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【π】パイオニア総合スレ XI【Pioneer】
- 1 ：2015/09/07 ～ 最終レス ：2019/12/18
- 良い物を作っているのに、中々報われない。
そんなパイオニア製品について語りましょう。
メーカーサイトはこちら。http://pioneer.jp/
社員の愚痴は「ちくり裏」でやる事!!!
前スレ
【π】パイオニア総合スレ X【Pioneer】
http://2ch.log-for.me/read/av/1271142763/797
- 2 ：
- 前スレ落ちてたのでたてました
- 3 ：
- 乙です
master1どこも品薄になってるっぽいな
1日5台生産とはいえコンスタントに売れてるのか
- 4 ：
- Master1は環境が良ければ良い程凄い音出すからね。
まぁ現状のニワカ試聴レビューで貶されてる位が変な奴に粘着されなくていいと思うけど。
- 5 ：
- >>1
乙π
中古が20万円台ってかなり落ちててしんπだよ
- 6 ：
- master1の凄い音ってどんな音だろう…
やっぱ試聴しに行くか
- 7 ：
- ずっと気になってたmaster1を試聴してきたけど…
こんな自然な音があるのか？って感じだった
K812を超えるなんて無理だろと思ってたけど、master1を聴くと
K812が一音一音確かめる為のモニタリング用というのをまざまざと突きつけられてるようだった
伸び代がまだ全然あるような感じ
値段が値段だから仕方ないのかもしれないけどアンプ次第では一枚二枚上いっててもおかしくない
在庫なくてよかったｗ
- 8 ：
- SR-009と比べると所詮ダイナミック型なんだなって印象
- 9 ：
- STAXスレでSR-009でも低音は所詮コンデンサ型だなと言う位ナンセンス
- 10 ：
- どっちも持ってるけどどっちの音も好みじゃない・・・
今はまっているのはSE-MX9
ただしこれ耳が痛い オレ耳が大きいから
- 11 ：
- Master1のレビューって両極端だな
よほどアンプで変わるのか
- 12 ：
- ttp://news.livedoor.com/article/detail/10516409/
＞PIONEER『SE-MASTER1』は一聴してインパクトのある音が出るヘッドフォンではない。
＞ヘッドフォン自体の音色は主張せず、システム全体の音を聴かせてくれるタイプだ。
むちゃくちゃ作用されるみたいだね
オレの印象はPC音源でUSBはクリプトンHR+HA-1のバランスからで
SE－MASTER1+純正バランスP700uとSR009+SRM727Aとさほど変わらない
- 13 ：
- SE-Master1の悲劇は自社製品のアンプで合うものがないところだろうな
- 14 ：
- 同格のHPAを企画したところで物に出来るのでしょうか？
出来る 7%
出来ない 93%
- 15 ：
- MASTER1を買ってから、使い分け用ヘッドホンのハードルが上がった
LCD-3FだとMASTER1使った直後はベール1枚隔てた感じが気になる
まぁ数分使えばLCD-3の音に慣れちゃうんだけどさ
>>13
MASTER1を開発した時のリファレンスHPAは何だったのか気になる
- 16 ：
- 高価格のヘッドホンといえばHE1000も出るけどここの住人ならチェックしてそうだな
- 17 ：
- LCD3とPM1持ってると平面磁界駆動型はもういいかなって思ってます
- 18 ：
- master1に合うアンプっていうとP-700uとかかな
でも開発が始まった時は出てないけど
- 19 ：
- SP端子に抵抗を噛ませて駆動しているんじゃないの
- 20 ：
- master1ってもうシリアルナンバー500くらい超えてるのかな
出来ればキリ番ほしい
ハイエンドのキリ番って当たったことないけどｗ
- 21 ：
- アキバのeイヤにMaster1をぞんざいに扱ってた中古があって泣きそうになった
- 22 ：
- さすがにMASTER1でバランス持ってるけどU-05で聴こうとは思わないｗ
- 23 ：
- Master1の修理って例えば7年後とかに受付してくれるのかね？
今はマイスターがいるから大丈夫だろうけどいつまでも1人しか作れないってなるとなぁ
- 24 ：
- 開発したリファレンスHPAがU-05だからHA-1なんか使うと更に良い音が出るんだろな
FSSのヒュートランのように
- 25 ：
- U-05いつまでWIN10対応してんだよ・・・これが大手メーカーの対応なのか
- 26 ：
- SE-Master1の値段結構下がってきたw
いいぞ！
- 27 ：
- 注文してたManhattan DACがもうじき届く
俺のMASTER1ちゃんが火を吹くぜ!
- 28 ：
- ESS Sabre 32bit のDACチップってサラウンドっぽいヤツでしょ
よく試聴せずに買うよね
値上げ前の駆け込みオレもやったことある
- 29 ：
- >>28
8月中旬にショップで試聴してから注文したんだが？
中華DACならサラウンドに聴こえるのもあるかもねｗ
- 30 ：
- INVICTA すごく良いよ
- 31 ：
- >>30
MIRUS？それともV2？
- 32 ：
- master1試聴してきたけどアンプのせいか全く実力が分からんかった
ウォームっぽいけど音場は忘れた
広いっていうほどではないような
- 33 ：
- U-05のドライバダウンロードページが昨日から404に
これはただの障害か、WIN10対応くるか？
- 34 ：
- XCーHM82-Sのスレってないの？
- 35 ：
- 偽装の結婚で天海祐希が首に掛けてたのはSE-MJ561BTか
- 36 ：
- >>33
＞当社は2015年3月2日をもって、ホームAV関連事業をオンキヨー株式会社に譲渡しましたので、
＞ホームAV関連機器の製造・販売はオンキヨーグループが行います。
ぜったいドライバ対応オンキヨー製品の後回しですわ
Win10ドライバ用意するのに何ヶ月かかってんだよ
http://pioneer-audiovisual.com/support/av_pc/compo/usb_dac/u-05/download/
- 37 ：
- >>36
Pioneerにメールしてみた
これは今年中に対応来なさそうですわ・・・
＞現在ドライバーの適用作業は進行しておりますが、対応が難航しており、
＞適用ドライバーがご提供できるまでには、まだ暫くお時間を頂く必要が
＞あるとのことでした。
- 38 ：
- もうU-05売っちまえよ
ワンクラス上のDAC買えばいいだろ
ES9018使ってるHA-1とか
- 39 ：
- >>38
買い取りはどこも３万弱とかなんだよなあ
ヤフオクでも５万くらいしか値がつかないし
- 40 ：
- Win10のためだけに買い換える気はがないが、
今後もこんな感じで対応遅くなる可能性がある点を
肝に銘じておけ養分ども
- 41 ：
- A-70のドライバでU-05と同じように
ソフトウェアがインストール出来ない、ノイズが出るってあるが、
試しにWin8ドライバ入れてみたらまったく問題なかったよ
Win10はクリーンインストールだからアップデートでは症状出るのかわからんが、
Win10はGenuineTicketがあれば無料アップデート版でもクリーンインストール可能
この辺のやり方はぐぐれば出てくる
U-05もこの後試してみるわ
- 42 ：
- 結論から言うと、現行ドライバでU-05もWin10でいける
インストーラーがOS対応してないからって弾いてくるけど、
ドライバファイル[\WIN8\SoftwareDriver\Driver]の中の
「PioneerUSBDA.INF」を右クリックインストールで音声出力が普通に使える
加えてASIOドライバは
[\WIN8\SoftwareDriver\DLL]内の「ASIOPIONEERUSBDA.dll」と「ASIOPIONEERUSBDA64.dll」を
regsvr32で登録してやればfoobar2000などで、ノイズもなく普通に使えた
具体的にはスタートボタン右クリ→コマンドプロンプト(管理者)→
regsvr32 C:\Windows\ASIOPIONEERUSBDA.dll
regsvr32 C:\Windows\ASIOPIONEERUSBDA64.dll
をそれぞれ実行（左上のアイコンから編集貼り付けでもOK）
無論「C:\Windows\」のパスはDLL置いてある好きなところに置き換える
長々と聞いたわけではないからノイズに関しては個々の環境において検証の余地あるかもしれん
- 43 ：
- >>42
おお鳴った。助かったぜサンクス。
こういう代替手段でいいから公式もアナウンスしろよな。
- 44 ：
- >>42
つい先ほどアンインスコして
はまっていたところでした。
神様、本当にありがとうございます。
- 45 ：
- U-05、Windows10に対応したで
- 46 ：
- マジかー
やったー
- 47 ：
- SE-MASTER1で
フジヤの会員限定特価でもイーイヤ会員特価のほうが安いってことが今回わかりました
約1万違いますね
U-05は瞬殺ですね
- 48 ：
- BDP-LX91が調子悪い。
再生中にフリーズするから強制終了するしかない
ドライブ逝っちまってんだろな。
パイオニアサポートに連絡してみるか…
- 49 ：
- SC-LX89に買い換えろっていうサインだよ
- 50 ：
- BDプレイヤーだったね ゴメン
あれ壊れるんだ・・・
- 51 ：
- ドライブは消耗品
- 52 ：
- djの人たちはみなとみらいなんだってね。
- 53 ：
- 接点破壊スティック被害者による報告
>>811
被害者その1 abepo01 の場合
>先日、オヤイデさんのHPのモニターに募集したらナント当選。
モニターまでして被害者増やしてたとは悪質だオヤイデ
しかし、こんなものをモニター応募する方もする方だがｗ
>フェルトをスティック状にして研磨剤をしみ込ませたような商品であるとの事でしたが、
そこは判っていたのにね
>電源コンセントに使用したらすぐに真っ黒に・・・こんなに汚れていたとはビックリです。
あ～あ、みじんこの嘘にまんまと騙されちゃったよ、それはメッキと金属を削った粉だっちゅーにｗ
真っ黒なのはフェルトだけじゃなくて接点も真っ黒けですよー！ｗ
>研磨剤がしみ込ませてあるということで、やりすぎはメッキなどにダメージを与える恐れがありますが、
やっぱり判っているんですね、なのにどうして？ｗ
>定期的に掃除するぶんにはかなり良いと思います
>いかんせん６本入りは瞬殺でなくなりますので、大入りとかあったらありがたいですね。
そんなに削ってたらメッキどころか接点が削れて接触しなくなっちゃいますよーｗｗ
- 54 ：
- おーてくのWS1100のコスパの良さがが話題になってるが、
SE-MX9がいつの間にか\21,000になってるわ・・WS1100より音良いんだけど注目されないな
- 55 ：
- SE-MX9はオンイヤー
WS1100はアラウンドイヤー
両方持ってるけどオンイヤーは嫌
- 56 ：
- ドラマ「ヒガンバナ」で掘北さんが使用ヘッドホンはSE－MX7－Ｋです
特徴はハウジング部のジョグダイヤルを回して、低音レベルを無段階調節できる
- 57 ：
- HTP-S363を使ってますが、ヘッドホンを端子に挿したままスピーカーからも音を出し続けるようにすることはできないでしょうか？
本体をデスクの下に置いて使ってるので、ヘッドホンとスピーカーの出力を切り替えるのに本体の端子まで手を伸ばして抜き挿しするのが地味に面倒で。
頻繁に繰り返し抜き挿しすると端子が物理的に傷むから、そうなるのを防ぐためというのもありますが。
