤り
現実　→　報復すべきはろだを荒らした本人（転売業者）

総括
DTV板の人間はろだは一切荒らしていない
DTV板に報復するのは完全なるお門違い
DTV板の全ての人間がとばっちりを受けた

306 ：
お前が勝手に考えた予想とかどうでもいいんで。

307 ：
またFF17か

308 ：
ここにいるのに理由なんかないのに>>305は馬鹿か？
単に面白いからだ。飽きるまでいるよ＾＾

309 ：
>>299
犯罪者のさばらせてたコリアンタウンはDTVだろ
IP表示で潰れるスレがまともなわけない
あとこっちもIP表示でええぞ

310 ：
>>305
それ言い出したら荒らしたのはネ実じゃなくネ実の荒らしたやつだけだろ
ダブスタじゃねーか

311 ：
だから何度も言ってるように
「DTV板の人間」は無関係でも、「DTV板」は関係あるのよ

文句があるなら俺らじゃなく、犯罪行為をのさばらせて静観決め込んだ挙句に
こっちは関係ないとか抜かしたマンゴーとかいうお前らの家主に言えよw

312 ：
どう考えても>>280なんだよなあ
そのためにできることなら原住民でどうにかして欲しいのさ
でもここの住民が何もしないからこちらとしては自衛してるだけなんだよ

313 ：
ここの原住民はなんJよりキチガイ度高い気がする

314 ：
揃いも揃って、これまで通りこの板で犯罪したいですしか言わないのはヤバイ

315 ：
お前よしひろについて真剣に考えたことがあるのかよ！

316 ：
>>275
何度も意見拝見してるけど、具体的な提案が一切無くて答えにくいんだ
具体的にどうするって話なの？

>>272
心配頂いた通り、この二日間結構時間取られててなかなか大変ｗｗｗ
ただID:R86/54Vz0が言ってる事も一つだけ正しい事があって
IP強制したところで屁とも思わず荒らす奴は荒らすし、違法物のやり取りする奴はきっとするんだと思う
俺自身が答えた通り一定の牽制にはなると思うけど

結局ネ実に迷惑掛けてくれたような事を防ぐには、普段から板内での自浄努力が必要で
それって個々人がちゃんと見てちゃんと判断するしかないと思うんだ
少なくとも判定スレで議論してくれてる人らは、問題あるかどうかキッチリ考えてくれてると思う
その姿勢が業者や違法民の排除に繋がると俺は信じてるよ

317 ：
>>281
あれはむしろ、ネ実とDTVを更に混迷状態に陥れたいからって愉快犯だと思ってる
アップ者のIPを取っておいて欲しかったけど、既に削除済みっぽいね；

>>280
その為に意識改革的な事を自主的にやって貰いたくて削除判定を行って貰いたいとお願いしたの
現状ネ実民側からの判断はそのチェック
まだ始めたばっかだから不明だけど、これでダメなら次の段階で何らかの規制入れるしかないと思う

>>283
そっちも通報対象にしてる

318 ：
ロダ管理人の発言だとはおもうがtor経由っぽいよアップuserは

ネ実うｐロダ [無断転載禁止]
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1485147916/46
46 名前：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/01/23(月) 14:44:54.87 ID:B4x+Edqj
ざっくり見たけど基本tor経由だから通報は微妙かもね

319 ：
>>290
>>316

>>291
それを居着けない環境、風土にするのが目標
俺らネ実民って元々ツールやチートやRMTやら叩く風土が自然に出来てたけど、
この板はつい2日前にLR出来たところだからな・・・これからなんじゃない？

320 ：
>>318
その辺の知識疎くて・・・IPも接続元も分からない状態でファイルアップ出来るもんなのね；
そのファイルアップ魔、間違いなく今愉快犯になってるからDTVの対処と別で何らかの対処が必要だと思うが
どんな手使えば良いんか・・・詳しい奴居ないのかな

321 ：
まあよしひろネタと同じで直ぐ飽きると思うからそれまでの辛抱だよ

322 ：
>>320
Torは多段串＋暗号通信網がイメージとしては近いかな
でもその多段串も時間経過によって変わるからルートも一定じゃない
最終段のIPは判るから普通のロダなら利用できる

323 ：
2chのBBQでチェックすればTorや串はあらかた弾けるでしょ
それかTorのExitサーバーリストがどっかにある気がするからそれ使ってチェックすればいいのでは？

324 ：
初見です。
何故こんなdtv荒れているのでしょうか

325 ：
なんだ原住民のクズどもは犯罪者しか居なかったのか

326 ：
黒でもチャコールグレーです！って言って違法行為つづけそう

327 ：
大麻やったが所持してませんって言ってる様なやつばっかりだな

328 ：
ARIB関連の話題をIPスレ以外で禁止にして、ダメなようなら再検討あたりでどうですかね

329 ：
まったく反省する気が無いのですね

330 ：
判定スレで出たARIBについての意見だけども、
現状のLRで縛れないし削除理由にも出来ないそうなのでLRに追加の議論で正しいと思う
ARIBに関して理解がある方で議論を頼みたい

因みにあっちでIP付きのスレにしたいと自主的に申し出られた
現状はどのスレってんじゃなくて話題に出る事があるそうなので縛りたいそうだ

331 ：
>>324
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1485169205/11
戦争中に上げた内容なので攻撃的だけど、そこは許してくれ

332 ：
昨夜から議論してる方々はさすがに冷静だけど
遊びに来てるネ実民はほどほどにね
わざとだろうけどチェリーピッキングとストローマンを組み合わせたチェリーマンスタイルはゴミクトと同じレベルだからね？
アレと同列に扱われるのはいやだろ？w

あと>>305のff17くんはFFOに帰ってグラブりながらSKE48でも応援してなさい

333 ：
>>291
健全化の目的は何？
今回の犯人はヤフオクなどで売る人がいる限り手当たり次第にまた同じ事をすると思うよ。

>>292
その当然のことが出来てないから、スレ潰し目的でコピペやＡＡ貼りまくってる人が2chのそこら中で野放しになってるわけでしょ
今回のケースは特に規模が大きいだけで犯人の目的も対策も同じ。

>>305
②だけ訂正させて。
ロダに上がったファイルがヤフオクで売られてると思い込んでる今回の犯人が、
ファイルを流して消すためにダミーファイルを数秒おきにアップロードしロダをパンクさせた。
要するに犯人は最初から売ってる奴を目の敵にしてて、その妨害のために今回の騒動を起こした。

334 ：
>>260
お前ネ実で暴れてたやつだろ
そのワードNEXONの風評被害になってるぞ

335 ：
>>305>>333
二人とも一つ聞かせて
やった本人以外絶対に憶測の域は出ないはずなのに言い切りで断定してるのは何で？

336 ：
>>333
犯罪者が再犯するかもしれないことと、同じ場所で同じ事件が起きないように努力することは同じなの？

337 ：
>>333
ネ実の他のろだでもタイミング的に明らかなマッチポンプやらかしてるのにそれが真相はちょっと無理がある
後そのあくまで被害者面するのはやめた方がいい＾＾

338 ：
>>334
わざわざ中華串さす愉快犯だよ
ほっとけほっとけ
みんなもせっかくIP出てるんだからかき混ぜ用としてるレス、台無しにしようとするレスは
面倒でもIP調べてお客さんならNG突っ込むようにした方がいい
反応しても話が逸れて二歩下がるだけだよ

ちなみに>>305はDTVにもネ実にも無関係なお客さんだからね
構うと自分が火傷……もうしてるか

339 ：
ところで世の中には不作為の幇助とか
不真正不作為犯とかあるらしいで

340 ：
今のLRで完全に違法なスレは潰せる
残りの微妙なスレは>>328の対処で問題ないバス

341 ：
>>328
これ、LRで考えてもいいんじゃない？

342 ：
俺も改めて>>328は賛成
それに加えてプラグイン関連も併せて貰えれば

今のLRで対処し切れない（削除依頼理由に出来ない）ものが出てきたように感じるし
本来白のはずのものがグレーになってしまう原因でもあるので
それらをIP表示ありスレ以外で話さないとルール化する事で明確な線引きになると期待出来る

343 ：
IP強制迄には至らなかったのか。

344 ：
>>328
B25とかのスレね
EDCBとかTVTestは対象外でいいかち

345 ：
>>323
これな。
https://www.torproject.org/projects/tordnsel.html.en

346 ：
ネ実って基本勢い二桁とかだし１０人ぐらいしか居ないと思うが狂気を感じるな

347 ：
>>345
Tor公式でそんなのあったんだ

348 ：
>>346
過去鯖民がよくそんなこと言えるな？お？　燃料投下のつもりか？

349 ：
>>348
自分ゲハ民ですけどなにか？

350 ：
>>348
過疎鯖民ねぇ・・・

351 ：
わろた

352 ：
>>343
キャップの裁定で現状になった
因みに板全体IP強制以外は要求はほぼ通ったとも言えるし、スレごとのIP表示設定はこのスレ見ての通り可能

353 ：
>>350
GKさんですか？にんとんさんですか？それとも無所属？ｗ

354 ：
AAGKと忍遁ってなんのことやねんw

355 ：
>>354
違ｗ

356 ：
きっかけさえあれば全面戦争仕掛けて散々荒らして戦勝国気分で支配権主張して軍事法廷めいたことやってルールを決めようとする
帝国主義そのものだな

通りで肩がぶつかったら絡んでくるヤクザと同じアルゴリズム
恐怖感を与えて優越感を味わう快感の中毒になってるんだな

今回の騒ぎで感じたのはそういうことだ

357 ：
俺もGKとにんとん見てAAと遁術しか思い浮かばなかったわｗｗｗ

358 ：
ゲハ民w

359 ：
>>357
それでいいですｗｗ

ただゲハって間違いなくゲーム系では一番書き込み数が多い巨大板なので
けっこうネ実と行き来してる人も多いんじゃないかと思ってたけど
そうでもないのかここにいる人がたまたまなのか

いずれにしてもここでゲハの名前を見るとは想定外だったｗ

360 ：
そんなもんで仕事時間も遊ぶ時間も犠牲にしてこんだけ付き合うかよ＾＾；
優越感やら戦勝気分やらより前に、仲間からも他板民からもつつかれてキツイわ

361 ：
あ、今のは>>356に対してな

362 ：
昨日は休みだったからワッチョイで今日はアウアウだったわ
それは謝っとく

363 ：
>>356
肩がぶつかった程度ならその道理も通用するが
今回は長年大事に乗ってきた愛車を見ず知らずのキチガイにぶっ壊されたようなもんだ

364 ：
>>362
いや、俺の確認不足で不要に煽ったｗすまんｗ

あっちの会話の続きだけどな
っていうか、何度も何度も何度も言い続けてる話しだけど、
月曜深夜のキャップ裁定で板内強制IPは却下済みなのよ
で丸二日も経っていない今、新たに入れられた対応で状況が変わったかどうかも見切れていない今
それを論じてどうするどうなるののと言ってるの

365 ：
どうせIP強制を却下したログもないｗｗｗ

366 ：
>>363
そうだな・・・
もうちょっと正確には安心して使えてた村のバスを汚物とゴキブリまみれにされて
ボランティアで運行してくれてた運転手が廃業したって感じ

367 ：
なに？このクソ偉そうぶっこいた牢名主みたいな無職のDQNは？
邪魔だ、巣へ帰れカスが。

368 ：
>>365
ほんまやｗｗｗｗｗあいつ自分で落として行きやがったｗｗｗｗ

しかしこの板レス1000なったら保持せずいきなりスレが死ぬ仕組みになったんかな
それはそれでログ確認したい時に不便だな

369 ：
大使人質に立てこもられて
開放要求して交渉始めたら殺された位じゃね？

370 ：
板設定とか少し確認して来たけど
Mango優しいね
暫定的にでも40保守の半日落ちくらいでいい
これなら削除依頼なんぞ不要

371 ：
今や、無意味なAAとか、荒らしスレではなくネ実民が普通にスレ立てて普通にレスしている状況だな。

正しく占領地になっている。w

DTV板なんて過疎スレなんかは数週間～数ヶ月にスレが付くものもあったが新ルールだと全てスレ落ちになっちゃうんだな

372 ：
>>371
その占領（）とかいう状況も違法なんたらも終わらせた方がいいと思ったから>>370書いたんだけども

373 ：
違法wwwwwwwwww

374 ：
この板自体いらないと思うのだけど

375 ：
>>374
それこそ板の動向見て運営が決めること
最近の運営は新板作れど廃板せずの方針みたいだけどね

376 ：
ネ実に新しいロダが出来ても絶対攻撃しないっていうのと、違法ツールの扱い方とか話し合うようなスレが無くなるっていうなら今すぐでも引き上げるんだよな
無理だろこれって思うから帰らんのや、原住民がもっと出てきてちゃんとどうするこうするって言ってくれなきゃいつまで立っても終わらんで
世の中でそれなりにやってるだけあって違法なものに悩まされる業界とかだって知ってるしな
そういうもんのせいでまともにやるとこに金が行かんで業界ごと衰退してく
自分たちの好きなものや楽しみを将来自分達が壊して失う事になるんや
転換期とか人生で言えば転機と同じようなもんだろ、ここで踏ん張らないなら一生そのままやぞ

377 ：
>>376
>>223

378 ：
●買ってIP隠しる前科持ちが何仰られても^^

379 ：
>>378
前科持ちというソースは？
浪人を買う買わないは個人の勝手

380 ：
IP晒しを嫌がってるからやはり強制IP表示が一番効率よいのでは
どんどんスレ建てしづらくなってるから今あるスレを全部埋めればおおむね完了なのかしら

381 ：
IPワッチョイ隠してるやつは居ないのと同じですなあ

382 ：
おかしいね
いないと同じならなぜすぐ反応するのかｗ
ID隠しのNGなんてそこら中のスレに貼ってあるでしょうに

ついでに言えばIPを隠すのもIDを隠すのも全くの自由

さらにスレをIP化してることで元々の板住民が入って来ないのはここまでの流れを見ても明白
（もともと人口少ないのもあるかもしれないけど）
実際に元の板住民らしき書き込みは本当に少ない
例え書き込みがあっても追いだすようなレスがすぐに何レスも付く
これでは話し合い以前の問題でしょう

383 ：
通報テンプレとかまだありました？

384 ：
どうでもいいけど
燃料投下し続けるとそれだけネ実の帰宅も遅くなるのよね

385 ：
存在しないのと存在価値が無いのは同じじゃないよ
君は後者

386 ：
aaで書き込みされることも含めて個人的に都合の悪い意見はDTV民の意見ではない
こんな意見が通るわけないです

スレの頭から見れば板全体でIP強制して欲しいDTV民のほうが多いことは明白です

387 ：
>>382
IP化してるだけで書き込まないor●も買わないような無責任なやつはそもそも発言権がないだけ

388 ：
>>385
煽っても無駄ｗ
現実見たら
話し合いどうとか言ってる割に何も話し合いになってないこと
昨日は昨日で強制IPどうとか言いながら24時間経っても誰も申請も何もしてないこと
削除人もあちこちで小うるさいから今は削除してくれてるけど
結局はバスケ板のような結末に落ち着くでしょう

389 ：
まあVIPQ2=2欲しさに新LR決めるのに自治スレすら必要としなかったネ実民に自治スレなんて荷が重いのかもしれないけどｗ

390 ：
世界的に見ても異常な運用されてるのが日本の放送関連の規制
その核にあるのが天下り利権のB-CASだよ

まともに運営されてたらここまで「違法ツール」は蔓延らなかった
日本の映像家電が衰退したのはむしろB-CASによるところが大きい

そういった意味でコピワンとかに抵抗感がない方がおかしいように思える
違法云々についてはもう少し柔軟に考えてくれないだろうか

ただ他板のロダに迷惑をかけるのは論外だ
その点に関してはどうしようもないことをやらかしてくれたなと思っている
でもそれはそれ、これはこれ
違法云々とはレイヤーの違う問題だよ

391 ：
>>390
犯罪者が何を言っても無駄だとわかれ
自分達が先に法律も倫理も無視して好き放題やったのに今さら相手の倫理観に訴えるとか遅すぎる
犯罪者飼ってるこの板が潰されないだけ2ch運営はかなり有情です

392 ：
>>376
もう今ないんだけどもあとどうしようか
無理だろこれって思う理由の話だが

393 ：
>>391
違法を取り締まるのは警察かせいぜい運営側であって、ネ実民じゃない
ねらーができる具体的な活動は警察に「ダイレクトに」通報すること
それが最も効果ある方法
板の中だけでｇｄｇｄ言ってるのはどうかと思うんだけど

