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【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
- 1 ：2018/12/16 〜 最終レス ：2020/03/01
- 低価格ホームシアターオーディオのスレです （目安はシステム計15万位まで）
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
◆サウンドバー・シアターバーはこちらへ
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1491094366/
◆予算が15万以上のシステムならこちらへ
【初級中級】ホームシアターAudio 5【10万〜】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1513611570/
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV 50％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↓と合わせて100％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など、↑と合わせて100％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？77【5.1CH】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1491327110/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？76【5.1CH】
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/av/1480522879/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？78【5.1CH】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1523635319/
- 2 ：
- ◆関連スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part29
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1516427199/
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart24【VSX】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1500959328/
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 22音響
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1518494812/
【総合】 DENON AVアンプ 【デノン】その10
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1521091151/
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part9
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1513607461/
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part9
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1489825342/
【ATMOS】オブジェクトオーディオ総合 3【DTS：X】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1453710678/
ペア3〜5万円前後のスピーカー 3本目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1499266082/
ナイスなサブウーファー13【サブウーハー】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1496579134/
【改装】ホームシアター総合Part07【新築】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1452159791/
◆情報サイト（ﾎｰﾑｼｱﾀｰFAQ、ﾌｧｲﾙ･ｳｪﾌﾞ、AV Watch、ｽﾃﾚｵｻｳﾝﾄﾞ）
http://www.jas-audio.or.jp/faqs
https://www.phileweb.com/
https://av.watch.impress.co.jp/
http://www.stereosound.co.jp/
- 3 ：
- ◆AVアンプとスピーカーのメーカーについて
AVｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰはそれぞれ技術が別物なので、ﾒｰｶｰを揃える必要は全くありません。
AVｱﾝﾌﾟは日本のﾒｰｶｰが得意で世界ｼｪｱの大部分を持っていますが、ｽﾋﾟｰｶｰは海外ﾒｰｶｰが
世界ｼｪｱの大部分を持っています。聞いた事のないﾒｰｶｰは不安かもしれませんが、
ｽﾋﾟｰｶｰは専業ﾒｰｶｰが多いので知らないﾒｰｶｰでも安心して選んで下さい。
またｻﾌﾞｳｰﾌｧｰはﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰとﾒｰｶｰを合わせる必要もなく、自由に選んで構いません。
ﾏﾙﾁchｽﾋﾟｰｶｰｼﾘｰｽﾞで、ﾕﾆｯﾄ素材や特性をﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰに合わせて設計したｻﾌﾞｳｰﾌｧｰなら、
音楽再生において多少のﾒﾘｯﾄはありますが、それ程重要ではありません。
但しﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰよりかなり下のｸﾗｽのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰを使うと、その影響で全体の音が悪くなります。
別ﾒｰｶｰでも構わないので、なるべくﾒｲﾝｽﾋﾟｰｶｰと同等ｸﾗｽのｻﾌﾞｳｰﾌｧｰをおすすめします。
◆国内メーカーリンク
◇DENON（AVアンプ/スピーカー）
https://www.denon.jp/jp
◇marantz（AVアンプ）
https://www.marantz.jp/jp/
◇ONKYO（AVアンプ/スピーカー）
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/
◇Pioneer（AVアンプ/スピーカー）
http://jp.pioneer-audiovisual.com/
◇SONY（AVアンプ/スピーカー）
http://www.sony.jp/
◇YAMAHA（AVアンプ/スピーカー）
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/
◇FOSTEX（2chスピーカーとサブウーファー）
https://www.fostex.jp/speaker-system/
◇ECLIPSE（2chスピーカーとサブウーファー）
http://www.eclipse-td.com/products/
◇TEAC（2chスピーカーとサブウーファー）
https://teac.jp/jp/category/speakers
- 4 ：
- ◆海外メーカーリンク、()内は近年販売終了になったモデルで中古におすすめ
◇audio pro : AVANTOシリーズ、（Black V.3）
http://www.rocky-international.co.jp/audiopro_index.html
◇B&W : 600 S2、M-1シリーズ、（600、DM600 S3）
http://www.bowers-wilkins.jp/
◇DALI : Spektor、Zensor、Opticonシリーズ、（LEKTOR、IKON MK2）
http://dm-importaudio.jp/dali/
http://www.dali-speakers.com/loudspeakers/
◇ELAC : Debut 2.0、Debut、Uni-Fi SLIMシリーズ、（70 Line）
http://www.yukimu.com/product/elac/elac_index.html
https://www.elac.com/products/
◇FOCAL : Chorus 700シリーズ、（Chorus 700V）
https://www.focal.com/jp/high-fidelity-speakers/zhi-pin-rainatupu
◇JBL : Studio 2、Studio 5シリーズ
http://jbl.harman-japan.co.jp/
◇KEF : Q 2017シリーズ、（旧Q）
http://jp.kef.com/
◇MISSION : LX、QXシリーズ、（MX、SX）
http://missionspeaker.jp/
http://www.mission.co.uk/
◇MONITOR AUDIO : Bronze、Silver 6Gシリーズ、（Bronze BX、旧Silver）
http://naspecaudio.com/monitor-audio/
https://www.monitoraudio.com/en/product-ranges/
◇Q Acoustics : 2000i、3000シリーズ（現在国内代理店での取扱い無し）
http://esfactory.co.jp/products/q-acoustics.html
http://www.qacoustics.co.uk/
◇TANNOY : Mercury 7、Revolution XTシリーズ、（Mercury Vi）
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/
http://www.tannoy.com/lifestyle/
◇Wharfedale : Diamond 200、Diamond 11シリーズ、（Diamond 10）
http://www.rocky-international.co.jp/wharfedale_index.html
http://www.wharfedale.co.uk/
- 5 ：
- ◇Dolbyによるスピーカー配置ガイド
https://www.dolby.com/jp/ja/guide/speaker-setup/index.html
◇Dolby Atmosのスピーカー配置ガイド
https://www.dolby.com/us/en/guide/speaker-setup/index.html
https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf
- 6 ：
- ■機器解説
★AVアンプ（AVレシーバー）
TV・BDﾌﾟﾚｰﾔｰ・ｹﾞｰﾑ機・PC・ｽﾏﾎとHDMIや光ﾃﾞｼﾞﾀﾙ、LANで接続し受信した各種ﾌｫｰﾏｯﾄの音声をﾃﾞｺｰﾄﾞ
してｽﾋﾟｰｶｰに出力する。同時にHDMIで受信した映像を、HDMI接続したTVやﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰに出力する。
HDｵｰﾃﾞｨｵ(DTS-HD MA、Dolby TrueHD、Dolby Atmos、DTS:X、ﾏﾙﾁch LPCM)の送受信は、光/同軸ﾃﾞｼﾞﾀﾙ
では無理なので必ずHDMIでの接続が必要。TVのAAC音声はTVとｱﾝﾌﾟ両方がARC対応なら、TVと繋げた
HDMIｹｰﾌﾞﾙ1本で受信可能。どちらかが非対応なら、別途TVから光ﾃﾞｼﾞﾀﾙかRCAでの接続が必要。
なお、ARCはHDｵｰﾃﾞｨｵを送信出来ないので、BDﾌﾟﾚｰﾔｰはTVではなくAVｱﾝﾌﾟに直接接続が必要。
殆どのAVｱﾝﾌﾟには自動音場補正が付いており、各ｽﾋﾟｰｶｰの発音ﾀｲﾐﾝｸﾞや音量、周波数特性などを
最適化して、各ｽﾋﾟｰｶｰの音に違和感なくｻﾗｳﾝﾄﾞが楽しめるよう自動的に設定してくれる。
但し、ﾒｰｶｰや上下機種でその機能・能力が異なるので、全てのｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えない場合や、
ｽﾋﾟｰｶｰﾚｲｱｳﾄ・部屋の構造が左右・前後非対称な場合は自動音場補正能力の高い機種を選びたい。
必ず付いている機能は、各ｽﾋﾟｰｶｰが同じﾀｲﾐﾝｸﾞで聞こえるように距離(遅延時間・ﾃﾞｨﾚｲ)の補正。
各ｽﾋﾟｰｶｰが同じ音量で聞こえるように音量の補正。低音再生能力を測定し低域成分のSWへの
振り分け基準(ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数)の設定などです。ﾒｰｶｰや上下機種により異なる機能は各種あり、
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の周波数特性差を補正、部屋の反射音や残響による悪影響を補正、低音のｽﾞﾚを補正、
各種自動補正値を自分で微調整する機能、測定・補正精度が異なるなど様々です。
★AVアンプのチャンネル数について
AVアンプはプリメインアンプと同様に、プリアンプとパワーアンプを一体にしたものです。
Dolby Atmos/DTS:Xで7.1.4chを行うには、プリアンプ機能が11.1ch対応のAVアンプが必要です。
プリ部が11.1ch対応でもパワーアンプが9chなら、別途2chのパワーアンプかプリメインアンプが必要です。
5.1.4chや7.1.2chの場合は、プリアンプ機能が9.1ch以上対応のAVアンプが必要です。
なお7.1chのAVアンプではプリアンプ機能が7.1chのため、サラウンドバックで7.1chか
トップスピーカーで5.1.2chの排他式になります。
- 7 ：
- ★フロントスピーカー
2chｽﾃﾚｵ音源の場合はこのｽﾋﾟｰｶｰだけが使われるので、TVや音楽では最も重要。
5.1/7.1ch映画の場合はBGM、環境音、効果音、左右に移動した人物の台詞に使われる。
よって、可能な限り再生周波数帯域が広いｽﾋﾟｰｶｰが必要となる。
★センタースピーカー
ｾﾝﾀｰchは特別な音が出るわけではなく、ﾌﾛﾝﾄの音を分割担当しているにすぎない。
5.1/7.1ch音源では2chｽﾃﾚｵ○-----○が、3chｽﾃﾚｵ○--○--○になるｲﾒｰｼﾞで5.1/7.1ch映画では
中央部に定位する台詞、効果音、環境音、BGMに使われ、全体の7割以上はこのchから出力されるため
最も重要なｽﾋﾟｰｶｰ。前方の音が中心(ｾﾝﾀｰ)と左右(ﾌﾛﾝﾄ)で分離され音が明確になり定位もｼｬｰﾌﾟになる。
5.1ch音楽では中央部の楽器、ｾﾝﾀｰﾎﾞｰｶﾙに使われる。よってﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色のｽﾋﾟｰｶｰが必要。