ヘッドホン使用時はリモコンで消音してヘッドホンのみから音が出るようにできればいいと思います。
(現状では消音状態だとヘッドホンからも音がでなくなってしまいますが。)
あるいは本体には延長コードを挿したままにしてその先をデスクの上の手の届きやすいところに固定して、
そこでヘッドホンを抜き挿ししてヘッドホン／スピーカーを切り替えるのでもいいですが、
ヘッドホンがつながっているかどうかは本体の端子内にある物理的なスイッチで見てるようなので、
電気的に切れた状態でも本体の端子にプラグが挿さっている以上はヘッドホンがつながっていると判断されて、
それだけでスピーカーからは出なくなってしまう(実際に試してみた)のでダメっぽいですね。
本体内の、ヘッドホンが挿さっているかを見るスイッチの配線を外部に引っ張り出すような改造をするしかないでしょうか。
- 58 ：
- 音源がよくわからんが
HTP－S363をテレビのサラウンドスピーカーとして使ってるなら
テレビにヘッドホンを挿せばいい あとはS363の電源をオンオフ
常時ヘッドホンから音は出てるがエージングだと思えばいい
HDMI接続でS363切ると一緒にテレビ切れる場合、設定でもどうしようもなかったら光デジタルで接続すればよい
- 59 ：
- >>58
レスありがとう。
でも音源は、PCとゲーム機(PS2,初代XBOX,XBOX360S)と、複数なのですよ。
PCはアナログのLINE出力(ステレオ)で、ゲーム機はいずれ光デジタルでセレクタ通して。
だからそれらの音声出力を一本化することも兼ねてるので、各音源に直接ヘッドホンをつなぐのは無理があるんです。
特にゲーム機は直接ヘッドホンつなげない(ヘッドホン端子がない)し。
PCだけならどうにかなると思うんですけど(LINE出力とヘッドホン端子が両方ついてるので)。
- 60 ：
- >>56
ヒガンバナのせいでSE-MX7-Kが暴アゲして売り切れ状態ｗ
日テレこわっ
- 61 ：
- se-mx9を23000円で買ったのに発送キャンセルされた；；
しかもそのタイミングで25000円に値上がりしてた；；
- 62 ：
- 購入契約時の値段で買えるんじゃねーの？
- 63 ：
- キャンセルされると契約自体なかったことになる
ちょっと前にアマゾンでアコリバの8万のバランスMMCXケーブルが3万台の時あって
注文したらキャンセルさせられたよ
- 64 ：
- 間違って値段設定しキャンセルになったのか？
- 65 ：
- 新しいシリーズのヘッドホンどうなのよ
- 66 ：
- デザイン気に入ってse-mx9買おうと思ったけどオンイヤーか
惜しいな、アラウンドイヤーなら買ってたわ
- 67 ：
- ああ～23万円のパイオニアの1日5台しか作れないハイエンドヘッドホンSE-MASTER1のバランスケーブルと変換するケーブル買っちまったわーケーブル3万円したわーQ701余裕で購入できるわあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/wGNHAfD.jpg
http://i.imgur.com/IrBIwm4.jpg
AKGも20万円超えてるヘッドホン出さないかな（笑）
- 68 ：
- >>67
今更ｗ
- 69 ：
- これはキモオタマカー自慢と思えばいいんですかねぇ
- 70 ：
- >>69
http://i.imgur.com/dV5UyC2.jpg
- 71 ：
- ヘッドホンに20万も投じるような人は当然スピーカー200万越えなんですよね？
- 72 ：
- レコーダーに録画したテレビ番組を視聴するのが主で、レコーダーを新しく買い換えようかと思っているのですが
nasneかなにかで録画したものをBDP-LX88で再生しても高画質の恩恵は得られるのでしょうか。
ちなみにテレビは４K非対応です。
- 73 ：
- ソース以上の高画質にはならないし出力先(テレビ)の性能以上の高画質にもならい
- 74 ：
- ありがとうございます。
おとなしくBDレコーダー買います。
- 75 ：
- LX85が壊れた…一切映像、音声を出力しない。
修理出さなきゃかな
- 76 ：
- pioneer djサイト死んでませんか？
ずっとつながらない・・・。
- 77 ：
- >>76
一部の部門がオンキョーと統合になったのでリンクが途切れている部分がありますね。
ところで、親の遺品整理のときにＰＡＸ－２０Ｆを発掘し、いずれ鳴らして見ようと思っているのですが、箱の情報が見当たりません。
どなたか所在がわかる方、情報をお願いいたします。あれでもう一度ＭｉｌｓのＲｏｕｎｄ Ｍｉｄｎｉｇｈｔを聴いてみたいです。
- 78 ：
- VSA-AX10Aiが2マソで転がっていたのでつい買ってしまった。
メチャ重い(´Д｀)必死こいて家に設置したら左が鳴らない。
大人二人で車に乗せてπサービスに放り込んできた。
さあ修理見積もりいくらかな？ちなみにサブのピュアオーディオ
アンプとして使うつもり。
- 79 ：
- ↑見積もり来た。
DSP基板がアウトで、在庫があったら21600円。無ければ修理不可とのこと。
とりあえずGOしたわ。
- 80 ：
- 修理不可だった、、、しょうがなくAX10Aiはショップに返品。
いい夢見させてもらったよ。
- 81 ：
- SE-MASTER1買ったのんだけど、ボーカルもっさりでがっかり。
それでもヘッドフォンを耳に押しつけると改善するので、
なんか調整出来ないかとマニュアル開いたら、テンションロッドを換えると圧力が変更出来ると書かれていたので、
付属のテンションロッドを強にしたら、ボーカルもっさり解消。
- 82 ：
- U-05を今しがたポチった俺に何かアドバイスを！
ちなみにPC～アンプ間のUSB-DACとしての用途がメインで、ヘッドホンアンプとしては稀にしか使いません。
- 83 ：
- ちゃんと使えてるなら言うことはない。たくさん音楽を聴いてくれ。
- 84 ：
- SE-MASTER1って世間の評価と評論家の評価が全然違うよな
みんなどんな環境で聴いてんだろ
- 85 ：
- マジレスすると値段に比例する音が出るかっていうとそうでもない
- 86 ：
- StellanovaのAPS-DA101もったいないな
ちと高いが入出力が豊富な卓上アンプ探してる人には丁度いいのに
主要通販サイトでプリメインアンプで探してもヒットしないし
価格コムでの登録がヘッドホンアンプ・DACだから存在に気づかず中華アンプ買っちゃった
ワイヤレス部分は要らないです
- 87 ：
- そろそろSE-MASTER1の値段下がったかなと思って調べたら全然下がってなかった
どんだけ強気の商売してんの
- 88 ：
- 手作りだから下がらないなぁ
一ヶ月5台しか作らないし飽和しないように調整してるんでしょ
まだ海外に売る道はあるし
- 89 ：
- まあHD800S買うわな普通
- 90 ：
- すまん1日5台じゃなかったか
今そんな生産してないのか
- 91 ：
- SE-MASTER1買おうか悩んで試聴し終わった後に同じ価格帯のイヤホンをふと試聴したらクソ音質でちょっと笑ってしまった
もう少しつけ心地がよくて軽ければ迷わず欲しいんだが・・・
- 92 ：
- 今どれくらい売れてるんだろうね
2000くらいいったのかな
- 93 ：
- SE-MASTER1ほしいわ。
- 94 ：
- タダなら貰ってやる
- 95 ：
- >>86
俺もそれいいなとは思ってたんだけど、直販中心で他の店舗で買ってもほぼ定価販売なのよね…。
mini phone端子だけどしっかりアナログ入力もあるし、サブウーファーoutもあったりして結構気が利いたアンプなんだよね。
- 96 ：
- 究極のヘッドホン
- 97 ：
- >>92
我慢できずについに購入してしまった。買ったのは某家電量販店。
やっぱすげーわ。思わずにやける。唯一蒸れるのが難点かな。早く秋になってほしい。
因みにシリアルナンバーは700番台だったよ
- 98 ：
- se-mhr5欲しいのだがプレミアムサウンドってなんだよ、恥ずかしい
- 99 ：
- 2万円でバランス対応のヘッドホンなんて他にないからな
- 100 ：
- ご存知の方いらっしゃると幸いです。
中古でlx86か87か悩んでいるのですが、価格差が3万程あります。
この2機種で音質の差はあるものなのでしょうか。
- 101 ：
- パイオニアも読めない奴
https://youtu.be/tcbI-SUsp2o
- 102 ：
- サブシステムでSC-LX90にi.Linkで接続しているDV-AX5AViが再生途中で
停止する様になった。昨日πサービスに放り込んだら今日返事が来て、
レーザーピックアップの交換が必要との事。以前DV-AX10のピックアップ
交換をしたときに三万円かかったので、おそるおそる見積もりを
聞いてみると、、、、なんと9720円。なんでそんなに安いの？って聞いたら
この機種は定額修理対象らしいです。
- 103 ：
- もう治ったとの連絡が来ました。
たった3日で@@;
- 104 ：
- 部品さえあれば すぐできるだろ
- 105 ：
- スピーカー、というかHTPのsb760を使う為にはアンプも必要なの？
- 106 ：
- PC用アンプとしてミニコンポのX-CM56ってのを買ったんだけど、audio in（ＰＣから） とラジオの
音量レベルに差が出てしまってラジオにした時に音が大きくて驚いてしまう。
（ＰＣからの出力はほぼ上限なんだけど、audio inが小さめ）
ソース変えるごとに音量調整するの億劫だから何か解決するいい方法ないかな？
- 107 ：
- 爆揚
- 108 ：
- >>106
つradiko
- 109 ：
- ずっとテレビもラジオもCDもＰＣでやる生活だったけど、PC立ち上げないで使えるのは結構いい
便利さを追い求めて便利さを失ってたことに木津医たんだ
- 110 ：
- パイオニアのヘッドホンSE-MS7BT-Kってみなさんの評価どんな感じなのでしょうか。
- 111 ：
- イラネ
- 112 ：
- dressingってどないなん？
πスレでも語られないオカルト商品なの？
- 113 ：
- ムックのやつは確かに音が変わるが癖が強い
- 114 ：
- なんかOEMじゃないかって話がでてますね。
- 115 ：
- >>112
twitter民のコメント見ながら様子見してるが
悪くはなさそうだ
どういう環境で効いたり効かなかったりするのか
分かればなあ
- 116 ：
- パイオニアのミニコンポについてるEQの音響特性をグラフで公開してないですか？
もしくは取扱い説明書によってはグラフを載せたりしてないすか？
P.BASS、ACTIVE、NIGHTがどういう違いがあるのかグラフで見たい
- 117 ：
- SE-MX8に接合出来るバランス接続用のケーブルって何があります？
NOBUNAGAの蜻蛉切はMX7とMX9は対応しているもののMX8の記載はなかったので・・・
- 118 ：
- BDP-3140はHuluに対応していますか？
メーカーサイトに記載がありませんでした
- 119 ：
- >>118
こんな過疎スレじゃなくて価格で聞いた方がよくないか？
- 120 ：
- ２０１７ｵﾝｷｮｰpioneerさん（出来ればpioneer）でＤＶＤ・ＣＤplayer（ＵＳＢ・ＭＤ録ロク再生付きハイレゾ対応いらない）出してくれないかなあ １万円ほどなら即買い
- 121 ：
- ・・・出るわけない
- 122 ：
- >>117
そもそもse-mx9用のバランス接続ケーブルなんてあるの？教えて
- 123 ：
- 過去の101枚CDチェンジャー、
PDF1005で、
海外からRedi Remoteと言う、
互換リモコンを手に入れましたが
ウンともスンとも言いません…!