だいたいネトゲ民も新聞沙汰警察沙汰引き起こしたりしてるでしょｗ
記憶に新しいのだとDQ10のチート騒ぎとかね
傍から見てると目糞鼻糞に見えるわｗ

394 ：
>>390
柔軟に考えるって具体的にどういうことなの？

395 ：
>>393
通報しろよとずっと言われてるのに気付いてない？

396 ：
>>395
あなたは通報した？

397 ：
世界は通報した　日本はどうだ？

398 ：
>>396
被害被った我々がするのはもちろんだけど、自浄力上げろよって話だよ

399 ：
>>388
＞昨日は昨日で強制IPどうとか言いながら24時間経っても誰も申請も何もしてないこと

あなたもIP非表示じゃないと意味がないと言いつつ非表示自治スレ立てようとしないよね
それはなぜ？そっちの方が原住民の意見が集まりやすいんでしょ？どうやって野次馬の意見を排除するのか知らんけども
IPあると困る人の為にスレ立てて意見まとめてこことの橋渡し役やればいいんじゃないの？

個人的にはここの住民に自治なんて全く期待してないから
システム面で真っ黒や黒に近いグレーなスレが立ちにくいようにするしか無いと考える
それが嫌なら嫌儲でもオープンでも行けばいいんじゃね？それでもここがいい！ここじゃなきゃやだ！ってんなら浪人買えよってのが本音よ

400 ：
国が悪いので自分が犯罪してても自分は悪くないとかちょーウケるｗｗｗｗｗ

401 ：
>>400
>>390のいってることは犯罪と関係ないからなー
多分ここに誤解があるからかみ合わないと思うんだけども

402 ：
>>399
昨日の時点では立てても埋めに来るのが容易に予想できたので立てませんでしたｗ
いろんな板でそういう事例をいくつも見てるからねえ
強SLIPと並走して弱SLIPのスレが立つと強SLIP側の住人が荒らしに来るという

それとも、必要なら今立ててみますか？
見ての通り浪人持ちなのでいつでもどこでもどんなSLIPでもスレを立てることは可能ですが
私もかなり野次馬なので必要ならあなたが立てるのが一番だと思うけど

それと
＞システム面で真っ黒や黒に近いグレーなスレが立ちにくいようにするしか無いと考える

こういうことを考えるのがまず自治だと思うんだけどねｗ

403 ：
ロダ落とされた直後ならまだしも、今はまともなスレなら無駄に埋めようとはしないんじゃ？即死回避で最初は緑色の珍獣が湧くかもだけど

404 ：
>>403
そうでもないんじゃね
自治関連で話してるところですら普通にAAはっちゃってるし
頭にのぼった血がおりるまで時間かかるとおもうよ

405 ：
馬鹿はほっとけば死ぬだろｗ

406 ：
>>402
いや結構、野次馬の意見なんだってわかっただけで十分だよ
ネ実の野次馬、DTVの野次馬、等しく価値は目くそ鼻くそってことが本気で話し合ってる人にわかってもらえればね
ま、野次馬同士テキトーにやりましょうやw

407 ：
その野次馬を含めて多数決では強制IPが圧倒的多数ではないか

408 ：
トリックスターを気取りたいタイプなんでしょ
とにかく参考意見程度の扱いでいいって事がわかっただけでいいよもう
あとは真面目にやってる人の判断に任すわ

こう言う俺も野次馬だけどな

409 ：
>>406
ああ…ｗスレは必要としないのねｗ
あなたも野次馬とレベル一緒みたいでよかったねｗｗｗ

410 ：
>>409
そらそうよネ実民だもの
あなたと一緒でDTVがどうなろうと別にどーでもいいよ
ま、野次馬同士本気の人の邪魔にならないようにしましょうや。ね？

411 ：
>>410
本気の人？ｗ
噴いたわ

412 ：
　　　　　　　　 　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

413 ：
な？吹くよな？
でもネ実民なのに削除判定スレ立ててこっちもあっちも積極的に音頭とって頑張ってる奴がいるのよ
別にあなたが吹こうが何だろうが構わなくて
そういう馬鹿正直な奴にこいつの意見はシカトしていいノイズレベルだなって伝われば十分
まー煽りはこの位にしてノイズ同士ガヤガヤいきましょうやw

414 ：
>>413
はいはいｗ
よりによって一番笑かすもの持ってこないでほしい
削除「判定」スレとかｗ
朝から晩までへばりついてがんばってる人に乙でもしてたらｗ

415 ：
おっそうだな
じゃあどうせこっちも見てるしまとめて乙ー
頑張ってなー
無理すんなよー
歯ぁみがけよー
宿題しろよー
また来週ー

416 ：
>>360
あなたの心が折れた時、また元に戻る可能性が高いのが不安。
自分の趣味優先して無理しないでな。

417 ：
区画整理も大分進行したんやな、ネ実系のスレも掃除されれば30スレくらいになるな

418 ：
>(ﾜｯﾁｮｲ 8fc9-x36u [113.41.44.10]) ID:KeMHkfXx0 [8/8]
　↓

654 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc9-x36u)[] 投稿日：2017/01/25(水) 19:16:30.34 ID:KeMHkfXx0 [1/2]
　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　
　　　　　　　　　|　,-）＿＿＿（-、| 　 チッ、うっせーなー 　
　　　　　　　　　| l　　 |-┬-|　　l |　　　　反省してま～～すっていうｗｗｗ
　　　　　　　　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／
　　　　　 　／￣|￣|　　 `ー' |￣|￣　＼
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　 ヽ＿/.　 |　 |　| 　|
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　　　　　　|＿|＿__./　 ヽ_./ 　　ヽ＿_|＿|
　　　　　 .(／:::::::::＼ __＿|＿__ ／:::::::::＼)

419 ：
>>376
＞ネ実に新しいロダが出来ても絶対攻撃しない
これは今回の犯人にお願いするしかないんだよ。

420 ：
その犯人連れて来てよ

421 ：
そいつにはお願いとか言わずさっさと牢屋へ行ってくれとしか思わん
一番いい解決法じゃないか

422 ：
ツール売ってるヤフオク業者を通報しまくるしかないな

423 ：
だからそれをＤＴＶ民が放置せずにやるような民度を求む

424 ：
DTV板に通報専門スレッドでもつくれみたいな話？

425 ：
>>423
報復に板荒らしてるやつが民度とか笑わせるなよ

426 ：
そもそも報復されるようなことすんなよ

427 ：
DTMが自分たちでウマーするためのうｐろだつくれよ

428 ：
>>426
それは黒キャスの連中に言え
そいつらがトンズラしたからって腹いせに板荒らしてんじゃねえよクズ

429 ：
俺はやってねえ！しらねえ！という回答が来そうだけど
ネ実の日常は他板の非日常、この板の利用具合を考えると
勤めてるオフィスのビルにたまたま不法移民のテロ集団がワンフロア占拠してて
ある日テロ活動が発覚してビルごと報復された感じなのだろう

それを責めるのはさすがに可哀想であるので犯罪集団が居着きにくいようにするよう協力してあげるのが建設的ではなかろうか

430 ：
>>428
温床になってるのが見えてるのに放置してたくせに無関係装うんじゃねーよ

431 ：
>>425
ならそんなきっかけ作る真似すんな低脳

432 ：
今までみたいに見て見ぬふりをせず率先して通報＆回りにも警戒を促して排除に動くくらいしろって事だけど
未だにDTV板が何故こんな状況になったのかすら解ってないのが多すぎて
ピーチクパーチク囀ずるだけだしどないのしようもない

433 ：
>>430
ならDownload板を放置してるお前も同罪だろ

434 ：
>>429
削除依頼みてきたら不法移民がいますから削除してくださいってのはあった
だから認識してなかったわけでもないし邪魔だなとおもってたんだろうけど
2ch運営以外にどうしようもないもの

今からの話でいっても削除依頼が通ってる間は居着かないよ
通らなくなったときはしらん

435 ：
同じ板使ってる以上一蓮托生なのはしょうがないわなぁ
今回は相手が悪かった、今後二度とこんなことがないように通報がんばれ＾＾

436 ：
>>431
だからそれは黒キャスのやつらに言えつってんだろタコ

437 ：
グレイなものって、柔らかと書き換えツールだけじゃねーの？何が違法なんだよ

438 ：
このスレだけで>>433コレ何度目だよｗ

439 ：
同じバカなのか、同じようなバカしかいないのか

440 ：
ギブミーローカルルールすら言えないのかここの土人どもは

441 ：
>>433
まーた始まった
他に犯罪者がいるから俺もセーフ論
それ完全に捕まった犯罪者の言い訳なんだよなぁ

442 ：
>>441
全然違うだろ頭大丈夫か？
そもそもおれは黒キャスに手を出したわけじゃないから犯罪者でもなんでもない

443 ：
俺も荒らしてるわけじゃないからな
ねみみんなのは間違いないけど

444 ：
言動が犯罪者の言い訳と同じってだけで犯罪者だとは言ってないぞ

445 ：
>>443
でもDownload板は放置してるのに無関係装ってんだろ？

446 ：
別に通報する義務を負ってるわけじゃ無いんでｗ
気に入らないならきみが通報しなよｗ

447 ：
ねみみん荒らしてロダ潰したから童貞ビクトリーの徹底焦土したいだけだよ
IP表示されるまでいるならな

448 ：
なんだかんだ言ったって荒らしと変わんねえわ。報復としてそっちのロダを毎回潰しに行きゃいいんだよな？

449 ：
犯罪用ロダくらい自分で用意しろクソ乞食

450 ：
>>445
DTVとも無関係でいたかったよ
悲しい事件だったね

451 ：
>>448
もう永遠になくなったから勝手にすればいいんじゃないかな

452 ：
>>445
>>450
ダウンロード板と何かあったのか？
あそこは、p2p関連ばかりでモロ真っ黒な板でしょ

453 ：
>>447
こっちとしては江戸の敵を長崎でうつんじゃねえよとはなるが
それならまだ気持ちはわからないではない
ただ振り上げた拳を下ろしたいだけなのに
やれ民度やら自浄などと偉そうなこと言うやつはR

454 ：
>>452
ダウンロード板とは何もないよ
DTV板ともなにもなく居たかったねってこと
ねみみんがねみみんの為に広告ゼロ、完全持ち出しでグロ画像削除とかもマメに維持してくれて愛されて信頼されてたロダが壊れるようなことが起きなかったらよかったのにね

455 ：
>>453
でも正直前の板一覧見てこの板は真っ黒だと思ったよ

456 ：
ねみみんの別荘地になって平和になってめでたしめでたしじゃないか

457 ：
>>455
お前の感想なんか聞いてないんだよハゲ

458 ：
>>453
で？ねみみん以外にもロダ壊してるんでしょ？
自業自得だし、板潰されずにLRとﾜｯﾁｮｲIP出来たことに感謝してよね＞＜

459 ：
>>457
NG入れたらいいんじゃないかな
IPアドレス表示の板できちんと発言するあなたは素晴らしいと思うよ
ダウンロード板を持ち出してくる理屈は分からないし言葉は汚いけどね

460 ：
ﾜｯﾁｮｲできたのは荒らし対策だけどね
まあもう専門板とほぼ雑団板とのギャップはうまんないから
そこはもうよそに置いておいた方が良いと思うんだけども

461 ：
>>458
ロダなんかDTV関連しか使ってないけど
黒キャスと一緒にすんなよ

>>459
お前のお粗末なオツムじゃ理解できないんだなかわいそうに

462 ：
>>461
そうだね
君が顔真っ赤ってことくらいしか分からないな

463 ：
>>462
こっちだってなんもしてないのに板荒らされてんだから怒るのは当たり前だろ
アスペかおのれは

464 ：
>>463
君の理屈だと僕は荒らしてない
僕の理屈だと違法視聴してるスレを自浄できなかったDTV住人が放火してきたのに被害者ヅラしてる

465 ：
まーーた俺達関係ないからアピールしてんのかよ
関係ないアピールしてるなら関係ないんだから余計な口出しにこなくていいよ

関係ないところで、この黒キャスの温床になってた犯罪板を綺麗にしてるだけなんだから

466 ：
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟｽｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
まっことご苦労じゃのうw
何もしてない程度の認識しか持てないから民度低いって言われるんだけど
本当に原住民さんなら、って前提はあるけどね
煽って遊んでるお客さんだろどうせ

467 ：
ゴミみたいなスレが乱立してることについてはローカルルール違反なんじゃないんですかねぇ

468 ：
今までローカルルールがなくてローカルルールを作ろうとしてた奴が何か言ってますよ

469 ：
>>467
その通りだと思うよ
頑張って削除依頼出すなり埋めるなりするといいんじゃないかな
誰かの理屈で言えば俺が建てたわけじゃないし

470 ：
>>464
このスレでも何度か出てるがお前らと違って板自体に帰属意識はないの
スレ一覧さえ滅多に見ないんだから
同じ板ってだけで弾劾するなら
同じ2chの違法な板も弾劾してから言えってなるんだよ

471 ：
その調子で与えられたローカルルールを忠実に守って犯罪スレを摘発するんだぞ

472 ：
帰ってきて伸びてると思ったら議論じゃなく見えない敵との不毛な煽り愛だったかｗ
ありがとう、しっかりノイズに見えたよｗｗｗ

473 ：
>>470
ねみみんにダウンロードが攻め込んできたらそりゃもう許さないよ
当たり前よ

474 ：
ちなみにネ実のうｐろだはあらゆるネ実のスレで利用される歴史の古いうｐろだ、文化と言っていい
それを違法アップロード（）に利用した下衆住民のせいでこうなってるわけで（）

475 ：
>>468
そもそも乱立はガイドラインの問題だしあんまり

476 ：
スレ乱立するアホを追い出すのが先だと思うの
ここで議論して白と判定されたであろう全うなスレまで潰されたら敵わん
落ちるような勢いなら要らないとか言うなよこっちは専門板だ

477 ：
>>473
なるほど話の通じないアホってことはよくわかった

478 ：
犯罪専門板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：
雑談板と違って、疑問や質問がなけりゃ書き込まないしな。
逆にウダウダ質問すると、ググレカスって言われてしまうのが専門板だ。
そもそもジャンルが全く違う。

480 ：
今のこっちの議論はLRに下記を加えることについてな
ARIB関連やプラグイン関連の話題は通常スレで行わないで下さい
それらの話題は専用のIP表示スレにて行って下さい

理由：各ソフトやハード、規格が本来の用途から外れて黒あるいはグレーになってしまう要因の為切り分けを行った上で
黒になり得る危険性を否定できないためIP表示で他より厳しめに扱いたい
尚、改造や改変の話題はLR的にも既にアウトの為今回の議論に含まれません

上記はDTV民と思われる方からの提案だが、認識等に誤りがあれば訂正下さい
因みに俺は賛成

481 ：
>>477
なんだそんなことならずっと前から分かってたよ

482 ：
>>480
いろいろ考えてみたんだけど
結局bcas改造にからむか絡まないかがこの話の論点じゃないのかな
ts抜きがどうセーフでどうアウトだみたいな議論にネ実民の興味があるわけじゃないでしょ

>>479
そこが理解できないが故の今回の騒動なんで
まあ同じ2chでも板が違えばスレが違えば別世界ですわ

483 ：
480さんが良いこと言ってるので犯罪専門板の童貞ビクトリーどもは賛同するように

484 ：
>>480
コーデックとか編集ソフト以外の話題は全部IPアドレス表示化にして欲しいな
特にハードはそのもの単体が白でも、不正利用に使う方法が質問されてそれに答える人がいたら全く意味ない

485 ：
>>480
賛成多数で上院通過

486 ：
>>480
ARIBって範囲広すぎだろ
ARIB=BCASじゃないんだぞ
例えば地デジの映像フォーマットはMPEG2の1080/60iとARIBで規定されているが
それも話題に出したらいかんのか？

487 ：
俺も戦争中通報先纏めたり煽った一人なんだからロダ潰されてカンカンなネ実民の気持ちは同じだよ
だが、まともなスレで大人しくたまにやり取りしてただけのはずなのに蹂躙された奴の気持ちも分かるよ
煽りに遊びに来てる他板民の気持ちは分からんけどな

今必要なのは月曜深夜のキャップの裁定で現状のルールとシステムが敷かれて
今後それを使って違法系や業者や他板に迷惑かけるクソを住み着かせない風土作りをすべき時だと思うよ
ネ実民的にはぬるいと思うだろうが板内強制IPの議論は却下をもって一旦終了してる
以降建設的な議論以外はスルーで頼むわ
同じ話の無限ループはいらない

488 ：
誰も話題出すななんて書いてないのに、文章読めないんだからそりゃ話通じるわけないわ

489 ：
民度だ連帯責任だ言ってる連中は何なんだ
日本人が他所の国で人殺したら責任取るのか
同じ会社の社員が人殺したら自分のせいだと首を吊るのか
お前らが言ってるのは煎じ詰めればそういうことだぞ