ﾌﾛﾝﾄと同じｽﾋﾟｰｶｰを使うのが理想だが普通は置けないので、同ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰで揃える。
もしﾌﾛﾝﾄとは別ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰを使うと、前方の音を左右別々のｽﾋﾟｰｶｰで聴く状態となり違和感や
不快感が出たり、低音質なｾﾝﾀｰだと全体の音質低下を招き逆効果になるので注意が必要。
なお、5.1/7.1ch作品を観ないならｾﾝﾀｰを導入するﾒﾘｯﾄは殆どない。
★サブウーファー（SW）
ｳｰﾌｧｰ(2Way・3Wayｽﾋﾟｰｶｰの低域担当ﾕﾆｯﾄ)とｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ(重低音担当ｽﾋﾟｰｶｰ)は別物なので注意。
5.1/7.1ch映画ではLFEﾁｬﾝﾈﾙという主に20〜120Hzの低域効果音専用に使われる。
またﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰなどが低い周波数を再生出来ない場合、代りにその低音を再生する。
SF・ｱｸｼｮﾝ・ｻｽﾍﾟﾝｽ映画ではSWが雰囲気・迫力作りに非常に重要、有無で映画の印象が全然違う。
一般的に大きなｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄを使っているほど低い周波数まで再生できるので、
映画で使うなら最低20cm以上、できれば25cm以上が理想。
◇サブウーファーの基本知識 http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html
ｾｯﾄ品はｺｽﾄﾀﾞｳﾝのためAVｱﾝﾌﾟにﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟを内蔵し、電源不要のﾊﾟｯｼﾌﾞSWを使っているが、
AVｱﾝﾌﾟに内蔵のｱﾝﾌﾟは非力なので、それに使えるﾊﾟｯｼﾌﾞSWの性能は良くない。
だから通常は専用ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ内蔵のｱｸﾃｨﾌﾞSWを使う。ｱｸﾃｨﾌﾞSWの電源はAVｱﾝﾌﾟとは別だが
SWの電源ON/OFFは12Vﾄﾘｶﾞｰ端子があればそれで連動可能、なければ連動ﾀｯﾌﾟ(電流感知式)で可能。
●連動タップ https://www.sanwa.co.jp/product/oatap/rendo.html
- 8 ：
- ★サラウンド（リア）、サラウンドバック（SB）スピーカー
5.1/7.1ch映画では後方の効果音、残響、音の前後の位置表現、BGMに使われる。
5.1ch音楽のLiveでは主に残響音に使われるが、ｽﾀｼﾞｵ録り作品では各種楽器を割り振る事もある。
ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸchは特別な音が出るわけではなく、ﾘｱの音を分割担当しているにすぎない。
7.1ch作品に収録されてるのはSBで、後方が2chｽﾃﾚｵ○-----○から、4chｽﾃﾚｵ○-○-○-○
になるｲﾒｰｼﾞで音場がより自然に、よりリアルに感じられる。
よって、ﾘｱとSBは同じｽﾋﾟｰｶｰを使うのが望ましいが、後方の音認識はあまり敏感ではないので
ﾌﾛﾝﾄとｾﾝﾀｰの場合ほどｼﾋﾞｱに考えなくても問題は無い、できれば同ｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを推奨。
前方ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾌﾛﾝﾄ・ｾﾝﾀｰ)と後方ｽﾋﾟｰｶｰ(ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB)で、前後のｽﾃﾚｵ状態○-----○(←縦回転)
を作っており、これで音の前後位置を表現している。
よって、ﾌﾛﾝﾄと同音質・同音色のｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えるのがﾍﾞｽﾄだが、ﾌﾛﾝﾄより1ﾗﾝｸ下のｼﾘｰｽﾞの
ｽﾋﾟｰｶｰを使っても、AVｱﾝﾌﾟの音場補正機能を使えば、あまり違和感を感じない音に補正出来る。
但し、最近の映画ではBGMをﾌﾛﾝﾄ並みにﾘｱ・SBでも鳴らす場合が多いので、最低限単独で
音楽が聴ける音質・周波数ﾚﾝｼﾞのｽﾋﾟｰｶｰを使いたい。
★トップスピーカー(Atmos・DTS:Xのトップフロント[TF]、トップミドル[TM]、トップリア[TR])
Dolby Atmos/DTS:Xで使われるｽﾋﾟｰｶｰで、天井に4本又は2本設置する事により立体表現を行う。
Atmos/DTS:Xで作られた音源は、XYZの位置情報ﾃﾞｰﾀを持っておりAVｱﾝﾌﾟがﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞする。
Z軸が＋になっている音は、ﾌﾛｱの7.1chだけではなく天井のﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰも使い指定位置に音を出す。
ﾌﾛｱの7chと同等音質が望ましいが現実的には使えるｽﾋﾟｰｶｰは限られてくる。ﾄｯﾌﾟは小型でも構わないが
ある程度低域も出た方がﾘｱﾘﾃｨｰが出る。
★フロントハイト(FH)、リアハイト(RH)、フロントワイド(FW)スピーカー
このｽﾋﾟｰｶｰはDolby PLIIz、DTS Neo:X、ｼﾈﾏDSPという旧規格で使うもので、5.1/7.1/Atmos/DTS:X
などの音源には収録されておらず、他のchから擬似的に作り出した音が出る。
なお、Atmos/DTS:X搭載機では、上記ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰの代用としてこれらを使う事は可能。
- 9 ：
- ■チャンネル数による音場イメージ
◇2.1、3.1、4.1、5.1、7.1、5.1.2chの比較（結んだ線の位置に音が定位する）
http://i.imgur.com/4GxUnQ8.jpg
◇5.1、7.1、5.1.2、5.1.4、7.1.2、7.1.4chの比較
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg
◇5.1ch・7.1chの音像定位イメージ
https://www.youtube.com/watch?v=eL9-sIZRDHg&t=130
https://www.youtube.com/watch?v=gUv4SUS6LZE&t=155
- 10 ：
- ■サラウンドについて
★コーデック（音源）
・BD（DTS-HD MA 5.1/7.1、Dolby TrueHD 5.1/7.1、Dolby Atmos、DTS:Xなど）
・DVD（Dolby Digital 5.1、DTS Digital Surround 5.1）
・TV（AAC 5.1 ※ﾃﾚﾋﾞ番組表にSSﾏｰｸがある番組のみで主にBS/CS、通常は2ch）
・VOD（Dolby Digital Plus 5.1/7.1、Dolby Digital 5.1、Dolby Atmos）
・PCやｹﾞｰﾑ機（LPCM 5.1/7.1、Dolby・DTS 5.1など）
これらには5.1〜7.1ch分の音声が収録(Atmos/DTS:Xの場合はさらにｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄ)されており
AVｱﾝﾌﾟでﾃﾞｺｰﾄﾞし各chの音声を取り出す。それをそのまま再生する場合をｽﾄﾚｰﾄﾃﾞｺｰﾄﾞという。
なおｾﾝﾀｰ・SW・ｻﾗｳﾝﾄﾞ・SB ｽﾋﾟｰｶｰが未接続、例えば4.1、5.0、3.1、2.0chのｼｽﾃﾑの場合
ｱﾝﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰ設定で未接続部分を[無し]にすれば、該当chの音はﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰ等にMixされる。
★拡張サラウンド（アップミックス）
●Dolby ProLogic II、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
5.1chｼｽﾃﾑで、2chｽﾃﾚｵ音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に5.1chに加工する。
●Dolby ProLogic IIx、DTS Neo:X、DTS Neo:6(最大6.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
7.1chｼｽﾃﾑ(SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより擬似的に7.1ch(SBあり)に加工する。
●Dolby ProLogic IIz(最大9.1ch)、DTS Neo:X(最大11.1ch)、Audyssey DSX(最大11.1ch)、各社ｵﾘｼﾞﾅﾙﾓｰﾄﾞ
7.1ch以上のｼｽﾃﾑ(ﾊｲﾄ・ﾜｲﾄﾞ・SBｽﾋﾟｰｶｰ)で、7.1/5.1/2ch音源をAVｱﾝﾌﾟにより
擬似的に7.1ch以上(高さや横方向あり)に加工する。
●Dolby Surround、DTS Neural:X
Dolby Atmos/DTS:X搭載機は過去のPLII系/Neo系を廃止しこの新方式を採用。
2ch/5.1音源を7.1や5.1chに擬似的に加工する。さらにﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰを設置していれば
2ch/5.1/7.1音源を擬似的に5.1.2〜7.1.4chに加工する。
★バーチャルサラウンド（フロントサラウンド、DTS Virtual:X、各社オリジナルモード）
2.1chや3.1chのｼｽﾃﾑでも5.1chｼｽﾃﾑで聴いてる感じの音に加工したり、SBやﾄｯﾌﾟが無いのに
有るような音又は高さを感じる音に加工する技術。
- 11 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方1
★2.1ch、5.1ch、7.1chや5.1.2ch以上必要か
通常のTV番組(ｽﾃﾚｵ放送)やｽﾃﾚｵ音楽なら、ｾﾝﾀｰやﾘｱは使わないので2.0/2.1chで大丈夫です。
2ch、5.1ch、7.1ch、Dolby Atmosなど自分が観るｿﾌﾄの仕様によって考えればいいです。
2chｿﾌﾄなら5.1chは必要ないですし、5.1chｿﾌﾄしか観ないならそれ以上は必要ないです。
また映画をあまり観ないなら4.1chでも問題なくｻﾗｳﾝﾄﾞになります。
ｽﾃﾚｵの基本は二つのｽﾋﾟｰｶｰで音の位置を表現しています。左右のｽﾋﾟｰｶｰに同じ音が同じ音量で
出力されると2本の中央から音が聞こえます。右が大きければ右寄りの位置、左だけなら
左のｽﾋﾟｰｶｰ位置に音が現れます。ｻﾗｳﾝﾄﾞではこれを左右、前後、上下の組み合わせで、
ｽﾋﾟｰｶｰの数だけ立体的に色々な位置から音が聞こえるようになっています。
但し、再生音源にそのchが含まれていない場合はch数を増やしてもほぼ無意味です。
Blu-rayの基本は5.1chです。今でも多くの作品は5.1ch収録です。7.1chは洋画のﾒｼﾞｬｰ作品で使われます。
Dolby Atmos/DTS:Xも洋画のﾒｼﾞｬｰ作品で使われますが、UHD BDが多くBDは限られた作品数になります。
限られた予算なら先ずは5.1chに投資して、少しでもｽﾋﾟｰｶｰとSWの音質を良くした方が楽しめます。
しょぼいｽﾋﾟｰｶｰとSWで7.1chや5.1.2chにしても、音質が悪いと楽しさは半減します。
もしAtmos/DTS:Xを本格的に考えるなら、5.1.4や7.1.4などﾄｯﾌﾟ4chを導入した方が楽しめます。
但しx.x.4ができるAVｱﾝﾌﾟは高額になるので、予算が限られているなら先ずは安い7.1chｱﾝﾌﾟにして
5.1chのｽﾋﾟｰｶｰとSWに予算を使いましょう。
- 12 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方2
★5.1/7.1chを一度に買うか、最初は2.0chや2.1chにして後で買い足すか
ｽﾋﾟｰｶｰ毎の音の違いが分からない場合は、全てを一度に購入しないで最初は2.0/2.1chで
組む事をおすすめします。AVｱﾝﾌﾟとﾘｱで使う予定のｽﾋﾟｰｶｰとSWで使ってみて、
ｽﾋﾟｰｶｰの音質を確かめたり、ｽﾋﾟｰｶｰの配置やｱﾝﾌﾟの設定を試行錯誤してから、
ﾒｲﾝで使うﾌﾛﾝﾄやｾﾝﾀｰをどれにするか考えると失敗しにくいです。
ｽﾋﾟｰｶｰの音はﾒｰｶｰやｸﾗｽによって異なるので、自分の好みなのか？、満足出来るか？は、
実際に使ってみないと分かりません。人の好みも、満足ﾚﾍﾞﾙも人それぞれです。
買ってしばらくは満足してるが、数ヶ月経つといろいろ不満も出てきますから、
焦らずじっくり自分好みで満足出来るｽﾋﾟｰｶｰを揃えた方がいいと思います。
・購入したﾘｱ用ｽﾋﾟｰｶｰの音に不満がなければ同じｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・ｷｬﾗｸﾀｰが好きじゃなければ試聴やﾚﾋﾞｭｰなどを参考に別ﾒｰｶｰのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・低音やｽｹｰﾙ感がもっと欲しければ、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞの大きなｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
・音質や解像度などに不満があるなら1ﾗﾝｸ上のｸﾗｽのｽﾋﾟｰｶｰを選ぶ。
また、ｾﾝﾀｰが必要かどうかも、実際にｾﾝﾀｰchからどんな音が出てるのかを体験出来るので
判断しやすいです。ｾﾝﾀｰchを体験するには、ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰのどちらか片方のケーブルを
AVｱﾝﾌﾟのｾﾝﾀｰch端子に繋ぎ換え、ｱﾝﾌﾟのｽﾋﾟｰｶｰ設定でｾﾝﾀｰありにする。
その状態で5.1ch作品を再生すれば、ﾌﾛﾝﾄの片方がｾﾝﾀｰchとして音が出ます。
もしｾﾝﾀｰは要らないと思えば、ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞじゃないｽﾋﾟｰｶｰ（ｾﾝﾀｰのないｽﾃﾚｵ用SP）を
ﾌﾛﾝﾄ用に買ってもOKです。ｾﾝﾀｰを使うならﾌﾛﾝﾄは必ずｾﾝﾀｰがあるﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞを買って下さい。
- 13 ：
- ◇スピーカーを簡単に分類! スピーカー基礎編
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=699
◇スピーカーの構造について
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/06/28.html
◇スピーカーシステムの低音再生能力について