- 124 ：
- 番号入れるだろ
- 125 ：
- 説明書が無く、
ネットにも情報が…。
- 126 ：
- dv-s9が読み込み不良になってしまって買い替えを検討しています。
CD再生でdv-s9と同レベルの音質を求めるなら、今だとどのあたりのCDP,DVP,BDPになるでしょうか？
- 127 ：
- 新型のPD-70AEの買い時じゃないですか♪
- 128 ：
- 有機ELはんぱねー
- 129 ：
- >>127
買いどきなの？
ユニオンで２４万だけど
18万くらいにならんかのー。
- 130 ：
- AV機器・ホームシアター好きな人にオススメの稼げるブログ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
IKR0V
- 131 ：
- パイオニアのレシーバXC-HM86なんかのアプリ、Remote Appでtuneinを選ぶとき、表示できない
局があるんですけど、なんでなんでしょ？
例えば、tuneinのWEBサイトでOttavaを選ぶことはできるけど、
https://tunein.com/radio/Ottava-Radio-s81556/
パイオニアのアプリで選ぶと、検索（これに限らずそもそも検索がちゃんと機能してない気もする）
でもmusicのclassicのカテゴリにも見つからない。
なんか設定とかあるんでしょうか？
アプリってtuneinの局をディレクトリとしてそのまま表示しているわけではないでしょうか？
分かる人いたら教えてください。
- 132 ：
- 買い替え思案中のXC-HM86の質問なんですが
量販店で聞くと外付けHDDには
e-onkyoから直DLしたものしか再生出来ないって言われました
でもネットのレビュー見るとHDDの音再生出来ましたとか24時間かけて無線経由で移動したものが再生できたよとか書いてあるんですが
今ある手持ちのmp3,flac等を外付けに入れて再生させることは出来ないんでしょうか
- 133 ：
- ネット経由を聞くにはe-onkyoしか聞けないの意味だろ
すでに持ってる曲は聞けるだろ
- 134 ：
- >>86
そろそろ処分価格になると思ったのに、、、
なかなかならんねｗ
- 135 ：
- ステラノヴァは社内独立プロジェクトみたいに運営していて、販売方針なども独特らしいというのは聞いたことがある。
- 136 ：
- だいぶ前にステラノヴァAppbankstoreで処分価格で売ってたよ
あの店なんでも処分価格にしちゃうからSE425とか15000で処分してたし
- 137 ：
- アンプタイプは日尼で若干安くなっているね。終売かな。もう一声欲しい。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01D45S1K8/
ワイヤレスユニットはSILEXのUSBデバイスサーバーの無線版プラスSoCがパワーアップ版なんじゃろ？
- 138 ：
- Stellanova用のスピーカー見てみたけどデスクトップにはピッタシだね。
仕上げも良さそう。
でも、ユーザーにはイマイチ届いていない感がある。
- 139 ：
- >>137
それ、アンプじゃなくワイヤレスユニットの方じゃん…。
- 140 ：
- >>137
アンプ単体はこっちだね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01D45S6F8/
あんま安くなってないね・・・
- 141 ：
- 今までPD-70にiPhone繋いで聴いてたけど、N-70Aを買ったので繋ぎかえたら驚いた
すこぶる音がよろし
- 142 ：
- N-70AEというものすごい値段の後継機出てるけどこれはもっと良いのかな？
- 143 ：
- パイオニア崖っぷち部門の挑戦 iPhoneでハイレゾ聴けるステラノヴァ
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/325/325654/
応援したくなった…。
- 144 ：
- ttp://pioneer.jp/pcperipherals/bonnesnotes/?ref=header
こっちの糞より無線アンプに力入れればよかったのになｗ
USBが話題になったときに少しでも宣伝してればもうちょっと売れたんじゃね
- 145 ：
- >>127
PD-70AE買った。ついでにBDP-180もポチった。BDP-180は寝室用。
- 146 ：
- 記事呼んだけど、ステラノヴァはアプリ対応が弱すぎるAirPlay対応してないって正気かｗ
スマホ取り込むみたいならアプリは充実させないとダメだと思う。 日本製品はここが弱い
- 147 ：
- まじか！
買おうとしてたのに、AirPlay対応してないって・・・
やーめた。
- 148 ：
- VSX-S500が5400円で転がっていたので確保。ウチの4KじゃないTVにHDMI・ARC接続。
なかなか良い音をしているじゃねーかｗｗ
今度ネットに繋いでハイレゾを試してみっか。
- 149 ：
- ＡＭラジオが聞けるじゃん
- 150 ：
- あげ とく
- 151 ：
- キター
https://www.phileweb.com/news/d-av/201804/24/43847.html
- 152 ：
- 来たな！
ＵＨＤ-ＢＤプレイヤー
- 153 ：
- プレーヤーはもう出さないと思ってた。
音はともかく、映像に関しては正直あんま期待はしてない。
- 154 ：
- 手の出せる値段だといいんだけどな。
- 155 ：
- 映像には最初から期待してないｗ
lx58後継機が7万以内だといいけど･･･ UHDプレーヤーだと値上げしそうで怖いな
いっそ58後継は10万くらいに上げてX300との間の機種を実売5～6万くらいで出してくれ
- 156 ：
- さすがに寄る年波に勝てなくなってきているのか
2年前に近くのリサイクルショップで購入したDV-S9
ピックアップ寿命でCDの読み込みが悪くなってきているのは仕方ないのだろうか
もしかしたこの機種リッピングしたN-70Aより音質優れているんじゃなかと思っていたところ
名機DV-AX10にも手出してみたいけど、経年がやっぱり気になって二の足
- 157 ：
- >>156
もう手放したけどAX10の音は素晴らしいよ。他と圧倒的に違うのは重低音。おそらくDVD-AUDIO
をかけたら世界一じゃないかな。レーザーピックアップ他の部品の在庫もまだパイオニアは持っている
しね。僕はそっからPD-70AEに行ってしまったけど。
- 158 ：
- 他社はBDプレイヤーからアナログ音声出力取っ払ったりしてるけど、パイオニアはそんなことしないでね。安モデルでもそこそこの音でいいからアナログ音声出力付けといてください。
- 159 ：
- できれば同軸デジタル出力もつけてほしい
- 160 ：
- 今度出るUHD-BDプレーヤーは間違い無く最後の高級ディスク再生機に成るだろう。
色は黒に成るのは良いが、安っぽい黒では無く、
LD-X1の様にピアノブラックにして欲しいな。
- 161 ：
- いつ発表するんだよー、新プレーヤー！
- 162 ：
- まさか業績悪すぎて立ち消えになったりしないよな…。
お家芸のもっさり動作が改善されてればいいなぁ。
- 163 ：
- 作ってますよ
- 164 ：
- ティザーサイト作るくらいだから製品自体は完成してるだろうし
実質売るだけのものをなかったことにはしないだろう
そろそろ800AVから買い替えたかったからはやく発表しておくれ
- 165 ：
- >>157
>レーザーピックアップ他の部品の在庫もまだパイオニアは持っている
DV-AX10は、今でも修理してくれるのですか？
- 166 ：
- >>165
OKしてくれる。いつまでかはわからないが。
- 167 ：
- UHD BDプレーヤー、待ちくたびれたぞ
- 168 ：
- ティザーサイトから１ヶ月か。
赤字拡大クソマイナーメーカーのニッチなプレーヤーだから許されてるけど、普通はもうちょっと何かしらアナウンスあるよなぁ。
つーか、出ないじゃないの？
- 169 ：
- >>168
赤字拡大クソメーカーまでは合ってると思うけど、決してマイナーではないよね
- 170 ：
- SONY Panasonicに続く国内三大AV機器メーカーだろ
- 171 ：
- >>170
オーディオメーカーの面影はあれど、今は進む方向見誤ったナビ屋だろ。
- 172 ：
- 儲かってたときは黒物家電で六大メーカーとか言われてたよねえ
Wikipediaにもそんなようなこと書いてあった気がする
- 173 ：
- AV部門はONKYOに売られて本家はただのナビ屋だなｗ
ONKYO&Pioneerで三番手やろ？
- 174 ：
- >>173
その括りなら3番手かねぇ。
しかし、新しいプレーヤーもどこまでが内製なのかな。
設計も実はONKYO生え抜きが担当ってオチはないよな？
アッセンブリ屋になるならそれも良いけど、身の丈にあった商売してほしいわ。
老害相手に昔の栄光で売れる時代じゃなくなってきてるしね。
- 175 ：
- プラズマテレビで圧倒的な存在感出しながら、それが原因で会社が傾いたって言う。
あの頃の可愛いパイオニアが懐かしいわ。
- 176 ：
- パイオニアは倒産しそう。オーディオもONKYOに売ったし、売れる商品がない。まともな技術者にも逃げられてるのかな。
- 177 ：
- BDP-LX88の時点で、ソフトウェアは外で作ってるから思うように手直し出来なくて辛い。
みたいな事を中の人が言ってたな。
あれから4年弱。
会社の状況は悪化の一途を辿ってるし、良くなる条件が一つもない。
誰しも仕上がりが不安になるだろうよ。
評論家連中にバラまく金もないだろうし、悪循環が止まる気もしない。
ただ、それでも期待してしまう人間がいることを忘れずに良い製品出してほしい。
パイオニアすげーみたいになれば嬉しいけどね。
- 178 ：
- 今のBDがあるのはLDで頑張ったお陰とも言える。
LDが無かったら今もテープメディアだったかもしれない。
- 179 ：
- レーザーディスクはなにものだ⁉
- 180 ：
- 暁天発表遅すぎるわ
- 181 ：
- おいおい親会社？のONKYOがヤバいぞって報道している。大丈夫か、、、。
- 182 ：
- PIONEERもONKYOも未だに老害しか見てないんだから遅かれ早かれ無くなるよ。
若い奴らに訴求力が無いのにどうやってこの先続ける気なんだろう？
中国やインドの若い奴らなんて見向きもしないだろ。どうするんだ？
近い将来、こいつらの顧客層は全員土に帰ってるんだぞ。
OEMで買い叩かれながら収束？
行き当たりばったりの先にあるモノが見えてないんだから、もう無理だよ。
- 183 ：
- まだ､ださないのか｡びっくりぎょうてん
- 184 ：
- さすがにティザーサイトから1.5ヶ月音沙汰無しは心配になるレベルだな。
LX88の時もティザーサイトあった気がするけど、発表までどれくらいだっけ？
- 185 ：
- SE-MS7BTって2.5mmのバランスケーブルに対応してる？
こういうの初めてで素人ながらに調べてたんだけど
対応してないやつだとモノラルになってしまうとか見かけて気になってる
- 186 ：
- 暁天の流れ星や微妙に変わる森のシルエットは、何を意味しているのだろうか？
- 187 ：
- 発売遅くてもいいから早く発表しろ
物次第じゃLX58の投売りを狙うから
- 188 ：
- 経営が危ないようだが、SE-MASTER1買っとこうかな記念に。
そして使い続ける （んなことするの風変わりかな）
ﾊﾟｲｵﾆｱはSE-MASTER1に対応するヘッドホンアンプ、まだ
出してないよね。U-05では力不足なので、グレードアップ機種をさ。
その宿題をキッチリ終えるまでは、ブランド畳まないでくれ
- 189 ：
- >>188
luxmanとかで良いんじゃないかの？
- 190 ：
- LX58/88は駄作。
- 191 ：
- ここで聞くのはもしかしたらスレ違いかもしれないけど
ピュア機種PD-D9mkIIIの音質正直なところどう？
価格帯がなんか中途半端で、ミドルクラスの機種と勝負できるかどうか
けれど音質にほれ込んで熱心な信者少数ながらいるのが不思議なもので
- 192 ：
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1127328.html
見た目まんまLX58w 余り期待は出来なさそう....