490 ：
>>486
話題に出していいよ
IP付きのスレでやりましょうよって話でしょ

491 ：
つうか>>486もわからんやつがなんで旗降りしてんの

492 ：
>>490
だからお前の言うコーデックの話なんだが
いい加減アホは黙ってろよ

493 ：
>>489
煎じ詰める必要がないものを煎じ詰めることはない

494 ：
>>492
2日前からDTV住人だからな
心を痛めてるよ

495 ：
>>484
それ以外にロケフリのシステムややDTV民が使ってるTVtestって基本的なソフトも本来の用途は違法ではなく白みたいだ
俺自身上記二つは確認して納得したし、後者はこの板で？みんなで開発してるみたいな事も言ってる人いたよ

で、仰る通りスレ内で質問するバカが居るからそれをLRで縛った上でスレルールにしませんかって事らしい

496 ：
>>495
素晴らしいですね
新たなDTV住人として歓迎いたします

497 ：
>>480
プラグインって多分デコーダーのことがグレーだから言ってるんだと思うけど、字幕を表示するだけのプラグインとかもあるから言うならデコーダに限定すべきかなと思う

498 ：
>>486
ありがとう、俺は詳しい人じゃないからその辺分からないんだ
まさにそういう議論を頼むって感じかな

499 ：
>>489
そうでもしないとターゲットがないだろ

500 ：
>>491
すまんな、分からんから削除も判定スレを立てたんだ
勝手に無理解な者が片っ端から潰して良い知識と技術ではないと判断したんでな

501 ：
犯罪だからとか違法だからとえらそうに言ってる人が多いけど
良いか悪いか自分で判断する能力が無いんだろうな。

502 ：
>>498
そもそも現状のLRで違法な話題は禁止になったんだからそれでいいじゃん
個々の判断まで入れたら収集つかなくなるだろ
ついでに「プラグイン」も曖昧で抽象的すぎ

503 ：
冗談抜きに論理的思考出来てない人多すぎて心配になるんだけど

504 ：
>>502
ARIB関連を含めそれそのものは違法とも言えないらしい
むしろそのせいで今のLRで縛れないし削除理由にも出来ないからからルールに追加が必要みたいよ

そもそもARIBって規格決めたり基本型を作ってる業界団体か何かって認識なんだがあってるのかな

505 ：
なぁこのマッチポンプは何？

386 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc9-x36u [113.41.44.10])[] 投稿日：2017/01/25(水) 19:21:32.35 ID:KeMHkfXx0 [6/8]　←
aaで書き込みされることも含めて個人的に都合の悪い意見はDTV民の意見ではない
こんな意見が通るわけないです

スレの頭から見れば板全体でIP強制して欲しいDTV民のほうが多いことは明白です

654 名前：名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc9-x36u)[] 投稿日：2017/01/25(水) 19:16:30.34 ID:KeMHkfXx0 [1/2]　←
　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　　　
　　　　　　　　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　
　　　　　　　　　|　,-）＿＿＿（-、| 　 チッ、うっせーなー 　
　　　　　　　　　| l　　 |-┬-|　　l |　　　　反省してま～～すっていうｗｗｗ
　　　　　　　　　 ＼ 　 `ー'´ 　 ／
　　　　　 　／￣|￣|　　 `ー' |￣|￣　＼
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|
　　　　　　|　 |　.|　 |　 ヽ＿/.　 |　 |　| 　|

506 ：
>>504
だからその業界団体はBCASの規格化だけしてるわけじゃないの
放送どころか通信まで扱ってるんだから
「ARIB関連禁止」にしたら放送・通信の話題全般禁止になる
お前が言いたいのはBCAS不正改造のことでしょ？
違法じゃないと言うのはICカード書き換えのことだろうけど、
そこは現状のLRに記載されてるでしょ
強いて言えば正規のルートでBCASを書き換えることもあるから
BCAS「不正」書き換えにした方が良いと思うけど

507 ：
著作権法等の法律に抵触するか判断が難しい話題についてはipスレにて
という事にすれば良いんじゃない？

508 ：
>>501
能力がないからこんな事になってるんでしょ
特大ブーメランだよ

509 ：
映像制作に放送や通信は関係あるの？
正規のルートのB-CAS書き換えってどういうこと？
それにARIBの話題は全面禁止ではなくIP出すスレでやってね、という提案のはずだけど
それでは都合の悪いことでもあるの？

510 ：
>>506
ちょっと待って、その提案は俺じゃないんだよ
こっちと削除判定スレの前レス読んで流れ把握した上で当人に突っ込んでやってくれ、切り分けの話までは分からん
俺も最初何故IP化が必要かと分からなくて質問してっから
因みに書いた通り言い出し奴はDTV側の人間と思われる

511 ：
こいつネ実で生きてるスピードが違うとか言ってた奴だろｗ

512 ：
>>509の言う通りだね
当初からIPスレに隔離、通常スレで出されてグレー化するのは困るって趣旨で挙げられてた

513 ：
>>511
それが誰かは知らんが俺はビシージスレ立てた人

514 ：
>>509
＞この板は動画制作、動画編集、動画技術、およびTV放送等の録画技術について扱っています
アホは黙れと言っている
正規に有料チャンネル購入したら
BCAS書き換えてそのチャンネルを見れるようにするんだよ
スカパーとかカード番号で契約するだろ
そもそもその仕組みがBCASだろうが

>>510
だからなんでお前が言ってるの？
そいつがDTVの住人ってどうやってわかったの？

515 ：
今こっちの議論は、LRが決まりワッチョイなどが対応されたので乱立スレの掃除待ちと犯罪犯してる人たちがこの板に戻ってこないかを見守ることじゃないの?

516 ：
正規のBCAS書き換えはカード刺してたらスカパー側がしてくれるもので自分でする物じゃないしわざわざスレで話すこともないから分けなくても大丈夫だと思うよ

517 ：
まぁあれだよ
日々の技術革新は素晴らしい
かと言って黒は勿論グレーゾーンを野放しにしておくわけにはいかない
はっきり言うとこの手の誰でも閲覧書き込み可能性なオープンな掲示板だとイタチの追いかけっこ
本来なら自衛含め全スレ強制IP当たり前
IP嫌だと思う後ろめたい人もそりゃ居るだろうけど慣れればたいした事ではないんよ
本当に後ろめたい人はここではなく他のSNS使えばいい訳だし

518 ：
そういうのは2ch以外で主張するべきじゃね

519 ：
>>517
普通の板なら強制IPは後ろめたい人だけが嫌がるけど
この板には自宅鯖で録画予約等をスマホやWebでできるようにしてる人が多いから全スレIP表示に難色を示しているのよ

520 ：
>>516
スカパーはEMM送信するだけで
書き換えるのはカードライタだろ
ここの板の住人にはTVTest等でEMM受信して
カード書き換えてるやつたくさんいるだろ

521 ：
IP晒したくないなら2ch専用の1000円回線でも買えよ
年間たった12000円じゃねーか

522 ：
>>520
そうか書き換えてくれるのはTVTestだったな。すまん

あえてLRを変えなきゃいけない違法でないARIB関連ってなんだろうな
あまりそういうスレ見てなかったからわかんないわ

523 ：
ソフトCAS関連かね
使ったことないからよくわからんけど

524 ：
>>514
アホだなんだと罵りながら教えてくれる……ツンデレさんか
まーおかげでだいたいわかった
で、ARIBの話題が必要な人の中にはIPを出すのを嫌う鯖立ててリモート録画の人が含まれるからこれも避けたいと
こういうことでおk？
リモート録画の人が参加してくれれば解決するかもだけどIP出ちゃうしなぁ
スレに聞きに行ったらいいのかねぇ？

525 ：
>>489
個人の不始末がそいつの属してるコミュニティに及ぶことなんて煎じ詰めるまでもなくよくある話だろ
住人一人一人がどうこうってんじゃなくDTV板として筋通せって話なんだけどわかんないの？

526 ：
>>524
＞ARIBの話題が必要な人の中にはIPを出すのを嫌う鯖立ててリモート録画の人が含まれるからこれも避けたいと
そういうことだが他に何を聞きたいんだ？
うちも録画鯖あるからキャリア回線で書き込んでるぞ
いいかげんWi-Fiに繋げなくてウザいんだが

527 ：
>>525
うるせえR
つうか偉そうなこと言ってるけど
お前らの中にだってHDCPスルーのHDMIキャプチャボード使ってるやついるだろ
その辺クリーンにしてから出直してこいタコ

528 ：
>>519
だから何だと言うのかって話
身バレが怖い？ならここ使わずそれこそフェイスブックでも何でも他所でやればいいんじゃ？ってなるよね
そもそも2chを使わせてもらってるって意識あんのかね
2chがあるのが当たり前って考えてるよね
現にここがダメなら避難所だなんて甘い考えだし
この板や2ch自体なくなったらどうなるか考えたら少しは住民の結束も固くなるんじゃないのかな
何にせよこの板の住民の意識改革は必要だと思うよ

529 ：
身バレが怖いてことじゃねえつってんのにわからないのかね
ゲームばっかやってるやつはアホしかおらんのか

530 ：
>>527
典型的な犯罪者の言い分すぎて驚きを禁じ得ない
おまえらが迷惑かけてきたくせになに偉そうなこと言ってんだ、何様だよ
DTV板ってのは乞食とバカしかいないのか

531 ：
なにをカリカリしてんのか全くわからんけど
こっちからすりゃリモート録画までしてテレビ漬けの奴は暴言吐くガキしかおらんのかって、なるだけよ
煽りあっても外野にからかわれるだけさね
IP出すのは不都合があるのはわかったからARIBのどの領域がIP非表示で語っても大丈夫で
どの領域がグレーもしくはクラックなど犯罪につながるおそれがあるのか
あなたがARIBを全く知らない人にもわかるように説明して>>480の提案をブラッシュアップすればいいだけのことでしょ
そのための提案でありスレなんだからさ

532 ：
>>529
じゃあ何が怖いの？
分からないから分かりやすく教えて頂戴な

533 ：
吉田直樹に泣かされた原住民が暴れてるってマジで？
こいつら14に付いて行けなくて脱落したゲーム下手の老害だぞw

534 ：
他の原住民はID:wyP/nvk8Mを支持すんの？
こいつこのままにしとくんならまた目が真っ赤になっちゃうよw

535 ：
>>532
たぶんバーカバーカになっちゃうだろうから横槍入れるよw
>>519にあるように自宅鯖のアドレス晒すことになるから外部攻撃やらのっとり踏み台などの対処が発生すると面倒
ってことじゃないのかな

536 ：
>>531
そもそもARIB関係ないと言っているんだ
BCAS不正書き換えが問題なんだろ？
それは現行LRで禁止されてるんだからそれでいいだろ

537 ：
>>532
流石にIPもろだしで鯖公開なんて正気の沙汰じゃないことは分かるだろ…
そんなのクラッカーの踏み台になってサイバー犯罪の温床になるだけ

538 ：
そうだな、よそ様のロダぶっ壊すような輩がいる板でIP丸出しは怖いな
でっていう

539 ：
>>535
追加すると録画予約等のために一部ポートを開いてるから多少セキュリティが低くなってる
もちろんソフト的なファイアウォールは稼働しているが
つうかお前らもネトゲやるためにポート開いてんじゃないの？
最近のはUPNPとかで開く必要ないのか？

540 ：
だから身バレが怖いんでしょ家庭含めてさ
自宅鯖乗っ取られて知らない所であらぬ事されるとか
最悪な事態分かっているんなら尚更何故こうなるまで板内ほったらかしにしといたのよ
ロクに自治もせず自分は関係ないからで見てみぬフリしてたんでしょうよ

541 ：
>>537
まさかソフトFWしかないの？

542 ：
アニメ漫画の著作権侵害しまくってる画像上げまくってたネ実ロダって犯罪じゃないの？
最近はゲームプロデューサーの悪質なコラ上げて人権侵害してないの？

543 ：
>>541
うちはVPN使ってるし大体の人はセキュリティにも気を使ってると思うよ
けど安全性100％なんて有り得ないし生IP公開はその安全性を大きく下げる要因だからな

あと鯖乗っ取りがどんな被害及ぼすか分かってない人がいるけど
もしもうちの鯖が踏み台にされて君のパソコンにアタックみたいなことになっても文句言うなよ
他人にも迷惑かけることになるからな鯖が乗っ取られると

544 ：
aribで問題視されている部分は
b25とかの復号処理が技術的保護回避手段に該当するか解釈が別れるところでしょ

TVTestのCasProsessorとかね

545 ：
>>543
素人みたいな恐れ方するんだな

546 ：
>>540
さすがにもう叩きたいだけの人にしか見えんわw
チェリーマンも程々にね。ミクトレベルに片足突っ込んでるよ

547 ：
>>544
それなら>>507でいいじゃん
ARIBを持ち出す必要もないし
ARIBに含まれないけど違法になり得るものはどうするんだってなる

548 ：
>>545
そりゃあなたみたいな玄人様とは違うしろーとですから
余計なリスクを背負いたくないんでね

549 ：
IP表示が嫌な人がいるのも困る理由もわかったけど、そういう人は自鯖閉じるかこの板使わなきゃ済むんじゃない

550 ：
そんなに鯖乗っ取りが怖いならメール受信で録画するようにしたらいいんでねーの？
メールでのイタズラが怖ければ本文を自分だけが知るキーで暗号化すりゃいいし、
復号出来ないメールは全部破棄
これで乗っ取りとは無縁だぞ

551 ：
>>547
507でいいと思うよ

552 ：
ようやくどこが問題か無知にもわかったよ
>>480
ARIB関連やプラグイン関連の話題は通常スレで行わないで下さい
それらの話題は専用のIP表示スレにて行って下さい

これについては

著作権法等の法律に抵触するか判断が難しい話題やプラグイン関連の話題は通常スレで行わないで下さい
それらの話題は専用のIP表示スレにて行って下さい

このように変更を提案します
でいいかな
まだ不備あるようならみんなで揉んでいきましょ

553 ：
ん？なんだwifi切り替わってたな
ま、いっかw
わしゃ一旦離脱です

554 ：
本当にヤバいやつならオニオンに行けばいい

555 ：
その玉葱も荒らされてるんだが

556 ：
占拠してるネゲ廃人どもは自分が正しい、正義ニダよ、と思っているんだろうな。イアンフガーと同じだ。エラが見えてますよ。

557 ：
ネットゲの奴らは害悪

558 ：
何いってんだw
こっちが大切に使ってたもの破壊してったくせによく言うわw
人の家の倉庫勝手に使ってた上にそれが犯罪だったら誰でも叩くっつー簡単な話も理解できないのか

559 ：
攻撃される側になった途端自分は関係ないから知らないけど荒らすのやめろって
本当になんでそれがまかり通ると思ってるのかわからない　まず他所様に迷惑かけた犯罪者の屑が居なかったらこんな掃き溜めに来ねえよ

560 ：
>>552
だから「プラグイン」も要らないだろ
それだとどんなプラグインでも駄目になる
そもそもその「プラグイン」はなにを想定してるんだよ

×著作権法等の法律に抵触するか判断が難しい話題やプラグイン関連の話題
○違法性について意見が別れる話題
これでいいでしょ

あとやっぱ下記は変えるべき
×B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用による有料放送の視聴を行う行為
○B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用等による有料放送の不正視聴を行う行為
理由は>>520のとおり正規のルートで書き換える場合もあるから

561 ：
大体話し合いがはじまったらちゃんと止まったでしょうに
何スレも前に書いたけど飲酒運転わかって飲ませたり同乗するだけでも罪になるからね
いい加減他人のせいにして逃げるのやめな

562 ：
板全体IP表示強制にした方が良い
表示で立てるルールにしたところで
わざと間違えて立ててそのまま使おうとするのが目に見えてる
流れもしないし、削除申請も出されるかどうかも怪しいし
出したとしても削除されるまで何か月掛かるか判らない

563 ：
ARIB=ARIB STD-B25のつもりで発言したから>>566でいいと思う

あと、最初から追ってないからぱっと見
関係ない個人のツイッターを攻撃してるように見えるけど何をした人なの

564 ：
>>563
お前か元凶は
なんてことを言ってくれたんだ

565 ：
偉そうなことを言ってもちっとも糞スレ嵐をやめないネトゲキチガイ

566 ：
いやーつらいっすwww

567 ：
大使を返してくれないからって荒らすのはダメだよ
ネ実板と争いにまで発展させやがって

568 ：
IP強制開示はネトゲの勘違いガイジどもを抹Rる為にも必要だろう アングラな内容語る板でこれはかなり痛いけど玉ねぎも荒らされてる以上コミュニティの維持が先決
ヤバイ内容語る掲示板も有能がそのうち作ってくれるでしょ

569 ：
アングルな内容は今のLRで排除できてるでしょ

570 ：
アングルって何だよ
ってかwifi切れてた

571 ：
警察官気取りの荒らしマジウザイ
最初は他所のロダが潰れて気の毒にも思ってたけど見てるうちにただ荒らしたいだけ、
ただ相手を屈服させたいだけでやってるのがわかってきてドン引きした