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4
- 14 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方3
★ｻﾗｳﾝﾄﾞﾊﾞｯｸによる7.1chとAtmosﾄｯﾌﾟによる5.1.2ch
7.1chのAVｱﾝﾌﾟはﾒｰｶｰやｸﾗｽによって、SP端子が9ch分の機種と7ch分の機種があります。
9ch端子の機種は、[SB]と[TOP]が両方繋げられるので、両方付ければｻﾗｳﾝﾄﾞﾓｰﾄﾞに応じて
切り替え可能ですが、7ch端子の機種は両方繋げられないので、どちらか選ぶ必要があります。
7.1ch作品は[SB]が、Atmos/DTS:X作品は[SB]と[TOP]を使うｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄが収録されています。
自分がよく見るｿｰｽで使われている方を優先して下さい。
[SB]があると音の位置・音の移動感が精細になり、自然で緻密な360度の空間が得られます。
[TOP]はAtmos・DTS:X作品で使われますが、多用する作品もあれば殆ど使わない作品もあります。
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄのﾒﾀﾃﾞｰﾀに高さ成分が無い場合や音の半径が小さい場合、[TOP]は使われません。
[SB]はそれらが無くても使われます。もし5.1.2だと[SB]は[ｻﾗｳﾝﾄﾞ(ﾘｱ)]にﾐｯｸｽされてしまいます。
★7.1chとDolby Atmos/DTS:Xソフトについて
7.1chｿﾌﾄは「7.1chサラウンドで収録されている映画BDまとめ」で検索すれば一覧があります。
Dolby Atmos/DTS:XはUHD BDのみに採用し、BDはDTS-HD MA 5.1/7.1で発売とか、
過去の作品をUHD BD化した場合、UHD BDはAtmos/DTS:Xでﾘﾐｯｸｽというのも多いです。
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1453710678/
- 15 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方4
★センターは必要か、どれを買えばいいか
5.1ch映画をよく観るならｾﾝﾀｰはあった方がいいですが、殆ど観ないならｾﾝﾀｰは必要ないです。
使う/使わない・どれにするの要点はこの3つ、条件次第では使わない方が良い音場になります。
『フロントと同じ音』
ｾﾝﾀｰはﾌﾛﾝﾄと同じｼﾘｰｽﾞで揃えるのが基本です。どうしても別ｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰを使いたい場合は
ﾌﾛﾝﾄより上位ｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使って下さい。音質が劣る下のｸﾗｽのｾﾝﾀｰを使うと確実に失敗します。
『センターの位置が、フロントより低すぎ高すぎはNG』
ﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰが耳の高さに合わせてあるとして、視聴位置から見てｾﾝﾀｰの中心が上下20度以内に
設置できない時はやめた方がいいです。違和感なく使うにはﾌﾛﾝﾄのﾂｲｰﾀｰとｾﾝﾀｰの中心が
上下15度以内（可能なら10度以内）を目標にして下さい。
『低域の出ないものはなるべく避ける』
ｾﾝﾀｰchはﾌﾛﾝﾄchをもう1本増やすのが目的なので、ﾌﾛﾝﾄにﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを使う場合と同様
なるべくｳｰﾌｧｰ径やｷｬﾋﾞﾈｯﾄが大きく低域がしっかり出るｽﾋﾟｰｶｰが理想です。
ｼﾘｰｽﾞに2種類あるなら大きい方を選びましょう。小さなｾﾝﾀｰを使うとﾌﾛﾝﾄと比較して
極端に低域が出なくなるのでｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
もしｼﾘｰｽﾞのｾﾝﾀｰが小さいものしかない場合、ﾌﾛﾝﾄと同ﾒｰｶｰで上位ｸﾗｽの大きいｾﾝﾀｰを使う方法もあります。
但し自動EQ補正値を聴感で微調整しないと、音が馴染まず違和感が出る可能性もあるので注意が必要です。
なおﾏﾙﾁch音楽再生を優先したい場合や、音場補正を使わないﾋﾟｭｱﾀﾞｲﾚｸﾄ再生をﾒｲﾝにするなら
ｾﾝﾀｰもﾌﾛﾝﾄと同じｳｰﾌｧｰ径にする事で音の一致率は高くなります。
設置ｽﾍﾟｰｽ（高さ）がないので別のｼﾘｰｽﾞからｳｰﾌｧｰ径の小さな（高さが低い）ｾﾝﾀｰを組み合わせる
というやり方は絶対やめて下さい。その場合はｾﾝﾀｰ無しの4.1chにした方が良い結果になります。
- 16 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方5
★センタースピーカーの設置方法1
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2017/12/18/63387-3.html
・フロントと同じ位の高さが理想
https://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=358074.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=499598.jpg
http://images4.static-bluray.com/htgallery/64987_full.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=370625.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=489451.jpg
http://images3.static-bluray.com/htgallery/149823_full.jpg
- 17 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方6
★センタースピーカーの設置方法2
・ラックの上に置く（視聴位置の耳の高さに向くように傾けると良い）
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=461120.jpg
https://www.monitoraudio.com/site/assets/files/5010/gold-tech-4.jpg
https://www.monitoraudio.com/site/assets/files/1743/bronze.jpg
http://www.imgdumper.nl/uploads3/4ca243280d044/4ca24327c3628-hifi4.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=430925.jpg
・高さのあるラックに入れる
http://www.avsforum.com/photopost/data/2268789/f/f1/f1ebf2da_IMG_20130907_175428.jpeg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=358909.jpg
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=398576.jpg
・TVを低く設置しセンターを上に置くのも可能
https://www.minhembio.com/bilder/hq/?pic_id=464610.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/212/1212010_m.jpg
★低いラックに入れ、フロントのツイーターと高低差が大きくなる設置やめましょう
（音に高低差が出てしまい違和感が大きくなります）
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/mercury7/img/g_photo04.jpg
https://jp.yamaha.com/files/57089_12073_1_1920x1920_8b3c48f97b857177059b268f6e08224b.jpg
- 18 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方7
★ブックシェルフとトールボーイ
ｽﾋﾟｰｶｰが2Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当
3Wayなら高域はﾄｩｲｰﾀｰﾕﾆｯﾄ、中域はﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞﾕﾆｯﾄ(ｽｺｰｶｰ)、低域はｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄが担当します。
http://pioneer-audiovisual.com/homeav/knowledge/img/sp_way.jpg
ｽﾋﾟｰｶｰはｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞが大きくなるほど低い周波数まで再生できます。8<10<13<15<16.5<20cm
というｻｲｽﾞに比例して再生可能な低域周波数も低くなり、音のｽｹｰﾙ感や迫力がｱｯﾌﾟします。
また、ｳｰﾌｧｰｻｲｽﾞを大きくしないで、低い周波数まで再生可能にすることも可能です。
ｽﾋﾟｰｶｰの箱(ｷｬﾋﾞﾈｯﾄ)を大きくする事で低域ﾚﾝｼﾞと量感は増えます。
複数のｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄを同時に鳴らす事でも低い周波数まで再生する事が可能です。
1<2<3個と数に比例して再生可能な低域周波数も低くなり量感も増えます。
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲはこれらの特性を利用してﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌより低域が出るように作られています。
低音再生でﾒﾘｯﾄのあるﾄｰﾙﾎﾞｰｲですが、ﾃﾞﾒﾘｯﾄもあります。
ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞのｽﾋﾟｰｶｰは、同ｼﾘｰｽﾞのﾄｰﾙﾎﾞｰｲもﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌも低域以外は同じ音質です。
しかしﾄｰﾙﾎﾞｰｲの価格は、同ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌと比べ1.5倍〜3倍もします。
どうしても低域の再生周波数を伸ばしたいならﾒﾘｯﾄはありますが、同じ予算でさらに上のｸﾗｽの
ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買うこともできます。同額で上のｸﾗｽのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌを買った方が音質は確実に良いです。
またﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌに比べﾕﾆｯﾄやﾊﾞｽﾚﾌﾎﾟｰﾄから出る低音が増えるので、低音の制御が難しくなり
狭い部屋で使う場合や、後ろ・横の壁から距離（50cm程度）が取れない場合は
低音が強調されたり、反射音の影響でﾎﾞﾜﾎﾞﾜしたり、低解像度な低音になりやすいです。
その余計な低音が中高域の音に悪影響を及ぼし、ｸﾘｱな音が得られない場合が多いです。
なおﾕﾆｯﾄが上下に分散しているので、近距離で使用すると音の纏まり感が弱くなります。
- 19 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方8
★トールボーイ単体と+SW、ブックシェルフ+SW、SWの設定とｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数について
http://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
★トールボーイとブックシェルフどちらがいいか
ﾄｰﾙﾎﾞｰｲは広い部屋じゃないと低音がだぶつきやすいので、
低域の出るﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ（ｳｰﾌｧｰ径15cm以上）とSWで使った方が、個別に音量調整が可能で
壁との距離調整も容易なため比較的簡単にｸﾘｱな音が得られます。
一般的なﾄｰﾙﾎﾞｰｲでは、映画のLFEを正確に再生するには低い周波数が出ないため
普通はSWを使います。SWを使わない音楽用2chｼｽﾃﾑなら話は別ですが、広い部屋で大音量再生
する場合を除き、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌとSWで組んだ方が設置性に優れ予算的にもﾒﾘｯﾄがあります。
またﾄｰﾙﾎﾞｰｲ単体よりﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ+SWの方が低い周波数までしっかり出ます。
12畳以下の部屋ならﾄｰﾙﾎﾞｰｲよりﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ+SWをおすすめします。
20畳以上で視聴距離が3m以上だと、低音が拡散して視聴位置では弱くなってしまうので
この場合はﾄｰﾙﾎﾞｰｲをおすすめします。
ﾌﾛﾝﾄに使うﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌのｳｰﾌｧｰ径は14cm以下でも問題は無いですがｽｹｰﾙ感や迫力が落ちます。
またｸﾛｽｵｰﾊﾞｰ周波数が高くなるため低域の定位がSWに左右されたり、声などもSWから
出力されたりします。なので80Hz以下までﾌﾗｯﾄ(±3dB)再生できるｽﾋﾟｰｶｰがおすすめです。
国内ﾒｰｶｰの低価格ﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞはﾌﾛﾝﾄをﾄｰﾙﾎﾞｰｲ、ﾘｱをﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌで設計してあります。
これらのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは、壁掛け出来るように密閉化や軽量化、小型化してあり
さらに小口径ｳｰﾌｧｰなので低音が出ません。よってﾌﾛﾝﾄにはおすすめしません。
海外ﾒｰｶｰのﾏﾙﾁchｼﾘｰｽﾞなら低域の出るﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌがあるので、そちらをおすすめします。
- 20 ：
- ■チャンネル数とスピーカーの選び方9
★トールボーイとブックシェルフを部屋のサイズで考える
(1500ft3以下、1500〜3000ft3、3000ft3以上)
What Size Speakers Do I Need for My Room?
