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【NVENC/VCE】ハードウェアエンコーダーを語るスレ2【QSV】


1 ：2019/03/01 〜 最終レス ：2019/05/22
高速なエンコード処理ができるハードウェアエンコーダーについて語るスレです。

●Intel
・https://software.intel.com/en-us/media-sdk
・https://01.org/linuxmedia
・https://github.com/Intel-Media-SDK/MediaSDK
・https://github.com/intel/media-driver
・https://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Quick_Sync_Video

●NVIDIA
・https://developer.nvidia.com/nvidia-video-codec-sdk
・https://developer.nvidia.com/video-encode-decode-gpu-support-matrix
・エンコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_NVENC
・デコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Nvidia_PureVideo

●AMD
・https://github.com/GPUOpen-LibrariesAndSDKs/AMF
・エンコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Video_Coding_Engine
・デコード： https://en.wikipedia.org/wiki/Unified_Video_Decoder

■前スレ
【NVENC/VCE】ハードウェアエンコーダーを語るスレ【QSV】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/avi/1533671049/

次スレは>>980が立ててください。

2 ：
ﾜｯﾁｮｲ付けるの忘れたとおもったら強制的に付くようになってる？？

3 ：
保守

4 ：
■各社GPUのHWエンコーダでのH.265/HEVCおよびVP9のサポート状況(2019年3月上旬時点)

●Intel QSV (Kaby Lake/Coffee Lake＋Intel Media SDK 2018 R2)
　〇HEVC
　　mainおよびmain10。Bフレーム使用可。
　〇VP9
　　・LinuxでVA-APIを使えばKaby Lakeで利用可能らしい。
　　　https://gist.github.com/Brainiarc7/24de2edef08866c304080504877239a3
　　・Intel Media SDK for Windows 2018 R1で、Cannon Lake向けの
　　　プレビュー機能としてVP9エンコーダ関連のAPIが追加されたので
　　　Cannon LakeからはWindowsでも使えるようになるかもしれない。
　　・Ice LakeではVP9 10bitもサポートされるらしい。

●Nvidia NVEnc (Turing＋NVIDIA Video Codec SDK 9.0)
　〇HEVC
　　mainおよびmain10。TuringでBフレームに対応。
　〇VP9
　　未対応

●AMD VCE (Polaris＋AMF 1.4.9)
　〇HEVC
　　mainのみ。main10は不可。Bフレーム使用不可。
　〇VP9
　　未対応

5 ：
↑とりあえずテンプレここまで。

前スレからのテンプレ更新点
・>>1の文言をシンプルに。
・IntelにLinux関連のリンクを３つ追加
・NVIDIAにgpu-support-matrixのリンクを追加
・>>2を現時点の情報に更新。Ice LakeでのVP9 10bitサポートについても追記。

6 ：
もう一丁

7 ：
保守

8 ：
保守

9 ：
保守

10 ：
>>4-5
テンプレのこと完全に忘れてた
ｔｈｘ

11 ：
支援

12 ：
保守s

13 ：
保守

14 ：
保守

15 ：
保守

16 ：
保守

17 ：
保守

18 ：
保守

19 ：
保守

20 ：
保守

21 ：
干す

22 ：
テンプレ忘れたぐらいで干さなくても・・

23 ：
乙
このスレ見るのが最近の大きな楽しみの一つ

24 ：
乙。
スレ立て後に保守しないと落ちるという制限はいつまで続くのかねえ・・・。

25 ：
捕手

26 ：
砲手

27 ：
拍手

28 ：
保守乙

29 ：
NVEnc
△：えぬゔいえんく
○：えぬゔぃーえんしー

テンプレここまで

30 ：
新スレ乙
あれ？Coffee Lake-SってHEVCでもBフレ使えるの？

31 ：
えぬべんくと読んでたわ

32 ：
NVEncのEncはencordエンコードじゃないの？

33 ：
少なくとも公式は「エヌヴィエンク」（細かい発音表記は置いておくとして）と呼んでるから、>>29は相手にしなくていいよ。
落ちた方のスレにも書き込んでたけど、何が面白いと思って書いたのやら。