屑がここ一番強く出られる機会を見つけてつけ込んできてるだけじゃないか
いくら荒らされてももう知ったこっちゃない
好きなだけ荒らせ
官憲気取りの荒らしに譲歩なんかする必要はない

572 ：
>>570
ところで安価おかしいんだけど
結局お前はどれに賛成なんだ？

573 ：
好きなだけ荒らしていいと許可を頂きました

574 ：
>>571
この理屈で幾つの他所様に迷惑掛けて来たんだろうな
盗人猛々しい

575 ：
聞く耳持たない壊れたラジオ
もはや芸風

356 名無しさん＠編集中 (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-aDhR [114.174.41.140]) sage 2017/01/25(水) 17:08:47.83 ID:lLPU3qbd0
きっかけさえあれば全面戦争仕掛けて散々荒らして戦勝国気分で支配権主張して軍事法廷めいたことやってルールを決めようとする
帝国主義そのものだな

通りで肩がぶつかったら絡んでくるヤクザと同じアルゴリズム
恐怖感を与えて優越感を味わう快感の中毒になってるんだな

今回の騒ぎで感じたのはそういうことだ

576 ：
自国民がよその国で犯罪起こしたら
駐在の外交官が謝ってるでしょう

社員が業務中に人を殺したら、社長なり上役が謝罪し賠償するでしょう

577 ：
ロケフリのスレとか物凄い優秀な作者さんもいたのに全てぶち壊し IP開示強制なりして警察気取りも馬鹿どもを排除しないならネトゲ実況とロダ潰しまくってあいつらにも苦しみを与えてやればいい はっきり言って因縁付けられてる状態

578 ：
君みたいなのを荒しっていうんやで

579 ：
不思議に思うのは、確かにロダは一つ潰れたけど、もう一つの50Mまで上げられるネ実ロダはちゃんと機能しているでしょ。
それなのにロダが無くなった、俺達のロダが無くなったって騒いでいる点。
そしてネ実板では、新ロダを作ろうと言うスレもある。
何か50Mロダが不憫だね。
潰されたのは2M迄しかアップ出来ない小さいロダだったのに。

580 ：
>>572
>>560に賛成だったけど>>520をエミュでやったらアウトじゃないの？

581 ：
>>579
ネトゲの実況好んでやるやつなんて発達障害者が大半だからキャッキャはしゃいでるんだろ
荒らしやめねぇならあいつらの作ったロダ皆殺しにしてやりゃいい

582 ：
50Mロダは所詮サブだし存在忘れてるレベルだった

583 ：
>>581
お
荒らしが犯罪っていうんだったらこれ犯罪予告ですわ

584 ：
信頼度の違いだな
50mの方は後発だしあまり使用されてないからでしょ

FF11終わったからってFF14やるかって話

585 ：
というかテキストファイルと画像ファイルメインの利用で50MBはいらんしな…

586 ：
どこかの板みたいに違法なことするためのファイルうｐする板でもないし…

587 ：
よく考えたらエミュ使ったらMULTI2の復号も黒になるからエミュ禁止で良くない？

588 ：
わかりやすくこれに一票>>507

589 ：
公共の物完全破壊して肩ぶつかるレベルwww

590 ：
>>577
オススメだけじゃなく14ちゃんとも戦いたいなら好きにすればいいんじゃないかな
オススメと14は仲がいいわけじゃないし

591 ：
>>580
それはソフトCASのことを言ってるのか？
それなら不正視聴に含まれるから>>560で明確に禁止してるじゃん

592 ：
>>587
だからそういう細々とした事例も入れてたらキリがなくなるでしょ
明確にアウトなら「その他違法性のある話題」に含まれるから
いちいち例示する必要ないじゃん
違法性のある話題は禁止、グレーな話題はIPスレでってことを名言するだけじゃいかんのか？

593 ：
余所様のもの壊しておいて、「同じものがあるからいいでしょ」とかたまげたなぁ

594 ：
俺が言うのも変だがID:wyP/nvk8Mちゃん頑張ってんなｗｗ
煽るだけのバカかと思ってたが>>560良いんじゃない？
改めて>>560に賛成する

ただ、自分で書いてて気付いてないかも知れないから言っとくが
当初IP表示に掛かる範囲が広すぎだと言った君だが
その文言だと君が含めたくなかった物を除外する代わりに余計範囲は広がってるからな？ｗ
もうちょい限定的にしてやろうと思ってたが、それで良いと思うよｗｗ

595 ：
>>508
意味不明。
反論にすらなってないのは確かだ。

596 ：
>>594
それは結局※違法性について意見が別れる話題が個人によってちがうから基準たり得ないって話だと思うわ

597 ：
プラグインやARIBが違法とか言ってる知識レベルの人がなんで議論に参加してんの？

598 ：
>>596
誰かがこれはグレーだと言ったらグレーで構わないよ
ほとんどグレーだねって話になったところで、
本来の用途は白なんでグレーになる要素をスレから切り離さないかって流れだったんだ
結局切り離す議題を潰してんだから、グレーのままIP表示ありで立てるのが妥当って事なんじゃないかな

599 ：
>>594
なにを想定して言ってるかは知らんが
違法なものもグレーなものも使ってないからおれにとってはなにも問題ない
それよりARIBの話題全般をグレーにするなんて暴挙は看過できない

>>597
それな

600 ：
>>597
議論すらしてなくて煽るしかしてない無能が何言ってるのかな？ｗ
自治すら出来てなかった板が何を言ってもちゃんちゃらおかしいよ

601 ：
>>591
確かにちょっと言葉が足りなかったけど略してるのぐらい文脈で察してほしい

602 ：
出た出たｗ真正なお詫びしるニダー

603 ：
現実の裁判だって裁判官弁護士が審議内容の専門家というわけではない
素人も説得できないような知識レベルで専門家気取りとは片腹痛し

604 ：
>>601
安価ミスった>>597

605 ：
ARIBも技適もB-CASもみな同じ穴のムジナ
電波を牛耳って情報統制し、安くて高性能な外国製品をブロックし、天下り団体作り放題
官僚と既得建機団体と自民党のためだけに存在するシロアリ
一般国民だけが損をする。

606 ：
>>598
結局ここでなに議論すべきかがずれてる
専門板の悪い癖だと思うけどｗ

ARIBがどうとかTS抜きがどうこうなんてネ実民はどーでもいいでしょ
bcas改造とそれにまつわるような話がでる可能性のスレを特定するのに
前述のことが関係あるわけじゃないし

>>603
裁判官はめっちゃ勉強してからくるよ
ホスト関連のもめ事でホスト界のしきたりとか慣習とか裁判官が詳しくて笑うみたいな話があるしね

607 ：
おったまげた！
こんなのが自治スレにいるんだな

573 名無しさん＠編集中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121]) 2017/01/26(木) 10:21:13.94 ID:m1V721Xpd
好きなだけ荒らしていいと許可を頂きました

608 ：
>>600
答える能力も知識も無い人は黙ってれば？

609 ：
>>604
いや略しすぎだろ
現に>>480が盛大にやらかしてくれてるじゃんか

>>606
お前は茶々入れてるだけだが
結局どうしたいんよ？

610 ：
>>608
まんまお前自身の発言に当てはまるブーメランですな、無能ｗ
自分の発言見返せよ？
何か建設的な発言してる？無能ほど煽りが好きの典型だねぇｗ

611 ：
>>609
ごめん

612 ：
>>606
＞結局ここでなに議論すべきかがずれてる

言論統制の推進側が、目的をはっきり言わないからだよ。
空気だけで進めようとしてる。

613 ：
正直なとこネ実以外からお客さんきてるみたいだし、ネ実スレで流してく作業終わったんだ
今は我々が新生DTV民として、童貞ビクトリー民が間違いを起こさないよう、指摘し意見する段階だ

614 ：
>>610
そのセリフそのまんま君に返すよブーメラン君ｗ

615 ：
>>609
やらかすも何も俺は議論よろと書いたはずだけど文盲か？
議論の結果が>>560ならまあ良いんじゃない
一人でカッカすんのは勝手だが、こっちはリアルに犯罪者飼って迷惑掛けてきたお前らを潰したいんじゃなくて
潰しそうになったのを押し留めようとしてんだわ、ずっと
激しい言葉遣いは相手の発言をキッチリ全部遡って確認してからにしたらどうかね

616 ：
>>612
それはあるな
目的を明確にせずただ改変案だけ提示するから混乱するし
#そもそも目的も明記すべきなんだが
そんなものに賛同なんかできるわけがない

617 ：
>>614
どっちがずっと建設的に議論しようとしてるかは一目瞭然なんで君のブーメラン発言は妥当ではないね
それともブーメランの意味すら知らない？
煽りしかしない無能は必要ないから巣にお帰り
お前がネ実民ですらないのは分かってるよ
今このスレとこの板に必要なのはID:wyP/nvk8Mちゃんみたいなカッカしながらでも建設的に話す奴だ

618 ：
>>615
もともとB25に限定した話なのにARIB全般と拡大解釈しただろうが
それをやらかすと言ってなにが悪い

619 ：
>>609
だからbcas改造の話がでる可能性があるスレの話をすればいいんじゃなくて
ts抜きが合法かどうかみたいな論点をやってもしょうがないんじゃね
可能性が高いのがTVtestスレが多いかチューナースレぐらいか？
ログみれないからその辺は想像だけど多分TVtestんとこじゃないのかな
そこへの対処を考えればよくないか

個人的にはTVtestスレのようなbcas改造可能性のあるスレの>>1に
それ禁止ってかいて書くやつがでたら削除依頼なり通報なりするにすればいいと思う
それじゃぬるいって怒りそうな人多いからあんまり提案したくないんだけども

>>612
だからそれを明確化したいんだよ
ネ実民が気になるのはARIBでもなんでもなくbcas改造の話題の防止だろ
そこに絞って話すればいいんじゃないかと

違法合法ってワードをいれちゃうとDTV住民がARIBがどうこうって話はじめちゃうだろ
それが悪い癖で話題流れちゃってると思うよ

620 ：
>>616
目的も流れも全部あるし、今回のその件は判定スレから出たものと昨日から言ってるんで単純にお前さんのログ確認不足だわ
全部読んでから言ってな

621 ：
>>618
だから読んでから言ってこいと
拡大解釈なぞしとらんわ、そのまま伝えただけだから良いから読んでこいや

622 ：
>>618
ごめん、判定スレからの流れで変な表現使った自分が悪い

623 ：
読んだあとその失礼な態度謝りに来い
今北で過去レスも遡らずに唐突にキレんじゃねーよ

でもまあ>>560のように纏めて再提案するだけ、どっかの無能よりは遥かにマシか

624 ：
>>620
目的ってB25はグレーだからIPスレでってことだろ
>>480のどこにそう書いてあるんだよ
それにどのログのことを言ってるかはお前しかわからないんだから
それも貼るのが筋だろうが
こっちエスパーじゃないんだぞ

625 ：
カスカ懐石スレ復活させろ
なんの為のDTV板だよ

626 ：
>>617
なら
＞ARIB関連やプラグイン関連の話題は通常スレで行わないで下さい
＞因みに俺は賛成

こうした規制をする目的をはっきり言ってみろよ

627 ：
>>607
>>571のレスを無視してこのレスだけを槍玉にあげるのはフェアじゃないな

628 ：
>>624
良いからこのスレと判定スレ両方遡って確認してこいや＾＾；

629 ：
ともあれ、ＤＴＶ板は滅ぶべきであると考える次第である

630 ：
>>626
だから、自分の表現が悪くかったのをそのまま整理しされただけで

631 ：
>>630
お前も言葉足らずだったのかもしれないけど
前提を付記しなかった>>480も悪い
文盲レベル

632 ：
ゴールを動かす気まんまんマンは何を求めてるの？謝罪と賠償ニダか？

633 ：
>>628
＞確認してこいや

自分がどう理解してるのかをちゃんと示せって言われてるのがわからないの？

634 ：
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ……www
なにここ罵倒しか出来ないコミュ症といい具合に中二病拗らせたピクミンと
ウォッチ対象にぴったりな痛い子だらけじゃないw
何すか？社会不適合者なの専門板なんすかねぇ？w

さて、レス返そうか
>>560
罵倒なけりゃ至極まともで筋の通った意見が出るじゃない
確かにそれでプラグインと書かずにプラグインのうちまずい奴だけを対象にできる
じゃ、それで取り敢えず>>480修正よろしく。多分きみが書き直すだけで大多数の賛同を得られるでしょ。
既にLRになっている文言への変更も同じね。そっちも多分書くだけで多少の質疑応答で済むと思う。

罵倒がなきゃ200レス前にきみの一声で決まってたと思うぜ？w
もう少しだけ上手く立ち回る術を身につけなさいな、折角優秀なんだからさ

635 ：
>>627
フェアじゃなないというならなぜ、アンカー付けないんだ？

短文だけじゃ荒らしかキチガイが湧いてあるだけだと思うだろうが

636 ：
>>631
>上記はDTV民と思われる方からの提案だが、認識等に誤りがあれば訂正下さい

637 ：
>>626
ARIB関連の話がスレ内で出ることで一部グレー化する事がある
TVtest本体は法的に曖昧になった部分を切り離したので白と言えるが、一部プラグイン導入により黒化する事もできる
よって白判定を明確にするためスレ内で扱うことを禁止したい
どっちもDTV側の人間らしき奴等の主張と解釈してるが？

答えたぜ？お前も答えなよ？
煽り以外に何か建設的な話をしたか？
何のためにDTVにもネ実にも関係無いお前が煽ってる？

638 ：
こいつ何の権限で居座って仕切ってんの？

639 ：
>>631
読めば前提も全て書いてあるだろ、マジで大丈夫か
ましてこっちは一度もはい決定なんて言ってなくて、こういう意見が出たので議論下さいと書いただけなのに
何でお前にそこまで噛み付かれないといけないか訳が分からんわ

>>636
ありがと

640 ：
あれ、レス作ってる間に喧嘩しちゃってたのか
でもまあ、スレも折り返しちゃったしちゃっちゃと次いこーぜ

>>638
おめーみたいな文句言うしか能がねえ奴しかいねーからだよ

641 ：
>>638
何の権限もないけど
この人以外もっと1か0かの話になっちゃうよ

642 ：
>>638
マッカーサーにでもなった気なんでしょう
俺はこの>>560の意見がいいと思うよ
IDが必要でないスレは出来る限り排除できる文言だと思う

643 ：
間違えたipね

644 ：
>>619
BCAS不正改造に関しては明確に黒となってるからそこはもう議論しなくていんじゃね
どうやら>>480はB25複合のことを言ってるようだからそれもグレーってことで良いと思うが
TS抜きの件はそもそも議論になってなくね

645 ：
違法性について意見が別れる話題は広範にすぎるし
結局誰も守んないルールになると思うよ
守れるルールじゃないと意味がない

ts抜き自体違法だっていう人もいないわけじゃないんだし

646 ：
怨嗟の声で飯がうまいのうwうまいのうw

647 ：
>>635
2つ上のレスだよwアンカーいるか？

648 ：
>>637
＞白判定を明確にするため
＞DTV側の人間らしき奴等の主張

答えになっていない
白黒をはっきりさせる目的を君がどう理解してるか聞いてる

649 ：
>>644
そういうことじゃなくて
黒と白の概念を違法合法に拡大するともう決着つかないし
ネ実民が遭遇したトラブルとも関係ない話になるんじゃないって話

ネ実民の統一した考えがないのはわかるけど
>違法ツールの扱い方とか話し合うようなスレが無くなる
ってところがまあ軸にあると考えてる

復号したら違法だ、いやts抜いても違法だ
いろいろな考え方はあるわけで著作権法学者に聞いても
統一見解がでないことをうだうだすると上記ネ実の考えとはもう別じゃん
bcas改造の話を黒でそうじゃないのを白で考えたほうが
軸として明確だしここにネ実民がいる事実に即してると思う

650 ：
>>649
それって現行の「その他の違法性のある話題(例:技術的保護手段回避装置の提供)」を削除しようってこと？
さすがにそれは奴らも納得しないんじゃね
おれはそれでもいいけどｗ

651 ：
100％違法性のあるものを黒、それ以外を白って扱うのが妥当だと思うけどな
疑わしきは罰せずとはちょっと違うかもしれんが

652 ：
TS抜きってコピー回数制限付かないやつのこと？
それならそれも判定スレで議論して・・・たけど途中だったな確か

著作権法的には三十条で家族内使用に限り複製が認められてるけど、
コピー回数制限を回避して良いかなんて法律俺は知らない
多分法律ではなく規約契約違反的なもんになるか知らんが、
何にしてもコピったものを家庭外に流して四十七条と四十九条に触れれば違法になる
裏返すとTS抜きってやつ自体は違法と言い切れないと解釈してる
ので、これはグレー扱いのIP表示ありスレに隔離の案件と認識してる