http://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers
- 21 ：
- ■スピーカー・SWの再生周波数について（大雑把な説明）
ｽﾋﾟｰｶｰから出力される音は、低い周波数及び高い周波数になるほど小さな音量でしか再生できません。
高域周波数は人の耳で聞こえる範囲は、どのｽﾋﾟｰｶｰもおおよそ問題無い音量で再生できますが、
低域周波数はｽﾋﾟｰｶｰによって再生できる範囲がかなり異なります。
参考図
https://www.prosoundweb.com/images/uploads/QSCTschetterFigure1Final.jpg
低域周波数テストトーン（ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝなら20Hz台まで聴けます）
https://www.audiocheck.net/testtones_subwooferharmonicdistortion.php
例えばB&W 685 S2(16.5cm)の仕様は、52Hz〜22kHz(±3dB)、45Hz〜50kHz(-6dB)ですが、
これは52Hz〜22kHzの周波数範囲は±3dBの音量(音圧)差で再生でき
低域は45Hzで-6dB音量が下がる、高域は50kHzで-6dB音量が下がるという意味です。
https://www.soundandvision.com/content/bowers-wilkins-683-s2-speaker-system-test-bench
6dBの音量差
https://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=6
dBの話、音の大きさ
http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
しかしﾒｰｶｰのｽﾍﾟｯｸ表に記載している再生周波数は、この(-XdB)を統一していません。
さらに(-XdB)を記載していない場合もあるので注意が必要です。
その場合その周波数の音が-3/-6/-10/-20dBなどどの音量で再生可能なのか分かりません。
Fostex GX100MA(10cm)の仕様、55Hz〜45kHz(-10dB)
http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/gx100ma_f.jpg
これは60Hz〜(-6dB)、45Hz〜(-20dB)という感じで記載することもできます。
YAMAHA NS-B330(13cm)の仕様、55Hz〜45kHz(-10dB)、〜100kHz(-30dB)
Pioneer S-HM82-LR(12cm)の仕様、55Hz〜40kHz(JEITA)、45Hz〜40kHz(-20dB)
ONKYO D-77NE(30cm)の仕様、30Hz〜50kHz(dB表記なし)
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purespeaker/d77ne/img/tech08.jpg
- 22 ：
- ■サブウーファーの選び方1
◇SW選びの参考サイト
http://homecinema.seesaa.net/article/181457541.html
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=1669
http://emotion-jp.com/sub-woofer/index.html
◇ﾊﾞｽﾚﾌやﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰの場合、ﾎﾟｰﾄやﾄﾞﾛﾝｺｰﾝの位置に注意
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/Images/dalizensor/dalizensorDSC_0010.JPG
◇ｳｰﾌｧｰﾕﾆｯﾄの向きﾌﾛﾝﾄﾌｧｲｱﾘﾝｸﾞ・ﾀﾞｳﾝﾌｧｲｱﾘﾝｸﾞで音の響き方が違う
https://jp.yamaha.com/sp/services/myujin/5181.html
- 23 ：
- ■サブウーファーの選び方2
★SWは必要かどれを使えばいいか
映画ならSWはあった方がいいです。ﾌﾛﾝﾄがﾌﾞｯｸｼｪﾌなら必ず必要です。
ﾌﾛﾝﾄがﾄｰﾙﾎﾞｰｲでも映画のLFEで使う重低音は再生できないのでSWが必要です。
映画や音楽での低音 http://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
ドクター・ストレンジ http://i.imgur.com/LgOM8zP.png
ブレードランナー2049 http://i.imgur.com/ejLjvEb.png
SWはﾊﾞｽﾚﾌならｳｰﾌｧｰ径20cm以上できれば25cm以上、密閉なら25cm以上がおすすめです。
密閉の場合、ｱｸｼｮﾝ映画で大迫力を求めるなら30cm以上か25cm×2を推奨します。
20cm以下の密閉は音楽用なので映画には不向きです。また映画と音楽を両立させるなら、
反応が速くキレの良いSWを選んで下さい。密閉かﾊﾟｯｼﾌﾞﾗｼﾞｴｰﾀｰがおすすめです。
音楽の音質を求めるならﾌﾛﾝﾄと同等ｸﾗｽのSWを使って下さい。
密閉SWの参考：KEF Kube 8b(20cm)/10b(25cm)/12b(30cm)
https://www.lowbeats.de/test-subwoofer-kef-kube-8b-kube-10b-und-kube-12b/
ﾌﾛﾝﾄに10cm以下の小型ｽﾋﾟｰｶｰを使う場合、SWが負担する音域が広くなるので品質の高いSWを
使って下さい。安いﾊﾞｽﾚﾌSWを使うと高めの低音がﾓｺﾞﾓｺﾞして聞き取れない音になります。
なお低音は隣接や階下の部屋に響きやすいのでｱﾊﾟｰﾄでは注意が必要です。SWの音量を絞って使うなら
問題無いと思いますが、ﾊﾞｽﾚﾌ型はﾎﾟｰﾄの音が拡散しやすいので避けた方が無難かもしれません。
- 24 ：
- ■スピーカーのセッティングについて
5.1/7.1chｻﾗｳﾝﾄﾞには基本となるｽﾋﾟｰｶｰのｾｯﾃｨﾝｸﾞがあります。使用していて満足感が少ないなら
ｽﾋﾟｰｶｰｾｯﾃｨﾝｸﾞを見直すといいかもしれません。また、自動音場補正後そのままの状態で使うのではなく
設定値を自分の耳で聴きながら微調整する事も重要です。
●ﾌﾛﾝﾄｽﾋﾟｰｶｰは、自分から見て逆正三角形配置が基本で、ｽﾋﾟｰｶｰの正面を自分に向ける。
●ｽﾋﾟｰｶｰの高さは、ﾂｲｰﾀｰ若しくはﾂｲｰﾀｰとｳｰﾌｧｰの中間が耳の高さになるように調整する。
●ｾﾝﾀｰｽﾋﾟｰｶｰを下方・上方に置いているなら、仰ぎ角度を付けて自分に向ける。
●ｻﾗｳﾝﾄﾞｽﾋﾟｰｶｰの開き角度を調整し、ｽﾋﾟｰｶｰの正面を自分に向ける。
●ｻﾗｳﾝﾄﾞｽﾋﾟｰｶｰの上下位置を変えてみる、ｽﾋﾟｰｶｰの正面を左右・上下共自分に向ける。
◇スピーカー配置ガイド
http://www.dolby.com/jp/ja/guide/speaker-setup/index.html
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/5/1/2/0/0/itu-r_bs_775-1.gif
http://i.imgur.com/xTwLnTv.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=orkz0nplRoM
http://www.jas-audio.or.jp/network-hometheater/itu-r-speaker
http://www.howtogeek.com/137896/how-to-place-your-speakers-to-maximize-your-home-theater-experience/
http://www.audioholics.com/home-theater-connection/how-to-set-up-5.1-speaker-home-theater-system/CenterSpeakerAimatEars.png
◇スピーカーセッティング参考
http://www.phileweb.com/magazine/audio-course/archives/2007/09/06.html
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html
http://www.pluton.jp/HTM/stand_select.html
http://www.ippinkan.co.jp/setting/begin_speaker_setting.html
◇スピーカー設置実例参考
http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/av/1431271973/328-329
- 25 ：
- ■5.1/2.1chセット物と単品買いについて
昔はﾎｰﾑｼｱﾀｰの敷居を低くし購入し易くするため、ｾｯﾄ物が各社から販売されていました。
しかし最近はさらに敷居を低くするため、ﾊﾞｰﾀｲﾌﾟへと移行しｾｯﾄ物は殆ど販売しておりません。
BASE-V60（TX-L50+D-109XM+SWA-V60）、YHT-903JP（RX-S601+NS-PA40）、HTP-CS1、LS3100
NS-PA40、NS-P40、S-HS100、SYS-2020
ｾｯﾄ物は、何も考えなくても必要な物が揃っているので気軽に購入できます。
低品質ですが各ｽﾋﾟｰｶｰの音色なども揃っているので安心感はあります。
TV番組・ｹﾞｰﾑ専用としてなら悪くありませんがﾃﾞﾒﾘｯﾄも多く、現在ではｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ的に
魅力はありません。映画や音楽用途にも使うならおすすめしません。
ｱﾝﾌﾟの音場補正機能や各種機能が、単品AVｱﾝﾌﾟより劣りできる事が制限されてる。
ｽﾋﾟｰｶｰやSWの品質が単品販売物より劣るため、しばらく使えば買い替えたくなる。
ｽﾋﾟｰｶｰの交換ができないため音に満足できなかった場合は、全て買い替えとなりｺｽﾊﾟが悪い。
ｽﾋﾟｰｶｰが交換できたとしても、ｱﾝﾌﾟの音場補正機能や調整機能の制限、能力不足により
ﾍﾞｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが得られない、ｽﾋﾟｰｶの能力を発揮できないなど、後で後悔しやすいです。
いろいろ選んだり組み合わせを考えたり、購入店舗を探したり面倒ですが、
単品で揃えていった方がｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが高く満足度も上がります。
また最初から5.1chで揃えるより、初めはAVｱﾝﾌﾟと後にﾘｱで使う予定のｽﾋﾟｰｶｰの2.0chで購入し、
それで実際に使ってみてから、ﾌﾛﾝﾄやｾﾝﾀｰやSWを選んでを購入するといった買い方の方が
より納得のいく満足度の高いｼｽﾃﾑになります。
- 26 ：
- ■バータイプについて
TVの音をもう少し良くしたい、ｽﾋﾟｰｶｰやｱﾝﾌﾟを置く場所がない、設置や配線が面倒
といった場合にはおすすめです。但し音質やｻﾗｳﾝﾄﾞ感は期待しない方がいいです。
＜座談会＞ホームシアターシステム担当者が集結
http://ure.pia.co.jp/articles/-/19685
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1491094366/
- 27 ：
- ■AVアンプの選び方
自動音場補正、ｻﾗｳﾝﾄﾞ機能、入出力端子やﾈｯﾄﾜｰｸ機能、対応ﾌｫｰﾏｯﾄなどの機能で選びましょう。
特に理想的な位置にｽﾋﾟｰｶｰを置けない場合や、部屋の形状が左右・前後対象じゃない場合、
全てのｽﾋﾟｰｶｰをｼﾘｰｽﾞで揃えていない場合は、自動音場補正機能が重要となります。
★AVアンプの自動音場補正
◇[パイオニア] MCACC Pro、Advanced MCACC、MCACC
https://www.youtube.com/watch?v=sK6yTx96A-c
https://www.youtube.com/watch?v=6WC7blsqSWQ
http://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sc-lx901/detail/quality.php#quality08
◇[ヤマハ] YPAO R.S.C、YPAO
https://www.youtube.com/watch?v=9K1v5HJxhC0
http://simplehomecinema.com/2014/10/09/yamaha-ypao-and-ypao-r-s-c-advanced-topic/
◇[デノン、マランツ、オンキヨー旧製品] Audyssey MultEQ XT32、MultEQ XT、MultEQ、2EQ
https://www.denon.jp/jp/product/hometheater/avreceivers/audysseyapp
◇[オンキヨー] AccuEQ
http://accueq.onkyousa.com/
◇[ソニー] D.C.A.C.EX、アドバンストD.C.A.C.、D.C.A.C.