- 193 ：
- 右斜め後ろにベールをかぶった真打ちが残ってるじゃん。
- 194 ：
- ユニバーサルプレーヤ嬉しいな。記念に買うか。
- 195 ：
- >>192 >>193
真打ちは、UDP-LX800(予想)で、LX88のUHD BD対応版かな？
そうだったら、余り期待は出来なさそう。
- 196 ：
- 筐体はまさかの使い回しかな？
ダサダサのUIまで使い回しじゃないことを祈るのみだわ。
どれだけ体力無いんだよ…
期待できる要素が何一つ無いけど、良い意味で期待を裏切って欲しいなぁ。
コレしかないんだよ。コレしかよォ
- 197 ：
- 筐体一緒で､中身は､仕様きまったばかりなのかね｡
終わっているなと思ってしまう｡
- 198 ：
- OPPOなくなっちゃったし、もうパイオニアしかないんだよなあ
ソニーは高級プレーヤー出す気ないみたいだし
- 199 ：
- パイオニアのUHD BDプレーヤー「UDP-LX500」、OTOTENで参考出展
なお、今回発表されたUDP-LX500の後ろには、まだ青いベールを被っている商品が見える。もともとのティザーサイトには、
ベールに包まれた商品が2つ置かれていたことから、UDP-LX500のほかにもう一台、公開を控えた製品が存在する。
https://www.phileweb.com/news/d-av/201806/13/44228.html
- 200 ：
- まだひっぱるのか…
- 201 ：
- UDP-LX800だな。
- 202 ：
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1127930.html
- 203 ：
- 年内発売とか悠長だなぁ。
>>従来のBDプレーヤーとの設計思想を引き継いだシャーシ設計
とか日本語がおかしいけど、要するに使い回し確定って事かな？
なんか全然盛り上がらないし期待薄過ぎるなぁ。
パナのフラッグシップがおま国ならコレしかないんだから、本当に頑張ってほしいわ
- 204 ：
- 2018年内に発売予定で、価格は未定だが、「LX58など従来の製品とあまり変わらない価格帯を目指している」とのこと。
これはやや値上げかね？実売8万くらいかな？
個人的にはX300とLX500の間の実売5万程度のプレイヤーが欲しいんだけどなぁ
- 205 ：
- これしかない需要は間違いなくある。
だからこそ、そこに胡座かかずに値段相応の納得いくものを出して欲しい。
少UDP203と張れるぐらいは最低条件。そうよね？
- 206 ：
- 最終行、 少なくとも、が消えてた(´ω`)
- 207 ：
- UDP-LX500の次は、
いよいよUDP-LX800だな。
最後の最高峰光ディスクプレーヤーだから、
どんなのか期待感は有る。
- 208 ：
- LX500 は背面撮影禁止だったのかな。
- 209 ：
- >>208
個人ブログに写真出てるよ。別に撮影禁止ではなかったみたい。
- 210 ：
- 音展のデモで使ってるスピーカーがKEFなのが驚いた
まだMissionなら分かるが
- 211 ：
- S-A77btかvt(両方？)にKEFのマーク入ってたし、協力関係が続いてるんじゃない？
- 212 ：
- KEFは気になるけどセンタースピーカーがでか過ぎて購入断念したわ
- 213 ：
- 旧パイオニアっぽく型番をLX505にして欲しかったな。
- 214 ：
- SE-MASTER1。価格コムのレビューも2年間止まってるし、
ソニー、オーテクがこのクラスの良機を出してきて
売れてるときたから、もう・・ヤバイかな
せっかくパイオニアが魂こめて作り上げた力作なのにな
いい製品だと思うんだけどなア
- 215 ：
- 続報がちっともないから全く盛り上がらんな…
- 216 ：
- なお、今回発表されたUDP-LX500の後ろには、まだ青いベールを被っている商品が見える。もともとのティザーサイトには、
ベールに包まれた商品が2つ置かれていたことから、UDP-LX500のほかにもう一台、公開を控えた製品が存在する可能性が高い。
ttps://www.phileweb.com/news/d-av/201806/13/44228.html
- 217 ：
- まだダサないのか｡
- 218 ：
- >>217
UDP-LX500が秋ごろ、上位のUDP-LX800は年末ごろが発売目標。
- 219 ：
- 上位のUDP-LX800の＋α
・アナログ音声の強化とバランス出力化
・画質改善の工夫
- 220 ：
- >>218
この期に及んでまだ目標なのか。
- 221 ：
- いい製品出してくれればいいよ。
- 222 ：
- しょぼいプリメイン発表してる暇があったら…
- 223 ：
- Hiviでインプレしていたが、果たしてそんなにエエものなのかUDP-LX500。
LX88が大コケだっただけに。
- 224 ：
- >>223
本命はLX800なり。
- 225 ：
- 制裁金だってよ。
もう泣きっ面に蜂だなぁ
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33355430U8A720C1FF2000?s=2
- 226 ：
- ここんとこパイオニアのサイトに入れないんだが
- 227 ：
- スマホから入れたわ
- 228 ：
- まだオンキョーの株価１００円あるんだね
ティアックの４０円の倍以上
- 229 ：
- 継続に疑義ってヤバすぎだろ…
新しいプレイヤーホントに出るのかね？
あー銀行に見放されたか
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/180807/bsb1808070500001-s1.htm
- 230 ：
- >>229
もはや、このスレとはスレ違いどころか、板違いの企業の話題ではあるが、、、
祖業を切り捨てて3年余りで、この有り様か(T_T)
- 231 ：
- もしパイオニアが潰れてカロッツェリアがなくなっても
オンパイは継続するからパイオニアブランドのホームAVはこれからも出る訳か。
- 232 ：
- オンキヨーも微妙だから、中国企業がパイオニアブランドお買い上げの未来しかみえない
その方が小回りきいたり最新DAC導入できたりで、中身よくなるかもしれないけど
- 233 ：
- 10万くらいでHDMI他デジタル入力豊富なDSPつきDACとか言うジャンルをパイオニアに開拓してほしいな。
- 234 ：
- >>229
こういうの出てくると修理とか色々不安になって買い控える人も出てくるだろうし、悪循環だよなぁ。
ホントに中華資本になる未来しか見えない現状を何とかして欲しいわ。
- 235 ：
- 甘いよ。もう中華すら買わない可能性を考えないと。スマホやテレビで自社ブランドで戦える企業が
相当出てきているんだよ。
- 236 ：
- Pioneer本体もONKYOも、ついでにTADも火の車とか…
つーか、オーディオメーカー全体が大きな曲がり角にきてるんだろうなぁ。
SONYみたいな会社しか生き残れない時代になるのかもね
それはそれで寂しいが…
- 237 ：
- 好みではないが、一応まだヤマハは音響機器の利益率10%近い数字を維持しているんだよな
オンキヨー&パイオニアにもなんとか踏ん張って欲しいところ
- 238 ：
- オーディオ切り捨ててカーナビ事業にオールインとかいう肉を切らせて骨も断たせる迫真の経営判断が見事に成功したようだな
- 239 ：
- >>237
ヤマハのAVはルータと合算でしょ。本当のところはわからない。
- 240 ：
- 昔、派遣でここでやっていた時、
地デジチューナーのケーブルTV変換器みたいなのをやっていた
カーステレオは社内じゃなくOEMと聞いた
プラズマもなくなってどこで儲けるのか混沌としていた
大森の頃だ
今は何で儲けるの？
- 241 ：
- UDP-LX500 18.5万って高すぎるよなぁ....側はLX58流用でコストカット出来ているはずなのに
これの上位版も期待は出来ないな
- 242 ：
- 良いと思ったのは詳細表示機能だけだわｗ
さすがパイオア（）
- 243 ：
- 値上げする予感はしてたけど上がりすぎワロタ
これは売れないわ
今日日10万超えのプレイヤーとかマニアしか買わないのに18万は中途半端
5万～10万の下位機種と30万の上位機種が正解
- 244 ：
- PQLSって、SC-LX701、SC-LX801、SC-LX901しか対応しないの？
なら買う理由はないな
- 245 ：
- 上位機種出すのか出さんのかはっきりしないのもなんだか不誠実だな。
どうせ物好きしか買わんのだからはっきりいえばええのに。
- 246 ：
- 後ろに控えてるのが廉価機種だったら評価する
- 247 ：
- PQLS機能使わないならパナのUB900かケンブリッジので十分な気がする
- 248 ：
- MKV動画ファイルを多数持っている人は注意！！
MKVに、BDP-LX58では対応していたのに、UDP-LX500では削除されている。
- 249 ：
- うーん…値付けがおかしい。
コレは出せて10万までのプレイヤーだなって全員思ってただろ。コレだと上位は30万越え確実ってとこか。
どうせもっさり動作だろうし、ほぼ全員様子見の上で結局買わないパターンかな。
ディスクメディア自体が需要ダダ下がりで数出ないから仕方ないのかねぇ。
どっちにしてもパイオニアのマーケティングは腐ってるわ。
傾くべくして傾いたって感じだなぁ。
- 250 ：
- バランス出力無しでこの値段は確かに変だな
- 251 ：
- 半年位で直ぐに値落ちして10万円前後に成ると思う。
８００の方は、３５万円位かな。
- 252 ：
- AK4490かぁ
- 253 ：
- 最初高く設定しておいて小出しに値下げして
お得感を演出する戦略
- 254 ：
- 確かに半年後には10万切ってそうだな
- 255 ：
- http://www.areadvd.de/images/2018/08/Pioneer-UDP-LX500-Innenleben-Gesamt.jpg
もう真面目に開発するだけの資金も気力もなさそう
- 256 ：
- 18万もするくせにスカスカじゃねーか
- 257 ：
- ムンドのDVDプレーヤーを思い出すな
- 258 ：
- >>257
ムンドの中身はパイのユニバーサルプレーヤーだったよなぁw
- 259 ：
- https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/440/44021/ph-2.jpg
参考資料として、パナソニックの新型UHD-BDプレーヤー
値段は1000ユーロだから、日本で販売するときは同程度の価格と思われる
- 260 ：
- >>259
これ真空管基盤をIC基盤にすれば、
中身が・・・すっぱらぱん になるけど！
- 261 ：
- >>260
そうだね・・・
20年後には、コンデンサー液漏れするから
多いから交換がめんどうそうだすね！
- 262 ：
- パイの中身はムンドのDVDプレーヤー・・・
パイパイのオッパイ
- 263 ：
- 自演
- 264 ：
- >>248
BDP-LX58ハ、MKV動画ファイルに未対応じゃないかん！
代わりにまあP2P好きなおいどんに余り使い道も無いけど
UHD＆BD-ISO再生に・・・嘘！
- 265 ：
- >>262
更にその中身はパイのDVD...って、マトリョーシカかよ！
- 266 ：
- >>259
中身ギッシリ!
- 267 ：
- >>259
ファンがあるよ…
どれも一長一短だな
- 268 ：
- >>255
BDP-LX58の中身
http://www.annees-laser.com/forum/viewtopic.php?t=43445&sid=2d5d64e57a3c74d0292e4e78f930dbb0
ほとんど同じじゃねーか。
どうやったら18万になるんだよ？
詐欺に近いな。ホントに
- 269 ：
- 名門パイオニアが経営悪化 「事業継続に疑念あり」
https://www.j-cast.com/2018/09/01337380.html?p=all
- 270 ：
- >>268
πにしろパナの9000にしろ大型トランスのないプレーヤーはくそだと思う
- 271 ：
- >>269
そのパイオニアはオーディオメーカーにあらず
カーナビ屋です
- 272 ：
- >>269
前々から出てるけどほんとに余裕なさそうだなぁ。
基本はハイエンド機待ちだけど、LX500の正気を疑う強気価格といい、いよいよ心配になってきたぞ…。
OPPOが消えて高級ディスクプレイヤーこれしかないのに、何買えばええのよ(´ω`)
- 273 ：
- いやだから今のパイオニアが潰れてもLX500などのホームAV機器にはなんの影響もないから。
- 274 ：
- >>273
買う側からしたら、それでもやっぱり二の足踏みそうだけどね
- 275 ：
- 去年有機EL買った時に経営死んでた東芝選べなかったのはそれだわ。
サポートどうなるか不明だし、わざわざリスクを冒す必要性がない。
- 276 ：
- ～『降臨』誰も経験したことない衝撃が訪れる。～
どんな衝撃か楽しみだ。
- 277 ：
- HDR10+対応になるかどうかで決める。
- 278 ：
- お値段499,980円で降臨☆
とかなりそうで…。
どこのサイトも話題にして無くて可愛そう。
- 279 ：
- ５００があの値段だし、定価４０万円、実売３６万円スタートじゃないかな。
- 280 ：
- UDP-LX500では、DACを旭化成のAK4490に替えたみたいです。
メーカー直販サイトにさりげなく記載されていました。記載ミスではないと思います。
http://onkyodirect.jp/shop/g/gUDPLX500B/
AK4490と言えば、2018年1月よりアップグレード品AK4493が販売されるまでのハイエンドDACです。
マランツのハイエンドAVプリアンプAV8805(50万円)で採用されているAK4490を中型機UDP-LX500に
採用し音声回路を高級DAC用に新規設計た為に、価格が少々高めになったのかもしれません。
本命UDP-LX800(予想型番)では、AK4493が採用されると予想されます。
そうなったら、『誰も経験したことない衝撃が訪れる』かもしれません。
- 281 ：
- >>280
発売直前のこの時期にポンとDAC変えられるもんかね？
音づくり含めた全体の調整が根本的に変わってくるんじゃないの？
ソレが本当ならパイオニアの適当さが浮き彫りになるだけだし、不安しかないわ。
あんたの書き込み含めて、なんか胡散臭ぇな。
- 282 ：
- AK4493は新しいけど旭化成のハイエンドはAK4497でしょ。これを積んでくるのか、ESSの9038PROを積んでくるのか。
- 283 ：
- LX500は当初からAK4490だろ。
7月発売の雑誌に載ってる。
- 284 ：
- 正式発表前のHiVi2018年6月号には、スペック予想として
「旭化成かESSしか選択肢はない」「ES9026PROが有力と思う」と掲載。
正式発表後のHiVi2018年8月号(7月中旬発売)には、AK4490搭載との明記あり。
Stereo Soundの記事(2018/08/24公開)にもAK4490搭載との明記あり。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17200539
と言う訳で、別に急遽設計変更した訳ではないと思う。
- 285 ：
- PD-70AEは９０２６PROだから、９０２６PROかもな。
- 286 ：
- https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/091100861/?i_cid=nbpnbo_tp
- 287 ：
- >>286
散々言われてる話だが、オーディオ部門はすでにオンキヨーに買収されているので、
パイオニア本体の経営とは何の関係もない
気にするなら、オンキヨーの経営状態の方
- 288 ：
- 昔見下していた中韓に買収される時代がくるとは誰が予想したろうか・・・
- 289 ：
- オンキヨーへのAV事業売却は将来的に経営がやばそうだから創業の部門は予め分離したまであるぞこれ
- 290 ：
- なんかもう、いよいよ感が凄いな。
毎度毎度>>286みたいな事言うヤツいるけど、名前一緒なら買わないヤツは買わないよ。
そして、そう言う一般人が殆どだって言う現実を直視した方がいい時期だな。
- 291 ：
- ごめん。上のは
>>297
の間違いだ
- 292 ：
- こんな過疎スレで>>297は責任重大だな。
- 293 ：
- 日立・パナは早々とプラズマに見切りをつけて大正解だったな
- 294 ：
- 早々？
- 295 ：
- 福音商会電機製作所
- 296 ：
- 曹操
- 297 ：
- >>291
お、俺すか？
なんかすみません…
- 298 ：
- 滑り倒してるが、この状況で良くやったと褒めるべき案件だろうね
- 299 ：
- あさって発売のAV雑誌Hivi2018年10月号の目次をネットで見た。
上位機UDP-LX800(予想型番)の詳細情報の記載はなさそうだが、
発売後、Hiviを見てその記載がなかったら、さらに１カ月待ちなのかな？
- 300 ：
- 冬ボーナス狙ってんのかね
- 301 ：
- きたな。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1143788.html
結局筐体っつーか基盤とドライブ以外は使い回しか。
9026PROだね。
50万くらい行くかと思ってたが、思ったより安いか。
使い回しで36万は個人的には納得行かないが
- 302 ：
- アナログ音声が2chしかないとかお笑い
- 303 ：
- オッポの205はあの値段でES9038PRO×2だっけ?