653 ：
>>648
俺の質問にキッチリ答えてから次の質問してこいや
ほんと煽りしかしない奴は議論の仕方も知らんのか

654 ：
>>650
いやそれは別にもうほっときゃいいけど

LRの当該箇所に関係なくip表示して違法改造の話題の混入を避ける必要があるってことを危惧してるんじゃないの？
LRの制定で十分ならもうここで何の議論もないでしょ
そういう混入についてはbcas改造の話題の混入に限定しないと
違法合法論争が広範に発展しちゃうのは目に見えてわかることじゃん

655 ：
>>649
俺も何か脱線してたね
二段落目綺麗に纏めてくれた、ありがとう
正にその通りです

656 ：
>>652
提供者が付けてるプロテクトを解除するのは違法だったはず

657 ：
>>656
解除は違法
でもTS抜きって解除じゃなく回避なんだってさ
少なくとも俺はこの板民らしき人らにそう教えられたｗ

658 ：
明らかにネ実の人間はﾜｯﾁｮｲとIPをリストにまとめてNGテンプレ作っとこうぜ
技術的な話も法的な話も理解してないし板住民でもないのに
現状の改善のへ向けた話を邪魔し続けてる

659 ：
>>658
単発が言っても説得力が

660 ：
またwifi切れてた

661 ：
>>649
すまんよくわからん
LRは現行のままで、BCAS不正改造レス/スレを報告するスレを作ろうってこと？

>>652
DTV板住人の大半は
コピーフラグを見ていないだけで
暗号をBCASカードを使用して複合する分には
技術的保護回避手段には当たらないと認識してる筈だが
そこまでグレー扱いされるならグレーはIPスレでってのは撤回するぞ

>>656
プロテクトを解除してコピーするのが違法なんだよ
解除自体が違法ならテレビ見るだけで違法になるだろうが
だからアホは口出しするんじゃねえよ

662 ：
>>647
基本、俺はキチガイみたいな文面だとスルーするから、
一行位なら目に留まってしまうな。
最初からアンカーあれば理解していたかも知れん、
自治スレなんて規約ん作るナイーブなスレなんだから何でも正確に書こうなw

663 ：
>>659
この提案は確実に粘着して話蒸し返されるきっかけになるから
現段階で議論に参加している人間以外が言わないと駄目なんだな

664 ：
TSはプロテクト掛かる前のデータだろ
普通はチューナーで電波を受信したら電波を見れる形にした後プロテクトを掛ける
TS抜きチューナーはプロテクトを掛ける前のデータを抜きとれる
っていう話だったはず

放送はそのものにはスクランブルとかプロテクトは掛かってないんじゃなかったっけ？

ともあれ、ＤＴＶ板は滅ぶべきであると考える次第である

665 ：
DTV荘に一人のカス解析さんが住んでいました。

カス解析さんは、ネ実荘に住む人々のお友達のロダさんを殺してしまったのです。

それに怒ったネ実荘の住人は、DTV荘に火を放ちその他の住人共々焼き出してしまったのです。

DVT荘のその他の住人はネ実荘に住む人々に「酷い事をするな、俺達には関係ないじゃないか」と言いましたが、

ネ実荘に住む人々が
「お前らがカス解析を野放しにしたのがいけない！
DTV荘を再建し此処に住むならガラス張りの建物を建てて住めばいい！
そうでないと、また火を放つぞ！！」
「これからは怪しい奴、犯罪者が居たらすぐ警察に届けろよ！」
「DTV荘なんかイラネ！」
「おう、ここに引っ越して来ようぜ」
「うんこしてやれ、エヘヘー」

と口々に言いました。

行き場のないDVT荘のその他の住人は

「怪しい奴って言っても…」
「ガラス張りではプライバシーが…」
（もういいや他所に引っ越そう…）

で、現状はOKですか？
帰宅したら家がないのですが…

666 ：
白黒の2択を迫った時に黒といわれるものをグレーと言う
グレーはグレーのままにしておかないと意味がない
白黒つけようとしてる時点でお門違い

667 ：
>>661
>LRは現行のままで、BCAS不正改造レス/スレを報告するスレを作ろうってこと？
俺はそれでもいいと思うしTVtestスレあたりにそういうルールつけて>>1にかいてもいいと思うけども

ip表示にこだわってる人がいるしその辺の人はそれじゃ不十分だっていいそうだから
まあip表示が必要であるという結論に立つとしても違法合法かグレーだからip表示にしようってことじゃなくて
BCAS改造の話題がでそうなスレかどうかをip表示させるスレで検討したほうがいいのではと

668 ：
>>665
ネ実荘にすんでる人はそういう荘じゃなくてネ実一家で大所帯で住んでて
DTV荘もそんな感じで住んでると思ってる
だから見て見ぬふりしてたとかそういう感想をネ実の人はもってる

669 ：
>>661
いや、俺も法律違反に当たらないはずと言ってるよね
著作権法で引っ掛かった場合に黒くなるのでグレーという認識と書いたまでで
本来必要なのは個人使用のまま黒化しないスレ運営で、そこどうしたら良いんだろう？と書くべきだったよ、すまんな

で、俺への罵倒は無くなっても他に罵倒すんのかよｗｗ
あんまカッカすんなよ、冷静にやろうぜ

670 ：
自治スレは携帯回線全部NGブチ込んだ方が良いけど
この板は自宅鯖とかやってる人いるからIP晒し自体が自治スレ過疎の原因だよな


軽く600辺りまでさかのぼって明らかなネトゲ実況板住人
NG推奨

ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239]
ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17]
ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188]
ﾜｯﾁｮｲWW 5f7b-2P18 [114.180.6.60]
ｽｯﾌﾟ Sd5a-2P18 [1.72.8.161]
ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121]
ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197]

671 ：
>>665
てか、DTVをDVTと間違って書いている段階であなたはネ実民丸わかりなんだがな。

672 ：
>>670
で、DTV板民でもネ実民でもないお前はどこの何者だい？
外野はすっこんでろや
単発の煽りしかしない議論もしない奴はいらねーんだよ

673 ：
>>665
まず前提としてカス解析は暴力団のシール玄関に貼ってる並に犯罪をしているのが明確であるのにもかかわらず
放置されていた。

二つ目にいきなり火を放ったわけではなく
玄関から訪問して犯人の引き渡しと、今後犯罪者を入居されないように要求したにもかかわらず無視した

その後、ネ実荘の住民で、カス解析以外の家の家財道具などを保護したうえで窓ガラスを割る等程度の攻撃を加えて
再度警告したのに
「自分たちには関係ない、今後も犯罪者は勝手に入居してくる、追い出すつもりもない」との返答を頂いた所に
危篤状態だったロダさんの死亡の報が入ったので全部焼くこととなった。

674 ：
つか、煽りしかしないバカどもよりは俺の方が
圧倒的にDTV板を真面目に考えてるわ、クソが

675 ：
>>669
ちゃんと推敲してから投稿しろよ
>>652はTS抜きはグレーとしか読めない

676 ：
>>672
DTV板の住民だよ

>>672見りゃNGにブチ込む意義と
>>663で現段階で議論に参加している人間以外が言わないと駄目なんだな
と言った原因がわかってもらえたと思う

677 ：
B-CAS関係はこの辺に引っかかるらしいで、公式ページ
https://www.b-cas.co.jp/law/about_law/

678 ：
>>674
そもそもそれが大きなお世話だとおれらは思ってることを忘れるなよ
こっちは早くお前らに消えてもらいたいから付き合ってやってるだけなんだからな

679 ：
ワンミンちゃんはツンデレだからね
噛みつきながらもしっかり教えてくれる優しい子

さておき、NGリスト作ってネ実無視作戦展開ですか
まーやるならやればいいんでない？
そうやって嫌なモノは蓋して逃げて逃げて逃げる人生送りなさいな
議論から逃げ質問から逃げ説明から逃げ責任から逃げ
お気楽にやりなさいよ
少なくとも今まで真剣に議論に参加してる住民にそんな弱虫はいないと思うけどさ
思いたいけどさー

いじょー、野次馬さんでした。
我々のメイン盾も来たしあそびにんは巣に帰るよ
他のみんなも、特にﾜﾝﾐﾝｸﾞｸの子は夜からずっとだしどっかで休憩入れなさいよ
じゃ、また夜にでもー

680 ：
>>667
いまいち要領を得ないなあ
AでもいいしBでもいいとか言われても結論は出ないと思うのだが
主張を具体的にはっきりしてくれると助かるんだが

681 ：
10年たっても許さないネ実民が簡単に出て行くなんてある訳ないですし、仮に出て行ったとしても定期的に遊びにきますし

682 ：
>>571で好きにしてよいとお墨付きもらちゃったしなー

683 ：
改竄しただけでアウトなんだがわかってないんかね
解析はグレーだけどその情報誰かに話したりは許可がなければ情報漏洩扱いにされてもおかしくないが訴えるかどうかは権利者次第
ただそのデータでカード改竄した時点で法律抵触
CDのコピーとかと一緒で個人で楽しむなら可、誰かに話したり又貸ししたり配布したり売るとダメなんだろ
話す部分が曖昧だからBCASの会社次第でダメとなったら著作権とか辺りで引っ掛けて来るんじゃね

684 ：
>>675
> 裏返すとTS抜きってやつ自体は違法と言い切れないと解釈してる

・・・まあ回りくどい書き方だった上に、著作権法絡みでという前提を明文化しなかったのは謝るが
著作権法理解してれば普通混同せんぞ
で、話を元に戻して本来言うべきは>>669だったわけで、何か良い案はある？
尋ねる理由は全部引っ括めてグレーになると思うと言った反論がそちらだから

685 ：
>>680
俺個人としてはTVtestスレあたりで注意喚起すりゃいいと思うよ

ただそれとは違う結論を自治スレがだして
限定的にip表示するスレを決めるとしてもという仮の話をついでにしてる

686 ：
少なくとも法事（ロダの命日）はきっちりこなしますからね、ネ実のおじさんたちは

687 ：
>>683
実を言うとB-CAS自体の法的根拠がない云々の議論に発展するから
適度なところでライン引いて切らないときりがないよ

688 ：
ワロタｗｗDTV板民とか言ってたぞｗ
良いんか？あんな技術的な話も知識的な話も一切出来ず煽りしかしてない奴に仲間言われてｗｗｗ
どうせ本当だったとしても真っ当なスレじゃねーだろうｗ

689 ：
リバースエンジニアリングは違法なんやっけ

690 ：
>>683
改竄も解析もは一切してないからややこしいって言ってるの

691 ：
>>684
＞本来必要なのは個人使用のまま黒化しないスレ運営で、そこどうしたら良いんだろう？
いい加減その下手くそな文章どうにかろ
なにを言いたいのかさっぱりわからん

692 ：
>>673
だから、何百回同じ事言わせるんだ。
DTVは専門板でネ実の様な雑談板じゃない。みんな自分のスレしか感心が無いんだよ。
ネ実ロダが良い例。板の共有物があるだろ。DTV板にそんな共有物存在しない。
動画成果物何かは、YouTubeに個人アカで上げている程度。
ジャンルも住民の性質も全く違う。
今まで板にLRが無かったのもそう言う事。

だからB-cas関連は投稿禁止。
それだけで良いだよ。

他のスレの人がロダ攻撃するとでも思っているの？

693 ：
>>687
ほんと、俺らも本来クソみたいなbcasの肩なんざ持ちたくないよ・・・

みんなの怨み以外の何物でもないわ

694 ：
>>685
・LRは現状のまま
・TVTestスレのテンプレにBCAS不正改造はNGと明記

てことか
うーん、ネ実民は納得しなさそうだなｗ

695 ：
>>691
お前が文盲なだけじゃね？

> 本来必要なのは個人使用のまま黒化しないスレ運営で、そこどうしたら良いんだろう？と書くべきだったよ

普通分かると思うがな

696 ：
>>692
2senは？

697 ：
>>695
じゃあ残念だがお前とはもう議論できないな

698 ：
>>696
そんなの初めて知ったわw
俺がいたスレでは、１度も見たことがない。今初めて知ったよ。
これがDTV板の住民なんだよな。
大体自分はそこにあるファイルとは全く関係ないスレ住民だったから

699 ：
>>692
ちと気になったんだが →成果物はyoutubeにアップ
これオリジナルの動画？
DTVの趣旨的に違うと思うが・・・
分かってると思うが著作者がDTV民でない映像・動画のアップは完全に違法な
罪悪感無しに言ってない？

700 ：
そもそももう2sen閉鎖してますし

701 ：
https://youtu.be/quIHgwuF6r4

702 ：
>>699
ここ映像制作板なのですが

703 ：
映像制作板だけどチューナーの話は扱う板です

704 ：
>>698
へー
まあ全板共有ってよりは関連あるスレ共有だったけどね
ちなみに2senもBCAS改造関係でつぶれちゃった

705 ：
ヤバイネタ扱うのはNGと言うがネ実の連中の主導で勝手に物事決められるのは不愉快

706 ：
>>699
だからそんな事は警察官や弁護士が言う事って判ってる？
後、あんたがこの板の管理者なり、法的に責務を追う立場なら答えるよ。
ただの外から来た外野に答える義務もないし、何様のつもり？ってなるだけだ。

707 ：
>>702
すまんｗｗｗ
誰かがTVtestがDTVの主体みたいな話ししてたのどっかで見かけて真に受けてたｗｗ
いや、マジで謝る・・・失礼しました

708 ：
ARIBの話題もソフトうｐは合法なんだよなぁ
Linux用録画ソフトの作者が実名出してうｐしてるけど逮捕されてないよ？

https://www.npmjs.com/package/arib-b25-stream-test

709 ：
>>708
これとか許されてるんだしARIBの話題はおｋでは？>>480

710 ：
>>706
それな
ほんと何様のつもりなんだろうね
伝聞さえまともにできないくせにさ

711 ：
>>708
グレーだからもし黒になっても捕まらないように研究目的の公開を明記してソースで配布してるの

712 ：
>>708-709
蒸し返すな
>>480はARIB全般じゃなくてSTD-B25のことだったんだよ

713 ：
ああこいつらもARIB=STD-B25として言ってんのか
バカが多くて困るわ

714 ：
>>712
>>713
自分の表現が悪かったんだし、ややこしくなるだけだから蒸し返すの辞めないと

715 ：
>>714
今後もARIB=STD-B25とされる方がややこしくなると思うのだが
それとも元々そういうおかしな慣例があるの？

716 ：
>>715
自分のミスのせいでややこしくなってるだけだけで
向こうには悪くないわけだから喧嘩腰になる必要はないでしょ

717 ：
ねみみんNGにしても玉葱あんじゃん
ここまでの問題のなったなら、さっさと全板IP表示にしてクソガキと業者牽制しろよ

718 ：
よそでやるじゃんって話をするならもうDTV板無関係でしょ

719 ：
不正、グレー、抵触などの曖昧な言葉を使うからいつまで経っても決められない

すでに何度か指摘されているが、まずは
日本のBS/CSの有料放送を無料で視聴可能にするにする具体的手順の投稿は禁止
で十分

B-CAS関連禁止だと純粋に技術的な話も出来なくなる。

またここで違法合法の議論しても意味が無い。
日本で実質的に違法合法を決めるのは公務員です。

720 ：
ネ実の奴に決められるのは嫌とか、今まで自分達で何も決めてこなかったからこんな事になってるのに

721 ：
>>719
それは完全に黒ですでに禁止されてる

722 ：
寝糞w

723 ：
b-casで違法視聴がーって言うのはLRで禁止
↓
ip強制じゃないとまた違法な話題が出るんじゃね？
↓
いや、ip強制にしたいけどロケフリとかでそれは困る
↓
じゃあ危なさそうなのはip隔離スレで議論ね
↓
ip隔離スレの強制性を持たせるためにLR追加しようぜ

こういう事でしょ？

724 ：
>>720
今回は荒らしが原因。それまで一定の秩序は保たれていた。

725 ：
>>724
解析スレの話でしょ

726 ：
>>721
ありがとう。それなら現時点では十分だと思うけど。

今回の原因になった荒らし対策のほうがはるかに重要だと思うな

これだよね

禁止事項
これらの事項に当てはまる行為を行うことを禁止します。見かけ次第削除依頼・通報などの適切な対応をしましょう。
B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用による有料放送の視聴を行う行為、及びそれに関連するソフトウェア/ソースコードの配布
その他の違法性のある話題(例:技術的保護手段回避装置の提供)
他板、外部サイトに迷惑をかける行為(宣伝、荒らし等)
前述の板の利用目的から逸脱した書き込み

727 ：
_

728 ：
>>725
B-CASとか録画関連スレ
他は知らないけど、荒れてたって事？

729 ：
そもそもの火元の解析スレを追放しなかったのが容認してたのと同じって話じゃないの？

730 ：
つまりは他の板に迷惑かけた違法スレがあったとしても僕たちはそんなところ知らないので関係ないですってやつ？

731 ：
追放なんてどーすんの
現実的な話をしよう

732 ：
>>571
好きにしていいって、ホンマか？Ｗ

733 ：
>>731
せめてこのスレのログを読んでから話せ

734 ：
>>733
いやログ読んでもかわらんけども
スレたったら削除スレたったら削除ってしっかり回してくれるならいいけど
現実的に難しいことは認識しとかないと