- 28 ：
- ■AVアンプ一覧
税抜定価-税込最安値[18/04/11までの価格com履歴]、旧ﾓﾃﾞﾙ定価と最安値、プリch(パワーch)
◎2018 ●2017 ○2016年 ★2015年モデル
アッパーエントリー
●RX-A870 …･. 11.0万-8.0万、(11.0万-6.8万)、7.2ch（7ch）、旧RX-A860
●AVR-X2400H・. 9.0万-5.3万、(8.5万-5.4万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X2300W
●NR1608 …･･・.. 9.0万-5.3万、(8.5万-5.3万)、7.2ch（7ch）、旧NR1607
●TX-NR676E … 9.0万-3.7万、(9.0万-4.1万)、7.2ch（7ch）、旧TX-NR656
●RX-A770 …･・. 8.8万-5.5万、7.2ch（7ch）
エントリー
●STR-DN1080.・ 7.8万-5.4万、(7.2万-4.0万)、7.2ch（7ch）、旧STR-DN1070
●RX-V583 …･・. 7.2万-4.2万、(7.2万-3.4万)、7.2ch（7ch）、旧RX-V581
●AVR-X1400H・. 5.9万-3.8万、(5.8万-3.5万)、7.2ch（7ch）、旧AVR-X1300W
ロワーエントリー
●VSX-832 ……. 6.5万-3.6万、(7.7万-3.1万)、5.1ch（2ch）、旧VSX-831
●RX-V483 ……. 6.1万-2.5万、(6.1万-3.0万)、5.1ch（2ch）、旧RX-V481
○RX-S601 ……. 6.7万-3.5万、5.1ch（2ch）
○VSX-S520 …・ 7.0万-3.2万、5.1ch（6ch）
○TX-L50 …･･・.. 6.5万-2.7万、5.1ch（6ch）
○SX-S30 ……・. 6.5万-3.1万、2.1ch（2ch）
ローエンド
◎RX-V385 …･・. 4.8万-3.9万、(4.8万-2.2万)、5.1ch（2ch）、旧RX-V383
●RX-V383 …･・. 4.8万-2.2万、(4.8万-2.6万)、5.1ch（2ch）、旧RX-V381
◎STR-DH790 … 4.5万-3.9万、7.2ch（7ch）、旧STR-DH770
◎STR-DH590 … 3.5万-2.9万、5.2ch（2ch）
○STR-DH770 … 4.0万-2.8万、7.2ch（7ch）
★TX-SR343 …･.. ?.?万-2.1万、5.1ch（2ch）
- 29 ：
- ■スピーカー一覧
国内ﾒｰｶｰの下記ｼﾘｰｽﾞは、ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌがｻﾗｳﾝﾄﾞ用で小型のためﾌﾛﾝﾄには不向きです
◆ローエンド
D-309X、37 SERIES、D-109X、17 SERIES、NS-210、S-LM2
◆ロワーエントリー
Mission LX、Spekter、JBL ARENA、NS-350(NS-F350/P350)、SS-CS
◆エントリー
D-509、NS-700、NS-500
Bronze、Zensor、Studio 2、Mercury 7、Diamond 200/11、Mission QX、Debut、Q Acoustics 3000
◆アッパーエントリー
B&W 600 S2、KEF Q、Chorus 700、Studio 5、Emit、Uni-Fi Slim、SERIES 7
◆ミドル
Silver、Opticon、Revolution XT、Concerta2、Chameleon、PIEGA Classic/TMicro AMT
- 30 ：
- ■アンプとスピーカーの関係
ｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰはｺｽﾊﾟの問題があるので、適度なﾊﾞﾗﾝｽで組み合わせる方が良いです。
ｱﾝﾌﾟを固定してｽﾋﾟｰｶｰのﾗﾝｸを上げれば、音質はどんどん良くなります。
ｽﾋﾟｰｶｰを固定してｱﾝﾌﾟのﾗﾝｸを上げれば、そのｽﾋﾟｰｶｰの実力をどんどん引き出せます。
しかし一定のﾚﾍﾞﾙを超すとほとんど違いは出なくなります。ｱﾝﾌﾟはｽﾋﾟｰｶｰの実力を
どれだけ引き出すかなので、ｽﾋﾟｰｶｰの実力で音質の上限が決まってきます。
だから安いｽﾋﾟｰｶｰに高いｱﾝﾌﾟを使うより、高いｽﾋﾟｰｶｰに安いｱﾝﾌﾟを使った方がｺｽﾊﾟは良い。
よく言われる予算配分、ｽﾋﾟｰｶｰ(ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ)：ｱﾝﾌﾟ(ﾌﾟﾘﾒｲﾝ)＝5：3はｺｽﾊﾟ的に優れたﾊﾞﾗﾝｽ。
http://www.jazz.co.jp/audio/seminar2.html
http://ascii.jp/elem/000/001/095/1095810/
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/av/1465404550/960
■スピーカーとAVアンプの組み合わせ例（スピーカーはフロントの価格で最安値基準）
上段：映画メインの場合、下段：音楽を優先した場合
☆3万以下のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-V385(383)、STR-DH790、TX-SR343
VSX-832、RX-V483、VSX-S520、TX-L50、RX-S601、SX-S30（2.1ch）
☆3〜4万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
VSX-832、RX-V483、VSX-S520、TX-L50、RX-S601、SX-S30（2.1ch）
RX-V583、AVR-X1400H
☆4〜6万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-V583、AVR-X1400H
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080
☆6〜9万のブックシェルフ、又は同シリーズのトールボーイ
RX-A870、AVR-X2400H、NR1608、TX-NR676E、RX-A770、STR-DN1080
AVR-X4400H、RX-A1070、SC-LX502、TX-RZ820
- 31 ：
- ◇5.1.2chシステムでのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/voice.php?archive=1582
https://www.phileweb.com/editor/serendipity/uploads/avr261-58-59.jpg
（ボーダーライン/駆込み女と駆出し男/Cheek To Cheek - Tony & Lady Bennett）
ｱｸｼｮﾝ/ﾄﾞﾗﾏ/ﾗｲﾌﾞ メーカー. フロント / センター / サラウンド / トップ or イネーブルド / SW
☆ 3.0 - 3.0 - 3.5 DENON SC-T37 / SC-C37 / SC-A37 / SC-EN10 / DSW-37
☆ 3.5 - 3.5 - 3.5 ONKYO D-309E / D-309C / D-309M / D-309H / SL-D501
☆ 4.0 - 3.5 - 3.0 JBL ___. Studio 280 / Studio 225C / Studio 230 / Studio 220 / (TD520SW)
☆ 4.0 - 4.5 - 4.5 ELAC __. FS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim / TS3030 / SUB 2030
☆ 4.5 - 4.5 - 4.5 DALI __. Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / Opticon 1 / SUB E12F
◇5.1chシステムでのレビュー
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/
https://www.phileweb.com/editor/av-review/267/image/ph4.jpg
（ワンダーウーマン/ラ・ラ・ランド/Live in Prague - Hans Zimmer）
ｱｸｼｮﾝ/ﾄﾞﾗﾏ/ﾗｲﾌﾞ メーカー ＿ フロント / センター / サラウンド / SW
☆ 4.5 - 3.5 - 4.0 JBL ＿＿＿ Studio 270 / Studio 225C / Studio 220 / (TD725SWMK2)
☆ 4.0 - 4.0 - 4.0 Mission ＿__. QX-4 / QX-C / QX-2 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 KEF ＿＿___. Q750 / Q650c / Q350 / Kube12b
☆ 4.0 - 4.5 - 4.0 DYNAUDIO . Emit M30 / Emit M15 Center / Emit M20 / Sub3
☆ 4.5 - 5.0 - 5.0 FOCAL ＿_.. Chorus 716 / Chorus CC 700 / Chorus 706 / (TD725SWMK2)
☆ 4.5 - 5.0 - 4.5 DALI ＿＿__. Opticon 6 / Opticon Vokal / Opticon 2 / SUB E12F
☆ 4.5 - 4.0 - 4.5 PIEGA ＿＿ TMicro 60 AMT / TMicro Center AMT / TMicro 40 AMT/ TMicro Sub2
☆ 4.5 - 4.5 - 5.0 Monitor Audio Silver 300 / Silver C350 / Silver 100 / Silver W12
- 32 ：
- ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説1
【注意】天井にスピーカーを付ければ、全てが立体音響になるわけではない
Dolby Atmos/DTS:X対応AVアンプと、天井にトップスピーカー（イネーブルド含む）だけでは足りません。
一番肝心なのは対応ソフトです、これが無ければ高いアンプや面倒な天井スピーカーは無駄になります。
対応ソフトとは、Dolby AtmosやDTS:Xで作られたBD・UHD BD及びゲームです。
- 33 ：
- ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説2
BD・UHD BDは、最新洋画のﾒｼﾞｬｰ作品、過去の洋画ﾋｯﾄ作をUHD BD化したものなど。
BDの場合、ﾜｰﾅｰ･ﾌﾞﾗｻﾞｰｽ、ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ｽﾀｼﾞｵ、ﾗｲｵﾝｽﾞｹﾞｰﾄ、ﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄ･ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞなどから、
UHD BDの場合上記に加え、ｿﾆｰ･ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾞ、20世紀ﾌｫｯｸｽ、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰなどから出ています。
●Dolby Atmos作品の国内発売リスト
https://www.dolby.com/jp/ja/experience/dolby-atmos/bluray-and-streaming.html
●UHD BD（Atmos/DTS:X）
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=276065
●BDとUHD BD（Dolby Atmos）
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=248132