それ考えるとES9026PRO×2で30万以上は高く感じるわ
- 304 ：
- さすがに9038か4497使うと思っていたが、悪い意味で裏切られたわ
しかもLX88は9018使っていたので、前モデルとの比較でもダウングレードじゃん
- 305 ：
- 思ったより安いなw
500の感じだと50万って吹っ掛けて来ると思ったが
- 306 ：
- 280さんの予想はなんだったんだ？
- 307 ：
- 所詮、シアターでアナログはおまけだからDACはどうでもいい。ただLX88からの改善点が
それほど多くないので、４KBDを見ない者には微妙。
- 308 ：
- LX88の画質、好評みたいだったけど自分的には期待外れで数か月で売っ払った。
そんなこんなでπのプレーヤーにはおいそれと手が出ない。
- 309 ：
- >>308
オレも動作のモッサリ感とUIのゴミっぷりで結局手放したなぁ。
- 310 ：
- パイオニアは、UHD BDドライブのメーカーでもあるので、OPPO UDP-205で対応してない
BD-R XL, BD-RE XLに、UDP-LX800は当然対応するものと思ったが、対応してない。
２ちゃんねる『4KBD(UHDBD)を焼いてみた(XLで焼け！)』の閲覧者は、怒っていますよ。
- 311 ：
- UDP-LX800、36万でDECチップがES9026PRO×2はないな。
ユニバーサルプレイヤーとしての需要をもう少し考えなきゃ。
- 312 ：
- 記事読んで脊髄反射で書き込んだがすでに皆が書いてた・・・
- 313 ：
- BD基本ソフトウェア、SoCはどこの使ってるんだろうね？
Panaから買ったんか。
- 314 ：
- >>313
MediaTekです。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17206986
> さてLX800では、UHDブルーレイのプラットフォームとして、
> オッポデジタル等と同じメディアテックのシステムを採用している。
> ただし、そこで核となるICの仕様を徹底検証し、
> 同時にチップ周りに厳選した部品を使うなど、
> パイオニアとしてのチューニングを追い込んだ。
- 315 ：
- OppoのMediaTek OP8591とPioneer(LX500)のMediaTek MT8577ANの
性能差がどの程度かはわかりませんが、
UIもっさりにはならないのでは(Oppoと同等では)と予想。
- 316 ：
- DVDレコ時代は良かったなあ…(遠い目
- 317 ：
- >>314-315
㌧㌧。
引き続きメディアテックということのようですね。
- 318 ：
- LX800、あまり前評判は良くないみたいだけど
PQLS込みだと評価は多少変わるかな？
LX901使ってるんで気になる
- 319 ：
- >>318
今回の評判の悪さは、そんな小手先の詐欺技術では挽回できるレベルじゃないと思う。
使い回しの筐体と内部構造、予想以下のDAC、そしてそれに見合わない価格設定。
何よりPioneer無くなりそうだしこのスペックが精一杯なんだろうな…と言う諦めまじりの失望感。
もう無理だと思う。
- 320 ：
- 「使い回しの筐体と内部構造」は別にええんでないの。
金型費節約して他に開発費回したと思えば。
でもそのおかげでアナログマルチ出力搭載できなかったと思うと、
リアパネルだけでも変えて欲しかったかな。
- 321 ：
- アナログマルチは別に良いんだが、一番の要因はDACだろう
2chの音にもこだわりました、とこの価格帯で主張したいなら、せめてフラグシップDAC使って欲しかったわ
9026はカタログスペック的には、LX88に使っていた9018より下なんで、LX88の後継機なのに実質ダウングレードしてやがるんだよな
……映像に特徴無いのは残念だが、もともと頑張れるとは思っていなかったので失望とまではいかないけど
過去のパイオニアの歴代フラグシップと比べると、今回の残念感はひどいと思う
- 322 ：
- 10年前のKUROとかS-1EXみたいな製品を出してた頃が懐かしいな
- 323 ：
- >>322
いまだにAX5AViとSC-LX90とS-1EXでSACDとDVD-Audioを楽しんでいるよ。。。
- 324 ：
- 後出しでこの程度とか。。画質ではレコにも劣るんだから、音質でアピールしないと
ということで、本命のUBZに期待 正直、パイオニアには何も期待していなかったｗ
- 325 ：
- パイのHPで製品特徴として、インピーダンスマッチングやらパターンの引き回しなど
基板設計での工夫を挙げてるけど、多少の程度の差はあれ、そんなのどこのメーカーでもやってるよ。
俺は音にはあまり頓着しないので画質で選んでるけど、とにかくLX88があの程度だった事を考えると
LX800も推して知るべしって感じしかしない。
専門誌や評論家センセーはプレーヤーに関してはパイ信者が多そうだし、提灯記事だらけになりそう。
- 326 ：
- LX90の後継マダー？
- 327 ：
- >>326
俺も早く欲しいが、UDP-LX800の出来とか見ていると期待は出来そうにないかもね。。。
- 328 ：
- LX800の後ろに、もう一つ風呂敷被った何かが見えたら、それが合図です
- 329 ：
- どうせ社員も見てるんだろうけど、この発売前からボロカスに言われてる状態見てどう思うんだろうな？
- 330 ：
- クロマ処理など映像処理が丸々パナ仕様だったらこれでも買うんだがな
ドライブしか利点がないのが悲しい・・・
>>321
スペックは16と18は結構差があるんだな
- 331 ：
- >>329
設計部隊はこんなの自分じゃ買わねーよって言いながら企画の文句言ってると思われる。
- 332 ：
- KUROの時も、他社と比べていい画質と分かっていても、高くて買えないな～という雰囲気が強かった
- 333 ：
- なんかそろそろアレだな。
DACに関してはフラッグシップも含めいろいろ試しましたけど、9026PROの音が一番しっくりきました。
なので、あえてグレードは落ちますが採用に踏み切ったんです。取り敢えず聴いてみて判断して欲しいですね。
とか言う訳の分からんインタビューがゴミ雑誌に掲載される頃だな。多分。
- 334 ：
- ハイエンドのユニバーサルディスクプレイヤーがこれしかないのが問題。
Oppoなくなったし、パナも出さんかね…
- 335 ：
- >DACに関してはフラッグシップも含めいろいろ試しましたけど、9026PROの音が一番しっくりきました。
仮にそうだったとしても、購入予定者が9038を使ったテスト機との聴き比べでもしない限り納得出来るものではないよね
時間をかけてでも値段に跳ね返ってでもハッタリが効くスペックで仕上げればよかったのにと思う
- 336 ：
- UBZ1買って、のんびりUBZ2の発売値下がりを待つのがいい
LX88が出た直後にUHD、LX800は4K放送開始とほぼ同時に発売ｗ
倒産まったなし！
- 337 ：
- ＬＸ88のBlu-ray 4kアプコンがクソだったから800では改善されてるかな
- 338 ：
- オンキヨーに買収されるときに懸念されたような方向にパイオニアは向かってるなあ
AVなんてマニア相手の商売なのに、手を抜いた商品だしたらあっという間にブランド失墜する
- 339 ：
- パイオニアブランドはフナイに売った方がいいんじゃね
- 340 ：
- >>338
ほんとそうだよな。
良くも悪くもヲタ相手の商売なんだから、もうちょっと気を使うべきだったと思うわ。
一旦離れるとなかなか戻ってこないんだからさぁ。
- 341 ：
- ネガティヴなことばかり言ってもしょうがないのでいい所を探してみよう
アナログ部分の設計や部品はPD-70AE譲りなようなので
デジタル系回路やビデオ系回路をオフにするというダイレクト機能使用時には
PD-70AEと（良くも悪くも）ほぼ同等の性能になるのでは？と想像してみる
CD/SACDプレーヤーとしてもPD-70AEはUDP-205に及ばないじゃん！
という事だったらフォローしようがないが…
PD-70AEとUDP-205の比較ってあったっけか
- 342 ：
- >>341
探しても良いところが無いからこの有様な訳でな
- 343 ：
- 週に1回映画を見るくらいで30万円もするプレーヤー買うって、凄いな
どうせ2年くらいしか使わないだろ 1回視聴するのに3千円か ああ、バカらしい
- 344 ：
- そんな事を言ったらHLD-X0とかの立場が(笑)
- 345 ：
- LX800見たけど、パイオニア信者なら買い。205ユーザーの買い替えは微妙な感じ。
- 346 ：
- LX800買う人は、2chアナログ出力でCDとかも聞く人メインだろ
そうじゃない人は、HDMIのみで充分ならLX500かCXUHDあたりを既に買っているか買う予定にしているだろうし、アナログマルチ必要な人はUDP-205から買い換えないだろう
そうすると、さすがに週映画1本というもったいない使い方はないんじゃなないかな？
- 347 ：
- LX800は電源トランスから根こそぎアナログ回路を止めるトランスポートモードがあってHDMIの音質が良い
比較試聴でも明らかにS/Nが上がって透明感が出て聴きやすくなった
- 348 ：
- >>347
こういう信者が買い支えてるのは判った。
頑張っても支えきれなくなって倒れるけどな
- 349 ：
- >>347
それならそもそもアナログ回路用意していないCXUHDで充分じゃね？
- 350 ：
- AV誌ではLX800と205の比較してどうのこうのという記事は出るのだろうか
- 351 ：
- >>350
LX500 vs 203の比較記事がない様だから、LX800 vs 205の比較記事も出ないかも
- 352 ：
- Oppo絶賛の本田雅一さん辺りがどう評価するかが気になる。
- 353 ：
- UDP205は最後の打ち上げ花火に相応しい全部入りだったもの…
- 354 ：
- パイもこれが最後の打ち上げ花火のはずなんだがな……
- 355 ：
- >>354
まだ不発弾の可能性もあるで
- 356 ：
- >>354
個人ブログやピュア板の過去ログでPD-70AEの評判を調べてみたら割と良かったので、
（1年ちょいで故障したとかバランスとアンバランスの音質の差がありすぎ等の情報もあり）
『PD-70AEのエッセンスをフィードバック』しているらしいLX800がPD-70AEに匹敵するなら
悪くないのではと思う
まぁ筐体の設計が違う以上全くの同等ということはないだろうけどね
どれだけPD-70AEに近づけているのかな
- 357 ：
- PMA-60よりコンパクトで個性的な外観、音質もPMA-60程ではないけどなかなからしいということで
もう3年も前に発売されたStellanovaが今頃になって気になってる
使っている人いないかな？
- 358 ：
- X800 ONKYOダイレクトで35万だな
- 359 ：
- >>357
ステラノヴァはアンプは素晴らしく良いよ。
試しに大型のトールボーイスピーカーに繋いだら楽々鳴らしてくれたので、そのまま使ってる。
ただワイヤレスユニットは時々接続不安定になるので、今はワイヤレス使わずアンプだけ使ってる。
- 360 ：
- >>359
>試しに大型のトールボーイスピーカーに繋いだら楽々鳴らしてくれた
良い情報ありがとう！
ワイヤレスは保留としてアンプは買うことにする
色決めなきゃね
- 361 ：
- 香港企業。シャープの二の舞い。
- 362 ：
- チャリのパワメが極めて優秀なんでずっと使ってるが倒産とかしないよね
- 363 ：
- 今のところ大丈夫。