　Pro-Broadcasting Quality with GeForce RTX and OBS - YouTube
　https://www.youtube.com/watch?v=JmGQ6X8d0Y8&t=35

　Game Streaming Made Easier With RTX - YouTube
　https://www.youtube.com/watch?v=VcKVnVvOWMI&t=32

>>30
QSVはSkylakeでHEVCに対応した当初からBフレ使えるはずだよ。

34 ：
SkylakeでBフレに２フレ分使えてた気がする
HEVCが使えるというだけで、問題はBフレというより画質や圧縮がかからないと

35 ：
Bフレが使えないからNVENCに劣ってるとかじゃなくて
純粋に圧縮効率が悪いのか

36 ：
>>34
>問題はBフレというより画質や圧縮がかからないと
どーゆー意味？
画質が向上せず、圧縮率も悪いってこと？
それじゃ全く意味ないよね。なんのための双方向予測だよ。
単方向でいいならビタビだけでターボいらねーよ。て違うかwww

37 ：
>>29
えぬヴぃえんこって読んでたわ

38 ：
えぬぶいえんくっ
って読んでる
変えるつもりはない

39 ：
そのコミュニティ内で通じてりゃなんでもいいよ
どうせ2ch位しかこんな話書かないし、発声する機会なんかあんのかと思うしｗ

40 ：
適応型の挿入が出来ないとBフレームは固定カメラにしか使いようがない

41 ：
店員さんに最新のNVENC積んだグラボくださいって頼むかもしれない

42 ：
店員「うわっ…面倒くさい客きたよ…」

43 ：
1650が発売されたら最新に？

44 ：
1650が二万くらいならCPUとかマザボを新調するより安くハードエンコできるね！楽しみ〜

45 ：
2.5万だろw

46 ：
1650は179ドルだから二万だろ？(笑)

47 ：
ドルベースではそうだろうけど国内価格の話(そのくらい上乗せされてない？)

48 ：
1650(TU117)のNVENCはまだどうなるかわからんからなー

NVIDIA Video_Codec_SDK_9.0.18 (前スレ808)
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up2/source/up3524.jpg

SDK 9.0.20 (前スレ976)
https://i.imgur.com/lyKAOaN.png

ほんとどうなるんだ？

49 ：
俺は1660無印でいいわ

50 ：
1660が出たらすぐに買うつもりだったが、とりあえず1650Ti、1650待ち
Bフレに対応してないと分かったらその時に1660を買うわ

51 ：
tmpgencのver6で普段エンコしている者なのですけど、
いつもはCPUでエンコしているけど、NVENCにしても画質が少し落ちる程度なのですよね？
1660の件で時間が短縮できるなら、グラボ買い替えてNVENCに切り替えてもいいかなと思っているのですけど

52 ：
HW縁故環境がGTX750Tiしかないので、
HEVCのHW縁故環境がほしくて10年ぶりにマザボとCPU新調しようとしてたまさにそのとき
このスレに来てよかったわ。Q9550(しかも2台)当面延命して、1660でいくことにする
おまえらありがと
10nmことし出荷断念したインテルは本腰入れた14nm品の新規設計あるの？
QSV部位の見直しあるかだけどさ

53 ：
>>45
1660でそんぐらいと見込んでるんだけどな

54 ：
>>50
まさか人柱が1650x買って駄目だった報告待ってから動こうと？
自ら人柱となってこのスレのために貢献しようという自己犠牲の精神のかけらもないの？wwww

55 ：
困ったことに、1660Tiが2060と数千円しか変わらんもんなｗ

56 ：
エンコメインでゲーム滅多にしないけどVRでもパワー使うし1660無印より1660Ti買うかな
2060までは要らないので電力優しいレベルで

57 ：
>>56
じゃ、買うかなじゃなく、すぐ買えば？
1660Tiは売ってるんだからさ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07NYCJ5L2

