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【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart26
- 1 :2020/03/11 〜 最終レス :2020/05/02
-
スレ立ての際、この行の上に↓をコピペすること
!extend:checked:vvvvvv
大体10万円以上するユニバーサルイヤホンについて語るスレです。
該当しないものは基本的に他のスレでお願いします。
■前スレ
【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart19
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1554047540/
【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart21
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1563943571/
【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart22
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1570206429/
【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart23
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1574183423/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【100k〜】最高級イヤホン専用スレPart24
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1575942741/
※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1575942741/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1578041842/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- >>1
おつです!
- 3 :
- >>1
乙
前スレ最後クソワロ
- 4 :
- A8000を磨いて手入れする週末の午前
ヌルテカ具合がたまらん
- 5 :
- 何で磨いてるの?
- 6 :
- 焼きそばソース
- 7 :
- >>5
eイヤで売ってるコーティング剤使ってる
店頭でガラスコーティングしてもらってメンテナンスで磨いてる感じだけど
- 8 :
- >>7
メーカー保証が無くなるんですが…
- 9 :
- >>8
ファイナルに関しては秋葉原のストアの店員さんもガラスコーティング薦めてたから大丈夫なんじゃないかな?
まぁ確認してないけど
てか自己申告しない限りコーティングしてあるかどうかメーカーは解るのか?
- 10 :
- >>7
ありがとう。調べたらクリーニングセットが出て来たけど便利そうねこれ
>>9
A8000について問い合わせたらコーティングしてもメーカー保証を受けられますという回答だったよ。ソニーのZ1Rでは保証外になるけど艶とかで判別するのかね?
今挙げたクリーニングセットのコーティング効果は一ヶ月ぐらいとあるから分からなそうだけど本格的なコーティングだとまた違うのかな
- 11 :
- >>10
自分はA8000の試聴機がかなり傷だらけだったのでストアの店員さんと話してたらガラスコーティング薦められたのでやったけど傷も長期的に使わないと判断できないかな
ちなみに艶は確かに出るけど他人が見て解るレベルじゃないよ
あくまで全て自己満足の世界
- 12 :
- >>10
余ってた車のガラスコーティング剤塗ってるけど4か月ぐらいが限界かも
スマホの画面は2か月ぐらいで気になってくるけど触る頻度で変わってくる
- 13 :
- けどA8000て修理出来るようにあの構造なんだよな
ガラコしてあっても保証OKとはちょっと驚き
- 14 :
- ヘッドホンに迫るイヤホンはないかとA18買った
純粋な音質では一段劣るけど頭への側圧とか重量感から開放されて快適に出歩けるようになったわ
最近A18sとか言うのが出たらしいけど聴いた人いたら感想教えてほしい
- 15 :
- インフィニティ、弦が凄いよぉーー。
- 16 :
- a8000をケース内でぶつけて傷付けるのが怖い
高いイヤホン使ってるスレ住人はどんなケース使ってるの?
おすすめ教えてくれ
- 17 :
- CAやバンナイズのハウジング保護用のメッシュポーチに入れるといいよ
- 18 :
- そもそもガラコしてあるかどうかなんてメーカーに分かるのかね?言わなければ良い話なのでは
- 19 :
- A8000もAndromedaSもAtlasもTZ700も
100円SHOPで売ってる布製の手首サポーターを半分に折りこんで、イヤホン本体を両サイドに入れて、
サポーターにコードを巻いてからプラグを差し込んでる。
よく使うものは、巻いた状態で100SHOPの四角い網かごに並べて手元に保管。
外出するときは100円SHOPの半透明のケースに入れてる。
- 20 :
- 64なんてぼったくりイヤホンいるのね
- 21 :
- >>20
64なんてぼったくりイヤホン買う人いるのね
- 22 :
- どのジャンルでも値段で騙される人はいる
- 23 :
- >>21
言い直しだっさw
- 24 :
- >>22
なるほど。
ここの住人はみんな騙されているわけね。
- 25 :
- 64 AUDIO Fourte Noir
ボディはただのアルミ
4 ドライバー 低域用ダイナミック×1 大手BAメーカー生産 BA×3
ヴィタリー・ベロノシュコ氏のサインを印字
値段は40万〜
これがまさにボッタクリ
- 26 :
- 64は12tだけでいい
- 27 :
- 40万の価値は無いが音は良いぞ
20万なら買い
- 28 :
- 100%ピュアベリリウム振動板で約18万円のイヤフォン「DUNU LUNA」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1241092.html
- 29 :
- マジでダイナミックドライバーの時代来たな
個人的にBA嫌いだから大歓迎だわ
- 30 :
- >>28
A8000の振動盤のパクり?
- 31 :
- ここってフェスとか行かない奴多いのか?
DUNUの方が先にお披露目してたくらいなんだが
- 32 :
- まあ運悪くほぼ同時期に発表されたのよな
- 33 :
- >>28
今度dd買おうと思ってるから気になるな。
fw10000、dream xlsとかで迷ってたけど。
プラグ変えられるのも便利だな。
- 34 :
- 世界初つって発表したのに発売はfinalに先越されたよね
- 35 :
- ヤンネがディスってて吹いた
- 36 :
- >>33
ネジで固定のDITA、
DUNUはスライド式だった。
視聴機は少し線が太いから取り回し悪いって意見書いたが、意見反映されてりゃ音は好みだったので買いたいかなぁ。
まぁケーブル単品買いも値段次第でありだが
ただ10万超えって普通はおかしいって感覚のはずだがなんかズレ始めてるよなぁ。
- 37 :
- にわかには信じがたいが1ドライバで198000円は高い!5ドライバで198000円は安い!
こう考える奴がこの世の中にはいるらしいでえ
実際の出音は関係なしらしい
- 38 :
- 多ドラの弊害
- 39 :
- 振動板はベリリウムだし、ボディはチタン
ケーブルも金が掛かってそうだし20万でもまあいんじゃねって感じはある
FW10000とか音も好みじゃないし、内容見てもやたら高く感じるがw
- 40 :
- DUNUは見かけが地味すぎるな
あの価格帯だとそのへんの所有感も満足させないと厳しいのでは
ただフェスの評判に関しては発売後に転じるケースがあるからなんとも
EAH-TZ700なんかも発売前は酷評が多かったけどかなり変わった印象
個人的にはDDはFW10000
ケーブルも含めてあの自然素材の使い方は他社がなかなか真似できないから上位互換と言えるような機種もなかなか現れなさそう
金属だけだと出音も分離もちょっと不自然、生楽器だと特にそう感じる
- 41 :
- FW10000は遮音性0じゃなければ買ってた
イヤホンは基本屋外でしか使わないからあれは選択肢に入らないわ
- 42 :
- FW10000は良い音だけど低音が無いのがな・・・遮音性もそうだけど
フィット感が酷すぎる もう少しどうにかならんのかな?音全振りすぎる
海外での評価も低い
- 43 :
- >>16
dignisのarminとarca
- 44 :
- 実は「世界初のピュアベリリウム振動板」は
どちらも同じ工場で作っている同じものだったり?
だとすると
「その振動板を搭載した世界初のイヤホン」はA8000、
「世界初のその振動板を搭載したイヤホン」としては
どちらも同じくそう言えるのかも。
- 45 :
- ピュアダイアモンド振動板もそのうちできるのかしら
- 46 :
- >>35
あの人メタルとか聞くみたいだけどそれでZ1R苦手って何か不快。いや、何かは要らんか
そんなごちゃごちゃしてるかなぁ
- 47 :
- 俺も苦手だから気持ちはすごいわかる
- 48 :
- A8000みたいな無個性イヤホン好きな人はそりゃZ1R合わんだろ
音なんて好みが全てなんだから人の価値観なんて気にするだけ無駄
- 49 :
- その人定期的に中古で安く手に入ったゴミイヤホンを持ち上げたりしてるからなあ
unique melodyのME1を持ち上げてたのには驚いた記憶
ろくな耳してない
- 50 :
- これか
http://blog.livedoor.jp/headphone_metal/archives/52425963.html
- 51 :
- こっちはどんだけDITA好き?と思って読んだSandalおじさん
https://sandalaudio.blogspot.com/2020/03/dita-audio-dream-xls.html?m=1
- 52 :
- A8000無個性かな?
ブラインドでもA8000だってわかりそうな位には個性的な音だと思うけど
- 53 :
- ベリリウム毒性
https://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/0190.html
皮膚感応性も区分1
- 54 :
- >>51
それは提灯記事じゃないかね。
メーカーから借りたとか書いてないけど、店頭で試聴したとかじゃないんだから、試聴レビューって要はそういうことだと思うよ。
- 55 :
- Sandalおじさんは特定の条件下での観察は参考にしたらいいけど帰納法的に結論を導くには検証が弱いケースも目立つ
もっとも本人は普遍的なレビューを書く意図なんてないかもだけど
- 56 :
- Sandalってプロの人が匿名でやってる気がする
小遣い稼ぎで
- 57 :
- 当時買ったばかりのHD660Sがボロクソに書かれていて萎えながら読んでいたらエージングで良くなったから記事にしたということで実際その通りだったから安心した
- 58 :
- >>52
とりあえず打ち込み系とか加工が酷い音源には向かないね
粗が出まくって耳にキツい
レンジの広いアコースティック音源をバランスで聴くと空間の広がりとかそれでもキチッと合うフォーカスとかかなりすごいけど
- 59 :
- 良い音で楽しみたいと、自分の機材をそこそこ良い物に揃えていったら今まで満足してた音源の細かいアラが目立つようになり素直に楽しめなくなった
良い音で聴きたかったのに、聴こえすぎて逆に良い音で聴けないと言うのは贅沢な矛盾だなと思った
- 60 :
- 柔らかい音のイヤホン買うといいよ
- 61 :
- みなさん、ゾネのサファイアは…?
- 62 :
- >>61
…要らねーっつんだよ、と
- 63 :
- >>42
FAudioのKenは開発の参考にしてたり海外でも評価高いぞ
- 64 :
- head fiではあまり名前上がらないねfw10000は
m50xがバカ売れする海外ではfw10000の軽い低音は好まれないのかね
zir、u12t、anole vxとかはあちこちのフォーラムで見かける
sony、64、qdc、ca、empire、veあたりが人気メーカーっぽい
こういうフォーラムでも一回も出てない
Best 4 IEMs Of The Decade!
https://www.head-fi.org/threads/best-4-iems-of-the-decade.921508/
- 65 :
- 大量生産できないし北米などでは積極的に売ってないから一般ユーザーベースの反応は当然そうなる
- 66 :
- ATH-IEX1「俺は?」
- 67 :
- ボロクソに言われてなかったっけ?国産ハイエンドの面汚しとか
- 68 :
- >>66
オーテクも高額な開発費かけただろうに可哀想すぎる
先入観等でオーテクというブランド自体が避けられてるのだろうか
- 69 :
- オーテクって聞いただけで選択肢から消えるなぁ
- 70 :
- ヘッドホンは好評と聞く
- 71 :
- オーテク=死ぬほど刺さる高音っていう10年くらい前の負のイメージしかない
- 72 :
- >>66
試聴してみな
あれはだめだわ
DDだから音漏れも有るけど、その漏れ音まで含めてだめ
- 73 :
- ddというかハイブリッドだけど視聴して欲しいってなるような音ではないよなぁ
でもレビュー見た感じ購入者はいるのよね
- 74 :
- 買って常用しないと分からない。合わなきゃ中古で流すわ
みたいな層も居るだろうしね
- 75 :
- やっとUM動き出したわ
春節前やぞ発注したの
- 76 :
- >>73
あー、ハイブリッドでしたね
音漏れがひどかった記憶からDDと認識してた
- 77 :
- ATH-IEX1は音場が死んでて音がやせ細っててその上刺さった印象
解像度上げようとして斜め上の調整したんだろうか
- 78 :
- 同じハイブリッドでも変態集団のソニーと比べるのも酷か
- 79 :
- ハイブリと言えばSoralisの限定版も結局日本でも売るんだな
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1242021.html
Bellsing BA使用で信頼度ダダ下がりのCampfireだけど100台なら売り切れるかな
- 80 :
- >>79
瞬殺でしょ ソラリス自体がかなり良い音だからな
- 81 :
- 昨日から販売開始してて今も買えるから瞬殺ではなかったんじゃないかな
- 82 :
- 3月27日から発売開始になってるけど?