- 364 ：
- >>360
Twitter検索してたら>>359と同じことやってる人がいた
同じ人かな？
鳴らすには多少エージングが必要みたいなこと書いてたな
- 365 ：
- パナは2ch部分AK4497にして国内にUB9000投入かー
パイも高級路線位出し惜しみしなくても良いだろうに
https://panasonic.jp/bdplayer/products/ub9000/acdc.html
- 366 ：
- CDP の基板ちょっと変えただけだからしゃあない
ただ、今時アナログマルチch 出力は不要だし、ぱっと見UB9000 のアナログ基板はしょぼい
https://jp.pioneer-audiovisual.com/bdp/udp/udp-lx800/detail/materials.php
パイ
https://panasonic.jp/bdplayer/products/ub9000/acdc.html
パナ
- 367 ：
- UB9000はきっちり7.1アナログマルチ付きだってさ。
なんでπはフラッグシップ機で省いたかね…
- 368 ：
- UB9000は、アナログマルチはなんの変哲もないAK4458VNだしで、それ位ならいらんなー
あとは基板の作り込みでDACの差を埋められるかだけど、あまり期待はできんかねぇ？
- 369 ：
- oppo205マジで再販してくれよ
- 370 ：
- >>367
UB9000のアナログマルチのDACにこだわる人って、何を聴いているの？
UHD BDではないよね？(アナログマルチだとAtmosに対応できないから)
PanasonicはSACDに対応していないし、DVD Audioとかを聴いているの？
- 371 ：
- BDオーディオ聴くんじゃね？
- 372 ：
- Blu-ray Audioっていう規格があるんですか。知りませんでした。
- 373 ：
- BDMだろ
- 374 ：
- >>372
ハイレゾオーディオを収録したブルーレイディスクね
DVD-Audio と違って全てのBDP で再生が可能
で、同軸と光のデジタル出力はダウンコンバートされるから、
これを高音質で聞くとなると、
プレーヤー内臓のDAC の性能が優れている、か
hdmi 接続先のDAC の性能が優れている、か
どちらかが必要になる
あと、ソフトが安い
- 375 ：
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1152864.html
何かこう、pioneerも気の毒だな。
絶対これPioneerのスペック見て発売決めただろ
- 376 ：
- 溺れた犬は棒で叩けだな…
- 377 ：
- これはπ息してないレベル…。最初に価格で期待値裏切ったのは痛かったな。
1.5倍以上の価格に見合う価値を見出すのはなかなか難しい。
応こっちはSACD再生できるからアドバンテージが無いではないが…。
- 378 ：
- パイLX800と、例えばソニーUBP-X800とでは画質の違いはあるのかな？
通常CD&ハイレゾデータDISCを重視したいので、LX800よりUBP-X800＋PD-70AE（デジタル同軸接続）の方が良いと思われますか？
- 379 ：
- LX-500を18万とかで買ったヤツは悔しくて三日三晩眠れないレベルだね。
LX-800もキャンセル勢多そうだな
- 380 ：
- >>375
パイオニアが作り込んで来なかったのが悪い。
- 381 ：
- >>375
SACD対応していれば完璧だったのに、なぜ最後にそこを省く
- 382 ：
- こりゃパイオニア死亡確定じゃん・・・
ご愁傷様
- 383 ：
- >>381
欧州版の記事だが。
https://www.phileweb.com/news/d-av/201805/15/44021.html
> またSACD以外のディスクフォーマットは一通り再生可能。
> 同社説明員によると、「SACD再生に対応すると、ユニフィエ時代からの
> 映像エンジンの資産が使えなくなるため、対応を見送った」という。
だって。
- 384 ：
- しかしこれパイオニアどうすんの？LX800とか500とか大幅値下げで対抗でもするのか。
特に800とか、実売で12万くらい高いけど、実際殆どクオリティーは変わらないだろう
- 385 ：
- LX800は、プレミアム感のなさの方が深刻じゃね？
せめてES9038を2基載せて、マルチチャンネルでのバランス出力担保していれば生きる道もあるとは思うのだが
- 386 ：
- 中台に身売りだろうな
しかし中韓台ならブランド力のないフナイが買った方がマシじゃないかな
- 387 ：
- >>370
oppoのの205でもアナログマルチの音の方が評価高かったからね。
上級機になるほど、いいDAC使ったアナログマルチの方が音に厚みがあって生々しい音がする。
HDMIは音場重視だけど、音に厚みのあるアナログマルチの方がいいと言う人も多い。
音場より音の厚みや生々しさ重視の人は、atmosもそんなに魅力を感じないと思う。
- 388 ：
- あとパイオニアの方は配信コンテンツがないんだな。
UB9000はSACDがダメだけど、SACDを聴くより配信系を映像回路で化粧直しできるパナの方がメリットは大きそう。
- 389 ：
- LXシリーズはBlu-rayの4kアプコンが糞
- 390 ：
- パナソニックが片手間で作ったようなプレーヤーにあっさり負けるとか、
パイオニアのフラッグシップも地に落ちたな
- 391 ：
- >>389
4 kモニターは普及してるけど、UHDソフトだけを見る人なんてわずかで、しばらくはBDも併用して楽しむ人が多いだろうに、そこが糞だと致命的だな。
これどう見ても発売前から勝負ついてるな
- 392 ：
- DP-UB9000 Japan Limitedを出されたら
どこのメーカーも勝てないよ。
- 393 ：
- PC中級者であれば、ネットから得た方法でSACDをDSFに変換できてしまう
UB9000はSACDがダメという意見が多いが、UB9000はDSFファイル再生
には対応しているので、それで対応出来てしまう
- 394 ：
- そこまで無理せんでもいいとおもうが
USBメモリで読み込ませるんか？
PCから再生のが楽じゃん
- 395 ：
- >>390
昔はブラウン管テレビの画王とコブラトップ以外、マネシタがπに勝てる要素なんてなかったのに・・・
- 396 ：
- >>366の写真を見る限りアナログ2chの音質はLX800＞UB9000かな
DACチップに性能差があるとはいえ、それを活かしきれているかどうかちと疑問
まぁそれは単にパナが設定したコストの枠組みでそうなったというだけで
もしテクニクスブランドに値するだけの製品としてLX800と同等の値段で売り出すつもりなら
もっと気合が入った電源と基盤を持ったLX800と同等かそれ以上の音質を持つ製品として作ることは可能だろうね
（画質については言うまでもない）
- 397 ：
- >>396
音質は見るモノじゃなくて聴くものだよw
という冗談は置いておいて、9026は8ch電流DACなので、モノで使う場合には8ch分の回路をシングルにするために大電流処理する必要あるから下手するとディスクリート回路組まんとあかんレベルでアナログ部分が大きくなる
一方AK4497はステレオ電圧DACなんで、単にバランス回路にするならそこまで後段は大きくしなくてもよい
つまりは見た目だけでは判断できんw
どこかでガチンコ比較試聴を企画してくれんかねぇ？
- 398 ：
- >単にバランス回路にするならそこまで後段は大きくしなくてもよい
LX500にAK4470が採用されたのはそういう理由もあったのかな
電源の差は気になるところだけど、何にせよ聴いてみなくちゃ結論は出ないよね
比較視聴はUB9000はもちろんのこととして
DACチップのグレードでは上の旧世代機LX88とか
同じDACチップを使い回路構成もパッと見に似てるSACD専用機PD-70AEの比較も欲しいところ
（UB900スレでUB9000+PD-70AEが良いと言われてたのが気になった）
- 399 ：
- ただ、H i viはまだ製品化前の状態のUB9000をベストバイに推してる評論家が殆どだったからな。
画質は言うまでもなく、音質面もかなりのものに仕上げてきそうな気はする
- 400 ：
- >音質面もかなりのものに仕上げてきそうな気はする
少なくともUB900比で格段に向上していることは疑いないからね
たった8万でこんなにも変わるのか！という評価も出てきそうだ
アナログマルチ不要でSACD機能は欲しい（別個に買うという選択もなくはない）自分にとっては
LX800も未だ選択肢にはあるけど、実際買うにしてもUB9000の評価と対抗値下げを待つしかない…
- 401 ：
- UB9000にはSACDがないけど、ネットワークプレーヤーとしては使える。
LX800はSACDは使えるけど、基本的にディスク特化。
正直オーディオ面の機能性はどっちもどっちの印象。
映像面の機能性は、ネトフリやアマゾンプライム等の画質音質の向上が望めるUB9000の方が上。
基本性能としての品質面は、画質ではパナが上。
音質は映像ソフトのHDMI出力は同等だろう。
ただ、アナログ入力ができるならUB9000の方が音質は良いと予想。(そのかわり音響効果は犠牲になる)
こうしてみると、cpでは圧倒的にUB9000だろうから、オーディオ面での2chの品質がLX800の価値を左右する全てとも言えそう。
- 402 ：
- パイの営業いわく、アナログ部分の回路はPD-70AEそのまま流用したらしいし、開発責任者は同じとのこと
理由は開発予算不足らしいが、逆に言うならPD-70AEと同レベルかそれに近いレベルの音は期待しても良いんじゃない？
- 403 ：
- >PD-70AEと同レベルかそれに近いレベルの音
今となってはそれがLX800の評価のほぼ全てのような気がする…
アナログ回路は写真と商品説明から流用されてるというのは想像できたけど
開発責任者も同じというのは結構なことだね
- 404 ：
- >>401
まだ見たこともない製品をよくそこまで我が物顔で評論できるな。ある意味すごいわ。
- 405 ：
- >>404
カタログスペックから普通に想定できることしか書いてないと思うけど
- 406 ：
- とりあえずイベントでパイの人に聞いてきたわ
アナログ部分の音質は、ほぼPD-70AE同等とのこと
厳密には多少分が悪いところあるけど、同じ責任者が音合わせしているのでほぼ同じになったらしい
映像は色々自信ありそうだったけど、そもそもVW855の映像スゲー、と俺はなったので全く参考にならなかったわw
- 407 ：
- ID変わったけど補足
ファンレスかつ密閉筐体にこだわったみたいなので、9026より更に電流の多い9038は流石に無理があったみたいな事は言っていたわ
OPPOと違って9026ですが、使いこなしには自信があります！
というのは本気半分、研究費用が足りない悔しさ半分というところかねぇ？
まあ、205よりはアナログ出力の音には自信はありそうだけど
- 408 ：
- PD-70AEとほぼ同等の音質ならそれをもっと積極的に外部にアピールすべきだったな
折角PD-70AEが評価されているのに勿体ない
- 409 ：
- でもそれをあまりアピールしすぎると、逆にPD70-AEが売れなくなるんじゃないの
- 410 ：
- N-70AEはダメなんですか？
- 411 ：
- 好きなら使えばいいよ
- 412 ：
- そういや25年ぐらい前、ターンテーブル式のCDプレーヤー作ってたけど、なんでやめたの?