58 ：
>>57
納品に時間が掛かる割高な商品紹介ありがとよ！
とはいえ心配されんでも元々明日Yahooショッピングのセールで買う予定だ

59 ：
yahoo支店でも良いけど、NTT-X本店あたりでMSIかGIGABYTEの出物待ちだな

60 ：
asus大好きな俺は結局1660ti高いから2060にしたわ
米尼ですら5千円程度しか差がないし本当可哀想なグラボだな
4万切ってたら絶対馬鹿売れだと想うけどそうなると2060が死にそうだよな
いろんな人の検証動画見たけどx264に迫る画質みたいだし楽しみだわ

61 ：
>>60
値段以外に消費電力40Wも違うんだわ
160Wと120Wってのがどういう条件で計測されたものかわからんけどね。
静止画状態とFHDビデオ再生時ぐらいの消費電力書いておいてくれればいいんだけどね。

62 ：
アイドル電力とか大して変わらんし
動画再生もアイドルと大して変わらんよ

63 ：
土日にTuringのHEVC+Bフレを試してみたが、ほぼNVEncC作者様の比較記事通り
QSVからは大幅↑、数字的にはx264と勝負も出来るが絵的には一歩及ばないと思う
265のノッペリ気味な誤魔化し方が実写だと目に付く。オプションでその辺調整出来たらもっと使いやすくなりそ
v4.31にあるref modeでSSIM的には0.001程ﾋﾞﾐｮｰに向上してた、ソース次第ではもっと変化あるんかな

ともあれHWエンコ派にとっては、これでようやくまともな10bitHWエンコ環境が整った感じか

64 ：
２年位環境を変えてないから久々に試してみるか

65 ：
トランジスタ量1.5倍以上の差考えれば良い線だと思うけど

66 ：
そこらへんビットレートが不足気味な状態でのH265というコーデック自体の傾向でも有るんだけどね（当初から一部でHEVCが高解像度向けと言われる所以でもある

x265だと圧縮効率が良い分そういう状態に陥りずらいってだけで
NVEncでも今後フレーム内でのビットレート分配強化とかそこらへんの欠点補完するロジック実装が有れば良いのだけれども

SSIMと実確認的に落としどころ探る人は新たな基準見いだすだろうけど
従来環境がファイルサイズ基準で決めていた人は
×TuringでNVEncの性能上がったから、より小さいファイルサイズにエンコして保存できる
○TuringでNVEncの性能上がったから、より綺麗にエンコして保存できる
みたいば感じの認識が良いと思う

あと実写とアニメ画でH264と性能逆転しないで済む様になった分、実写の処理にH264と使い分けせずに済む利点は大きい

67 ：
QSV遅すぎやし

68 ：
nvencだけ進化しすぎだろ
intelもamdもCPU持ってるからやる気ないのかね

69 ：
今あるHWで圧倒的だから、
USBで接続できるHWエンコーダとかだしてくれると嬉しいけど…
出ねえよなぁ

70 ：
ここで腕デモやればいいのに

71 ：
腕コンな

72 ：
Intelは第10世代で本気出す
ソースはiceのプレゼン資料

73 ：
それって10nmからってこと？
今年中10nm投入とか言ってたり、
10nmの今年投入諦めて14nmで、も一度本腰入れるとか言ってたりしてどっちが正解？

74 ：
youtubeの糞がH.265に対応しないのが悪い。Appleとの競争なんだろうな

75 ：
そりゃ利権関係のごたごたがあって、VP8もVP9も頑張ったのに、VP10はAV1に丸め込まれて、表に出ないけどようつべも頑張ってるんだよ

76 ：
rigaya氏更新お疲れ様です。NVEncのバグ修正ってことで。
SDK更新でTU117のBフレームありかもって話の方が気になりますね。

77 ：
ってことは1060持ちでもHWエンコーダーとして1650もあり？

78 ：
>>74
H.265なんてgifみたいにまたいつ特許使用料寄こせとか言い出すかわからんのに
リスク高くて使えんやろ

79 ：
>>77
ありやと思うけど
最近の値段考えると今1060投げて2060か1660ti買った方が良さそう
しかも1060から1650ってnvenc以外はスペックダウンじゃね？
下手するとあのスペックだとエンコ画質上がったとしても速度はそんな違いは無いとかありそう