- 83 :
- >>82
予約販売自体は昨日から始まってるよ
発売日は27日だから今買っても手元は来ないだけ
- 84 :
- >>82
予約は既に始まってる
さすがにAndromeda程の勢いはもう無い
- 85 :
- そうなんか!じゃ買っとくか
- 86 :
- まだ買うやつはバカだろ
- 87 :
- 音も聴かずに評価するマヌケがいると聞いて
- 88 :
- いくら音が良かろうが中国メーカーbellsingの部品使うのはありえない
- 89 :
- >>88
ほんこれw
- 90 :
- 個体差・左右差が云々
- 91 :
- 去年の青ドロメダも売れ残ってるし、日本のユーザーも察しているのだろう
- 92 :
- パクられて激おこのcampfireが、パクリ品使うとはねえ。
- 93 :
- やられたらやり返す
- 94 :
- 倍返し聞きたい
- 95 :
- やられた相手ではなく、knowlesにやり返す…
- 96 :
- >>90
初代Andromeda新品買ったら片側が鳴らないと言う極めに会った
- 97 :
- 新しいロクサーヌの試聴しにeイヤ行ったんだが 何故かcanaryも買って帰ってきたよ
- 98 :
- もうすぐ安倍が十万くれるからヘーキヘーキ
- 99 :
- 阿倍さんのおかげです
- 100 :
- やらないか
- 101 :
- どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け99
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1579887185/332
332 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 6fad-8Exs)[sage] 投稿日:2020/02/22(土) 20:02:24.99 ID:ULMj+aO60
うんこはしょんべんである!
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け49
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1584717473/18
18 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイW 5ead-HMqu [119.175.215.237])[sage] 投稿日:2020/03/21(土) 15:26:20.38 ID:Mg/DX9LB0
うんこはしょんべんである!
ファイアナルアンサー?
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け49
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1584759322/10
10 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2020/03/21(土) 15:27:50.50 ID:Mg/DX9LB0
うーんこしょんべーーんっ!!
゙'. '.;`i i、 ノ .、″
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あはははははははははは あははははははー
うひょひょひょひょひょひょー
- 102 :
- A8000と相性がいいDAPって何がありますか?
今WM1A使ってるんだけど高域が粗い気がして
- 103 :
- >>102
QP2R
- 104 :
- >>103
QP2Rは盲点でした
レビュー読んだ限りかなり合いそうですね!
- 105 :
- >>102
QPMが圧倒的
- 106 :
- >>105
QP2Mと音の傾向は変わらずパワーアップしている感じですか?
- 107 :
- >>102
荒いと言うのがDAP起因で、A8000が荒いのではないということ?
- 108 :
- >>107
ヘッドホンアンプで聞くとそうは感じないので
- 109 :
- >>108
では、スレチなのでDAP総合スレで
- 110 :
- すぐ湧くよねこーゆー頭固い自治厨
- 111 :
- >>109
あっ...すみません。スレ汚してしまいました
- 112 :
- 気にすんなって。知りたいことはどんどん聞いてけ
- 113 :
- >>110
こう言う奴って答えもせずに人の文句だけだよな
- 114 :
- 似た者同士なんだから仲良くしろよ
- 115 :
- いままでユニバしか使ったことないんやけど、カスタムの方がやっぱ遮音性ええんかな?
ユニバにはコンプライつけてるけど、それでも通勤で使うから環境音が強くてなあ
- 116 :
- >>115
フィットしてるのならカスタムよりコンプライの方が遮音性は高い
音質は多少犠牲になるけど
- 117 :
- >>108
流石にヘッドフォンアンプと比べるのは・・・
- 118 :
- 誰だよSolaris限定版は瞬Rるとか言った奴
予約開始から3日だがまだまだ受付中だぞwww
- 119 :
- 百台とかそもそも嘘やろ
それでも100未達だろうけど
- 120 :
- 取り扱いはeイヤ フジヤ ヨドバシ ジョーシンか
どこも絶賛受付中だな
- 121 :
- この期に及んでsolaris凸る奴は凄いと思うわ
こんなゴミ買わずにwg12とmaven買って正解だったと今でも常々思うわ
- 122 :
- 海外では売り切れていたけど、こっちも在庫復活しとるw
https://campfireaudio.com/shop/solaris-special-edition/
前はBallsing騒動前だったので海外でも瞬殺っぽかったけど、騒動後はユーザー側も慎重になってるな
- 123 :
- Bellsingや
- 124 :
- 70年の歴史を持ち、医療器具の信頼性要求に応えてきたknowlesと、新興のパクリメーカーbellsing。
俺は、長く使える宝物のイヤホンが欲しいんだ。
音がよいとしても、campfireは買えんわ。
経時変化しそうな樹脂で埋めたり、長期の実績のない中華ドライバ使ったり、メーカーとして二流感がある。
- 125 :
- そういうイメージって少なからず音に影響するよね
- 126 :
- キャンプファイヤー炎上商法
- 127 :
- >>124
Z1Rは末永く使えるように筐体から考えられてる
- 128 :
- >>127
傷だらけにならない?
- 129 :
- >>126
ティッシュペーパーで優しく拭いていただけでも直ぐ細かいキズが付いて超へこんだ
- 130 :
- >>128
使っているうちに多少は傷ついてくよ。五年ワイド保証が受けられなくなるからコーティングしてないけど
それでもツイッターで見かけるA8000の傷に比べれば全然という感じ
一番美しい部分であるペルラージュ加工のフェイスプレートは傷が目立ちにくくて良いね
- 131 :
- finalの傷は味だから
- 132 :
- 毎日使ってるからか傷は気にならないなA8000
大きい傷もない
- 133 :
- >>129
ティッシュペーパーの乾拭きは傷つくよ
ティッシュは少し水に濡らすか専用のクロスで拭けば簡単には傷つかないはず
- 134 :
- ティッシュペーパーって見かけによらず繊維自体はかなり硬いから要注意、車の塗膜でも簡単にキズ入るよ。、
- 135 :
- Mavenをよくティッシュで拭くが傷なんて入らんぞ
- 136 :
- 音が変わらなければ傷くらいまぁ…
- 137 :
- 眼鏡もティッシュで拭くと傷尽くしな
- 138 :
- チタンをティッシュ如きが傷つけてたまるか…w
- 139 :
- 繊維が硬いのは事実だが、
実際には砂やホコリを噛んで傷つけてる
ガラスにも傷がはいる
- 140 :
- >>80
Solaris瞬殺君、息してるかぁ?
- 141 :
- メーカーもいい加減限定商法は限界来てるの自覚すればいいのに
高価格のイヤホン増えて選択肢他にもあるのにわざわざ限定ってだけで高い金払うユーザーは減ってきてるのにね
- 142 :
- とは言え限定商法より手軽で効果的な販売戦略はないしな
開発費も低く抑えられるしそりゃやめられんだろう
- 143 :
- Solaris瞬殺くんってなんかかっこいいな
- 144 :
- 発売前日でも予約受付中
100人も買う人が居ないのか
- 145 :
- やらかしたからね
- 146 :
- JHのロクAIONはeイヤ見ると売り切れてる店舗もあるね
やっぱり十年前の旧機種に問題あっても今の機種には関係ないだろって奴が多いんだな
- 147 :
- ソラリスは音はいいけど装着感に難ありでもともと不人気だしこんなもんだろ
- 148 :
- >>146
旧機種の問題って??
- 149 :
- 自分は今どのイヤホン〜スレで20万までのイヤホンの候補を絞ってもらって検討をしているところ
ie40proからメジャーかヴァルキリーかアトラスで検討してるんだが試聴はやはりeイヤホン秋葉原?
外出自粛かかってるから待つしかないんかなあ?
- 150 :
- いくらなんでも時期が悪い
店は狭いしみんなベタベタ触るし危険すぎ
- 151 :
- >>150
ヴァルキリー抜きでもヨドバシアキバなんだよなあ
あそこも都内でしかもフロアが狭かったかな?
近所にあるヨドバシがK-1問題のあったさいたま新都心駅前店だし現状を凌ぐしかないか
- 152 :
- 男の無試聴一発勝負という手もある
- 153 :
- 無試聴一発勝負でMaverick Ti買ったぜ
シークレットセールに釣られて
思った通りで好みの音だった
イヤピはコンプライで無いと低音弱いがコンプライだと好みの音色
音場はネットレビューほど広くなくてボーカルも近い
ハイブリッドでDD入ってけど音漏れが少ないのは良い
- 154 :
- あれデカイデカイ言われてるけどどう?
- 155 :
- >>154
でかいよ
そういう意味でもコンプライとかのしっかり固定できるイヤピが合う
耳穴が小さい人は苦労するかも
- 156 :
- >>154
自分はミラージュを持ってたけどチタンは軽いからイヤピさえ決まれば問題はないよ
- 157 :
- >>156
そう、軽いよね
- 158 :
- 153です。
家に帰ってじっくり聴いてみた。
昼に聴いた音源が悪かった。色々聴くと驚くほど音場が広い曲もある。特にクラシックのオーケストラ。音場の広さが曲、録音、ミキシングの意図に合わせて変わる感じ。
イヤピはSednaの分厚い方も耳に合った。コンプライよりこっちが好き。低音から高音までバランスよく再生される。
手持ちに無かったタイプの音なので使い分けできそう。
去年のeイヤホンの聴き比べキャンペーンでMavenが負けてたけど、今年のこのMaverickなら案外勝てたかもね。
https://www.e-earphone.jp/html/page522.html
- 159 :
- 国内メーカーに忖度しただけやと言いたいがMAVENはUMの恥やからな
- 160 :
- mavenそんな悪いか?
- 161 :
- wg12とmaven両方で取っ替え引っ替えしてるが普通にレベルは他の2つに比べて高いと思ってるが
- 162 :
- Solaris Special Editionの価格コムのページ出来たな
- 163 :
- bellsingなんかな
- 164 :
- solaria bellsing edition
- 165 :
- >>152
過去に試聴で買ってないのならse846が気になるな低音モコモコのイメージだけど
以前所持ならマベ無印とマベツリ
マベは低音が足りないのとマベツリはマベ特有の清涼でクリアと正反対な感じでこれじゃない
マベは低音の細さ以外は感じ良かった
- 166 :
- >>151
ヨドバシ秋葉は品ぞろえが少ない eイヤホンと比べて
あと閑散としてるわ ワイヤレスコーナーと比べて店員もいない
- 167 :
- 試聴なら寧ろ閑散としてる方がいい 機種決まってるなら俺はヨドバシ行く
eイヤはなんか騒々しい
- 168 :
- ヨドは音楽やアナウンスがうるさいだろ
- 169 :
- 雑音として認識できる音楽やアナウンスより
オタクがえらそうに生半可な知識ひけらかししてる会話のほうが気になるのはわかる
- 170 :
- 皆さん、DITAのTWINSは‥?
- 171 :
- >>170
今となっては敢えて選ぶ程のモノではないかと
- 172 :
- 黒い方使ってるよ
値段下がり気味なこと考えればコスパいいと思う
- 173 :
- LEGEND X、ANDROMEDA、64 AUDIO Fourte Noir、
64 AUDIO U18 Tzar、EMPIRE EARS Valkyrie、など寄り道したけど、やっぱりRHAPSODIO Infinityがお気に入り。
- 174 :
- >>173
そういうもんだよね
- 175 :
- 皆さん、フュドゥーのシリウスは…?
- 176 :
- 170と175は同一人物?
- 177 :
- >>173
Infinityそんなにいいのか
Solarの正当進化版っていうイメージであってるのかな
- 178 :
- みなさん、RhapsodioのGalaxyは…?
- 179 :
- インフィニティの流れ前も見たな
再放送しなくていいぞ
- 180 :
- もうすぐinfinityがヤフオクかメルカリに出てくるぞー
- 181 :
- Solarはあんなにhead-fiで絶賛されていたのに
Infinityはどうしてこんなに海外レビュー少ないんだろう
- 182 :
- 本当に人気のある機種で部品が手配可能ならdropあたりで復刻されるかも知れないね
- 183 :
- andromeda→a8000の乗り換えでイヤホン買ったんだけど、ここから買い換えるとしたらもうカスタムしかないですか? dapはm15を使ってます スレ違いだったらすみません
- 184 :
- A8000でフィット感に問題無ければカスタム購入は不要
キャラの違うイヤホン追加で揃えたかったら探せば
- 185 :
- >>183
不満や望みは何?