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&audio=Atmos&sortby=releasetimestamp
●BDとUHD BD（DTS:X）
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=257742
http://www.blu-ray.com/movies/search.php?action=search&audio=DTS%3AX&sortby=releasetimestamp
●配信系の場合Dolby Digital Plusを使いAtmos配信が可能ですが、対応ﾌﾟﾚｰﾔｰや対応TVが必要となります。
また対応作品は非常に少なく、さらにｽﾏﾎやﾀﾌﾞﾚｯﾄ用配信はﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ用AtmosなのでAVアンプでは非対応です。
https://media.netflix.com/ja/company-blog/dolby-atmos-coming-to-netflix
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1080365.html
http://www.nttplala.com/information/2017/9/20170914.html
https://video.unext.jp/feature/dolby-atmos/
●ゲームは数本出てますが、機種が限定されています。
http://www.avsforum.com/forum/141-xbox-area/2941270-dolby-atmos-gaming-thread.html
これらを見ない使わないなら、トップスピーカーや高額の7.1.4、5.1.4対応ｱﾝﾌﾟを考えるより、
5.1/7.1chでｽﾋﾟｰｶｰやSWに予算を使い、ｽﾋﾟｰｶｰ・SWの音質を良くした方が効果的です。
なお2ch〜7.1chの音源を、元の音源より多いch数にアップミックスする新しいDSPﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
（Dolby SurroundやDTS Neural:X）を使えば、擬似的に5.1.2〜7.1.4chに振り分けて、
それらしく聴くことは可能ですが、あくまでｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑにより二次的に加工してるだけなので、
Atmos/DTS:Xで作成したような音にはなりません。こちらはオマケ程度として考えて下さい。
- 34 ：
- ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説3
従来の5.1/7.1chは、制作時に固定された2chや7chのスピーカーに音を配分して、
視聴位置から前後左右360°に音を配置・移動させて作るチャンネルベース（ベッド）です。
再生時は5.1/7.1の各chに収録された音をそのまま再生します。
https://www.youtube.com/watch?v=-2UY8A85p78
https://www.youtube.com/watch?v=QONMvVV7jFo
- 35 ：
- ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説4
★Dolby Atmos/DTS:Xの仕組み
Dolby Atmos/DTS:XはDolby社及びDTS社が開発した新音響システムでどちらも同様の仕組みです。
従来は前後左右方向のXY軸で製作してましたが、上下方向が加わり平面から立方体のXYZ軸で製作します。
使用している音源から自由な位置に配置したい、立体的に動かしたい、高さのある空間を表現したい
という音を、ベッドではなくオブジェクトに指定します。指定した音は立方体空間のどこでも自由に
配置・移動させる事ができ、XYZ軸の座標とオブジェクトサイズを記録します。
これがメタデータで、7.1chベッド+オブジェクト音+メタデータで収録します。
http://www.avidblogs.com/ja/pt-hd-12-8-dolby-atmos/
https://www.youtube.com/watch?v=WZ7hirFv-WI
https://www.youtube.com/watch?v=vK0Dk2bsnk8
https://www.youtube.com/watch?v=L7lfLMoCl1g
https://www.youtube.com/watch?v=TUPqQTd2B8E
再生時は7.1のベッド音源はそのまま7.1chのスピーカーへ出力、オブジェクトはメタデータから
座標とサイズを読み取り、実際に使用しているスピーカー構成に合わせてどのスピーカーへ
分配・配置するかを計算して出力します、これがレンダリングです。
https://mixingsound.files.wordpress.com/2017/07/dolby-atmos-renderer.png
https://www.youtube.com/watch?v=28flkZ9q8Tw
https://www.youtube.com/watch?v=8YZj5-ypOxg
https://www.youtube.com/watch?v=Lk8_ESziE5c
https://www.youtube.com/watch?v=TUPqQTd2B8E
劇場用Atmosは音源が128ﾄﾗｯｸまで対応、そのうち10ﾄﾗｯｸがベッド用（7.1.2）118ﾄﾗｯｸがオブジェクト用で
ｽﾋﾟｰｶｰが64ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ対応です。これをDolby社の業務用専用ﾌﾟﾛｾｯｻｰでレンダリングして再生します。
https://www.dolby.com/jp/ja/professional/cinema/products/cp850.html
家庭用AtmosはBDに収録するため、劇場用のままではデータサイズが大きすぎて収録不可能。
さらに大量のオブジェクト処理が可能な高性能ﾌﾟﾛｾｯｻｰを導入できないため、
使用可能なベッドとオブジェクト数を縮小しています。またｽﾋﾟｰｶｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝも24.1.10chまで縮小
DTS:Xの場合は規格上30.2ch扱えますが、現時点では7.1.4chまでの制限が掛かっています。
そのためBDに収録する場合は、劇場用音源からオブジェクト数を減らしてミキシング作業をやり直します。
また劇場公開では5.1/7.1だった作品でも、BD/UHD BD用にAtmos/DTS:Xでリミックスする場合もあります。
- 36 ：
- ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説5
★トップスピーカーの位置とアンプの設定
家庭用Atmosが24.1.10ch対応といっても、現実的に設置出来るｽﾋﾟｰｶｰ数は限られますし、
ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄをこれだけのchにﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞできるのは超ハイエンドのプロセッサーとなります。
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2015/02/23/35935.html
https://www.phileweb.com/interview/article/201511/27/328.html
ﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰは最大10ch設置可能ですが、通常のAVｱﾝﾌﾟでは最大6chで、2chしか設置できない場合もあります。
そこでﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰを減らした場合にどれを使えば立方体（半球状）を表現できるかが問題となります。
Dolby社が公表しているｲﾝｽﾄｰﾙｶﾞｲﾄﾞでは、ｽﾋﾟｰｶｰ位置及びｱﾝﾌﾟの設定を以下のように推奨しています。
http://i.imgur.com/6M9fDnW.jpg
http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg
http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg
x.x.10（トップ10ch）の場合は、前後を5点で表現
（フロントハイト FH/トップフロント TF/トップミドル TM/トップリア TR/リアハイト RH）
x.x.6（トップ6ch）の場合は、前後を3点で表現（トップフロント/トップミドル/トップリア）
x.x.4（トップ4ch）の場合は、前後を2点で表現（トップフロント/トップリア）
x.x.2（トップ2ch）の場合は、前後を1点で表現（トップミドル）
フロアの7.1chで前後左右のｻﾗｳﾝﾄﾞ、トップスピーカーで上空の前後左右ｻﾗｳﾝﾄﾞ
トップスピーカーとフロアの7.1chで上下のｽﾃﾚｵを表現
http://i.imgur.com/OkekkaN.jpg
ソース音源のオブジェクトは、上方の前後自由に配置され移動もします。
よってﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰは極力半球状となるように設置します（DTS:Xも同じ考え）。
2点なら、中間点のTF/TR（前後等角度）に設置しそこでﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ出力。
1点なら、前後を均等にカバーできる中間位置のTMに設置しﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ出力としています。
FH/RHの場合、前面・後面壁となりｽﾋﾟｰｶｰが物理的に頭上には無いため、
どちらか単独で出力すると音が上で鳴っていると感じ難い。
また最前・最後部以外は必ず前後2個のｽﾃﾚｵ表現が必要だが、TF/TRなら真上以外は単独で出力可能。
1点の場合、Atmosではトップの信号をダウンミックスするらしく、どこに設定しても同じ音が出る
という報告があります。よってﾌﾛﾝﾄﾊｲﾄだと前方に全ての音が出力されてしまい、
中央や後方の上下が表現できない、さらに前面壁の上方からしか音を感じないのでリアル感が出ません。
もちろんこれらはﾍﾞｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを発揮するための方法であり、実際は設置可能な条件から
ある程度ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを妥協して、部屋に合ったﾎﾟｼﾞｼｮﾝで設置することになります。
- 37 ：
- ■Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説6
★トップスピーカーに使用するスピーカー
旧来のDolby PLIIz、DTS Neo:X、Audyssey DSX、シネマDSPの7.1〜11.1chで使用していた
フロントハイトなどの場合は、主にｻﾗｳﾝﾄﾞchから作成した残響音やｱﾝﾋﾞｴﾝﾄに使用していたので、
小型で音質も適当なｽﾋﾟｰｶｰでも大丈夫でした。
しかしAtmos/DTS:Xは劇中の音そのものをｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄとして扱い、ｴﾌｪｸﾄや効果音、環境音
だけではなくBGMや音声もあらゆる音をﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰに出力します、帯域制限もないので
20Hz〜20kHzのフル帯域の音です、衝撃音・爆発音などもﾄｯﾌﾟｽﾋﾟｰｶｰで出力します。
従って理想はﾌﾛﾝﾄと同じｽﾋﾟｰｶｰですが現実的ではないので、同ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌや埋め込みｽﾋﾟｰｶｰ、