同時期に、ソニーのピックアップ固定式のCDプレーヤーなんてのもあったけど
- 413 ：
- メカに金がかかりすぎたんじゃないか？
- 414 ：
- やめた理由は簡単
故障が多かったから
本来の部品保有期間の６年だか８年以内にも故障続出で修理対応が大変だったらしい
で、ソニーは法令無視して最後のモデルを出してから数年で全パーツを廃棄して修理も放棄してしまったが、何故かお上からお咎めは無かったようだ
- 415 ：
- へえー、上手くいかない物なんだね
ターンテーブルとピックアップ固定を組み合わせて、ぼくのかんがえたさいきょうのCDプレーヤーを夢想してたのに
- 416 ：
- >>406
好意的に解釈すれば、VW855の性能を引き出せるくらいの画質はあるってことかな？
映像に関してはUB900とLX800両方を所有している人がUB900と同等かそれ以上と評していたけど
それもあながち大げさでもないのかな。
UB9000はさらに上をいくだろうけど。
- 417 ：
- >>407
言い訳にしか聞こえ無いのが凄いな
- 418 ：
- >>416
あれはVW855のおかげだと思うので、実はLX500でしたとか言われても俺はわからん気がするなw
>>417
次のモデルで、しれっとES9038採用したモデルとか出さないですよね、と聞いたらそれはやらないとは言っていたよw
この価格帯でも一からアナログ部分の設計する開発費捻出できないのはさすがに心配だわ
- 419 ：
- >>418
だって、密閉ファンレスのコイツも9038PROだぜ？
どれだけ開発力無いんだよ？
本当に心配になるレベルで体力落ちてるんだな…
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1154369.html
- 420 ：
- この場合比較対象としてそれを持ち出すのは適当なのか？
- 421 ：
- >>418
やっとでたスピーカも安いのだし心配だな。
- 422 ：
- >>419
さすがにこれはアナログ部分をまともに設計しているか心配だわw
9038は8パラで使うとオペアンプでは電流が処理が厳しいのでディスクリート回路にせんとあかんはずだし、そもそもESSもオペアンプは推奨していない
205が2パラなのもそれが理由だったはずで、それでもギリギリだったと記憶しているけど
audioxpress.comあたりの205の分解レポート見ると面白いわ
LX800は9026なので8パラにしてもそこら辺余裕はあるんだろうけど、ちょっと残念
>>421
それよりもアンプが全然出ないのが心配だわ
さすがに今のご時世にS-1EXの後継機は難しいだろうしねぇ
- 423 ：
- >>421
イネーブルドスピーカーだけ気になる
イネーブルドってメーカーや価格帯で明確な違いを感じられるものなのかな？
- 424 ：
- ちょっと勘違いしていたわ
改めてUDP-205の分解レポート読み直していたら、そもそも2パラにすらしていないな
とすると、スペック上は9026の8パラとはほとんど差がない感じになるね
- 425 ：
- >>424
UDP-205の製品紹介ページを確認してみたけど
確かに2個搭載とは書いてあったけど並列処理してますとまでは書いてなかった
『後発機なのにDACの処理能力で劣っている』という認識は誤りだったという事かね
（9038を使いこなせるようにするだけの開発費云々の問題は問題として）
- 426 ：
- >>425
一応そういう事にはなるね
……UB9000というAK4497x2という格上DACを装備した新たな強敵は登場したという事実は置いておくが
- 427 ：
- UB9000のAK4497は1基じゃないのか？
- 428 ：
- 基盤見ると2個の様には見えるが、確かにプレスでは何も書いてないね
- 429 ：
- >>426
置いてばっかりじゃねーか
- 430 ：
- もう一個はマルチ用のAK4458VNじゃない？
- 431 ：
- AK4497といえど1基ならDAC全体の処理能力は3機種で一番下なんじゃないのかこれ
まあそうだとしても強敵であることには違いないけど
- 432 ：
- 電圧型と電流型の違いがあるので、スペックだけだと比較は難しいな
電流型のESSのDACはI/V変換回路いるし
あと、LINNはAK4497の方がES9038モノモードより高く評価している
まあ、ほぼ互角としても、ES9038を1個相当になるので、DAC部分はUB9000が一つ抜けている感じかね？
- 433 ：
- AK4497を2基搭載している製品てどんなのあったかなと思ってたら
気になってたこいつがそうだった
https://teac.jp/jp/product/nt-505/top
>まあ、ほぼ互角としても、ES9038を1個相当になるので、DAC部分はUB9000が一つ抜けている感じかね？
ほぼ互角というのはAK4479×1≒ES9038×1ということ？
だとすればES9038を2基搭載のUDP-205の処理能力にはAK4479×（たぶん）1のUB9000は及ばないのでは？
- 434 ：
- >>433
2ch処理能力ではノー
ES9038は8chDACでそれらを全て使うモノモードがあり、このモノモードとAK4497のモノモードがほぼ互角っぽいのが各メーカーの評価
一方、UDP-205はモノモードにせずに1chでしか使っていないので、DAC部分だけ見るとES9026を8ch全て使った場合と大差は無い見込み
- 435 ：
- 説明ありがとう、少し調べてみてやっと得心した
UDP-205は勿体ない使い方をしてるようにも思えるな
「ES9038を2基搭載！」というのを前面に押し出したくてこうなったのかと邪推してしまう
- 436 ：
- >>435
あれはあれで間違ってはいないし、アナログマルチ必要な人向けにはまだ替えがきかないよ
UDP-205の場合、ES9038をマルチ用とステレオ用に1個ずつ振り分けている
マルチ用にまでES9038奢ったUHDプレイヤーは一般人の買える範囲には他に無い
ステレオ側の使い方は、8ch中6chしか使っていないし、うち2chがRCA向け、2chがヘッドフォン向け、2chがXLR向けと少し残念な使い方をしている
だからパイはES9026x2で十分勝負になると考えたんだろうけど、それならそれでちゃんと宣伝するなりネガキャンするなりすれば良いのにな
相変わらず商売下手で心配になるわ
- 437 ：
- >だからパイはES9026x2で十分勝負になると考えたんだろうけど、それならそれでちゃんと宣伝するなりネガキャンするなりすれば良いのにな
DACチップ単体の名前やカタログスペックは知っていても
それをどう使えばどの位の性能になるとかまで分かる人は多くないだろうに
なかなか報われないというのもそういうところが問題なんだろうね
- 438 ：
- >>437
報われないってのは全部ちゃんとテストした上で敢えて9026使ってる場合にしか当てはまらないだろう。
検討してもテストする体力ないんだから手抜きと思われても返す言葉は無いんじゃないの？
- 439 ：
- DAC チップなんて毎年新しいものが出るんだからあんまり気にしても仕方ないと思うけどね
まあ、その時点での最新型を積んで欲しいって気持ちは理解できる
そんな自分が来月購入予定なのはヤマハの新型AVプリ
こいつはES9026 PRO *2
パイオニアと同じじゃんｗ
- 440 ：
- 有機ELと液晶、UHD BDプレーヤー本命は? 山之内正×本田雅一【'18年末映像編】
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1155693.html
> パイオニアのUHD BDの画は、発売初期のOPPO製UHD BDプレーヤーに近い印象ですね。
> その後、UDP-205はアップデートで画質を改善していますが、
> パイオニアはリセットして戻ってしまったような印象です。
> 両者ともメディアテックのシステムLSIを使っていますが、
> 画質面でまだ追い込む余地があるように感じました。
> 人物のクローズアップ画面での肌の質感や立体感、
> 砂漠や木々など遠景での自然描写などでいまひとつ立体感が伝わりにくいんです。
…ダメだこりゃ。
- 441 ：
- >>440
かなーりLX800に気を遣って書いてる印象を受けたわ。
画質については流石に水を開けられたな。
対抗できるはずの音質についても、トランスポートについて効果は認められた、レベルの言及で悲しい…。
sacdは明確にアドバンテージとしてあるけどね。
そして土俵にも上げて貰えずUB9000と大して価格の変わらないlx500がひっそりと孤独死を遂げている。
- 442 ：
- LX800音質も負けてるっぽいね。
本田氏ピックアップ製品に挙げてすらいない。
ワザと忘れた？
- 443 ：
- >>440
この記載から、UDP-205等の画質改善は、
MediaTekがSDKの画質を向上させたのではなく、
OPPOがMediaTekのSDKをベースに
独自に画質向上の取り組みをしたのでは、と推測される。
となると、Pioneerは既に画質改善が出来るようなソフトウェア技術者は
少なくなっているだろうから、今後の改善も厳しいのではないだろうか。
- 444 ：
- フ○イがどうしたって？ｗ
- 445 ：
- この記事でUB9000の事を語っているけど
もう視聴したのかな？
LX800は予想できるけど音質についてはハッキリわからないよね
- 446 ：
- >>442
>SACD非対応という一点を除けばLX800に肉薄するのではと見ています。
まだ聴き比べてないっぽい
- 447 ：
- hiviでLX800を差し置いてベストバイに選ばれたけど、ちゃんと試聴して選ばれたんかね
肉薄するなら価格を考えてもUB90000一択だけど
- 448 ：
- >>446
桁が違うな。
- 449 ：
- 間違えた。
>>447
桁が違うな。
- 450 ：
- 桁とは？パナが払った金額の桁が違うとか？
- 451 ：
- >>450
Ub9万とかいう未来機種のことかと
- 452 ：
- かと思えばphilewebでLX800の音質を持ち上げる山之内。まあ宣伝屋だからな。
- 453 ：
- パイオニア「UDP-LX800」レビュー。“別格の音質”を手中にした旗艦UHD BDプレーヤー
https://www.phileweb.com/review/article/201812/05/3267.html
まぁいつものPhile Webって感じのレビュー。
- 454 ：
- 画質についてはほぼ何も書いてないな。
- 455 ：
- ただの評論屋
金さえ積めば誰のケツの穴でもペロペロ舐めるw
- 456 ：
- 365000円の商品の音がショボかったら洒落にならんけどな
- 457 ：
- 画質については書かないのが武士の情けでしょ
嘘は書かないけど本当のことは全部書けない
- 458 ：
- 実際音質については素晴らしいものがあるのだろう
競合と比べると今の価格で買うのは馬鹿馬鹿しく思えてしまうというだけで
- 459 ：
- >>446
>>453てまLX800の記事を書いてる山之内さんが、
>4Kテレビとの組み合わせでも有利なケースが多いはずです。多くのHDRのコンテンツでテレビ側のトーンマップよりもUB9000のトーンマップの方が自然なコントラスト感を生むことを確認しているので、
と書いてるから、結構ソフト試してるんだろう。
画質に関してはテスト機の時点で文句のつけようがなく、音質面もかなりいいけど、発売までにはもっと良くなりそうだから、LX800に肉薄するだろうと書いたのでは
- 460 ：
- やっぱ値段に対するスペックがネックになってるよなぁ…
25万ぐらいに抑えとけばもうちょっとガチ比較のレビューも上がってきただろうに。
- 461 ：
- 値段設定にしろ中身にしろ会社の末期感が伝わってきて購入には躊躇する
- 462 ：
- >>443
UIですら外で作ってんのに、そんな謎技術が内で作れるわけ無いわな。
- 463 ：
- テレビをソニー9000Fにし、4K映画を見たくなったので
4KプレーヤーとしてUB9000かLX800かX800かで悩んでいます。
画質はUB9000が一番らしいのですが、オーディオプレーヤーとしても
使いたいので、LX800、またはX800を同軸でPD-70AEに接続しようと考えていますがいかがでしょうか？
（アンプはアナログプリメインを購入予定です）
- 464 ：
- >>463
PD-70AE持っているなら、SACDとCDはそれで鳴らすのが良いな
その状況だと、俺なら画質優先でUB9000か価格優先でX800にする
- 465 ：
- 重さ14キロ 重いんだ
- 466 ：
- 鳴り物入りで発売したLX800は、画質でUB9000に負け、マルチプレーヤーとしてはUＤP205に負け、SACDの音質がいいってことくらいしか売りがない
さらにLX500は廃版同然レベル
- 467 ：
- DVD-Audioの音質が良いことを忘れるな！！！
- 468 ：
- パイオニア、上場廃止・・・
- 469 ：
- >464様
レスありがとうございます。私の書き方が悪かったのですが、PD-70AEは検討中でありまだ手元にありません。
LX800とPD-70AE＋X800がほぼ同じ価格になりそうなので比較してみた次第です。
UB9000とLX800の画質差が許容範囲なのか、音質（DVDにハイレゾを書き込んで聴こうと思っています）差はいかほどなのか、当方東北の田舎に単身赴任中なのでなかなか確認出来ません。
- 470 ：
- >>469
それだとUB9000行っとくのが一番いいだろう
- 471 ：
- うーわ、上場廃止マジか。
製品の質や補償にどれだけ影響あるかは別として、益々心理的に買いにくくなるな…
- 472 ：
- >>469
自分も9000Fと同じ画像処理エンジンを搭載している9500Eを持っているので
これらのような（UB9000程ではないにしろ）強力な高画質化回路を持つ機種に接続した場合の