- 186 :
- エルケーニッヒ買っとけば4種類の音楽しめるし所有欲満たせるしあがりのイヤホン
- 187 :
- >>183
DAPを変えたらいいんじゃないの?
- 188 :
- オーディオ用の電柱立てるとか
- 189 :
- >>183
これ、書いた人?
【予算】20万くらいまで
【使用機器】fiio m15
【持っているイヤホン、改善したい点】 andromeda a8000
【よく聴くジャンル】 pop多め
【よく聴くアーティスト、曲名等】米津玄師・星野源・坂道
【重視する音域】(高音・中音・低音等): 全体的に幅広く
【使用場所】(室内外等): 屋内メイン 通学のみ使用
【希望の形状】
【他に期待すること】
- 190 :
- CAとかいう最大の汚点イヤホンメーカー
- 191 :
- A8000買って嬉しくて
それが最高だから他はいらないと言って欲しいだけだろ
察してやろうよ
- 192 :
- >>191
やはりそうですよね... 不快にさせて申し訳ありませんでした
- 193 :
- dreamも買えよ
初代な
- 194 :
- >>192
どういう理由で買い替えたいのか
希望は何なんだよ
- 195 :
- >>194
a8000で充分満足しているのですが、sonyのIER Z1Rが気になっていて相談させて頂きました
- 196 :
- >>195
据え置きのまともなDACとヘッドホンアンプに手を出すという方向転換も面白いよ
あり余る予算もきっちり消化できる
むしろ予算が足りないくらい
- 197 :
- >>195
最初からそう書けよ
好きな奴が推してくると思うが自分は嫌い
如何にもソニーの音作り
それが好きかどうか
巣窟に行って聞いてみなよ
【SONY】IER-Z1R / IER-M9 / IER-M7 Part6 【イヤホン】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1575780202/
- 198 :
- AAW Canaryの弦楽器の音が素晴らしい!特にバイオリンの音はリアリティーがある
- 199 :
- かなりいいってかwwwwwwwwww
- 200 :
- >>199
嫌いじゃない
- 201 :
- >>195
音の方向性ほぼ逆だから買い替えはお勧めしない 新しく買うなら分かるけど
あとは試聴してソニーサウンドが気に入るかどうかだね
- 202 :
- >>197 >>201
つい先ほどz1rを試聴に行きましたが、やはりa8000の素晴らしさを実感しましたので大切に使っていきたいと思います。言葉足らずのところがありご迷惑をお掛けしました。
- 203 :
- >>192
ヘッドホンの方に行けばいいだろ
- 204 :
- >>177
帯域バランス違うし基本的には別物
Solarは10ドラで12ドラに対抗する事をテーマにした割り切った所のある音
アッチはWG12みたいな価格と性能にあってない厨房向けズンドコ系
何のひねりもない古色蒼然とした設計は共通
- 205 :
- >>41
>>42
自分は首都圏の通勤でFW10000を使っていました。フィット感いまいち、遮音性いまいち、低音でないと言われますが…欠点もまた味だと思います。A8000が気になりますが、リストラされたから当分は…わらえない
- 206 :
- 今逮捕されたら無職って報道されるん?
- 207 :
- >>205
給付金の30万で買っちゃいなよ!まだ11万円は余るんだし
- 208 :
- アトラス中古良品73000円って安い?参考までに聞きたい
- 209 :
- やや高いけどからeイヤにも最近中古在庫ないし、新品同様なら奥でも71000円で間近落札されてたからすぐに欲しいなら買えば良い
- 210 :
- 俺なら買う
- 211 :
- >>209-210
ありがとう
アトラス試聴出来てたなら買ったが
このご時世で外出厳しいし未試聴買いは怖いね
巷のレビューでは低音が凄いとは見るが同じ低音強いと感じたSE846と比較があれば想像は付くと思う
- 212 :
- アトラスはDDだから関係ないと言えば関係なけれど
bellsingの事件がチラつくからブランドとして既に興味なし
ブランド製を考えなければあの程度のイヤホンは中華で1万でお釣りが来る
- 213 :
- >>207
住民税が非課税の世帯と言われてるから無理だよw
自宅警備員になって自宅でFW10000を使っていますがこんな凄いんだ…やっぱり室内向きなんだろうな…わらえない
- 214 :
- >>212
興味ないとか言いながらスレにくる頭の悪さに草
- 215 :
- そしていつも通り具体的な品番は出せない
中華(笑)
- 216 :
- CAに興味がないだけで他のイヤホンに高級とされるイヤホンには興味あるんだけどな
中華のほうがコスパが上でバカにしてるとでも思った?
- 217 :
- 看板と値札の音を聞いて満足するのも一つの楽しみ方だから良いんじゃない?
- 218 :
- >>214
bellsing涙拭けよw
- 219 :
- この的外れな返しはやっぱCAスレ荒らしてる妄想ガイジかw
- 220 :
- で?一万で買えるatlas同等の中華の品番は??
- 221 :
- コスパ()とか言ってる貧乏人が来るスレじゃないぞw
- 222 :
- 草
- 223 :
- アトラスが中華で1万は草
煽りにしてももう少しまともなこと書けよ
- 224 :
- 中華イヤホンばかり買って頭ん中コロナ畑なんやろ
- 225 :
- アトラスの音質そこまでいいかな?
ブランド代が8割な印象
- 226 :
- フルボッコにされてトーンダウンしたの笑うw
- 227 :
- 低音過多ではあるatlas
- 228 :
- まったく好みの音じゃなくて試聴を数秒レベルでやめた記憶が
- 229 :
- Atlas買う前に好みもあるだろうけれどTZ700試聴してみたら。
- 230 :
- ロクサーヌはやはり良い物
- 231 :
- 低音過多だろうけどあの低音出せる1万の中華イヤホンあるなら教えてほしいわ
- 232 :
- そもそもCAにブランド価値なんてある?
アメ公のガレージメーカーだろ?
- 233 :
- >>229
TZ700は良かったかな、家でじっくり聞くともっとよく感じるタイプ
>>232
個性的な音とデザインで勝負でしょ、全部分かりやすい
アンドロメダ 弱ドンシャリ・キラキラ高音・硬質で高解像度風
アトラス とにかく低音
ソラリス 荒さはあっても迫力重視
- 234 :
- イヤホンメーカーの中ではある方じゃない?
ioとか世間では高めの製品だけど初めて高級イヤホン買いました!視聴とかはしてません!みたいな人がたくさんいるみたいだし
そういうのもブランド価値のなせる技じゃないの
まぁCAブランドってよりもアンドロメダブランドぽいけど
- 235 :
- ヨドバシアキバでガレージセールやってて
キャンプファイヤーのイヤホン置いてたよ
シルバーのやつ
- 236 :
- ブランドイメージだけのソニーとかより遥かに良いレベル
- 237 :
- けど最近バリエーション商法ばっかりで微妙な感じ
- 238 :
- けど最近バリエーション商法ばっかりで微妙な感じ
- 239 :
- うわ連投すまん
- 240 :
- バカやっちゃったからな
ソニー以下で残当
- 241 :
- Z1Rは頑張ったほう 一般層の極僅かを沼に引きずり込むには充分貢献したと思う
- 242 :
- 久しぶりに勢いあるなと思ったらCAの話題か
この中にSolaris瞬殺君絶対いるだろ
- 243 :
- しかし人間の耳って面白いな
格付けって番組の録画見てるけど、プラのおもちゃ楽器と本物でジャズ演奏やって本物を当てるんだけど
もうスピーカーでもすぐ分かる、まったく音が違うしバランスとか響きが全然違う
これを生で聞いて間違えるとか信じられない、やらせかと思うくらい
イヤホンもなんでこんなバランスが悪い、変な音なんだってのがあるけど
良いと思う人が居るから売れるんだろうな
- 244 :
- >>243
ソニーとかCampfireて書いてあったら売れるだけ
試聴もしない層はそれで満足
- 245 :
- それだけ評価される製品を出してきたからブランドイメージが付くわけで
あまりにも幼稚すぎて話にならないな
- 246 :
- スレに無名メーカーの社員いそう
- 247 :
- technicsも実際おっさんが懐かしがってるだけだもんな
- 248 :
- >>247
いや、あれは結構良いと思うよ
通販しないので地方民は買わないだろうけど
- 249 :
- Z1Rは海外ではトップクラスに評価されてるな
ヒップホップ主流で低音も重要視されるからかね
- 250 :
- Maverick Tiにfinal LAB02用ケーブルを付けて、昨年横アリのBabymetalライブ曲を聴く。中元すず香の声に合う。
(finalの銀コート バランスケーブルは2.5mmしか持ってないのが残念。)
https://i.imgur.com/vhSviZ8.jpg
- 251 :
- どう見ても劣化maven
- 252 :
- >>251
見た目はね
試聴した?
- 253 :
- >>247
今はDJ機器のブランドとして認識してる人間が多い
最近ハイエンドオーディオ復活してることさえも知らんやつもいるくらいだし
- 254 :
- >>243
やらせだからw
ドキュメントすら信じられんのにバラエティー信じるやつおるんか
耳より脳こそ不思議だよなと思うわ
- 255 :
- >>254
ほう断言してるのは内部の人間かな
では具体的にどこまで調整されてるのか具体的に頼むよ
絶対に答えられるよね
そりゃバラエティだからこの人だけは全問正解にしておこうなどの、多少の演出はあるだろうが
- 256 :
- 生放送ですらリハも台本もあると言うのに何を言ってんだか
- 257 :
- ??
ではクイズ番組でも誰が正解して誰が間違えるのか最初から全部が決まってるの?
- 258 :
- クイズ番組も台本あるって話は事実かはともかく検索したら出てくるね
まぁあれだけ視聴率気にしてるテレビ局が台本無しなんて下手したら見所0で終わるようなギャンブルするとは考えづらいね
- 259 :
- ガチでやるメリットなんて無いに等しいんだからエンタメ番組なんて九分九厘やらせと思って問題ないぞ
- 260 :
- だから一部演出はあるだろうってくらいは分かる
例えばガクトの連続正解記録なんて番組の目玉だから、実は教えてましたなんて可能性は高いだろう
ただ番組中盤の問題まで全てが台本通りで、回答者が行く部屋が全員決まってる意味が分からない
新鮮なリアクションだって取りにくいし、芸能人有名人だって演技が下手な人も居るだろう
- 261 :
- 何のスレだっけここ
- 262 :
- 「芸能人格付けチェック」の全て問題で、全員の正誤が全て台本で最初に決まってて、
リアクションは完全に演技
それが一般常識で知らない人は脳がおかしい
本当にそう言い切れるのか議論するスレ
- 263 :
- ムキになりすぎだろ
- 264 :
- そりゃコロナで暇だからな
多少興味もあるし、アホが少し根拠くらい出してくるかなと思って
今のところゼロだけど
- 265 :
- 顔真っ赤なアホがいて草ァ
- 266 :
- みなさん、UMのmirageは…?
- 267 :
- 芸能スレに迷い込んでしまったらしい
- 268 :
- >>258
クイズなんか大体順当な結果ばかりだろ
そこで波乱があれば見所になるし、そもそも演出いるような類のもんじゃないよ
あるとすれば、スポンサーとか裏の力関係で作られてる場合とかだろうが
- 269 :
- 64 Audio tia Trio ずっと欲しかったんだが通販で25%OFFだったので買ってしまった。結果大満足。
なんでこのサイズでこの音が鳴るのか不思議でならない。
- 270 :
- いくら?
- 271 :
- 鱒泥のzeusってどんな音?
- 272 :
- クラシック向き
- 273 :
- >>272
ありがとう
- 274 :
- >>270
226,100円
- 275 :
- みなさん、64audioのu12は…?
- 276 :
- Z1Rが使える奴らって鉄みたいな耳を持っているのか?俺のはずれ落ちてまともに使えねぇから、即売却したわ。
- 277 :
- 片耳20個のBAって、何がいいんだ?故障するために生まれたような製品か?