現在ｻﾗｳﾝﾄﾞ用に使ってる物と同じがﾍﾞｽﾄです。しかし天吊りの場合、天吊り可能で重量も考えると
設置可能なｽﾋﾟｰｶｰは限られてきます。なるべく音色や音質が近く低域も出るｽﾋﾟｰｶｰが望ましいです。
まあ、実際のところ殆どの人は妥協して設置してますので、サイズや価格で選んでも構いません。
但し激安の小さなｻﾗｳﾝﾄﾞ用ｽﾋﾟｰｶｰを使うとﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは確実に落ちます。
また、Dolbyのｲﾝｽﾄｰﾙｶﾞｲﾄﾞではトップフロント/トップミドル/トップリアは真下に向けるとなっていますが
これは分散角の広い（指向性が広い）ｽﾋﾟｰｶｰを使う前提なので、通常のｽﾋﾟｰｶｰの場合ﾌﾞﾗｹｯﾄで角度調整し
視聴位置に向けて設置する事をおすすめします。
なおイネーブルドスピーカーはどうしても天井に設置できない場合は有効ですが、天井の形状や材質で
効果は変わるし、天井に設置した場合と同じような描写にはならないのであまり期待しない方がいいです。
可能な限り天井にトップスピーカーを設置することをおすすめします。
★現在Sur/SBが天吊り/壁掛けの場合
Atmos/DTS:XはZ軸（高さ）を表現するため、フロアの7chと天井の4chには物理的高低差が必要です。
7chは耳の高さを標準とし、Sur/SBはﾌﾛﾝﾄの1.25倍まで、トップはフロントの2〜3倍の高さ推奨です。
よって、少なくとも高低差は30cm以上設けたいです。
https://www.youtube.com/watch?v=Qfq6ffgL_Go
トップを天井、Sur/SBを壁掛けの例
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/421/42117/ph2.jpg
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/421/42117/ph6.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1115/139/026_o.jpg
https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1115/139/010_o.jpg
- 38 ：
- ここまでテンプレ（長すぎない？）
- 39 ：
- 長すぎる
- 40 ：
- 半角カナ多すぎると技術に詳しくないんだろうなと思ってしまう
- 41 ：
- こういうのでＨＤＣＰを解除できる
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXUQDEN
- 42 ：
- >>41
できませんてかいてあるよw
- 43 ：
- DALIの低価格トールボーイかっこいい
- 44 ：
- このへんの価格帯って、サウンドバーに駆逐されるのかね。
そろそろ4kの環境にしたく、base-v20の更新（5.1済）考えてる。
全部捨てるか、廉価AVアンプ＋ウーハーするかだよなぁ。
- 45 ：
- この前久々に電気屋へ行ったけど、びっくりするくらい廉価版ホームシアターが売ってなかった。
売っててもサウンドバーだけど、集めて並べてるわけではない。
このサウンドバーは参考としてこのTVに繋いでおきます、的な。
そしてそのサウンドバーは高価な割りに全然良くない。
スピーカー8個を横に並べて「7.1chです！」って詐欺みたいなもんじゃない？
- 46 ：
- >>45
サウンドバーは壁からの反響なんかサラウンド感出してるんじゃないかな。まあリアルSP環境作れるならリアルにした方がいいと思うけどその辺りは個人の自由って事で
- 47 ：
- >>45
YAMAHAの廉価版5.1chスピーカーセットこの前発売したばっかりだぞ
- 48 ：
- denonのAVRXシリーズを使っておるのですが
チャンネルレベルとかって使用しますか？
上げたほうがいいのか悩む
- 49 ：
- >>47
NS-PA41のｺﾄｶｰ
NS-P41も気になってる
- 50 ：
- X2500Hの値下がりを待ってたがRX-A770が安くなってて悩ましい・・・
- 51 ：
- いま現在、アンプnr656、フロントD112EXTを1.8m間隔、センターD309C、リアD309M、サブウーファーSL501Dという構成で楽しんでいるけれども、近々引っ越すことになった
小さい子もいるからリアを中途半端な位置にスタンドで立てるわけにもいかず、LDKの構成によって、安全且つベストポジションにリアをちゃんと置けない可能性のほうが高くなってしまっている
思い切ってフロントセンターリアぜんぶ売っ払って、フロントD309E、ハイトD309Hの前面特化構成に変革してしまおうかなんて考えている
これについて、何かアドバイスとか注意点あったら是非ご意見を頂きたい
個人的には、センターを残す残さない、ハイトは本当に必要かどうか、リアが無くなったことを本当に後悔しないか、というあたりを懸念している
- 52 ：
- こんな長いテンプレ読むわけないよな…
目的が自己の知識をひけらかすことにすりかわったんだろうなあ
- 53 ：
- はじめてこのスレ来た、全部読んだ
トップのSPまでは廉価スレでいるのかって気がする
もっと言うなら7.1chですら微妙
その辺になったら自分で調べそうな気がする
- 54 ：
- ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート2019 ♪1
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/liveetv/1546331531/
- 55 ：
- 中華がホームシアターに参入してこの価格帯のレベルをグッと上げてほしいわ
- 56 ：
- >>55
中華は頭いいから売れるものにしか手出さないよ
- 57 ：
- >>56
シアターバーなんかは結構出てるけどそこからもう一歩…ってのは難しいかな
- 58 ：
- シアターバーが売れる国で、リアルサラウンドなんて売れるわけがない
買う人たちに、より良いものを求めてみたいという気持ちがない
一回シアターバー買って、まぁこんなもんかって思ってしたった人は二度とリアルサラウンドなんて買わないと思うし
- 59 ：
- 中国の住宅事情も日本と似たようなもんなのかな
広い土地で暮らす文化がないとオーディオ機器の普及にはなかなか難しいものがあるよね
- 60 ：
- １か月ほど前にテレビを東芝レクザ55z720xに買い替えて、映像は大変満足しており、音も悪くないのですが、さらに良い音で楽しみたいです。
ご教示のほどよろしくお願い致します。
■相談テンプレート
【予 算】70,000円（うち約38,000円でbase-v60を購入したいと考えています）
【予定ch数】5.1ch
【使用用途】
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 10％、TV 50％、音楽40％、ゲーム0％
・(5.1/7.1ch音源) 映画 50％、TV 10％、音楽40％、ゲーム0％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約7畳、視聴距離1.8m、マンション6階
子供が寝てから見る時間が多い。
【接続器機】確定 テレビ東芝レクザ55z720x、ブルーレイレコーダDVR-W508、fire TV stick（第２世代）
【相談内容】base-v60と一緒に購入するスピーカー選び（v60付属のD-109XMはリアに回す）
wifi接続が可能なAVアンプで、spotifyや、NASに入った音楽を良い音で聞けるとの評判を見て、onkyoのbase-v60の購入を考えています。
付属ウーハーが非力との意見が多いですが、マンションで夜間使用する時間が多いので、ウーハー出力は抑え気味でいいのではないかと思っています。
base-v60にはD-109XMスピーカーが２つ付属していますが、これをリアに回して、フロントスピーカーを購入したいと考えています。
ウーハーは床に置き、フロントスピーカー２個はテレビの下のスチールラックに置くことになります。ラックの幅は90センチのため、センタースピーカーを置く効果はあまりないと思っています。
予算やサイズから考えてるのは、以下のとおりです。
DALI ZENSOR PICO 2個で24,000円位
ONKYO D-509M 2個で26,000円位
ONKYO D-109XM 2個で14,000円位
ONKYO と DALI をフロントとリアで使用する場合、相性はどうでしょうか。
テレビも購入して間もないため、なるべく出費は抑えたいのですが、せっかく購入するなら後悔はしたくないというジレンマがあります。
そもそもbase-v60から見直して他の構成にした方がいいのでしょうか。
優柔不断で申し訳ないのですが、よろしくお願い致します。
- 61 ：
- バータイプは1度買ったけど音質自体がやはり不満で
設置条件とほぼ5.1ソースは見ないのもあるけど
アンプはSX-S30にしてSPはSS-CS3にした。
- 62 ：
- 今更BASE60V買うくらいならAVR-X1500H辺り買ってまずは2chから始めて予算出来たらスピーカー買い足して行った方がいいと思う
- 63 ：
- rx-a770が安いからこれもいいんじゃないの
- 64 ：
- 一瞬自分かと思ったｗ
ONKYOダイレクトで再生品のBASE-V60が安かったんで年末にポチって（未だに発送されてないけど）
去年から投げ売りが始まってるYAMAHAのNS-F210ペアとC210買ったところ（こっちは元旦に配達に来たｗ）
うちも社宅の3階なんでウーハーはあんまり鳴らせず、今まで使ってたSONYのHT-CT550Wが4Kパススルー使えないので買い換え
真正面からなら音もサラウンド感もまぁまぁで不満は無かったけど4K使えないのでテレビごと実家へ
4KはPS4proとAmazonFireの4KとXBOXoneSでのUHD-BD
テレビも無くなったのでNHK解約してPC用の4Kモニタにつなぐのに音と入力端子をどうにかしようとBASE-V60にたどり着いた
設置もコンパクトで済むみたいだし
残念ながら肝心のV60が届いてないのでなんとも言えないんだけどね
- 65 ：
- やりたいこと（5.1）と予算（8万）を考えたら悪くない、というかベストに近い
音楽比率が高くて、DALIを選んでるみたいだし、よく考えられてると思うよ
フロントはセンターは合わせる必要あるけど、リアは気にしなくていい派
合わせて悪いことはないけど、それより自分の好みのフロント優先、リアはおまけ
余裕ができたら揃えるのと揃えないのを聞き比べて、その上で自分で判断すればいいんじゃない
ZENSORが終売で、あとあとDALIで揃えたいとかだと中古になるのが問題になるかな
そういう意味ではSPEKTORの方がいいのかも知れんけど、PICOとは方向性が違うって話もあるし、
そこら辺は詳しい人にお任せする
- 66 ：
- 60です。みなさんご回答ありがとうございます。
今日は、yahooショッピングの５のつく日ポイントアップで、期限が切れるポイントとクーポンもあったので、下記のとおり注文しました。
AVアンプ AVR-X1500H
フロントスピーカー DALI PICO 2つ （正確にはDALI PICO VOCAL）
ウーハー SA-CS9
全体的にサイズがコンパクトで、費用が抑えられるbase-v60と最後まで迷いました。
base-v60のonkyo directアウトレット32,800円は、１月３日まで在庫数７ありましたが、昨日全部売れたようですね。
なお、PICO VOCALがセンタースピーカーだというのに注文したあとに気づきました。
PICOとPICO VOCALは、ロゴの向きと、壁掛けするときの穴の位置が異なるだけで、PICO VOCALを２個縦置きにしてフロントスピーカーとして使用する場合、音質に差が無いようですね。
（PICOよりPICO VOCALの方が１個あたり1,500円ほど安く買えました）
- 67 ：
- シアターバーはバカでかい音で低音利かせて、爆発音ならしてればすごいとは思うよね普通の人なら
- 68 ：
- amazon.comを見るとアメリカの廉価ホームシアターの充実っぷりが羨ましく感じる
JBL cinema 610なんて日本じゃ売ってねえ
- 69 ：
- ダイレクト再生品のBASE-V60届いた
この時間なんであんま音出せないしリアは週末までお預けでフロントだけ設置