735 ：
>>720
ほんとこれ
板があるからこそ情報共有なり調べたり出来ると言うのに
板があるのが当たり前だと勘違いしてる節あるでしょ
間違いなく今回の騒動の発端の元はDTVからなんだし我関せずで野放しにしておいたのが元凶
本来なら住民が率先して排除なり徹底しないといけない事だった
それすら帰属意識はないだので放棄してるんじゃそりゃやりたい放題だわな
別にネ実だって言う程意識してないよ
ただね使わせてもらってるからには自発的にやってる
自分が良ければそれでいいじゃないから
専門板特有？そんな事は言い訳にならない
専門板だからこそ使わせてもらってる住民同士でしっかり守っていかないと
だいぶ上に書いたけど住民一人一人の意識改革しないとダメなんよ
それが面倒臭いやらないなら板自体無くした方がいい
そこまでしないと板があった有り難み分からないからね

736 ：
まあ実際のところうｐロダとやらを荒らした乞食共はとっくにこの板には居ないと思うんですけどね
そもそもあいつら元々この板の住民じゃないし
2012年以降B-CAS書き換えツールの存在は新聞記事にまでなって他の板やツイッターの一般人にまで拡散されたけど、
その結果あらゆるところから大挙してやってきた乞食があいつらの実態だよ
1日1レスあるかないかのスレが殆どのdtv板で、あの辺のスレだけ進行が異常に速かったのはそのせい
その乞食共の目的だったスレはLRで既に禁止されてるんだからこれ以上何も必要無いと思うけどね

737 ：
そもそも自浄作用自浄作用って言うけど、懐石スレだってあの惨状になる前はスレ内での明らかに違法な書き込みは
本来の住民からは袋叩きだったし、B-CAS社やら警察やらに通報したりもしてたんだよ
流入してくる乞食が多すぎで結局ほぼ完全に乗っ取られちゃったけどね
出て行けと言っても通報しても居座る連中をネットの掲示板から排除するのなんて無理なのよ
しかもそれが数の暴力も伴ってるんだからなおさらだよ
それは今まさにねみみんが実践してみせてくれてるとこだから、ねみみんにも理解できる事だと思うんだけど

738 ：
>>737
そうなるからLRで対処しようとしてるんでしょ

739 ：
>>736
なんで他人事なんだろ
居着いてたの知ってたんじゃん

740 ：
いやだからそんな誰も管理できないような板、要らなくね？ｗ

741 ：
もうこんな糞板さっさと潰そうぜ！

742 ：
犯罪者が居つく、原住民は特に帰属意識無い、数の暴力ｗと言って放っておく
必要ある？

743 ：
出発点が違うんだよな
こっちからしたら全部まとめてDTV板の住人なんだから、そっちの内部事情なんて知ったことじゃない
そもそも付き合ってやってるとか不愉快だってなら付き合っていただかなくていいんだわ
ただ帰らないだけだから

744 ：
管理できないから犯罪者の温床になるっていう宣言？
じゃあこんな板ない方が良いね

745 ：
>>735
>だいぶ上に書いたけど住民一人一人
>の意識改革しないとダメなんよ
それは今回の惨状で皆嫌という程経験している。

746 ：
ネ実のロダにupするバカもほんとは警察が対応してくれればロダはつぶれないよ
同じくDTV板の解析スレだって警察が対応してくれればここにいつかないよ
2chでいえば管理側が削除してくれればいつかないよ
それが難しいのは双方わかってることでしょ
自救行為も禁止されてる
その中でどうするのか、現実的な話をしませんか？

747 ：
>>729-730
善管義務を後出しで問うなら野放しにしてた2chに対しても責任を問えることになる。
そもそも荒らしも追放できないシステムで一般ユーザーがどうやってスレを追放する？

748 ：
【画像】女子小学生のおっぱい [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1481348565/
おまえ等もこういうスレ容認してる癖に何を言ってるんだ
中身見てないけどスレタイは完全児童ポルノだぞ
自分達は削除依頼もしてないようだからネ実も閉鎖した方がいいよね

749 ：
>>747
見つけ次第削除依頼を出せばいいんじゃないの？

750 ：
実際DTVの人もねみみんを一括り扱いしてる人いるしな
今ここにいるねみみん=荒らしたねみみんみたいな

751 ：
>>748
中身見てから言えよ・・・

752 ：
中身見てないで草

753 ：
>>748
なんだこれww
児ポって不正コピーなんかより100倍ヤバいんでない？
現役スレでこんなのがあるのか！

754 ：
>>748
ちょっとのぞいた限り
かなりキモいが実行しない限りは犯罪ではないし
載せてる画像もかなり危ういが違法な物とは言えないんじゃ？
TVのキャプチャとかじゃん

755 ：
>>751
ふーん
http://i.imgur.com/ffsJ641.jpg
たぶんこれアウトだと思うんだけど

756 ：
>>755
じゃあお前もアウトじゃねーかｗ
こんなコントしてどうすんのかね

757 ：
画像はるだけでアウトならそうなるよな・・・馬鹿なの？

758 ：
>>755
しかもまだ規制が緩かった数年前とかじゃなくて1ヶ月前の投稿だからビックリだな。
俺から見たらチャレンジャーだよ。w

759 ：
>>755さんなんて画像を貼って居るんですか？
児ポで通報しておきますね

760 ：
>>756
ここにいるネ実から来たであろう人達は板の中に違法なスレがあったのに自浄作用がないのが問題と言う
だからてっきりネ実はそういう自浄作用があってこちらに強要するのかと思ったわけ
なのに自分らはそんなことやってる気配がない
それでこちらにそれをやってないからip強制しろなんどという論理は通用しないぞって言いたい

761 ：
ID:AlqFwKCfaが児童ポルノアップロードしてる！

762 ：
児童ポルノの法律はよくわからないが
そのレベルの画像は自ポ認定になんの？
裸とか言うわけではないみたいだけど
盗撮っぽいのはアウトっぽい気もするけど
AVとかのシーンで成人かもしれん

763 ：
とりあえずロリコンの性犯罪者予備軍としてID:AlqFwKCfaを通報しといた
警察が対応するか知らんが

764 ：
そもそもが君たちが放置してる犯罪者がロダ潰したってのが原因なのはわかる？
で、知ってて放置してたんでしょ？自分たちには関係ないって

765 ：
対応すればラッキーかな

766 ：
やっぱ目糞鼻糞ｗ

767 ：
>>762
解釈次第でパンチラもアウトだな
そんな運用はできないって主張してる人と
適当な運用で逮捕してる警察の主張が対立してるんで
まあもうどうでもいいよこんなの

768 ：
>>761
あ～あ。
あんたのこの一言で全スレ強制IP導入なんて全く支持出来なくなったな。
板の健全化なんかより占領者意識、上から目線の自己満足目的ってのが判ってしまったからな。

769 ：
つまりネ実民に帰って欲しくないんだなw

770 ：
LR違反のスレが立ち次第削除依頼&通報の運用で問題になりそうなのって何かある？

771 ：
別に支持したくないならそれでええんやで
支持するかどうかは強制ちゃうで

772 ：
ちょっと茶化しただけで真に受けるんだな
でも、自分でアウトだと思うと言いながら
元々アップロードされてたもののリンクを張るんじゃなくて
再度アップロードした物を持ってくるのってどうなの？
詳しくはないが
リンクを張り付けるよりはアップロードする行為の方が犯罪に問われそうなんだが

773 ：
>>770
削除の即時の実効性が怪しい
この板だと年単位で違反スレが残り得る

774 ：
>>748の中の画像はその該当番号を粛々としかるべき所に通報するか
2ch内であれば削除依頼だせばいいんじゃない

775 ：
>>764
まあ君が”放置してた”って表現してるやつらにDTV関連スレのもうぷろだ潰されてるわけで
そいつらをどうにかできる手段があるならDTV関連スレのやつらは自分のろだ守ってるんじゃないですかね
バカな言い合いするんじゃなくてできることが何か考えて
現実的なことを考えませんか
>>770
bcas改造のみを問題として削除依頼&通報することで問題はおきない
ただそれ以後の問題としては削除依頼が通らないケース
今はしっかり対応してくれててありがたいけど過去だとなかなかそういうわけにもいかない
それで定住される可能性は一応否定できない
結局ここが問題だけど自治じゃどうしようもない問題

776 ：
>>772
それに関しては申し訳ない
アウトになりそうな画像ないだろうと言われてむっとなってしまった
私の中ではヤバい画像だと思うので消させていただきます。

777 ：
>>755
どんまいｗ
そういう時はスレのURLとレス番をセットにして貼ればおｋ
ついでに要請板の児ポ通報スレにも貼ってしまいましょう
削除のお頭がさっくり削除してくれてたけど
最近多忙なようで削除作業が止まってるのが残念だね
通報者に害は及ばないので見つけたらどんどん報告
ネ実にアレな視線が行くのも時間の問題とｗ

778 ：
こういうのね
インターネット上の違法情報の通報フォーム - IHC
https://www.internethotline.jp/reports/edit/IHOU2
児童（18歳未満で実在する者）を対象にした性交や性交に類似する行為、または、裸（一部の衣服を着ている場合も含みます）の画像をいいます。
もうスレと関係ないからこれ以上は黙ります

779 ：
住民総出で埋め立てればええねん

780 ：
>>769
別に健全な会話なら元々過疎板だし俺的はウェルカムだけどな。
ゲームするのにも映像技術の知識が必要な事もあるでしょ。

781 ：
>>775
削除依頼が通らないケースってどんなの？

782 ：
反論で画像を上げただけで警察に通報される屑

783 ：
>>779
Mangoにネ実の板設定絞められてもいいならどうぞ～

784 ：
>>781
めんどくさいからって無視される

785 ：
>>781
単に削除担当する人がいないケースがある
人手不足なんだよ2ch

786 ：
>>775
DTVロダ潰された時に何も行動起こさなかったから居座り続けてたんじゃないの？
そっちのロダはいつやられたのかは知らんけど、いつなの？

787 ：
>>783
売り言葉に買い言葉だけど君がやってきなよ
誰も止めないし率先してやってきなっせ
IDみたら相変わらず自分から動かない他人任せが文から滲み出てるけど

788 ：
>>785
削除依頼が無視された場合適切な対応って埋めていいの？
前スレとか見るにアク禁にされそうだけど

789 ：
頭に血がのぼりすぎて自ら児ポ画像のリンクを貼るバカ
これが本物のDTV民だったら救いようが無いなｗ
あ、ちゃんと通報しときましましたよ

790 ：
>>786
2012年だね
bcas騒動のはじまりが2012年だから直撃くらうのはそらここだよ
今でも余波があってその余波の一つがネ実ロダにいって今回の騒動

何も行動とはいうけど具体的にどうすんだろうかね

>>788
まあアク禁の可能性もあるし単なる規制の可能性もあるし
軽く違法ですし>>746の通り自救行為ですら問題なんで
問題しかないわな

791 ：
>>787
？？？？？何で？？？？？
>>783読んで>>787ってｗｗｗ
売り言葉に買い言葉にもなってないどころか日本語おかしすぎる
埋め立ては2ちゃんとしてNGだとあれだけ言われてきてここもその対処のために板設定いじられたくらいなのに
そういうのは全然見てないとか？

自分から動かないってｗ
強制IP申請なんか反対してたから動かないのは当然でしょうｗ
で賛成してた人は動いた？今日はともかく昨日も一昨日も声ばかり大きくて誰も動かなかった
そういうのは見てなかった？

792 ：
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027378802/443-447

けっさくじょうなまがし ★ sage 2017/01/26(木) 16:13:23.04 ID:???0
ここまで対応

793 ：
>>788
ここまで天使規制やおπ規制につかまりたい馬鹿揃いだとは思ってなかった

794 ：
字ポ画像どうでもいいよ
不毛な応酬は止めよう

795 ：
>>790
例えば今回のネ実民のように騒いで板ルール変えるなりしとけば犯罪者どもは他板に移動してたと思うんだよね、今の嫌儲に逃げてるように
根本的な解決にはならんが少なくともここがこうなることは無かったと思うよ

796 ：
>>795
削除依頼はスルーされてるんだよね
削除人がいなかったから

移動してるのは荒らされてるからでしょ
行動って荒らすことを要求してるわけじゃもちろんないわな？

797 ：
つまり何も変わらないし変わる気もないのか？

798 ：
横だけど削除依頼スルーされてたってマジ？
確かマンゴーの弁だと
Q.違法行為がのさばってるので対策してください
A.しません、見つけたら通報してください、とても簡単
だった気がするけど、削除依頼スルーしてたってなると
それがたとえ人手不足であっても話が変わってくる結構重要な内容では…

799 ：
>>793
詳しく無いから教えてほしいんだけど
削除依頼&通報以外の適切な対応って具体的に何がある？

800 ：
>>799
ない
個人でやれることはそこまで
削除依頼も削除人によって判断分かれたりするから、当然依頼したもの全てが削除されるとは限らない
たとえ依頼者側が「これなら全て削除される間違いなし！」と思っててもね

801 ：
>>798
削除要請のほぼ１ヶ月後に削除人がきて
その頃にはもちろん1000埋まっててdat落ち
継続スレ進行中だけどそれの判定は要請がないからしてない
もっとしつこくやってれば違ったかもしれないとかいろいろいうことはできるけどね
一ヶ月来るか来ないかの削除人のために報告しつづけるモチベを保てってのはなかなかね
avi：映像制作［スレッド削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027378802/411-412

802 ：
削除するのとLR変更って別物だよな？

803 ：
>>802
LRはもう変わってるじゃん

804 ：
>>801
えーと… つまりマンゴー氏は
犯罪書き込みに削除依頼を出しても削除されないもしくは数ヶ月待ちという実情があって
実際に犯罪行為がこの板で実行及び拡散されてるのを認識した(前自治スレ)うえで
通報しても無意味なのを分かって、通報すればいいだけと言って対処を拒否したって事になるけど
幇助や管理義務的にグレーどころかドブラックにならないかそれ…

805 ：
今のLRってDTVロダが潰されてすぐ出来たもの？

806 ：
マンゴーが悪いって事で手打ちにするか？

807 ：
ここ2～3日じゃない？

808 ：
>>805
二日前ぐらいにネ実に占領されて作らされた
それまではＬＲなしだろ

809 ：
2ちゃんの削除ガイドラインの他に
それと同じくらい、板LRの効力もちゃんとある
削除人はLRをしっかり見てる
きちんとLRを整えるために自治で議論するのは有効だけど
それと板設定変更申請する時も自治スレでの議論が必要な場合がほとんどだけど
用語解説受けながらじゃないと話が進まないような門外漢揃いの自治スレで
どれだけ何を決められるのかという疑問

810 ：
そうだろ？
DTVロダ潰されてすぐこのLRにしとけば問題なかったんじゃねえの？それを放置っていうんだろうが

811 ：
>>809
じゃあ最初から自分たちで自治スレ立てて自治してればよかったんじゃないの？

812 ：
その門外漢が来るまでアホ面して、来た途端キリッとされても鼻水deてるで、っていう

813 ：
いやとりあえず「じゃないか？」ってだけだしアウトかセーフかは不明
なので判断は専門家に仰ぐのがベストだと思う
「犯罪幇助書き込みへの削除依頼が通らない」現状なのに
「犯罪幇助書き込みを見つけたら通報すればいい」と主張してた
って状況を踏まえて一応通報だけはしておく
管理人さんがちゃんと対処するか、仮に出来ないなら板閉めるとかすれば
微々たるものではあるだろうけど、犯罪行為を減らす事ができるし、行動するのは大切だと思うよ
個人で勝手に悪い方向に行動するのはダメだけどね

814 ：
しかも追い出せなかった連中を追い出したのがその門外漢とか無様すぎでは？

815 ：
>>811
板住民は必要ないと思ってれば自治スレなんか立たない
それはネ実も同じでしょう
他にも自治スレやLRを持たない板なんかいくらでもある
なぜ自治スレを立てて厳密に管理監視することをaviにばかり押し付けるのか

816 ：
もういい加減に何で俺だけって考え捨てろよまだわからないのか

817 ：
いくらでもあるだろうけど、問題起こした板にはその理屈は適用されないと思う

818 ：
>>810
ルールに書いてたら防げるって発想がわかんない
削除ガイドラインひっかかってるしLRあるなしで削除の有無が決まらないのは
そもそも１ヶ月ごしにしか判断されてない事実をみてもわかりそうなもんだけどね
>>814
まあふつうの人荒らさないでしょ
荒らすって選択肢とれるのはなかなか希少なんだよ