- 278 :
- >>276
昨年末にカスタムイヤピが出たのに勿体ないな。あれ大好評だし
俺は付属のイヤピだけどコツを掴んだらすんなり装着出来るようになったよ
イヤホン自体は万人に合うよう設計されてるみたいだけどその耳の形から外れちゃったんだろうね
ツイッターでもどうにも装着感が合わないという人が居るし
- 279 :
- >>277
Infinityなら音は圧倒的に良いけど
20BAも必要だったかというとやや疑問
高域8個のところ4個にしても変わらん気がする
- 280 :
- それ言い出すと8BA位からそんなにドライバ数いるのか怪しい機種がちょくちょく出てくる
- 281 :
- イヤモニの神は12ドラより多いのは利点なしと言ってた
- 282 :
- >>281
12でも多いと思うが
- 283 :
- 3の倍数でドライバー増やして行くのがバランスが良いとは思う
- 284 :
- 外部から制御可能にして特定のドライバをON/OFFとか出力増減できたらとか思ったけど多分大したメリットないか
- 285 :
- その機能が故障の原因の追加になりそうだ
- 286 :
- eイヤ逝ったか
- 287 :
- maven位がちょうどいいんじゃね
- 288 :
- 個人的には5〜6程度がバランスいいかなって感じだわ
- 289 :
- JHみたいに厚くて濃い感じの音にするならドライバ増やす必要もあるのかなって思うけど、スッキリしたモニター系の音でドライバ増やすのは何なんだろう
一応ドライバ増やすと各ドライバの負担は減って歪みにくくなるらしいけど、er4とかみてると歪み減らす目的なら同帯域のドライバ増やす必要あんまり無さそうに思える
- 290 :
- >>283
それエンパイヤ-の前でも言えんの?
- 291 :
- スペックシートだけJHに勝つ為に生まれたゴミはNG
- 292 :
- あればあるほどいいに決まってるだろ
- 293 :
- なんだかんだ1DDが一番好き
- 294 :
- >>289
ほんとこれ
実際に測定見てみると10ドラ以上の高額イヤホンでも5ドラの安物に歪み特性上は負けることとかよくある
昔はこれ言うと多ドラ信者が噛み付いてきて鬱陶しかった思い出
- 295 :
- ここ最近は1DDが熱いのは間違いない
- 296 :
- そうでもない
- 297 :
- 今はハイブリッド
- 298 :
- 最近静電ハイブリの新モデル聞かないなぁ
- 299 :
- 音悪いからな
- 300 :
- 各社既に出してるしどれも高額機種だしそうポンポン新製品出されても
- 301 :
- 音場求めてXLS買ったけど今の所全然良さみを感じない・・・もわ〜ん
ポジションバッチリ決めた初代に全く勝てん
スレも見ず2年ぶりに買ったイヤホンでやらかしたか
取りあえずエージング800時間の刑に処す
- 302 :
- Light Harmonic Oscar XXI
http://lightharmonic.com/oscar-xxi/
こんな21BAもあるのね
Light HarmonicはCampfireとのコラボイヤホン出してたなー
https://www.fujiya-avic.jp/blog/?p=34448
でもあまり日本では浸透せずにフェードアウトしたな
- 303 :
- JHみたいに音道管の長さを調節して音が出るタイミングまで完璧に統一してるなら多BAも意味あると思う
- 304 :
- >>301
SP2000とM15と組み合わせると良い感じだけどな
olsoケーブルはクソだからEstronにしてるけど
- 305 :
- 多ドラ競争はもうおなかいっぱい
- 306 :
- 実際もう終わったろ
BAぶっこむだけなんて中華でも出来ることだし(クオリティは別)
マルチハイブリかダイナミック一発を洗練するのが最近のトレンドでは
- 307 :
- ユニークメロディの「不要なピークノイズを消音する新技術」だと言う「Targeting Frequency Adjustment Technology(T.F.A.T)」て良くわからんが効果はどうなん?電気的ではなくてアコースティックにやるときれいなんかな?
- 308 :
- >>301
エージングではそんな劇的には変わらんからとっとと売った方がいい
- 309 :
- >>301
所詮は他人のレビューだからスレを見ずには別に構わんと思うが、試聴して買ったんじゃないのか?w
- 310 :
- リサーチも視聴もせず30万は流石に出せねえわ
- 311 :
- 1月に届いたA18tは多ドラの低音ホンだけど、高域もスッキリで異常に分離が良くて
低音厨、分析厨の自分にはこれ以上はないと確信できますね
いまは自宅で仕事なので8時間くらい毎日音楽聴いてるけど、聴き疲れも感じないので
買ってよかったと思ってます
- 312 :
- >>309
視聴して買ったのって10proが6万位した頃が最後だわw
このスレの最初の頃だとmentorとかhairとか全部直でしか買えなかったしそんなもんだよ
- 313 :
- また髪の話してる…
- 314 :
- HEIR懐かしいな
久々に名前を見た気がする
- 315 :
- 俺はハゲじゃないけど髪が少ないくらいで馬鹿にしたりするのはよくないと思う。
- 316 :
- おやG
http://www.oyagsound.jp/voice.html
- 317 :
- >>311
多ドラの完成形だよね
暖色系かつ高詳細っていう一見両立が難しそうな音色なのに高水準で達成してる
- 318 :
- >>289
BAドライバは、一基あたりの出力をあげるほど歪みが生じる。
ER4Sは、ドライバを鼓膜に近づけ、三段キノコで揺らす空間を極限まで絞り込むことで、シングルドライバで超高解像度を実現した、画期的なイヤホン。
と、神戸の補聴器やさんが言ってた。
- 319 :
- なんかチンポみたいだな
- 320 :
- BAの振動板の面積の小ささ考えたら多ドラ化に進んだのがわかりそうなもの
- 321 :
- 多ドラはいいけど軒並みシュア掛け前提なのが辛い
- 322 :
- 耳掛け嫌な人ようわからん
初めて手出した時は抵抗あったけどメリットしかないだろ
- 323 :
- 耳小さいと掛けられないんだぜ
- 324 :
- Z1Rの付属ケーブルはすごく掛けやすい
- 325 :
- このスレでシュア掛けなしなんて縛り入れたら選択肢減るってレベルじゃねーぞ
多ドラはどうしたって重くなるんだから耳穴だけで支える方が辛いだろ
- 326 :
- 皆さん、flat4欅plusは…?
- 327 :
- あったなそんなのも
- 328 :
- >>326
俺は楓Vを4.4バランスに交換できるようにして使ってる
- 329 :
- >>116
カスタムのほうが音質がいいっていうのは、ここのスレ的には通説なの?遮音性でなくて。
カスタム作るのめんどくさいなーと思ってるんだけど、音がいいなら頑張ろうと思う。。
- 330 :
- 大抵は所有欲の満足による思い込み
機種によっては低音の量が変わったり、ロクみたいにフィットしないと本来の音にならんものもある
- 331 :
- ユニバで高音が刺さったりピークが気になる機種だったらカスタムにすることで外耳道共鳴が減ってけっこう減衰する
- 332 :
- >>329
116の者だけど。
カスタムの方が密閉感があるから相対的に低音を大きく感じることになるし
>331が言ってるように高音のピークが減衰して大人しくなる
これを音質が良いと取るかは、その人次第だと思ってる
>116で言いたかったのは、
イヤホンにもよるんだけどユニバで遮音性を上げようとコンプライ等を使うと音が曇ったようになるってこと
ちなみに64とか空気穴があるようなカスタムは、他社ユニバと遮音性に差を感じない
- 333 :
- 64audioのapex搭載以後のモデルは大抵のBA型ユニバより遮音性悪くね?
カスタムの方がユニバよりメーカー側の意図した音には近いんだろうけど、音の良し悪しとかは使用者の好み次第なイメージ
- 334 :
- ユニバでもイヤピの挿入深度により音が変わってしまうのは常識じゃね?
カナル型イヤホンの特性測定を試みる
https://dominant7th.blog.fc2.com/blog-entry-806.html
How deep do you insert your ER4?
http://rinchoi.blogspot.com/2010/05/how-deep-do-you-insert-you-er4.html
外耳道共振に関する論文はこれ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kikaib/78/789/78_979/_pdf
音茶楽のトルネードイコライザによる刺さりを抑える解説はこれ
https://ocharaku.jp/sound/technology-1/
ユニバだと外耳道の長さや挿入深度で音は変わってしまうので、レビューは2,3割ぐらいで流しておくのが懸命
- 335 :
- WG12のユニバーサル使っているけど、カスタムに移行を検討中。いいのあったら教えて?
- 336 :
- >>335
WG12の何が悪いのかをまず書いてくれよ
- 337 :
- http://imgur.com/pQtXI7S.png
- 338 :
- >>337
ダサすぎて草
- 339 :
- >>337
え…何?これも日本国内100枚限定だったりするんです?
いや〜…正式発表が待ち遠しいですねミッ糞ウェーブさん
- 340 :
- このスレでのfinal B1の評価をよければ教えてください。
- 341 :
- ゴミ
- 342 :
- まず価格帯がスレの対象外
- 343 :
- ひどいです・・・
- 344 :
- 音は出ます
- 345 :
- >>301
皆初代の方が良いというが中々視聴出来ないから気になるわ
- 346 :
- fender ten 5が5万で売ってるがどうなんだろう?低音好きなら買って損ないかな?
- 347 :
- fenderのイヤホンはゴミやぞ
- 348 :
- すぐ壊れる冗談抜きのゴミ
- 349 :
- Fenderに買われて良くなったか知らんがAurisonics時代は壊れることで勇名を馳せた
と言うか、スレチ?
- 350 :
- >>346
5万なら俺買おうかなw
前に聴いた気がするんだけどthirteen6だったかもしれないんだよね
- 351 :
- >>350
どういうこと??
- 352 :
- TEN 5はもともと15万以上で売られていたからどうなんだろう?
- 353 :
- ほんとだ、凄い値下がり
https://i.imgur.com/vjJaeYt.jpg
- 354 :
- そろそろ新モデルでも出るのかも知れんね…
- 355 :
- >>353
そうなんだよ
だから物は良いのかなと
音がどうなのかはわからないけど
- 356 :
- 良いものならその価格で売れとるがな
- 357 :
- 一時期15万円台にまで下がったIER-Z1Rも20万円台なんだな
ソニーからのご指導でも入ったんか?
- 358 :
- Z1Rは評価持ち直したんじゃね 発売直後日本では微妙な感じだったけど
海外のレビューサイトだと意外と評価高かったりする 低音厨の外人は好きそう
- 359 :
- HeadFi見てると軒並み高評価だな
- 360 :
- ソニーのイヤホンやヘッドホンは毎回しばらくすると値下げが終わって定価になる傾向がある
安く買いたいなら発売して1〜2ヶ月頃
M9も今14万くらいだし
- 361 :
- 海外のレビューて写真以外の参考になんねーよ
finalの評価も軒並み低いし
- 362 :
- 日本人のよりは参考になるな
- 363 :
- 自分が好きなfinalの評価が低いから参考にならん
と言ってるようにしか見えない
- 364 :
- 自分の評価と近いレビューサイトは自分にとっては参考になるはず
- 365 :
- A8000の海外の評価はどうなんしょ
- 366 :
- みなさん、finalのpianoforteは…?