80 ：
うん、1060から1650って微妙に遅くなるんじゃない？
ドライバ次第ってのはあるかもしれんけど

81 ：
スカパーの4k用にh265 HWデコードのある1050Ti買ったばっかなのに
ちょっと待てばよかった
1660むいんおいくら万円なんだよ

82 ：
>>81
三万弱じゃないかな？

83 ：
QSVもHD/UHD Graphics 500番台と600番台比較すると微妙に性能向上はしてるんだけどな
同じ設定でICQ3%とかゴミレベルでだけども

84 ：
QSVはある意味おまけみたいなものだからまだいいけど、
AMDは何やってるんだろうな

85 ：
NVEncの処理速度は世代とアンコア部の動作クロック依存だから、同世代で下位に変更しても基本的には誤差レベルでしか速度は変わらない
基本的に後発の世代の方が処理速度は上がっていて
Pascalまでは全体的な高速化、Pascal以降は高解像度出力時やH264出力速度比でHEVC出力時での速度低下が少なくなる様な高速化がされてる

なので1060→1650だと「HEVCでBフレ使えないままな可能性がある」だけで、他の要素での僅かな画質向上と、4Kとかでエンコしても1060より速度落ち少ないとかの恩恵はある（費用対効果は微妙だが

86 ：
録画TSソースの扱い多いなら
インタレ保持派ならPascal（可能ならエンジン2基のGP104以上
プログレ保存派ならTuring（デインタレCUDAフィルタの速度確保に金が出せる範囲でCUDAコアの多いモデル狙い

87 ：
>>85
> なので1060→1650だと「HEVCでBフレ使えないままな可能性がある」だけで、
> 他の要素での僅かな画質向上と、4Kとかでエンコしても1060より速度落ち少ないとかの恩恵はある

「HEVCのBフレーム」と、「その他の機能向上」を分けて考えてるのがよくわからない。

SDK 9.0.18で書かれてたように「TU117だけNVENCがVoltaクラスになる」なら、両方とも恩恵を受けれなくなるし、
SDK 9.0.20で変更されたように「TU117もTuringのNVENCになる」なら、両方の恩恵を受けられるんじゃないの？

　https://imgur.com/a/OBUEhtq

VoltaでのNVENCの機能向上は特になかったはずだし、
　　「他の要素での僅かな画質向上と、4Kとかでエンコしても1060より速度落ち少ないとかの恩恵」
というのが、Pascal->Voltaの変更で得られるとは思えないのだけど。

88 ：
>>87
有効な機能項目的にVoltaと同等でも性能が同じかは別じゃない？
違う世代間で同じところにチェック入っていても性能差有るんだし、一律に考える方が個人的に不思議
あくまで機能的なお品書きでしかない表なんだし

89 ：
>>88
「VoltaとTuringの中間みたいなNVENC」なんてものをわざわざ載せるとは思えないけどなあ。

というかTU117の詳細が出てない状況で根拠もなく「恩恵はある」と言い切るのはやめたほうがいいと思う。

90 ：
>>89
中間的なNVEncと捉え方自体アレな気がするけど
単に機能的に一部無効化は出来なくはないでしょ
現にSDKの更新で1070やGP104版の1060で2基目のNVEncが途中から有効にされたりもしてるんだし

SDKが大きな問題も無さそうなのに珍しく短期間に更新されたのは、単に1660tiのローンチに予定の実装までやっていたら間に合わなかったかして、先行的に9.0.18が出て、後から本来の予定実装まで済ませた9.0.20出して来た感じがしないでもないけど

91 ：
>>90
> 出来なくはない

できるできないじゃなく、わざわざ中途半端なものにする理由やメリットがなさそうという話ね。
まあモノや情報が出てくる前にこれ以上続けても意味はないし、このへんで。

> 先行的に9.0.18が出て、後から本来の予定実装まで済ませた9.0.20出して来た感じがしないでもないけど

SDK 9.0.20で変わったのはNVENCに関する２つのPDFファイルの内容だけで、それ以外は何も変わってないよ。
変更内容も、>>87の画像にあるようにTU117に関する記述が消されただけ。