819 ：
>>818
防げるかもしれないだろ？
結局は何も行動してないんだろ？

820 ：
仮に当時LR変更してて今の状態になってたのなら削除しねえ糞野郎が悪いってなってただろうけど

821 ：
>>819
いやだからもっと直接的な削除依頼してたねって話をしたつもりなんだけども

822 ：
門外漢言われてﾋﾟｷｯと来てるのはわかるけど
ちゃんと板のこと考え始めてる元々の板住民もこのスレに来てる
自治議論はそういう人たちに全面的に任せろということです
それでも介入を続けたいなら淡々と通報と削除依頼を続けてればいい
嫌儲の改造スレとか通報案件は山ほどあるけどね

823 ：
門外漢が来るまで何の効果もないことしかしてなかった事が問題なのでは？
板の事考え始めてるってのがそもそも遅すぎるでしょうよ
自治できてなかった人たちにこれからは出来ます！とか言われても社会じゃ誰も納得しないよ

824 ：
>>810
４年前のタラレバなんかどうでもいいよ
犯人はヤフオクで売ってる奴を親の敵のように敵視してて、
そいつがツールの入手に使ってると勝手に思い込んだ場所を
スレッド、ロダ片っ端から潰した。ネ実のロダもその一つに過ぎない。
LRがあれば起きなかったのか？

825 ：
今更すぎて信用０どころかマイナスなんだよ

826 ：
>>822
実際門外漢だからそこは良いんだけど、議論してる？してるの1～2人じゃない？恨み節から一歩も進まないままとかちょっとっていうね

827 ：
DTVのロダって2senのこと？
あれって潰されたんじゃなくて2012年の法改正で管理人が自主的に閉鎖した記憶があるんだけど

828 ：
>>809
結構疑問なんだけどさ専門知識もないcasカードの乞食が集まってきはじめた時、どうして門外漢じゃない有識者がローカルルール決める方向で動かなかったのかな
一夜にしてマイノリティに追いやられたの？

829 ：
そもそもDTVなのにテレビ関連のスレがあったことが意外。
編集したいからこの板なの？
それ専用の板を作ればいいんじゃないかなと思ってたけど

830 ：
>>824
LRあったら今頃はこの板じゃなく他の板と争ってたかもしれない
タラレバなのですがね＾＾

831 ：
>>823
それでaviに何か問題起きてた？
起きてなければ自治する必要なし
問題が起きてないネ実で自治は必要？
必要なし
今回aviで問題が起きたからこそ門外漢主導とはいえ自治を考え始めたんでしょう
ろだ被害と元々のaviの自治云々（でんでんではない）は別の話

832 ：
犯罪者が住み着いてるのは問題じゃないの？

833 ：
>>822
ルールの厳格化を提案してる人を応援しているだけです

834 ：
>>826
自治スレってそういうもんｗ
何だかんだいろんな無駄話や感情とかいっぱい出てくる
板や議題にもよるけど参加人数も最初は少なかったりそのままだったり増えたりといろいろ
この板の自治スレがどうなってくのかはわからない
でも基本、「この板のことがわかる人」が主導するのが最良でしょう
自分たちの板に当てはめて考えたらわかりやすいと思うけど

835 ：
>>823
じゃあ具体的にどうすんの？
ガイドラインあってもLRあっても今でもネ実の人がスレたててるわな
それを阻止する効果なんてLRにないのは誰でもわかる
LRあろうがなかろうが削除してくれないと意味がないでしょ
"何の効果もないこと"って評価する気持ちはわかるし
何かするべきだったっていうのはわかるけど
じゃあ何かできたのかもそれを発言するときに考えないと意味が無いよ

836 ：
>>834
ねみみんはマジョリティこそ正義って板だけど
実況板なんかそんなもん

837 ：
>>832
問題だと思ったら要件をきちんとまとめて警察に通報しましょう

838 ：
糞スレいっぱいあったの削除されてるやん？
LR効果あったかもしれないね

839 ：
>>834
強制的に追い込まれてようやくなのにそういうもんもクソもないと思うぞ

840 ：
>>836
>マジョリティこそ正義
それこそネ実の押し付けに他ならない
ここはネ実じゃないし
ネ実だって他板の奴が数に幅効かせて仕切り始めたらひと悶着起きると思うけどねｗ
マジョリティというなら例えばなんJとかVIPとかね
ネ実の数倍～数十倍規模の雑談板

841 ：
>>838
超個人的な感想だけど
ものすごく削除してくれてると思うよ
ただ前例だとどこまで続くかってのはあるけどね
最近の削除人はスタートダッシュは大抵こう

842 ：
>>840
なら、そこから攻められないようにしないとね 頑張って欲しい

843 ：
>>840
ネ実にいるアンチネ実のVIPPERがマジョリティなんだったら今のネ実はないだろうね
争う理由が分からないけど
あと自分たちの板に当てはめて考えろとの発言者は君じゃないのかな？

844 ：
結局LR改変の話は流れたのか？
それならそれでいいけど
未だに居座ってるネ実のやつらはなにが望みなんだ

845 ：
>>843
単純に仮定の話をしてる
もし○○だったら？と
相手の立場に立って考えるとか言った方がわかりやすい？

846 ：
>>844
他のねみみんがどう思ってるかなんか知らないよ
みんなで決めた目標なんかがあるわけじゃないし
次から立つスレがIPなしだったらIP付きのスレに立て直したいなぁって思ってる

847 ：
あんたみたいな口調の奴がいるから火が消えないんたせって自覚は無いの
マッチポンプかもしれんけどｗ

848 ：
>>845
分かっている人が決めるんじゃなくマジョリティが決めるのが最良だよ
マイノリティがのさばってる集団とかろくなもんじゃない

849 ：
>>837
いや、おまえ等が問題と感じないかと聞いてるんだが
そうやって他人任せで自板の事に無関心だから
何年も犯罪者に巣くわれてたんだろ？

850 ：
>>846
ならLR変更が必要だろ
そういう提案なり意見なり言えよ
それとも勝手に建て直してまた板住人の反感買うだけなのか？

851 ：
>>848
話にならないｗ
ネ実の板経緯やFF11を全くと言っていいほど知らない人間に板のこと仕切られたらどう思うんだろう
当然無関心な人もたくさんいるのはわかってるけどｗ
>>849
問題と感じたなら通報したり削除依頼したり規制議論板に相談に来たりする人はいるかもしれないね
でも問題と感じない、もしくは気付いてない・関わりたくないなら放置、そんな人もいる
で、犯罪者に巣くわれてたとしてそれでaviの人たちは何かものすごく困ってたんだろうかということ

852 ：
>>851
今この板がこういう状態になってるけど困ってないの？
巣くわれてた結果こうなってるんだよ？

853 ：
>>851
現実的に考えてさ相手ないし方が大人数でネ実から出て行けって話になったら出ていくしかないよな
ローカルルールの範囲内で少数派が多数派に対して自分の意見を通そうとしても伺いをたてるか諦めるしかない
もしネ実が占領されたら頑強に抵抗する頑固者以外はネ実2に移動すると思うよ

854 ：
>>852
だから
困ってるなら困ってる住民の人たちが自分たちで何とかすればいいの
ネ実はろだぶっ壊された以外aviで元々困ってたことでもあったの？
aviに黒いスレがあることでネ実は元からそんなに困ってたの？
板の存在すら知らなかった人もたくさんいるみたいなのにｗ

855 ：
>>853
それはネ実2のLR知ってる上での発言？

856 ：
>>854
ロダぶっ壊される前からネ実の侵攻が始まっていた説は今初めて聞いたけど

857 ：
>>855
そりゃFFDQとかが霞むくらい人気のゲームが出て小規模扱いになったら移動するほかないだろ

858 ：
>>855
ペ実の心配してる場合か？

859 ：
>>856
？？？？？
意味がわからない

860 ：
今プレイしているタイトルが小規模扱いになったら、ね

861 ：
>>858
それくらいLRは効力あるってことよ
本来はね
板違いの糞スレ立てる馬鹿はどこにでも山ほどいるけども

862 ：
>>854
いや、だからねちゃんとそういう犯罪者を排除してれば皆この板の存在知らないままで平和だったのにな
何もしなかった結果がこれだって何回いえば分かるの？起きちゃったんだから受け入れろよ

863 ：
でも君たち別に何も困ってないでしょ

864 ：
スレが随分とサッパリしたなあ

865 ：
>>862
じゃあこういえばわかる？
あなたが言う通り起きちゃったことは受け入れるにしても、
ネ実が自治スレを仕切るのは間違ってる（直球）
誰でも犯罪行為を通報することはできるけど、それを捌くのは司法であってネ実民でも2chでもない
aviの自治もaviが必要としてるなら元々のavi住人がやればいい
そういうことです

866 ：
だから自治できてねえじゃん？
犯罪者を受け入れてたどころか君も利用してたのかな？それならしょうがないわな
他の原住民っぽいやつの話だとスレ削除したかったけど削除人が働いてくれなくてできなかったほど困ってたんだろ？

867 ：
>>866
＞だから自治できてねえじゃん？
なぜそこでネ実が評価を下すの？？？
そこからして間違ってる
板ごといろんな自治スレがある
うまくまとまってる自治スレもあれば、人集まらなくて難儀してる自治スレもある
荒らしに何度も埋められてる自治スレもある
でも、だから何？
必ずいい結果を出せる自治スレばかりじゃないんだよ
そしてそれはその板の問題であって他板が口出ししたりましてや評価（）なんかするものでも何でもないｗ

868 ：
こいつ相手にしても無駄じゃろ
原住民の人と話すべきやで

869 ：
自治できてなくて迷惑被ったのでわざわざ出張ってきてるんだけど？

870 ：
>>868
ネ実民が？ｗ

871 ：
犯罪幇助スレが常駐する自治区がここってことね

872 ：
その板内でゴタゴタがおきてるならそういう問題かもな
だけど他板に被害でてるわけだけど・・・それでも口出ししちゃいけないの？

873 ：
合ってるか間違っているかじゃない
主導権はうまく取れるか取れないかだ

874 ：
>>869
わざわざとか言うくらい面倒に感じてるなら出張ってこなきゃいいでしょｗ
何言ってんのｗ

875 ：
正論言ってるようで全く当事者意識ってのが無いんだよな
例えはイスラム過激派がテロ起こすと、イスラム教徒が自分たちは関係ない言うだろ、ｱﾚと一緒よ
自分達って言う土壌の中から生まれた問題でそれが外部に迷惑かけたって当事者意識がまるでないのよ

876 ：
春節引っかかったかと思ったけど今日届いた

877 ：
誤爆

878 ：
>>872
まず最初がひどかったね
口出しなんてものじゃなかったじゃない
板の破壊行為を存分にやってから、IP自治スレ立ててどっしり腰かまえて、
最初の何日かはavi民入ってこないのをいいことにドヤ顔で好き勝手放言してた
今さら感満載です

879 ：
ああ、そろそろ中国は旧正月ですな

880 ：
>>841
マンゴーが直接出張ってきた以上、今後もずっと注視され続ける事になると思うよDTV板は
その上で板住民が違法行為を根気強く通報し続けていけばクリーンな板は保たれるだろうよ

881 ：
>>876
いいよ
もうスレチの話ばっかりだから
何aliexpressでかったのかおしえてくれよｗ

882 ：
>>880
それでいいならそれでいいんだけどね

883 ：
>>874
ネ実サイドが実害出てるのは伝わってる？

884 ：
>>878
だからそれも君たちが犯罪者スレをちゃんと無くすようにしてれば起きなかった問題だと思うよ？
ネ実民のせいにしないでくれないかな
犯罪者どもにロダ潰された結果スレがあったここにきたわけだからね？分かってる？

885 ：
無くすようにしてればっていう人は具体的にどうしたらよかったってことを結局いえないんだからもうやめたらいいんじゃないですかね

886 ：
>>880
それはそうでしょうね
削除人や削除依頼が悪いんじゃないけど、削除アテにならないからね
板設定のみで糞スレ掃除してるようなところも多分にある

887 ：
LRも今までなかったのに何いってんだよ・・・
よくそれで自分は削除要請頑張っただの言えたもんだな

888 ：
削除人はお前らの消しゴムじゃないよ
ってネ実は昔怒られたんだけどねｗ

889 ：
>>885
行動で示したでw

890 ：
まだ行動が見たいらしい

891 ：
>>884
板の破壊行為をドヤ顔でやった以上、自分たちは悪くない発言は通用しない
aviもネ実も同じ
ネ実風味の糞スレも山のように乱立しておきながらよく言う
原因がどこにあろうと2chサイドから見ればネ実の行為も立派に荒らしです

892 ：
>>881
aliじゃなくてGBだけどVRゴーグルとブラックライト

今は違法なスレの削除はすぐに処理されるって認識でいいの？
それなら立ち次第通報&削除依頼の周知徹底で問題ないと思うんだけど

893 ：
ローカルルール定めようが何しようが現状荒らしスレたってるのになにいってんだかなー
現実的な話をしましょうよ
>>889
それはおっしゃるとおりだね
まあ結局ユーザー側に直接できるのは違法には違法で荒らすしかないんだよ
でもその話は自治スレでできないってのもわかってくれ
荒らし自体褒められたもんじゃないし
そんなことして荒らしてるヤツが削除依頼してるなんて思われたら削除人の対応もわるくなっちゃうからね

894 ：
もういいんじゃねぇかなぁ……
これ以上は罵り合いにしかならんだろ
【ローカルルールに追加】
違法性について意見が別れる話題は通常スレで行わないで下さい
それらの話題は専用のIP表示スレにて行って下さい
【現ローカルルールの改訂】
×B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用による有料放送の視聴を行う行為
○B-CASカードの書き換え、エミュレータの利用等による有料放送の不正視聴を行う行為
これは口は悪いけど信頼できる知識を持ったDTV住民が出した提案
知識ない人間でも何がルール違反かよくわかるだろう？
俺はこれなら納得するよ。まあ納得って表現も筋違いではあるがそれはさておき。
IP表示を嫌がる理由もスレを遡ればきちんと説明されてる。曲解しなけりゃ避けるのは理解出来るだろ
このローカルルール案なら違法スレの通報の武器として十分だと思う
後はこの殴り合いの荒療治で芽生えた自治意識に任せないか？

895 ：
悪いことしてないなんて行って無いじゃん

896 ：
>>888
私情挟みまくりで依頼するからよｗ

897 ：
一時期のネ実系乱立は凄かった。
でも経緯を見てたら気持ちもわからなくもない。
諸悪の根源はロダにダメージを与えたやつだし、業者だし
そのやり取りがあったスレはあっちゃいけないし、
そういう書き込みはアボーンするような対策しないといけないとおもう。

898 ：
>>894
上でもつっこんでるけど違法性について意見が別れるうはちょっと広いと思う

899 ：
ロダにダメージどころか死んだんですが

900 ：
>>891
原動力は正義感ではなく怒りだからね、悪くないとは思ってないと思うよ
ただ君たちよりはマシかなっていう程度

901 ：
ネ実民こなかったらここは犯罪者板のままだったわけだがら、そこんところは感謝してほしいで＾＾
っていうと自分たちは迷惑してないし困った時は自分たちで自治するって言うんだろうけど

902 ：
蜂の巣つっついて、蜂に刺されたら蜂も悪いって理屈じゃな
蜂の巣を実際につっついたのは隣にいた別の誰がでそいつは望まざる隣人だとしても
それをやめさせる努力を最もしなきゃならんのは当然一番近くにいる者だぜ

903 ：
>>892
ほんとにおしえてくれんのかよありがとう
今はしっかりみてくれてるから大丈夫だよ
上でいってるのは将来的な危惧

904 ：
>>900
さっきからだけど
いつの間にかavi民にされてて噴いたわ

905 ：
もうちょっとだけ言えば実行犯とそのピクミンと思しき奴らは嫌儲などに逃げて
ネ実の乱立スレも貴重な2001年からのスレを埋めまくったスクリプト使いも焼かれた
残ってるのは突然地元が焦土になって困惑してる住民だけだ
強引だけどローカルルール作ってその改善も話し合った
ネ実では有志が新たなろだを住民で作り始めてる
もうお互い再建に向かうべきだ
と、俺は思う。
俺の意見はこれでおしまい。住民から出た案を住民が揉んでより良いものにして
皆でスレだけじゃなくて板を守ることに期待するし、守れると信じる
まぁ判断は懸命に旗振ってくれた我々のメイン盾アラリーダーに従うよ

906 ：
自浄努力（IP有無判定）をどれだけ継続出来るかが問題だわな
結局、ネ実民的には白黒グレーだ違法だなんだってのはついでに過ぎなくて
ロダ閉鎖の原因を作ったDTV板の関係者が、この板を使い難くい状態を維持してくれればそれでよし
今後ネ実の新ロダが出来るだろうけど、そこが荒らされれば矛先がDTVに向くのは確実だろうから自衛はしっかりな
今は他板の愉快犯もちょっかい出してる状態だから、ネ実ロダのURL貼られたら削除依頼出してアリバイ作るんやでｗ