- 367 :
- >>365
Head-fiユーザーレビューページ
https://www.head-fi.org/showcase/final-a8000.24043/reviews
Headfonicsレビューページ
https://headfonics.com/2020/04/final-a8000-review/
割と評価は高い模様
Head-fiのやや低評価の人はイヤホンの重さと、高価な値段に対しての評価だし
- 368 :
- Fender Ten 5が届いたがめちゃくちゃ良いな
手持ちの中だとValkyrieみたいな音だが、Ten 5の方が音がクリアで立体感があるよ
AirisonicsからFenderに変わってなんとなく嫌だったが印象が変わったよ
もちろん、ギターとしてのFenderは好きだ(Gibson派だけど)
- 369 :
- >>367
ありがとうござます。参考になります。外人さんのレビューはすごいなあ。
- 370 :
- >>367
Headfonicsのスコアは8.3か。何でもこなす優等生だけあるな
Z1Rは9.2だけど上で出てるように低音好みな外国人のニーズにはまった感じか
- 371 :
- 10万貰ったらRAI PENTA買うんだ
- 372 :
- オススメの10万円の使い道を教えてください。
- 373 :
- >>372
家賃と水道光熱費払って残りは税金を納める
- 374 :
- Rai Penta買うならアンドロメダ2019の方行った方がいいぞ
- 375 :
- Campfire Audioはちょっとな・・・
- 376 :
- >>374
やっすい偽物ドライバだろ
- 377 :
- bellsing使われてそうw
- 378 :
- 無知カスがイキってて草
- 379 :
- とにかくbellsingなんか使ったのは大失敗だよ、イメージが悪すぎる
限定ソラリスもさっぱり売れてない、ヨドバシなんか在庫見れるけど1個も売れてない
- 380 :
- もともとのアンチが騒いでるだけで影響なんてないに等しい
ソラリスはもともと不人気だしダサい上に大幅値上げで23万はそりゃ売れんわ
20万オーバーは良いのいっぱいあるもん
- 381 :
- C と Aの中には B がある
a u e
m d l
p i l
f o s
i i
r n
e g
- 382 :
- >>380
つうかSolarisに限らずAndromeda以外そう大して人気ないからな
- 383 :
- LYRA、VEGA、ATLASくらいはまだコアな人気ある方だけど、基本メダの一発屋だわな
装着感良ければSolarisもワンチャンあったかも知れないけど、あれは日本人はだいたい無理だろ
- 384 :
- Andromedaの次期モデルへの産みの苦しみの試作品を
限定多バージョンとして表に出しては買わされているような気がします。
- 385 :
- メダは色々出しすぎ
- 386 :
- メダの限定はGold以外要らない
- 387 :
- 向こうのスレでやってくれよ
臭いわ
- 388 :
- すごい単純な疑問なんだけど高級イヤホンって年を追うごとに音質が向上してると思いますか?それともある程度頭打ちで同じ土俵(価格帯)での選択技(違う聴かせ方をする機種)が増えてるだけだと思いますか?
技術は進歩するけど聴力は進化しないので。
喧嘩売ってるとかではなくこういう価格帯のイヤホン買う人の意見が知りたいです。
- 389 :
- 5年10年前よりはあきらかに進化してる
頭打ちになりそうでならない
- 390 :
- 質もシッカリ向上してるよ
三年前じゃダイナミック一発でdreamやA8000みたいな音は想像もしてなかった
単なるマルチBAは頭打ち感じあるけど、独自の技術取り入れで進化させてる所もあるし
ハイブリッドもEST追加で次のステージに移行しつつある
- 391 :
- campfire bellsing audio
- 392 :
- 今更oBravoのeamt-3a買ったけどこれいいね
カナルなのにイントラコンカみたいな聴こえ方がする
- 393 :
- >>388
性能も上がってるけど、それ以上に価格が上がってる感じ。
- 394 :
- そして聴力は落ちるw
- 395 :
- 面倒なShure掛けの必須、価格インフレで気軽に外に持ち運べないから同価格帯のヘッドホンの方がいい。もうイヤホンである必要性は皆無
- 396 :
- >>395
イヤホンとヘッドホンは別物だから全面的に同意は出来ないけど
持ち出すのは3〜5万前後のヤツになっちゃうね
- 397 :
- 普通に持ち出してるぞ
- 398 :
- 時計とか服とかもそうだけど、慣れりゃ100万200万の小物持ち歩くのも何も感じなくなるぞ
- 399 :
- UMのステッペンがマスク売ってやるメールバラまいてるな
- 400 :
- 高級イヤホンって修理が面倒なこととになりそうだな
分解修理不可能で交換だったらキツそう・・・
- 401 :
- メーカーも分解して修理の方がコスト掛かるから大抵の新品と交換になるぞ
- 402 :
- 中は接着剤でカッチカチやぞ
- 403 :
- CAはボンドやぞ
- 404 :
- Z1Rは堅牢な感じなのも気に入ってる
一応五年ワイドにしておいたけど
- 405 :
- 今でもリシェルやってるところってありますか?
- 406 :
- >>388
ShureスレでSE846が未だに神のような扱いなのが謎。
同価格帯の今時の製品に比べるとかなりショボいと思うのだが。
- 407 :
- それが正しい信者の姿
CampfireとかSonyとかも
- 408 :
- まぁメーカー買いしてるようなのはどこにでもいるよ
特にソニーとかは家電含めて多いと思うが
- 409 :
- もうShureは音質を求めて買うイヤホンじゃ無くなってるな
- 410 :
- そうか?
se846の低音は締まってて良いと思うけど。
ローパスフィルタ設計は今でも評価できる技術だと思うしね。
- 411 :
- Shureは何で新型出さないんだろうな
- 412 :
- 今でも既製品が売れてるからでは
- 413 :
- >>405
みなと補聴器やってるかも
- 414 :
- >>413
あざす!!
- 415 :
- Shureはネームもあるので、低価格ゾーンの薄利多売が儲かるんじゃない?
Campfireみたいに生産ラインが小さければ少数で稼げる高価格ゾーンで買い替え買い増し促進しないといけないだろうし
ソニーなんかも実際利益出してるのは数千円台のやつでしょ
- 416 :
- 今はミドル帯のワイヤレス捌くのが賢いんだろうな
有線と違って2〜3万の商品が売れ筋上位に載ってるし
ネームバリューが無くても音の評判で売れてるFALCONとか見ると
携帯性と音質の両立を求めている人が多そう
Nobleはそっちの路線に行って欲しくないが
- 417 :
- みなさん、LEARのBAMDASは…?
- 418 :
- VISION EARSからユニバーサルの新モデルがふたつも出るみたいだな
イーイヤで早く取り扱って欲しい
- 419 :
- TZ700買いに行きたいけどヨドバシ閉まってて買いに行けない
ポイント使いたいよ…
- 420 :
- >>419
受け取りカウンターとかでも無理なのか?
- 421 :
- >>420
ネットで注文だから無理だった
電話で注文は行けるのか?
- 422 :
- >>421
あ、サイトからだと注文できんのか
ダメ元で在庫ある店に電話で聞いてみれば?
他にそういう売り方してるものもそうないだろうし
- 423 :
- >>422
そうしてみます
ありがとう
- 424 :
- スレチだけどさ、単品発売されたDUNU LYRE 琴 高グレードケーブルを国内直販サイトで買ったよ
4.4mmアダプタも
コネクタ部分少し長いのが気になるけど軽いのは良い
ケーブルが柔らかくて使いやすい
出先なので手元のMaverick Tiで試しただけだけど音が少しだけいい感じにマイルドになって相性いいわ
- 425 :
- >>420
受取カウンターで吉祥寺のヨドバシ行ったら、生活必需品がある家電とかオーディオの階層は営業してておもちゃとかの階層は閉めてた。
オーディオ関係はテレワークの音声関連で営業できてるっぽいので店舗行ってみたら開いてる可能性ありかと
- 426 :
- ラジオとか電池とかテレビも大体同じフロアだなそういえば
- 427 :
- >>317
まさにあなたの言う通り
Fitearの435からカスタム入って、Mage、Jh13Pro、Maverickなど寒色モニター系の
イヤホンが好きで、UE11とかRoxanneは苦手だった自分ですがA18tは分解能が高いのに
暖色系で聴き疲れしないという音作りを高次元で実現させてますね
- 428 :
- Thunder
Aromaは昔好きだったが今更感
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202004/23/50204.html
- 429 :
- >>428
またヤバいのが出て来たなぁ、、、
baガン積みブームは去ってるし、、、
最近はdd一発とか、ハイブリッドブームだからねぇ。
- 430 :
- AceもThunderも去年何回も試聴したけど、価格ほどの価値は感じられなかったよ
Thunderが20万前後、Aceが30万前後なら購入候補には上がったかもしれないが、自分には
音色調整スイッチは不要に思えた
- 431 :
- ACE62万とかウケる
- 432 :
- 10BA+1DD
スイッチオプション
一気に中華臭くなったな
- 433 :
- 3年前ならシングルDD だと「その値段でボリ過ぎ!」とか言われてたのに、今やマルチBA だと「技術力ない」みたいな評価になってきてて面白いな
- 434 :
- 音質モードといえば最近eイヤから出たエルケーニッヒのネガキャン動画
本物はどんな音がするのか怖いもの聞きたさで興味が湧いてしまった
- 435 :
- Aromaは昔からなぜか適正っぽい金額の倍額ぐらいの値付けをしてくるな
他社と比較して売れ筋の値段で出せばもうちょっと人気のメーカーになれただろうに
- 436 :
- ネーミングがあれな時点で購入候補から外れるよ
魔法少女の奇跡はもう起こらないんだね
- 437 :
- 消費税で高級イヤホン一個買える
- 438 :
- イヤホンで62万とか頭おかしい。
- 439 :
- この金額出すならエルケーニッヒ買うわ(´・ω・`)
- 440 :
- >>439
それも頭おかしい
- 441 :
- u18tzarまでがギリ健
- 442 :
- 世間一般から見たら100K超えのイヤホンってだけで皆頭おかしいレベル
と手持ち9万円が上限の自分は高みの見物
総額?…知らんな
- 443 :
- WG12も30万の音かと言われると…
つか台湾で20万以下で買えるし
- 444 :
- 世間一般からしたら1万のイヤホンでも高いって認識だから9万でも頭おかしいと思われてるよ
- 445 :
- >>444
そのツッコミを待ってました
ありがとん
- 446 :
- >>444
なんでこのスレにいるの?w
- 447 :
- >>435
個人的にStarは結構良いと思うんだよな…スレチだけど
- 448 :
- ここは頭おかしくなった奴の溜まり場やで
- 449 :
- 2万超えのWF-1000xm3がバカ売れする時代ではあるけどな
- 450 :
- 最強のイヤホンを教えてください。
- 451 :
- >>449
ワイヤレスやノイキャン付いてて高いのは分かるけど
ノイキャンもない有線は…って言うのが世間一般の感覚だぞ
- 452 :
- ワイヤレスなんてノイズキャンセリング以前にシグナルリデューシング機能搭載なのにね
- 453 :
- AceはHKD28,800(約40万円)
ThunderはHKD19,800(約27.5万円)
現地価格から考えても日本の代理店はクズだな
- 454 :
- ドライバ数考えると鱒泥のK10UとかZEUSってめっちゃコスパいいな
- 455 :
- >>449
つか、もう3万くらいのairpods proがバカ売れしてるんだが
- 456 :
- 一般層のイヤホンに出せる金額の上限はApple次第なところがある
- 457 :
- 確かにbeatsもアップル傘下だもんな
あっちはファッションだけど
- 458 :
- アップルがワイヤレスでBA12ドライバ30万円とか出してきたらみんな買うんかな
- 459 :
- アップルで12BA積んだら50万くらいに吹っ掛けてくるんじゃない?
- 460 :
- 150万くらいじゃね?
- 461 :
- >>450
カスタムまで含めると、片側24BAのAmbient Acoustics MAD24かな
https://ambient-acoustics.ua/124/eng/index.html
- 462 :
- 良心的な価格に見えるな
- 463 :
- 最高級イヤホンもそろそろ50万超えのスレにしないとですね…
- 464 :
- 恐慌で売上下がったらイヤホンバブルも落ち着くんじゃないかなあ
イヤピとかも高杉
- 465 :
- >>463
いずれゼンハイザーのHE-1のように数百万レベルのイヤホンが出そうなくらいインフレしてる
- 466 :
- 自分が買わん価格のもんの話なんか興味ないわ
どうせ一年くらいしたら、また欲しいもんなんか出てくるし
- 467 :
- u18tzar勢いで買ったけどドロメダがゴミに思えるレベルだな
すげぇや
- 468 :
- >>467
いいなあ、何度も何度も試聴して欲しいのだけど。そろそろ決断かなー
- 469 :
- もうすぐ安倍が十万くれるし、家族飼ってたら×人数や
安心して行け
- 470 :
- U18 Tzarはモニター過ぎてつまらんわ
- 471 :
- tia Fourteのほうがいいね。
- 472 :
- 皆さん、Infinityはどうですか?