まあだからこそ
　　・解禁前にTU117の情報をうっかり出してしまったことに気づいて慌てて消したのでは？
　　・TU117解禁後にまた同じ内容が追記されるのでは？
といった不安が拭えないのだけどｗ

92 ：
>>89
あとTU10xとTU116まで設計しておいて、わざわざ出来上がってるアンコア設計部分に古いVoltaの設計混ぜるなんて、下位モデルで退化する方向で手間掛ける事の方が可能性としてえらく低いと思うが
他の部分が旧世代のままBフレ扱える可能性が9.0.20で出てきた方が不自然でも有るしね

93 ：
>>92
> 他の部分が旧世代のままBフレ扱える可能性が9.0.20で出てきた

ん？これどういうこと？そんな可能性は出てきてないと思うけど・・・。

94 ：
Intelの今年投入される14nm次製品のQSVどーなるか情報ないの？
10nm Ice Lakeは今年じゃ無理だと予想
10nmは何が手間取ってるの？露光レベルの話？
それともプロセスはできてるのに、
微細すぎてポテンシャル通りに電子が動いてくれない？

95 ：
>>94
GEN11 iceからHEVC画質向上
iceは発行ポート数の増量とiGPUの性能爆上
アンコア部分だけ14nmにするとか噂もあるね
(強電流を10nmに流せないらしい)

96 ：
10nmのラインは出来てる数が増やせない状態
既存14nm Xeonの需要が大きすぎて、チップセット作っていた14nmのラインもCPUに回しても生産が追いつかず
今までみたいにパターン切り替えて造り分けする切り替えに掛かる時間も惜しんで製造してるぐらい
バックオーダー消化の為14nmライン止められないから10nmへ既存のラインの変更も出来ない
10nmの量産試験時から有った設備と何とか確保出来た僅かな増設ラインで製造備蓄中

製造ライン増設しようにも、最先端プロセスの製造工程で使う機器なんか、需要限られてるから受注製造だから、注文しても数ヶ月から下手すりゃ1年とか掛かる
クリーンルームの空きがあっても機材調達に1年〜は掛かる訳

それを入れるクリーンルームのある建物もすぐには出来ないし、既存の建物増築するにも振動出せばラインの製造不応に関わるから、普通のペースで建設は無理という

IGP無しのF型も、元々IGP無しE3 Xeonで生産ラインの兼用
IGP無ければダイが小さい分1枚のウェハから数も採れるうえ、切り替えでラインを一時止めないで済むから出来た様なもの

97 ：
>>95
ice Lakeじゃないとエンコーダの更新はないのか・・・
14nmではライン増強だけで設計変更とかないの？

98 ：
>>95
流せないというか熱効率が落ちる
今回は10nmの製造余力もまだ無いから10nmで製造するのを最小限にして数稼ぐのもあるけど

どっちにしろ当初は高く売れるモバイル向けSKUだろうし

現行の省電力なSKUだとQSVの負荷だけではGTクロックが乱高下して、デスクトップ向けの非省電力SKUのGTみたいに簡単にブーストクロックに張り付かない
お陰で普通に運用するとGTのOC設定通りにQSVパフォーマンス得るのは難しい
そのうえSkylake世代以降、省電力にするためかQSVで使うEUに上限設けてるのを疑いたくなる様なぐらいEUを遊ばせるし
QSV用途ならデスクトップ版出るまで待った方がいいと思うよ

99 ：
>>97
intel Graphicsの500世代と600世代でなら、僅かに600世代の方が画質容量比は改善はしてる（HDとUHDで差は無し
CQPやICQ/LA-ICQの同じ設定とソースでエンコすると、SSIMは誤差程度の差でファイルサイズが数%小さいを吐く様にはなってる
Kabylake以降のモデル持っているなら現状維持
Skylake持っていても買い換えるほどの差になっていない

100 ：
https://www.tomshardware.com/news/lenovo-laptop-intel-ice-lake-10nm,38674.html

ICLのQSVがどうなるかは6月くらいにはわかるんでね？


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