再生品とのことだったけど見た目は新品っぽくてファームは最新だった
しばらくかかると思ってたら岡山からの発送で翌日ついたのも意外だった
フロントはYAMAHAのNS-F210とC210にセットのウーハーで現在3.1ch
セットのD-109XMは後日リアに設置予定
ちょろっとお気に入りのライブBDを再生したけど3.1chでもかなり良い感じ
リアの設置が楽しみ
普通に音楽再生はエージングもクソも無いけどまぁこんなもんかな？って感じ
本体3万ちょいに一本7千円のスピーカーだと考えればコスパはいいけど、実家に親の
オーディオ？があるのでどうしても比べてしまうが社宅なので我慢
ウーハーは正直鳴ってるの？と言うぐらいしょぼいかも・・・テスト時にも大音量が出ますと出て焦ったけど
なんてことは無かった。鉄筋コンクリの建物なので余裕が出来たらSWは追加購入ありかも
ただ、セットのD-109XMとの組み合わせならこれくらいで良いのかもしれない
もうだいぶ前の機種だし今更レビューもクソも無いけど
D109XMをイネーブルドにしてATMOSって出来るのかなｗ
- 70 ：
- 【予 算】 100000円程度
【予定ch数】 5.1にはしたいが実態的に使わない可能性が高いので悩んでる。
【使用用途】 （使用時のch数ではなくソース音源の割合を、2chと5.1/7.1ch合わせて100％から配分）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画0％、TV（CATV）40％、音楽60％、ゲーム0％
5.1は思い起こす限りほぼ無いしBDソフトも100％2Ch
【部屋環境】約24畳、視聴距離2m、一戸建て
【接続機器】HJ65N8000、DMR-BW690、CATVSTB、クロームキャストウルトラ
【現在のシステム】 HTZ-HW919BDに上記接続
【相談内容】 HTZ-HW919BDが不調な為代替を検討しています。
が同時に居間に置いてるミニコンポももうダメ（片側から音出ない）の為
1つのシステムで両方を兼ねるもので考えています。
相談したいのはソースが皆無でも5.1にした方がいいのかハナから5.1は考えないで
2Chで考えた方がいいのかって点です。
10万円で一例を挙げると
2ch・RX-V385、NS-F350、NS-P350、NS-SW050
2Ch・SX-S30にNS-F350かD-509E
組み合わせは多岐ですが一例を出すと実売10万付近で買えると言えばこの辺りでしょうか。
多分に今後も5.1ソースが増えるかと言うと可能性は低い気がします。
2Chでいいならテレビの光出力経由でR-N602かTX8250のようなレシーバーを
使うのも選択肢としては出てくるのですが家人の使用頻度も高いので操作が増えるものは
避けたいので上記を例にしましたがどちらがいいのやら。
- 71 ：
- >>70
後者で2ch、音質を取るならプリメインやネットワークレシーバーだけど
利便性を取るならAVアンプ
- 72 ：
- 本当に映画見たりしないんなら2chでいいよね
- 73 ：
- >>69
再生品って具体的にいくらぐらいだった？
- 74 ：
- >73
送料税込み32,800円
自分は初めてだったので初回購入5%引きもそこから適用されたよ
年明けまで残ってたみたいだけど今は売り切れ
- 75 ：
- >>70
自分がその環境ならSX-S30にしっかりとしたスピーカーを選ぶ。
あちこち見るとZENSOR5やB&W684等でも難なく鳴らせるとのレビューもある。
NS-F350クラスなら全く問題ないし後々スピーカーをグレードアップさせても
不釣り合いではない。同価格帯のAVアンプはここまでアンプ部に力ないよ。
オーディオとしても使うんでしょ？
他に店頭で弄った事あるけどＵＩとかは他のパイオニアのAVアンプと同じでした。
この製品パワーアンプ部だけ2Chってだけだね。
勿論CECで連動等他のAVアンプで出来る事はほぼ出来ますし
他みたくスマホやタブレットで操作できるのも同じです。
操作系を今以上に複雑にせず音質もと言うなら現状アンプの選択肢は
これしかないのではないか。
- 76 ：
- 追記するけどこの製品ファームアップで
HLGとかも対応してるし後々映像ソースも
4Ｋ化させても不足は無いよ。
多分今は元映像にも殆ど4Ｋ無いよね？
- 77 ：
- なんかさー、廉価版と初級中級とテンプレ見たけど、どっちもピュアに頭浸食された人が書いてるみたいな感じ
昔のミニコンポに使われてたような数千円のスピーカー流用するようなのが廉価版じゃないの？
テンプレのスピーカーそろえるだけで10万20万超えちゃうんだけど
- 78 ：
- ハードオフとかでミニコン崩れのスピーカー買ってきてもいい音するやつあるからねぇ
それプラスAVアンプとウーハーでも十分入門や廉価版には良いんだけどまぁテンプレにはしづらいか
今なら入門用としてはYAMAHAのNS-F210の新品が一本7千円、NS-C210が3千円と2万以下で
新品かつそれなりの評判フロントがそろっちゃう
ミニミニコンポの小さめのスピーカーをハードオフなりで買ってきてリアに回せば2万以下で2chそろっちゃうな
AVアンプもとりあえずDD5.1DTXAACだけで良いなら中古1万以下からあるし
新品でも3万出せば今時の4KHDRやAtmosにも対応してるのがあるしここら辺で5万以下なら十分入門初心者かな
数千円のスピーカーで組んじゃう人は逆に知識があったりトライアンドエラーで楽しんでたりで
そもそもテンプレいらん気もするけど
- 79 ：
- 専門板だからしょうがないのかもしれないけど、一番上が新築改築前提の数百万の世界
だからその下が40万で中価格、低価格が30万以内って頭おかしいだろ
さらに初級中級とか廉価版とかスレ分けすぎ
もうそれ、ピュアに足突っ込んでる人の発想だ
新品前提ならアンプで2万、スピーカー合わせて3万、全部でせいぜい5万ぐらいが一般人の許容範囲のような気がする
だって50型テレビが5万で買える時代だぜ
あと置き場所
トール型スピーカーの時点で厳しさが……
- 80 ：
- ピュア板って上位互換みたいな板があるのに1ヶ月分の給料超える廉価スレは酷い
- 81 ：
- DVDが普及し始めてDD5.1の入門用セット品が3万ぐらいで各社出たときのターゲットは
今はサウンドバーだからね
スピーカー5個とウーハーの配線の面倒も無いし今はARCでHDMI一本、オプションのウーハーもワイヤレス
なんで低価格の入門機が今本当に少ない(BASE-V60ぐらい？）
サウンドバーから上を目指す人はサウンドバーよりは上の価格帯（5万〜？）だろうし
設置の手間や金額考えてウンドバー買ったんだろうし
あと、実際今テレビがでかくなってるからテレビサイドに小さめのスピーカーすら乗せるスペースが無くて
スタンドも追加で買うぐらいなら最初っから細身のトールボーイの方が場所取らない気がする
- 82 ：
- 50型で幅120cm弱、テレビ台を幅120cmにするとバランスが悪い
安定感のある幅160cmにすると両脇20cm空いてちょうどブックシェルフ置けるじゃんというパターンでどうよ
120幅ボードだとAV機器の収納部がセンターに2段しかないし
- 83 ：
- 中古アレルギーの奴が常駐して、中古勧めると初心者に中古勧めるのはうんたらかんたらって始めるんだよ
- 84 ：
- 楽天のホームシアターシステムランキング（週間）
1位 Bose SoundTouch 300 soundbar 72,900円
2位 ヤマハ YAS-108 22,387円
3位 SONY HTZ9F 62,907円
4位 HT-Z9F ソニー 62,907円
8位 Bose Soundbar 500 71,280円
9位 Bose Soundbar 700 103,680円
27位 ONKYO BASE-V60 37,480円
価格.comのサウンドバー(シアターバー) 人気売れ筋ランキング
1位 ヤマハ YAS-108 20,790円
2位 SONY HT-Z9F 62,907円
3位 Bose Solo 5 TV sound system 23,966円
4位 SONY HT-X9000F 46,000円
5位 ヤマハ MusicCast BAR 400 YAS-408 55,380円
- 85 ：
- ８年くらい前に BASE-V30で5.1ch組んだけど、今は電気屋へ行ってもサウンドバーがちょっと置いてあるだけだよね。
4kだの8kとかでは盛り上がってるのに5.1ch放送はまるで増えない。
なのにサウンドバーで7.1chとかATMOSとか夢物語や子供騙しみたいな技術は蔓延ってる。
あれを有り難がってる人がいるってのはちょっとどうかしてる。
- 86 ：
- >>77
実際単品売りの製品でもSPとアンプで5〜6万程度の予算で
バランスいいのもあるんだがあそこは高価なのしか認めないからな。
>>78
ペアで2万弱出せるならSS-CS3もいいよ。
オーディオ用としてエントリーのプリメインと組合わせても
十分使える音だと思う。
- 87 ：
- センターレスで使うとしてNS-BP200ってどんなもんだろ
ペア7000円だけど筐体でかいし重いし実力はありそう
- 88 ：
- 今年こそ、引越しを機に、
D112EXTとD309Cを売って、D309Eを二つ買うぞ絶対に
メルカリに出すなら使用済みのD112EXTとD309Cセットで大体15Kくらいかね
- 89 ：
- >>79
ソースをほぼ見ない理由で5.1じゃなく2ChのSX-S30を使ってるが
結果的にNS-F350使ってる。でも当初はブックシェルフも候補だったよ。
でもちゃんとしたスタンドとか選ぶとそれなりにしてしまうし元々モニターは
スタンドにして機器はメタルラックに収めるつもりだったからトールボーイにした。
上方向に長くなるだけだしね。ネックはセッティングする際に重いけどさ。
- 90 ：
- サウンドバーばかり売れてる現状とか特にそうだけど
今はアクティブスピーカーの時代だよね
パッシブ+アンプの様なごちゃごちゃしたものはあんまり好かれてない
一回リアルサラウンドを体験してみると考え方変わるかも知れないけど
体験するにも今の電気屋のそういう本格オーディオコーナーって今の世代が入りやすい雰囲気とはとても思えない
お金持ちのおじさん向けでしかない感じ
- 91 ：
- >>90
リアスピーカーの設置場所と設置方法に困るし
2LDKとか3LDKとかでダイニングとリビングちゃんと作ったらリアスピーカーがLDKのど真ん中にきてしまうとかあるだろ
- 92 ：
- まあ普通の家だったら手軽にテレビ以上の音が出るサウンドバーに行くのはわかるわ
配線とかの関係でリアスピーカーはなかなか置けないし
- 93 ：
- >>89だけど
若い時少しオーディオをかじったから言うが
バータイプだとどう弄っても形状故か音がこもってる
のが多い印象があるなあ。それでも今時のテレビのスピーカーよりは
マシにはなるんだがね。
- 94 ：
- >>93
大昔カーオーディオでトランクの上部に設置するスピーカーが流行ったことがある
ライト付けるとブランド名も光るやつね
それと同じレベル
- 95 ：
- >>94
ああいうSPはそんなもんだ。
まあ自分もつけてたけどねｗ
あと友人で使ってるのはRX-V385なんだが自分と似た理由とリア置いても
多分まともにセッティング出来ないとかでSPにNS-F350を選んで
バイワイアリングで繋げてるのがいるな。
- 96 ：
- バイアンプと普通の接続って、素人でも聞き分けられるくらい変わる？
- 97 ：
- 繋ぎ変えたのが本人ならプラシーボ効果が確実に効くのでわかる
- 98 ：
- >>96
>>95のパターンだと内蔵アンプ2ch分のうち4つを使って
2Chで鳴らしてる例なんで少なくとも失敗はないよ。
当たり前にどれも同じ音質のアンプだからね。
変に拘りだしてアンプもセパレートにしてウーハーとかにD級、
それ以外にA級アンプを使ったりして失敗してるケースは多いみたいだがな。
- 99 ：
- 最近の液晶テレビは接地面から画面の下端までの間が狭いがみんなセンタースピーカーはどのように置いてるのか？
よほど細いスピーカーでないと画面と重なってしまうが
- 100 ：
- >>99
そういうのとか、フロントツイータとどうやっても高さ合わせられないとか、フロントとの距離近すぎとかあるから、
結論としては、日本だと置かないほうがマシの状況が多いと思う
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