- 473 :
- そう言うのが好みと言う物さ
自分はtia fourteの音こそ価値を感じない
- 474 :
- tia fourteの音に価値を感じないのは糞耳と言わざるを得ないわ
マトモな耳してたら好みに合わなくても価値は感じられる
- 475 :
- 価値観の話なら好みに左右されるだろう
別に音が悪いって言ってるわけじゃない
- 476 :
- u18tは発表時に試聴した時はu10の延長上でたんたんと音鳴らすだけでつまらないと思ってたけど
最近になって中古のu10をケーブル変えて試聴したらu10良いとなって購入したのでu18tももう1回試聴してみたい気持ちになってる
- 477 :
- U18tとA18tで音が違うからカスタム作ってもU18tが欲しくなる
- 478 :
- >>474
何がどのように良いのか語ってくれ
- 479 :
- 価値ないとは言わんが、値段に見合う価値を感じないとか色々あるだろうにね
個人の好みやな
- 480 :
- 普通はハイエンドで技術開発して少しずつ普及機に下ろしていくもんだけど高級イヤホン界隈は値が吊り上げるばかりだね
64Audioはtia以降の新技術を出さないし若干落ち目な印象
自分もU10使ってるし好きな音ではあるけどfourteの価格は納得出来ないな
- 481 :
- JHはロクやレイラでBA増やすのやめて後は形状の改良続けてるのが好感持てるわ
- 482 :
- UMも妙なデザインのチタン筐体連発したりMASON、MENTORあたりのフラグシップ級のケーブル周りを面倒くさい独自規格にして価格吊り上げたり迷走が酷い
- 483 :
- 話題にすら挙がらないUE
- 484 :
- なんとかして今迄と違う目新しい事をコストを出来るだけ掛けなくやって、値段を上げるかの戦い
振動板の表面にコーティングしました、ボディが新素材です
- 485 :
- チタンボディは普通にコストかかると思うが
- 486 :
- 別にチタンは良いけど奇妙なデザインで工程を増やしてるだけ
- 487 :
- オープン型BAを使用しているメーカーとして
UE,64,UM,AAW
が挙げられるけど、この中では64のtiaが一番好き。
正直言ってイヤホン業界はチューブレス設計の登場以降で魅力的な技術ってあまりない気がする
- 488 :
- UMはチタン化した製品は値段そこまで上がってないからその部分では良心的と言える
ただマベなんかは更に筐体がデカくなって装着感劣悪になって何したかったんだろうなって
- 489 :
- ditaのチタン削り出しと只の鋳造を一緒にすんなやw
- 490 :
- >>486
コストできるだけ掛けないってのと矛盾してね?
- 491 :
- >>490
うん もう違う話に進んでるから
Mavenとかあのデザインは無駄に金が掛かる、音には全く関係ないけど
音には関係ないけどデザインで金を取る
>>489
UMは金属3Dプリンターだって
- 492 :
- >>489
チタンって鋳造の方が難しいんじゃなかった?
鋳造出来ないから削るんじゃなかったかね。
- 493 :
- SHUREも新シリーズで846相当の新世代機出してくるだろうけど
ここで語れる位の価格になるかね?
- 494 :
- UMのは部分的には厚み0.2mmまで削ってるからな、鋳造だけでは無理でしょ
あと、実際のとこ、そんなに大きくない
この少しの差が気になる小顔でない限り
https://i.imgur.com/H0aVEu2.jpg
- 495 :
- >>467
詳しいレビュー聞きたい。
今更ながら気になってて、fourteは持ってて気に入ってるから、使い分けしたい。
- 496 :
- >>494
UMのは確か3Dプリンタ出力の後微調整&研磨してるんじゃなかったっけ
- 497 :
- >>496
https://www.mixwave.co.jp/dcms_plusdb/index.php/item?category=Consumer+AUDIO&cell002=Unique+Melody&cell003=Maven&id=73
- 498 :
- 金属化のせいで音が良くても重すぎだと耳に負担で
試聴しないと判断出来ないのが
JHのRosieくらいまではなんとかセーフだけどそれでも1時間限度で耳が重さで疲れる
- 499 :
- Heir IEM 10.0
持ってる奴おる?
感想聞きたいんだが
- 500 :
- >>499
試聴は何度も何度もしたよ
買うと決めたら在庫切れだったりして縁が無かった
良いイヤホンだと思うよ
- 501 :
- >>499
典型的な多ドラの音の印象
在庫無くて、結局Phantomを買った
- 502 :
- >>498
UMのチタンの奴はむしろ軽すぎてプラかと思うくらい
- 503 :
- >>498
重たかったのはRhapsodio Galaxyだな 音は当時の1DDとしては良かった
- 504 :
- UMの骨伝導のってどんな音なんだろう
想像できねえ
- 505 :
- まあmavenの形状が凄い好みで偶に眺めてるわ
つくづく3d削り出しって凄いなと思う
- 506 :
- 旧アンドロメダから乗り換えたいんだけど
あいつをちょっとだけでも思い出せながらも低音もきいてるのあるかな
- 507 :
- そらATLASよ
- 508 :
- 視聴する時って何聴いてる?
高級イヤホン買うの初めてで好きな曲だと全部いい音に聞こえて困った
- 509 :
- >>508
ドナルド・フェイゲンのThe Nightfly
- 510 :
- >>509
ありがとう買ったわ
- 511 :
- いえいえです!
- 512 :
- 高級イヤホンって最初はこれ買っておけとかってある?
視聴せずに買ってもいいくらいの物
- 513 :
- 昔ならSE846がそのポジだったよな
- 514 :
- a8000でいいんじゃね
- 515 :
- 俺も高級機欲しいけど
修理しやすさを売りにしてる
a8000に目がいく
末永く使いたいよね・・・
- 516 :
- >>515
そうなの?
- 517 :
- >>513
今な駄目なん?
- 518 :
- 「メーカー修理が容易で、長期間お使いいただくことを考慮した設計」と言ってるし壊れても他社ハイエンドより修理費は安く済むのかも
あと保証期間も2年と少し長めだね
- 519 :
- >>512
一応参考に
2019年の年間ランキング!【有線イヤホン/売上編】
https://www.e-earphone.jp/html/page588.html
- 520 :
- >>512
今の10万超えてるやつなら、基本的にはどれでも損したってならんと思うよ
ただ、自分の好みそっちので人の評価鵜呑みにしたら、あれがよかったとか後で出てくる、絶対に
- 521 :
- Z1Rも末永く使えるようにと堅牢さをアピールしてるな
好みが別れるけどあのくり貫いたようなボディと輝くフェイスプレート好き
- 522 :
- 自粛延長されて暫く視聴無理そうだったらa8000買ってみる
- 523 :
- 試聴せずに高級イヤホンは勇気いる
- 524 :
- >>519
a8000いないのかランキング
>>520
そして買い足して沼へ…ってなりそうだな
でもどっちにしても後から他にも好きなの出て沼に入る気もするわ
- 525 :
- >>512
A8000
どうせ他のも欲しくなって沼に沈むとは思うが、A8000は音を比較するときの基準点にできるイヤホンだから、無試聴買いでも損はしない
次点でこのスレの価格帯からは外れるがER4SRと、SE846
- 526 :
- >>524
12月13日に発売された物が2019年年間ランキングに入るはずないだろ
- 527 :
- A8000って粗い音源だと楽しめないっていうけどその辺はどう?
やっぱしっかり整えて聴くよう?
- 528 :
- >>527
けっこう高音の量が多いし解像度高いから荒さは目立つタイプ
- 529 :
- >>527
音割れが意識しなくてもバッチリ分かるレベル
- 530 :
- >>527
まぁ圧縮音源なら粗も目立つけど、CDくらいの音源なら気にはならんだろうね
ただ、AACとかWAVのブラインドテスト自分でやっても、100%わかるかっていうとわからんかったし、音楽によっては圧縮音源でも違い目立たんっていうか、むしろそっちがよく聴こえたりはする
- 531 :
- ジャズ、クラシックででコントラバスと金管が気持ちよく聞けるイヤホン探してます
リスニング寄りの方が好みです
- 532 :
- >>531
T8iE、HS1695、RE2000、Majorとかかな
空気感が重要なジャンルにはやっぱりDD
- 533 :
- つかLegend Xってそんなに売れてたのか
どちらかというとValkyrieの方が話題になっているイメージがあったが
これも発売時期の問題かな
- 534 :
- DDはなぁ、音漏れが有るのが鬱
- 535 :
- >>533
legend Xは頻繁に話題に上がってたけどvalkyrieは正直legend Xの後で期待されてただけじゃね。
言うほど話題になってた印象ないわ
- 536 :
- valkyrieは静かに売れまくってるだけだぜ
- 537 :
- だっさいエンブレム
- 538 :
- 静電ドライバが珍しかっただけで言うほど売れてないぞ
- 539 :
- Xの音は独特
静電ドライバ機はブームだったからライバルが多いんじゃない?
- 540 :
- >>512
みんな言ってるようにA8000だけはマジで高級イヤホンの凄さが実感できる
>>506
おまえもA8000買っとけ
- 541 :
- A8000厨房凶悪だな
メダとは似ても似つかんだろうに
- 542 :
- 最高域に妙な掠れがあって個人的にはオススメしない
- 543 :
- あれ、音漏れ結構あるし、不快な音域の漏れだよな
- 544 :
- 完全に好みと趣味の領域だから納得いくもの買えばいいよ
俺はA8000は全然合わなかったけれど、それだから製品を貶すつもりもない
合う人にはとことん合うんだろと思ってる
- 545 :
- とはいえ、Andromedaに(音が)似ているイヤホンというのも思いつかない。
- 546 :
- TZ700はSE846ポストにならんのか?
この価格帯でビギナー向けだし、何よりshureがけ必須じゃないから入りやすいのでは
音の傾向的にも
今買えないけど
- 547 :
- >>546
その二つは全く別の音傾向でしょ
- 548 :
- Tz700って視聴した印象だと低音もりもりタイプだったと思うけど
モニタータイプじゃなくてリスニングタイプじゃないの
- 549 :
- >>546
tz700のがもっとワイドレンジに鳴ってる感じだな
個人的にBAとダイナミックの性質的な違いがあるから、価格帯同じだろうが比較には上げんけどね
- 550 :
- tz700はse846に比べると中域が薄い
- 551 :
- A8000好きだったやつはFW10000とかXELENTOとかの音好きでしょ
僕です
- 552 :
- TZ700は丈夫そうな外観してるな
- 553 :
- TZ700は軽いし見た目プラみたいで安っぽくて驚いた。でも音はいい。
- 554 :
- >>551
A8000持ちだけど
FW10000→低音がイマイチ
XELENTO→低音多すぎ
で合わなかったわ
- 555 :
- TZ700のステム下側にベント穴みたいなのがありますが
実際に装着されたことがある方、ベント穴の効果で耳の気圧抜けますか?
- 556 :
- >>512
無難ならA8000ですがFW10000もいいよ、低音が腐ってると揶揄されますが…
- 557 :
- >>555
そんな抜けてたら振動板常にベコベコいうわw
そもそもそんなこと可能にする機構じゃない
気圧云々で苦手な人間は最初からカナルなんて無理
- 558 :
- ANDROMEDA MW10
聞いたことないんだけど不人気モデル?
半額近くても売り切れないんだな
同じミックスウェーブ監修のqdc 2SEは大好きだった
- 559 :
- >>557
何のための機構なんでしょうか?
断面図を見ると穴の奥にフィルターがあるようですが
- 560 :
- >>559
https://e-earphone.blog/?p=1302567
- 561 :
- >>559
基本的には振動板をより動かす為の補助的な機構
気圧をコントロールするものではあるけど、気圧抜くってくらいあからさまにやろうとすると、穴そのものを作るしかなくなると思う
IE800はその点音漏れしないベントを実現したけど、安い価格帯のものはフィルター云々とかかましてても、ただの穴じゃないかってくらい音が漏れてる
装着時ペコって鳴るのは、ベントが機能してるやつだけど、気圧抜けたなとか耳穴で感じることはなかった、俺の経験上
- 562 :
- >>560-561
ありがとうございます
現在使用しているのは同社のHDE10でベント無しです
今まで使ってきたカナル型イヤホンはベントありだったので違和感が強かったんです
HDE10は装着時にペコっと振動板が鳴り左右の気圧差を合わせるのに苦労します
TZ700も試聴できればよいのですが近所に店がなく通販もないのでTZ700をお持ちの方がいればお聞きしたかったです
余談ですが話題のテクニクスのフルワイヤレスイヤホンはベントありとのことでした
- 563 :
- e嫌でANDROMEDA MW10が10万ちょうどってメールが来てたわ
46%OFF!