907 ：
わいらが立派な別荘地にしたるからな

908 ：
原住民以外は出ていった方がええぞw

909 ：
荒らしスレなんてもうないだろ･･･あ２、３スレ残ってるか
ホントに生きてる時間が違うんだなｗ

910 ：
2001年からのスレも復活してるように見える

911 ：
まともな人もいるようだけど
1.問題を問題として認識出来てない
2.文章を短く纏められない
3.自分の意見が絶対。他人の意見は全く聞かない
まぁ、うん。典型的やね(´･ω･`)

912 ：
お互い再建って言ったって、攻撃性ではともかく
粘着性ではある意味2ちゃんでもっとも厄介な場所にちょっかい出したんだし
お互い手打ちではいこれまで！ なんて事にはまず絶対にならんだろｗ

913 ：
avi一丸となってネ実にちょっかい出したわけでもあるまいしｗ

914 ：
今号10年以上に渡って
毎年1月24日に糞スレ乱立しにくる文化になる可能性はある

915 ：
そして数あるmangoの罠に引っ掛かって臨時板とかMango板に解除して下さいネ実に書き込めませんとか泣きついて来るコースｗ

916 ：
>>914
そりゃさすがにダメだろw
せめて全鯖横断違法Bカススレ埋め埋め大会にしようぜz

917 ：
>>914
ネタ的には大アリだけど住民数を考えるとやっちゃダメだよ
やるなら該当スレのみにしないと

918 ：
今後ここに該当スレが存在しちゃダメだろｗ

919 ：
残ってるっていうか新しく立ってるんでしょ
LRつくろうがそういうもんだよ

920 ：
俺はチューナースレがIP付きに更新されるまでは安心なんか絶対できない

921 ：
>>913
別にネ実もここに書き込んだのは全員じゃないけどな
ほとんどがオススメで移民はどうでもいいってやつ多いだろう
ただオススメは人数多いし長年の愛着もあったから怒りは深く煮えたぎったやつも多かったんだろう

922 ：
>>898
ああ､ﾜｯﾁｮｲ変わってるな。894です
その辺りも揉んでより良い形にして欲しい
投げっぱなしで申し訳ないけど
あなたのようにこんな状況でも議論してくれた人が何人もいるのは見てきたし
きっとうまいことやってくれると信じる

923 ：
>>906
問題なのグレーなスレってのが有料放送の不正視聴とは別の問題で、
この機会に今までの自主規制を強くしようって話だから、有料放送の不正視聴に対しての抑止力にはならないのと
ぶっちゃけ不正視聴してる連中はIPあっても立ててくると思う

924 ：
>>923
それで抑止力は完全抑止しないと効果がないのかって反論が来てループするんでしょ

925 ：
>>920
チューナースレで扱う範囲は違法じゃ無いよ

926 ：
>>920
そんときゃあれよ
【黙想】【狙い撃ち】【カモフラージュ】【サイドワインダー】
を違法化したスレだけに叩き込みゃいいのよ
もしかしたら【ファイナルスピア】になるかもだけどw

927 ：
>>925
チューナー自体は違法じゃないし改造に関する話題は禁止
でもその話題が出ること自体を抑止したいと思うのはとっても普通のことだよね

928 ：
あらす話を自治ですんなよ

929 ：
IPスレって強制節穴だけど
海外vpnからの書き込み緩いから
あんま変化なさそう

930 ：
どっちにしろ浪人あればipだろうがワッチョイだろうが何も意味ないし

931 ：
>>901
余計なお世話だよ。
言ってることが恩着せがましいと自分で思わないの？

932 ：
>>929
1番重要なのは乞食が寄り付かない場所
乞食がいなければスレは即死する

933 ：
>>923,929
ちゃんと板の住民が自浄努力をしたという証拠が大事
そういう証拠があれば運営を突っつく方向に行くと思う、ネ実民だって無法者じゃねえし
ネ実の歴史を語ると長くなるから端折るけど、過去にも他板とのいざこざは何度もあったんよ
ただ、有志が管理してるロダにまで被害が出たのは初めてなんで、年単位で粘着されるのは覚悟しといてほしいっていう

934 ：
ネゲしてて24時間常駐して、自分達をピクミンとか言ってるアスペだぞ。
程度わかるだろ。

935 ：
荒らし報告や広告報告スレとか見ればすぐわかるけど
IP表示おかまいなしの荒らしその他は全板規模でたくさんいる
旧運営時代ほどの効力は全くない
スレ単位ではなくレスを見るのが一番だと思うんだけどね
荒らしじゃなくてもなんとなくIP表示を嫌がる人もたくさんいる
住民がロムったり書き込みやすい環境を作って、同時に監視も兼ねるような方がいいと思うんだけどね

936 ：
そんなピクミン以下の犯罪者のさばらせてたモラルの程度の板住人がいるらしい

937 ：
>>935
そういうのじゃなくてip表示にしてこらしめたいっていう動機の人がいるからあんまりね

938 ：
>>935
なんとなく嫌がるなんて後ろ暗いやつだけだぞ
理由があって嫌ならまだ分かる

939 ：
>>927
今まで改造スレに引きこもってたからチューナースレでは俺には関係ないだったんだし
チューナースレに出張してくるようなら、それこそ俺たちには関係ないが通用しないんだからちゃんと処理されるはず

940 ：
あとIP付きだと書き込みにくいだろうがむしろ速度が落ちてROMりやすいはず

941 ：
>>927
それにその理論で言うと市販のも含めテレビのスレ全部にIP表示が必要になりますよね

942 ：
>>941
DTVに市販のTVのスレが立つんだったらその通りですな

943 ：
>>937
スマホやらwifiでなんぼでもコロコロできる時代に信じられないというか
いまだにその辺というか
気持ちはわかるけど
>>938
そうねー2ちゃんて昔からずっと匿名が売りだったでしょ
IP丸出しなんて考えられなかった
そういう時代からいる人たちはSLIPシステムってすごく嫌がってると思うよ
例え荒らしや違法行為をしたことがない人でもね
それと荒らしじゃないのに自分が気に入らないってだけでストーキングする奴いるからねぇ
そういうのが嫌っていうか面倒な場合もある
人によっていろいろよ

944 ：
それで市販のテレビについてこの板で語り合ったことでもあったんですか？
今後語られるような展望があるんですか？

945 ：
>>933
＞自浄努力をしたという証拠が大事
＞年単位で粘着されるのは覚悟しといてほしい
随分と上から目線だね。
ネ実の人が皆あんたみたいな礼儀知らず世間知らずの人だと思われるよ

946 ：
DTV住人は犯罪者を板に飼ってた恥知らずでモラルのない住人だと思われるな
で、木を見て森を見た気になってる他人にどう思われるかって重要なのかな
良いか悪いかを自分で判断する能力を持つことが重要なんじゃないかな

947 ：
>>944
例え変えるけど今までのDTV板のエンコスレにはいなかったけど、
これから違法アップロードのエンコードと公開にに使用される可能性があるからIP表示にするべきですって事を言われてるふうにしか聞こえないのですが。

948 ：
自助努力・自浄作用というのはよく聞くが最近のゆとりは自浄努力って言うんだw

949 ：
>>946
＞良いか悪いかを自分で判断する能力を持つことが重要
気軽に犯罪者だと決め付けてる自分に言い聞かせたほうがいいんじゃないかな

950 ：
>>947
動画形式のエンコードが特定の違法アップロードと密接に結びつく可能性ってどういうことが考えられるんですか？
圧縮形式が非常に優れていてアップロードに適しているけど、一般利用もされてない秘匿されたコーデックが必要なので違法アップロードにもっぱら利用されるとかですか？
俺は別に編集ソフトとかエンコードは良いと思ってるけど、高い見地を持った方が危険性をご指摘されるんだったらIP表示にした方がいいと思いますね

951 ：
え！？BCAS改造って犯罪じゃなかったのか

952 ：
>>945
住民の性質の悪さで言えば全板比較しても相当上位にくると思うｗ
そして、その自覚がある分さらに質が悪いのがネ実民なんよｗすまんなｗ

953 ：
>>950
そこまで言うなら逆になぜチューナースレで今後改造の話題が出ると思うってるんですか？

954 ：
>>949
ん？俺はDTVの人は同じ板に犯罪者飼ってたとは思ってるけど全員が犯罪者とは思ってないよ？
別の人と勘違いしてないかな？

955 ：
うわっ…誤字脱字安価ミス、多すぎ…？

956 ：
相変わらず全く進展してねえな

957 ：
>>953で聞きたいのは
別に違法行為に専ら利用されているわけでないのに、>>950が帰ってくるのが気になったので前提を確認したかったからです。

958 ：
ここらへん全部ネトゲ実況住民
NG推奨
ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-kDdR [126.26.137.239]
ﾜｯﾁｮｲ 5bf6-y5A3 [110.92.8.17]
ﾜｯﾁｮｲW 9a17-0eeR [27.141.2.188]
ﾜｯﾁｮｲWW 5f7b-2P18 [114.180.6.60]
ｽｯﾌﾟ Sd5a-2P18 [1.72.8.161]
ｽｯﾌﾟ Sd5a-Yijc [1.66.100.121]
ｽｯﾌﾟ Sdba-L4rg [49.97.96.197]
ｽｯﾌﾟ Sdba-fQm3 [49.97.100.115]
ｽｯｯﾌﾟ Sdba-eBhG [49.98.142.181]
ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-OdHj [1.75.244.19]
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-bF0B [182.250.241.24]
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb3-gCZN [7tg0rWA]
ｱｳｱｳｶｰ Sa43-9leI [182.249.242.163]
ﾜｯﾁｮｲ b30c-FuHd [118.0.54.231]
ﾜｯﾁｮｲ 0b3c-y5A3 [126.94.82.83]
ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-y5A3 [125.199.28.111]
ﾜｯﾁｮｲWW db3d-L4rg [180.2.66.222]
ﾜｯﾁｮｲ 0e5b-BoOs [121.107.133.127]
ﾜｯﾁｮｲW e717-0eeR [42.145.93.184]
ﾜｯﾁｮｲW ff4a-Kbd8 [120.74.138.34]
ﾜｯﾁｮｲWW 0b3c-x/lQ [126.80.129.12]
消せばわかると思うけど
ほとんどネトゲ実況の人間が引っ掻き回してるだけなんだよね
話が建設的に進むわけがない

959 ：
ネ実民の書き込み見たくないんならsageを抽出すればええんやで

960 ：
>>957
チューナースレには絶対乞食くると思うし
うるせーハゲとか罵りながらスレにくる乞食の対応が面倒で「～でｸﾞｸﾞﾚｶｽ」とか受け答えするやり取りがあっただろうなって思ってるから

961 ：
次スレ、IP外して寄り付けなかった人たち含めて
sage抽出なりNGなりでやったらいいんでないかな
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸの人と浪人の人がいりゃとりあえず悪くはならないだろ
あ、既にNGされてて独り言かもしんねーなw
まいっか……じゃ、おつかれさま
がんばって

962 ：
そろそろ次スレ立ててね

963 ：
ネ実みるともうDTV板のことは興味失ってるみたいだし、遅くとも来週の今頃には嘘みたいに静かになってるよ

964 ：
次スレここを再利用でいいよね
DTV・映像制作板 自治スレッド Part5 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1485166850/

965 ：
>>957
チューナーと黒キャスは関係ないってわかってないアホはそいつだけみたいだから放っておけばいんじゃね

966 ：
また犯罪者がネ実に来ないように元々の原因であるDTV板のやつらにしっかりしてもらいたいのに、我関せずだったり、俺は悪くないだったりするからふざけんなちゃんとやれって言ってるだけなのにな

967 ：
よく見たら>>964も今たった新スレもIP無いけどどうする？

968 ：
ネ実民さんスレたてミスって末尾消えてるんじゃねこれ
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1485438514/

969 ：
次もIP無いよどうする

970 ：
とりあえず>>964使って、荒らしが多くて議論できないようならIP付きで建て直せばいんじゃね

971 ：
>>966
犯罪者が原因ではないのだから当然だ。
脳内犯罪者に過剰反応して荒らしまくった人格異常者を2chのシステムの不備によって排除できなかったことが原因

972 ：
ロダ潰された被害があるんで言い訳なんか聞いてない

973 ：
なんとなく分かってたけど、ネ実ロダの使い方がこんな感じだったという。
管理人さんも気苦労が多かったような気がします。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1481348565/55

974 ：
>>963
見てはいるよ
削除とか通報とかしてるっぽいし邪魔になるから私はもう荒らさない
今までごめんね
>>973
ペド野郎スレかRマジR
同じところにあって吐き気がする
通報するこっちをキチガイとか呼ぶのも腹立つわ
管理人さんは本当に大変だったと思います敬礼

975 ：
とりあえずある程度落ち着いたみたいだし、自治スレすら立てれないのはアレだからホスト制限と即死判定元に戻した方が良くない？

976 ：
今まで何も対策やらしてなかったんだからこの一件でしっかり決めようぜ
自分達がやった訳ではないかもしれないが他板に迷惑かけたのは事実だし
この際違法関連のガイドラインしっかりしとけば今後の為にもなるだろ
起きた事は元に戻せないんだから最低限再発防止策考えて誠意みせるしかない

977 ：
>>976
LR議論は続けるけど、今の設定では自治スレを立てることすら難しいので、
その部分の変更依頼の合意を取っておこうかと。

978 ：
>>976
誠意みせるしかない（）とか言ってる人間がいなくならない限りavi民はそう集まらないし、それじゃまともな自治議論は始まらないと思うけど
ていうかいつまで上から目線で警察・自治ごっこ続けてるの？
ネ実に帰って児ポスレでも埋めてなさいよ目糞鼻糞民がｗ

979 ：
一応もう自治スレあるし立てようと思えば立てれるから現状不要だと思う
そもそも、そこそこ重要な板設定をそんなにコロコロ変えるのも如何なものかと

980 ：
>>978
お前みたいなやつばっかりで真面目な自治しようとしてないんだからしゃーない
上からに見えるのも後ろめたい事があるからだろ

981 ：
>>978
avi？

982 ：
>>981
板のURLがavi

983 ：
>>982
なる、ありがと

984 ：
削除依頼提出済み
カスカ 懐石・研究 74枚目 [無断転載禁止]©2ch.sc [無断転載禁止]©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1485502997/

985 ：
ネ実民の目的は犯罪の撲滅だって言ってるヤツいるけど、それならネ実にも違法スレが存在してるんだからDTVと同じ処置を施すのが道理ってもんだろ
まさか他の板で「犯罪すんな！自治しろ！」って言ってるくせに自分達の板ではガンガン犯罪&放置するつもりじゃねぇだろうな

986 ：
違うぞ
ネ実に迷惑をかけた原因が今回の場合は年単位で犯罪者を放置したままにした事だったから
その原因を取り除いて二度と迷惑をかけるな、と言っているのだ
明らかな犯罪なら気付けば通報してるけど

987 ：
まーだ被害者意識でボクタチハシラナイワルクナイー
オマエモソウダロエラソウニスルナーかよ
仮にどちらも犯罪混じりの板だとしても決定的に違うのは
ネ実はそんなスレでもネ実民。やばけりゃ身内で潰す。
お前らは犯罪者を住まわせてた。誰かが駆除すんだろーと大半が放置して爆発した。
わりとネ実はネ実内で完結するのが多いんだよ。お客さんや新人は移民扱いで取り敢えず殴るからな。
はい、じゃあ残りは好きなだけココハセンモンイタダカラー！オマエラトハチガウー！とお叫びくださいませ。

988 ：
>>987
お前自分に都合のいいことしか見えないのな
今まさに児ポスレが潰れるどころかかなり伸びてるのによくそんなこと言えたもんだ

989 ：
>>988
アウトな画像ないんだし話がこじれるからその話やめろ

990 ：
まあもうネ実の話はいいだろ
どっちにしろグレーな板は双方あるってことで
ただどっちからしてもbcas改造は排除対象で一致してるんだからそれ以外のことでもめる必要がない

991 ：
ちゃんと諌めて話し合う人がいて安心したよ
たまに板覗いて勝手に保守協力するからよろしく＾＾
頑張ってね

992 ：
煽ってる本人がいうなよｗ

993 ：
違法行為をのさばらせる理由はないからな

994 ：
＞他板に迷惑かけた
＞ロダ潰された被害がある
今となってはこの視点はちょっと狭すぎるな
2ch全体にかかわるシステムの問題と捉えるべき

995 ：
>>994
自分が言うのもあれだけど説明飛ばしすぎてると思う

996 ：
忘れないよ、ずっと

997 ：
カスカスレ返せ！

998 ：
>>964
dat落ち
ﾜｯﾁｮｲしかない
【自治】DTV板自治スレ5©2ch.sc
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1485486086/
>>968
ﾜｯﾁｮｲもない

999 ：2017/03/24
誘導
【自治】DTV板自治スレ9.1
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1486562584/

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