- 564 :
- つまり・・・?
- 565 :
- 在庫処分
- 566 :
- >>563
給付金が支給されてからにすれば在庫も捌けたのにねぇ…
- 567 :
- bellsingを使用した末路…悲惨やね…
- 568 :
- アンドロメダはハウジング内でBAをボンドくっつけてるらしいけど
他のメーカーもボンドなの?
- 569 :
- bellsingドライバーをボンドでくっつける自慢のクラフトマンシップ()やぞ
バカにすんな
- 570 :
- 今となっては全文煽りにしか見えない
イヤホンの各パーツ(bellsing)を入念に吟味することは、気配りを細部にまで怠らないCampfire Audioのイヤホン製造においては、始まりに過ぎません。
私たちのイヤホンが素晴らしい音楽体験をお届けするためにも、細部へのこの配慮は重要です。
私たちは、個々のドライバー(bellsing)を厳格な調整および性能基準に適合するか試験し、選別しています。
組み立ては熟練された職人たち(ボンド)によって、入念に検査され、最後にぴったりと合った1組が作られます。
- 571 :
- 気配り=材料費の削減
素晴らしい音楽体験=利益の増大
- 572 :
- >>568
ACSは固定するのにシリコンを注入してる
- 573 :
- Campfire
と
Audio
の
中
に
は
BellsingとBond
が
あ
る
- 574 :
- >>562
左右の気圧差があるかってのは、どうやって計測できるのか知りたいわw
あれはただ振動板が動いてる音だから、それで気圧がどうなったとか、左右で音が違いすぎるとかってはないと思う、というかそこで気にになったことがない
tz700はhde10に傾向的には似てるよ
あれよりレンジ広いし解像度も高くなってるから別次元のもんではあるけど
- 575 :
- >>568
ありえん。
経年劣化とか考えろ。
まともなメーカーのやること違うわ。
- 576 :
- 燃料投入
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000874163/SortID=20808106/
- 577 :
- アクリルで固めるのと何が違うと言う議論になるけど、最終的にドライバもKnowlesの通常品から自称自社開発品に変わったしな
音も随分変わったよな
https://images.app.goo.gl/7iu8ojHsrJB38rKZ8
- 578 :
- 各機の違い
https://e-earphone.blog/?p=1339566
- 579 :
- 中身5.5万の物が外装とかブランド料含めて10万なら人によってはありなのかな?
bondはいくらのbondなんだろ
- 580 :
- ボンドは経年劣化で、ペリッと剥がれるからな。
そのうち共振して、ガタガタの音になる。
- 581 :
- もう売り切れてるのな10万のやつ
- 582 :
- 面を接着するのでなく全体だしな
実物知らんが2液硬化とか光硬化だろう
普通に自動車なんかでも使われるくらいの耐久性はあるだろ
ただ、Andromedaユーザーは筐体の塗装や後加工のコーティング処理で音が変わると主張してるけど、それならもっと個体差が現れそうな製作法だな
- 583 :
- そもそも内部なんて公開してないしな
ソニーとか大手はさすがにちゃんとしてるけど、ガレージメーカーなんてそんなもんだろ
https://www.phileweb.com/interview/article/image.php?id=591&row=7
- 584 :
- Androidは特殊ビス止めだから開けやすい
ソニーがしっかりしてるか知らんが
- 585 :
- いいイヤホン1個買って
以降、情報をシャットアウトするのいいぞ
じゃあおまいら、5年後な!
- 586 :
- >>583
そのイヤホンはこんな部品で固定してる
https://images.app.goo.gl/R7GLaCdfGR7ZQp7UA
- 587 :
- >>585
何買ったかだけ書いていけよw
- 588 :
- >>586
マグネシウム製のインナーハウジングだな
接着剤で埋めるよりは間違いなく金は掛かってる
- 589 :
- >>586
こういうの見るとガレージメーカーと大手の開発力の差が出るよな
音が良くて高いお金をだしてもすぐ不具合おきるからな
- 590 :
- 解説や紹介のURLがeイヤホンのだと壮絶に萎える
- 591 :
- >>590
ま、君のレビューよりは良いけどね
- 592 :
- 所詮イヤホン好きな一般人だからな
自分で聞くのが一番
- 593 :
- >>592
そのeイヤ上がりが代理店に何人もいるのがね…大丈夫かよって思う時がある
- 594 :
- 前にDAPのスレで「濃い音」について聞いたさ
・まったりした音
・柔らかい音
・個性的な音
・印象深い音
・濃くて太い鉛筆で書いたようなはっきりした音
など、同じ用語でも皆さん違う使い方をしている事がわかった
なので、ここで言葉のレビュー聞いても話半分にして、最後は自分の機材と音源で試聴してみるしかないわな
試聴してみたら筐体の大きさ重さ形と自分の耳との相性とか造りの良さ悪さなども確かめられるし
- 595 :
- >>590
eイヤのニュースとかレビューはスペックの記載ミスや誤字脱字や、技術を全く理解していにいであろう謎説明やらで、複数人でのチェックが為されていない文が多いね
スーパーのパートのおばちゃんにオフィシャルの広報やらせてるような感じ
- 596 :
- 自分と所有機種が複数被ってる人の感想は信用できるけれど、そうでもなければ話半分に聞いとく方がいいわな
- 597 :
- レビュー見てたらZ1Rを買い直す猛者が居たけど外使いでの遮音性と音質の両立という点で再評価してたな
- 598 :
- savantとかいうゴミを必死に売ろうとしていたのを忘れてはいけない
・専門店スタッフと価格コムのレビュー比較
http://i.imgur.com/zRfUKQu.jpg
http://i.imgur.com/nF2TgC6.jpg
- 599 :
- Z1Rはスルメだと思う
- 600 :
- ボンドとホットメルト接着剤の違いもわかってない無知くんがイキってて見てる方が恥ずかしいわ
- 601 :
- >>600
へー、あんなに透明性の高いホットメルトがあるんですか
- 602 :
- むしろホットメルトなんて使ったら真夏のダッシュボードに放置でドライバー外れるだろ
- 603 :
- 写真を見ると、Andromedaはビスはずして引っ張っただけで、筐体と接着剤が剥がれてる。
たぶん耐久性やばいわ。
- 604 :
- >>600
こういうのが一番恥ずかしい
とりあえず断定する理由が知りたい
- 605 :
- 本スレで相手されないからってこっちでやるな
さっさと巣に帰れキチガイ共
- 606 :
- >>604
殻割りすれば分かるだろ
ましゃか殻割りもせずにエアプでボンドボンド言ってたんか?
どんだけ無知イキリカスやねんw
- 607 :
- >>606
では溶かした画像を頼むよw
- 608 :
- >>607
お前が溶かすイヤホン用意するならいくらでもやったんで?
ましゃか人に頼んどいて材料も用意せんとか言うガキじゃないよな?
- 609 :
- 実際に溶かしたわけでもないのにホットメルトと断定してたのか、アホすぎ
UV硬化樹脂かもしれないし、電気電子部品用シーリング材かもしれない
- 610 :
- はい、逃げたw
無知イキリカスなんてその程度よなw
- 611 :
- 溶かさなくても実際に見れば分かるよ
逆にボンドって言ってるやつこそ最低限から割りして出直してこい
- 612 :
- みなさん、お仕事は・・・?
- 613 :
- 今日は祝日だろ
俺は仕事してるけど…
- 614 :
- ドライバの固定方法はマウント用パーツを使うか充填材使うかいずれかが主流だろうし
量産品として安定して音が良ければそれで良いんとちゃうの?
本質を外れた粗探しばかりしてる奴は何がそんなに楽しくて執拗に粘着してるんだ?
- 615 :
- マヌケな信者を馬鹿にするのがたまらなく楽しいからね
- 616 :
- まぁボンドだろうがメルとだろうがちゃんとしてれば何でもいいんだけど、新品買って「振るとカラカラ音がするんですが」って相談してる購入者とか見ると、初期不良だとしてもちょっと敬遠する
- 617 :
- >>614
買えない貧乏人が妬んでやってるだろうな
- 618 :
- 2chに金払ってるマヌケな馬鹿が信者とか存在しない敵と闘ってるの最高に草生えるわw
- 619 :
- 上級国民様()はリアルで何にも持ってなくて2chが全てなんだよ
察してあげて
- 620 :
- たかだか10万や20万の買い物で『ボク金持ち、妬まれるの』とか思える人こそ貧乏人。これまでの人生に同情するわ。
- 621 :
- 粘着貧乏おじさん「これまでの人生に同情するわ(震え声)」
- 622 :
- 信者バク釣れで噴いたw
- 623 :
- 上級国民おじさん「信者爆釣れで噴いた…(震え声)」
- 624 :
- >>621,629
ワロタw
せめて趣味くらい作れば少しは有意義に過ごせるだろうに頭の悪い奴って本当に生きる価値がないな
- 625 :
- 安価ミスだっせw
- 626 :
- 上級国民おじさん「安価ミスだっせ…(震え声)」
- 627 :
- >>624
ほんこれ
時間は有限なんだから好きな事に時間使えばいいのにな
- 628 :
- めっちゃ効いてて笑うわwww
- 629 :
- 安価ミスっちゃうほど効いてそう
- 630 :
- よく確認してみろミスってないぞw
- 631 :
- 未来に安価打っちゃうのって手動で入力してるって事だよね
クッソだせぇww
- 632 :
- >>630
上手いw
>>631
反論できずに論点逸らした君の負けw
- 633 :
- 去年、あっちのスレでのやり取りのまとめ
殻割り君に皆が期待したんだよね
http://audioon.blog.jp/archives/1075726123.html
- 634 :
- 開けると言ったのに開けられないから、専用ドライバーの入手方法とか教えあったけど
あの時乱立してたスレ、消されちゃったね
- 635 :
- >>632
ブラウザに変えて自演って…w
手動安価くん…w
- 636 :
- 自演も何もワッチョイ違うんだが、どこまでアホなんだかw
- 637 :
- 自演し放題の上級国民はすぐ相手も自演してると思い込みがち
完全に病気だよ
- 638 :
- 上4桁はIPなのに2chに金払ってる上級国民様()はやっぱりアホなんだな
- 639 :
- 回線切替でやりたい放題なのに自演じゃないと言い切れる自信はどこにあるんだろうね
まあ手動安価が必死に噛み付いて来たのは最高に笑わせてもらったわ( ´,_ゝ`)
- 640 :
- ワッチョイの上桁の頭2つはIPだからキャリア変えないと変わらない
2chに金払ってるんだから仕様くらいしっといた方がいいよw
- 641 :
- SLIPなんて上4桁下4桁自由自在だってこと覚えとけよ((´∀`))ケラケラ
- 642 :
- 普通の人間は2chに金払ってないから自由じゃねーよバーカw
- 643 :
- >>640
頭悪いねw
もう少しSLIPの勉強してきたら?ww
- 644 :
- 顔文字まで使って頭の悪さを披露する上級国民ダッセw
- 645 :
- >>644
ドヤ顔でキャリア変えないと〜って無知すぎてヤバイやろw
そんな知能で知ったか辞めてくれw
- 646 :
- Wi-Fi使えば帰れる!って言いたいんだろうけど0HもMMも固定回線じゃないからWi-Fiじゃないのは明白なのに真性のアホだなこいつ
- 647 :
- 新製品出さなくてもここまで話題になるとか最早勝ち組だろCA
- 648 :
- >>647
実際、アンチの多さは人気の裏返しでもあるからな
- 649 :
- >>646
キャリアに寄って割り振られてる英数字が違うって事も知らんのだろうなw
次から次へと恥を晒してて草生えるわw
- 650 :
- MMはvモバ回線だろ?常識的な事をドヤる程度の低さに困惑w
後、>Wi-Fi使えば帰れる!ってなんぞw落ち着けよ知ったか君
- 651 :
- 500台限定のMW10は半年たっても売り切れどころか、投げ売りか安売り
100台限定のSolaris限定は全く売れず、おそらく同じ運命
- 652 :
- >>650
MMをWi-Fiも浪人も使わずにどうやったら0Hに出来るか説明をどうぞww
- 653 :
- >>650
必死に誤魔化そうとしてるが既に詰んでるから哀れでしかないw
- 654 :
- >>652
ん?((´∀`))ケラケラ
- 655 :
- イヤホンの話題全然出ないなw
- 656 :
- >>654
浪人使わずにって言ってるんだけど日本語不自由だったか、通りでw
- 657 :
- >>652
なんで俺が0Hの仕方を知らないと思っちゃったの?wwwww可愛いwww
- 658 :
- やっぱ2chに金払ってる様なアホは知恵遅だってよく分かるスレだなw
- 659 :
- もうこのスレも終わりですかね・・・
- 660 :
- >>657
そんな事一言も言ってないんだが日本語不自由なのか
都合が悪いから誤魔化してるか知らんが説明できずに逃げたのは分かったw
お疲れw
- 661 :
- 上級国民完全論されてて草
ダサ過ぎやろw
- 662 :
- 反論出来なくなったら論点逸らして草生やして誤魔化すいつものガイジか
成長しないなぁ
- 663 :
- 自演とか言い出した時点でバカ丸出しだったがここまでバカだとは流石に想定外だったわw
- 664 :
- そろそろ苦し紛れの釣り宣言か草生やしまくりの発狂レスがくるぞw
- 665 :
- もう少し泳がせておけよ、遊び下手かよおまえら
- 666 :
- んーなんか飽きたわ
0Hはキャリア回線でvpn噛ませば誰でも出来るやろ
nordやexpress使えば余裕だしな
寧ろやり方知らん奴おるんやな?
- 667 :
- >>651
半額なら買ってもいいかな…
- 668 :
- 俺の場合は固定回線でも出来るがどーでもええか
- 669 :
- 日本鯖のVPN持ってるやつやってみろよ
- 670 :
- 誤魔化すために連投するもここまで浪人を使わずにMMを0Hに変える説明なし
逃げの一手のダサい上級国民様()
- 671 :
- 仮にどれだけ正論を並べたとしても2chに金払ってる時点で頭おかしい奴だから上級国民は最初から負けてる
- 672 :
- 10万出して中華パチのドライバが入ってるんだろと言われる可能性のあるイヤホンは買いたくないな
事実であれなんであれ、別の機種にbellsingを使って問題を起こしたのは事実なわけで
それだけでCAに金は使いたくない
- 673 :
- >>670
だからお前の格安回線も日本国内にある鯖を経由させるだけで0Hになるんだよ
浪人は使わなくてもnordやexpress使えばできるぞ?MM回線で
むしろ煽るお前が出来なくてどうすんの?
- 674 :
- 格安simを相手にするのは疲れるな
多分こいつは何も理解できてないな┐(´〜`)┌
- 675 :
- >逃げの一手のダサい
まあこんな意味不明な日本語書いちゃう格安ブーイモ君好きやで
- 676 :
- >>672
問題の切り分けできてないのか意図的かは知らないけど問題起こしたのはbellsingでCAは問題起こしてない
CA製品買う買わないかは個人の自由だからお好きにどうぞ
- 677 :
- 焦って怒涛の3連投するも誤魔化せてないダサい上級国民w
- 678 :
- 煽り返せてないぞ格安ブーイモ君
結局0Hに出来てないお前の負けなんだから((´∀`))ケラケラ
- 679 :
- IP出てるスレでVPN!とか言ってるアホはなんなん?
- 680 :
- またお得意の論点逸らしも誤魔化せてないダサい上級国民w
- 681 :
- 677 名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMb5-CmvC [150.66.68.8]) sage 2020/04/29(水) 18:02:27.22 ID:qnyhsGg5MNIKU
焦って怒涛の3連投するも誤魔化せてないダサい上級国民w
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMb5-CmvC [150.66.68.8]) sage 2020/04/29(水) 18:02:27.22 ID:qnyhsGg5MNIKU
焦って怒涛の3連投するも誤魔化せてないダサい上級国民w
はい、自演が釣れましたー!w
チョロいなほんとにw
- 682 :
- 変に構うのもやめろや
- 683 :
- 餌をやったら嬉々としてコピペミスするダサい上級国民w
- 684 :
- 2chに金払ってるやつってやっぱアホやな
- 685 :
- ブラウザ換え忘れてんぞ格安
- 686 :
- 未来に手動安価打っちゃう>>624程ではないわw
- 687 :
- 苦し紛れの論点逸らしをはじめるダサい上級国民w
- 688 :
- 草
671 名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ Sd33-f2Fs [49.98.72.236])[sage] 2020/04/29(水) 17:47:43.71 ID:2d2kMF4kdNIKU
仮にどれだけ正論を並べたとしても2chに金払ってる時点で頭おかしい奴だから上級国民は最初から負けてる
- 689 :
- 2chでレス貰うのが生き甲斐なんだろうな
人生詰んでそうで同情する
- 690 :
- >>677=>>680
(ニククエ MMb5-CmvC [150.66.68.8])=名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 0H6b-CmvC [133.106.222.82])
MMb5=0H6b(ブーイモ回線vpnでSLIPコロコロ中w)
ブラウザ変更後SLIP下4桁
(ニククエW 0H6b-EHYD [133.106.48.169])
(ニククエ MMb5-EHYD [150.66.94.61])
(ニククエW 0H6b-CmvC [133.106.222.82])
(ニククエ MMb5-CmvC [150.66.93.8])
専用ブラウザ書き込みはニククエW
ブラウザ書き込みはニククエ
>>630-632
は自演だって証明されちゃったねw
必死乙
- 691 :
- IP調べれば自演じゃないって分かるけど頑張ってID抽出できて偉いね
- 692 :
- そもそもブーイモですらないからなw
勘違いして喜んでるダサい上級国民w
- 693 :
- わざと自演っぽく見せて釣りを楽しんでるのかw
気付いてないのは一人だけwww
- 694 :
- 677 名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMb5-CmvC [150.66.68.8]) sage 2020/04/29(水) 18:02:27.22 ID:qnyhsGg5MNIKU
焦って怒涛の3連投するも誤魔化せてないダサい上級国民w
680 名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 0H6b-CmvC [133.106.222.82]) sage 2020/04/29(水) 18:07:31.23 ID:5UBtDyapHNIKU
またお得意の論点逸らしも誤魔化せてないダサい上級国民w
>>677=>>680
MMb5=0H6b(アウアウ回線+vpn使用でSLIPコロコロ中w)
MMb5:アウアウ
0H6b:vpn使用
ブラウザ変更後SLIP下4桁
(ニククエW 0H6b-EHYD [133.106.48.169])
(ニククエ MMb5-EHYD [150.66.94.61])
(ニククエW 0H6b-CmvC [133.106.222.82])
(ニククエ MMb5-CmvC [150.66.93.8])
専用ブラウザ書き込みはニククエW
ブラウザ書き込みはニククエ
>>630-632は自演だって証明されちゃったねw必死乙w
特殊SLIPが終わるとニククエ→JP、ニククエW→JPWに変わるので要確認だな
自演ミスってて大草原www一生コピペだなぁwww
- 695 :
- >>691
IPは何の指標にもならん
キャリア回線なんて飛行機飛ばせばコロコロ変わるからなぁw
- 696 :
- VPNかどうかくらい分かるんだけどねw
- 697 :
- >>693
見てる方が恥ずかしいけど本人は気づかず喜んどるからまぁいいかなってw
- 698 :
- いつになったら釣られてるって気付くんだろw
- 699 :
- 多分バカだからずっときづかないと思うw
- 700 :
- >>677=>>680
677 名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエ MMb5-CmvC [150.66.68.8]) sage 2020/04/29(水) 18:02:27.22 ID:qnyhsGg5MNIKU
焦って怒涛の3連投するも誤魔化せてないダサい上級国民w
680 名無しさん┃】【┃Dolby (ニククエW 0H6b-CmvC [133.106.222.82]) sage 2020/04/29(水) 18:07:31.23 ID:5UBtDyapHNIKU
またお得意の論点逸らしも誤魔化せてないダサい上級国民w
MMb5=0H6b(アウアウ回線+vpn使用でSLIPコロコロ中w)
MMb5:アウアウ
0H6b:JP
ブラウザ変更後SLIP下4桁
(ニククエW 0H6b-EHYD [133.106.48.169])
(ニククエ MMb5-EHYD [150.66.94.61])
(ニククエW 0H6b-CmvC [133.106.222.82])
(ニククエ MMb5-CmvC [150.66.93.8])
専ブラ書き込みはニククエW
ブラウザ書き込みはニククエ
>>630-632は自演だって証明されちゃったねw
- 701 :
- >>699
お前さっきからID変わりまくってるけどログ見ればわかるから虚勢張るのは止めとけよw
- 702 :
- 高級機のスレだから金持ち喧嘩せずかと思ったけどカリカリしてんね
- 703 :
- お小遣いで買える層とそうでない層が混在してるからね
- 704 :
- すげー伸びてて新製品かと思ったじゃねーかキチ害ども
- 705 :
- ID変えないとガイジに何処のスレ見てるか特定されるから自己防衛くらいするわw
- 706 :
- 虚勢で吹いたw
ホントに気付いてないの?w
- 707 :
- まあ楽しめたわ
じゃあな
- 708 :
- 伸びてるときはいつもこう
- 709 :
- 理解できないまま敗北宣言するダサい上級国民w
- 710 :
- ↑ここまで全部自演
- 711 :
- ↓ここからも自演
- 712 :
- 最強のアニソンを教えてください。
- 713 :
- 俺はグレートマジンガー
- 714 :
- ガンガー、ガンガー、アストロガンガー
- 715 :
- やっぱ上級国民って頭おかしいわ
- 716 :
- 2chに金払ってる様な奴がまともな訳がない
- 717 :
- 良い人はみんなコロナで○にました
- 718 :
- やはりトヨタのコロナは最高ですよ!!
- 719 :
- campfire bellsing audio
- 720 :
- Finalのストアで生年月日を間違えて登録して
うっかり、会員登録した月、若しくは翌月くらいに
バースデークーポン使ってしまった人いませんか?
- 721 :
- あっ…(察し)
高音域のBAドライバーはANDROMEDAと似たものを使用していて、
ANDROMEDAと似たもの
"似たもの"
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201812/13/3305_2.html
- 722 :
- 10万で買ったから中開けてみようかなMW10
- 723 :
- >>722
カチ割りお願いしますm(__)m
自分はバレンタインデーの日に16.3万でMW10買ったから羨ましいよ。
- 724 :
- andromedaとrai pentaで迷ってる
個人の好み100%でいいからどっちがおすすめか教えてくれめんたいこ
- 725 :
- >>723
買ったときより大幅値下げされると悲しいよね…
明日届くから手持ちのドライバーセットが対応してればいいけど
無かったらポチるしかないわ
- 726 :
- >>724
バレンタインデーにMW10とrai penta を半日近く聞き比べて結局MW10買ったよ。
rai pentaはギターの音色が自分好みで、未だに未練有る。
- 727 :
- rai pentaはもう少し低音がはっきりした音なら文句無しなんだけどな
- 728 :
- おっ、上級さんが来られたぞ
- 729 :
- 在宅キャンペーン中なので、安くなったFitEar TO GO 334の購入を検討しています。
このイヤホンに、final Eタイプのイヤーピースを装着できるかと、音質などを教えてください。
- 730 :
- >>726
レスありがと
mh10はよさそうやね
悩むわぁ
- 731 :
- ドライバーでMW10のネジの金メッキ剥がれそうだ
カラ割りはやめとくわ
- 732 :
- >>720
10月誕生日だけどa8000欲しかったから1月で登録して買ったよ
- 733 :
- >>732
俺も誕生日偽造すればよかった…
- 734 :2020/05/02
- 10%ってでかいよね
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