UB9000とLX800の画質の差は気になるところ
パネルはOLEDでも絵作りがパナやソニーにはまだ及ばないLG辺りだと差が顕著になるんだろうけど
- 473 ：
- まぁLX800の期待値越えれてない微妙な感じ見る限りでは、
今のままでもジリ貧だろうし外資に買われた方がマシになる可能性もあるか…？
- 474 ：
- 香港企業に買収されたか
- 475 ：
- パイオニア、香港ファンド完全子会社に=来年3月上場廃止
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000097-jij-bus_all
カーナビのパイオニアのほうね。
- 476 ：
- >>473
LX800はPD-70AEよりも数万高い25～26万程度に価格設定して
期待感を煽る仰々しい予告などせず普通に売り出していれば
モノは同じでもこうも残念な印象は持たなかったと思う
LX500も12万を下回るならもっと多くの人に購入を検討してもらえるような製品だったと思う
上場廃止したのはカーナビの方でオンパイのパイオニアブランドに直接かかわる話ではないんだろうけど、
・客に期待を持たせるような予告はする一方でそれに見合うだけの十分な予算を開発側に寄越さない
・『UDP-205が世に出た後に作った高級機』を売り出すために必要な説明（DACの実際の性能等）を十分にしない
・そんな中でやたら見栄っ張りな価格設定を行う
等々をやらかすようなやる気と能力が大いに疑われる環境は一新される必要があるのではないかと思う
それこそ外資が入ってでも
- 477 ：
- >>476
やっぱり価格でやっちまった感じよね…。大失敗といってもいい。
>期待感を煽る仰々しい予告などせず普通に売り出していれば
暁天と降臨、ありましたなw
もともと滑り気味で恥ずかしい印象すらあったが、今となっては完全にお笑い種…。
次のフラッグシップ出る頃には色々と変わってるといいけど。持つかね。
- 478 ：
- 実力が伴うかはともかく、LX91並に新しいことにチャレンジして、音質もPD-70AE越えようと努力して、みたいな意気込みが感じられるならもう少し高くても買っても良かったんだが
Mediatekの画質に少しだけお化粧して、PD-70AEの回路流用して少し音質悪くして、とかそれでフラグシップ名乗るんじゃねーと言いたくなるわ
- 479 ：
- あの予告は確かに不要だったね
ヤマハとか今年もっと凄いもの？発売したメーカーだってあんなことやらなかった
エソテリックはフェイスブックで数日前からやってるな
- 480 ：
- LX91はアナログマルチだったり、24P出力だったりと、当時としては画期的なマシーンだった。
それに比べて、今回のLX800はなんだこりゃ。
中途半端もいいとこだわ。
ばなUB9000は映像ソフトにほぼ特化して、20万くらいだけど、あの画質なら30万でも普通に売れる。
パイオニアもそう言うモデルを作れよって言いたい。
- 481 ：
- 中途半端なら中途半端なりの値段を付けてフラッグシップを名乗らせずに売っていれば
フラッグシップを期待していた人もしょうがねえ次を待つかって気にもなれたんだろうけどね
これほどあからさまにダメな販売戦略ってそうそうお目にかかれるものじゃないな…
- 482 ：
- 株価８８円
紙屑同然ｗ
- 483 ：
- 50円までは価値あるで 1円動くと2%上がるｗ
- 484 ：
- そもそもこのスレの1のリンクが http://pioneer.jp/ なのがマズい。
次スレからは https://jp.pioneer-audiovisual.com/ にしないか？
- 485 ：
- 散る桜 残る桜も 散る桜
- 486 ：
- サンスイを思い出すなw
- 487 ：
- 既存株主からも約250億円で株式を買い取る。
買い取り額は1株あたり66.1円と7日終値（88円）よりも25%安い。
- 488 ：
- 発売時の値段で、UDP205は22万、UB9000は20万くらい。
方やLX500は17万、LX800は32万くらい
もうアホかと。
LX500で10万、800で20～22万くらいじゃないと売れんわ、
- 489 ：
- UB9000のインタビュー読んだあとに、LX800の記事読んだら、力の入れ方のあまりの違いにちょっと悲しくなったぜ。。。
これでもUDP-205よりは音質良いんだけどねぇ。
UB9000インタビュー
http://www.phileweb.com/interview/article/201812/08/610.html
LX800開発陣のコメント
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/201809/20/45098.html
- 490 ：
- >>489
πの開発陣は限られた予算の中でやれるだけのことはやったと思うんよ…
金も出さずにフラッグシップ作れと言ったり、
そうやって出来上がったものに分不相応な値段を付けるような連中が悪いんだと思うんよ…
- 491 ：
- >>489
松下のオーディオ基地外が集まって本気で一から作り上げたUB9000と、
LX500を物量で手直ししたLX800
という印象を受けた
- 492 ：
- 13名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-GQrL)2018/12/07(金) 19:59:00.40ID:9/Wp/uAU0
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき
|l | :| | | |l:::: パイオニアはまだ健在
|l | :| | | ''"´ |l:::: カーナビ部門は黒字を連発
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 日本中に空前絶後のオーディオブームが起きていて
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: PD-70AEはステレオサウンドでグランプリを獲得してるんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
- 493 ：
- >>492
やめて差し上げろ
- 494 ：
- PD-70AEはちゃんとステレオサウンドの20-50万の部門でグランプリ取っただろうが！
まだオーディオのノウハウはあるんだから、次はAK4499あたり使って頑張って欲しいが、次の製品はもう可能性薄いかねぇ？
- 495 ：
- >>490
まあそれはあるだろうな。
ただ画質に関しては、物量を投入してなんとかするってアプローチはもはや限界だろうって、
パナの記事を読んで改めて思った。
- 496 ：
- 製品作りからして古臭いって事か。
oppoが撤退して、パナも中堅機って発表だったから、少しくらいボッても売れるだろうとでも読んだのかね。
それが直前でまさかのパナの高級機発表でまさに瀕死
- 497 ：
- >>495
4 kプロジェクターで店で視聴したら、BD見る分には、LX800はパナの最新のレコーダーSUZ2060にすら負けてた。
ディスクの読み取りまでは当然LX800の方が上なんだろうけど、 アプコン等の処理能力が全然違うんだろう。
これ見て、もうパイオニアはないなと思った。
雑誌のレビューなんかでも、BD再生については触れちゃいけないみたいな扱いになってる。
片やUB9000は、使ってる人からBD再生が凄くて UHDにそこまでこだわらなくていいかもなんて意見が上がってる。
- 498 ：
- LX800購入者のレビューを見ると、皆音質については絶賛している一方で
画質については凡庸だとかアプコンはTVに任せるとか一様に芳しくなかったな
薄型TVの最前線で国内外のライバルとの競争を続けているパナに
10年近く前に脱落したπが画質で勝てる道理があるはずもないのよね…
- 499 ：
- >>489
斜め読みしたけどすげー凝ってるのな、パナの方ｗ
- 500 ：
- 音質にこだわってるなら、アナログマルチを省略しないで、LX91の時みたいに、HDMIとは違うコクのあるセリフや分厚い音を聞かせて欲しかったわ。
そう言うファンにとっては、パイオニアのHDMIより、多分パナのアナログマルチの方が音質も好みだろう
つか、 SACDってそんなに力入れるところか？
ピュアオーディオファンで SACD聴いてる人は専用機持ってるだろ。
ほんと、専用機で一つだけがべらぼうに高いくせに、何を売りにしたいのかよくわからないモデルだわ。
- 501 ：
- >>500
SACDをマルチchで聴きたい俺みたいなヤツもいるだろ・・・
- 502 ：
- パイのアンプ使っている身としては、SACDマルチ用にはBDP-LX55でも買えば良さそうだな
- 503 ：
- >>501
いや、だからそれを今更このモデルでそこに力入れる必要があるのかってことだろ。
それでBDの画質がイマイチとか、むしろそっちを何とかするべき
- 504 ：
- 今のオンキヨーパイオニアには画像処理面のソフト開発なんて期待できんでしょ。
- 505 ：
- ユニバーサルプレーヤーと言っても、結局はプロジェクターやテレビに繋いで映像ソフトをメインに見るための機器だからね。
特に、使用頻度では一番多いかもしれないBD再生が凡庸なのはマズイ。
今のパイオニアにはそれは無理って言うなら、そもそも映像機器はもう買っちゃいけないメーカー。
- 506 ：
- 開発費が潤沢に無いってのは悪循環この上ないな。
縮小する未来しか見えないから、過去の栄光に縋らずプライドなんて捨ててアッセンブリ屋でもやって建て直して欲しいわ。
- 507 ：
- ロイヤルオーディオ（長野県松本市）は、毎年12月頃の開催が恒例となっていた「信州ハイエンドオーディオ・ビジュアルフェア」について、諸般の事情により今年は開催を中止すると発表した。
- 508 ：
- つまり、UB9000 買って、SACDプレーヤーも替えたいのならUB9000 とは別にもう一台買えば万事解決！！
- 509 ：
- ラ〇ュランやコ〇モサウンドみたいに、ミニコンポとフルレンジを仰々しい箱に入れて「30万円!」ってやって団塊から毟り取って開発費を稼ぐんですよ
- 510 ：
- LX800なんて、最初から誰も期待していなかった
UBZ2じゃなくてもいいけど、そこそこの4Kレコが出たら買いたいな
そこそこでもUB9000なんか完膚なきまでに叩きのめす画質と音声になるはずだけど
- 511 ：
- >>510
レコじゃあ画質はともかく、UB9000の音質超えなんて無理
- 512 ：
- 画質も音質もレコじゃ到達不能。
UB9000は異次元すぎる。
- 513 ：
- 画質は画像処理技術の進歩の影響大きいだろうから、いずれレコでも越えてくるだろ
何年先になるかはわからんけどねw
- 514 ：
- パナはブルーレイの高級専用機作らなかったから、レコーダーを高級仕様にしただけで、UHDとして高級機作ったんだから、レコの高級仕様なんて当分作らないだろ。
筐体やアナログとデジタルの分離、センターメカ、徹底したノイズ対策をした高級専用機の音質は超えられないし、画質だって越えるまでには何年もかかる。
- 515 ：
- ４K画質処理技術はまだ新しいからな
一方、音質の改善技術なんて１５年くらいほとんど進歩してない
DACチップだけは毎年新しいのが出るけどね
- 516 ：
- >>509
こういうやつ？
実際不思議といい音するんだよな
- 517 ：
- >>516
うん、いかにオーデオ専業メーカーが怠けてるかのいい見本だネ
- 518 ：
- https://www.kinokuniya.co.jp/c/store/Shinjuku-Main-Store/20180817204500.html
- 519 ：
- degi-fiの付録を30万円のケースにいれると音が変わる
- 520 ：
- >>482
パイオニアは上場廃止やぞ、外資が66.1円で買う
現在の株価は63円付近ｗ
パイオニア上場廃止へ 外資ファンド、1020億円で買収
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38676900X01C18A2EA6000/
- 521 ：
- >>475
カーナビのパイオニアってどういうこと？
パイオニアって会社、複数あったの？
- 522 ：
- >>521
パイオニアのAV部門はオンキヨーが買収
今出ているパイオニアのAV機器は全部オンキヨー製
移籍した旧パイオニアの社員は冷飯食わされて、ロクに開発費も貰えていない
- 523 ：
- >>522
サンクス。
つまり今回香港企業に買収されたのはカーナビ作ってるAV部門のみってことなのか。
- 524 ：
- >>523
カーナビ部門とTADな
もうパイオニア本体ではAV機器は作っていない
- 525 ：
- オンキヨーも株価が死んでるな、パイオニアと同様60円台ｗ
HLD-X0をまだ使ってるが、365,000円の高級機を出す会社の株価とは思えない
- 526 ：
- >>525
仲良く共倒れかｗ
- 527 ：
- >>515
LGとパナやソニーの有機ELを見てると、地デジや2kソースだとかなり違うけど、デモの4kソースだとそこまで差はない。
結局、4kの場合ソースをダイレクトに出すだけだから、画像処理とは言っても劇的に変わるもんでもないと思う。
UB9000の4k画質観ると、これ以上どこを良くするんだと逆に粗を探してしまうレベルに到達してる。
- 528 ：
- LD-X1でも売れよ
- 529 ：
- パナのUB9000の電源基板の半田面、レジスト抜きに半田盛るとか過激だな。なかなかやろうとは思わないと思うぞ。基板が反ったりしないのかな。
- 530 ：
- ミシュランで星3とれるようなチキンラーメン食いたいみたいな感じ。
まぁ言うだけなら自由だけど好きにしなよ。
- 531 ：
- 誤爆った(´A｀)
- 532 ：
- >>528
ビデオプレーヤーとしてはアナログ出力が最高音質だと思う。
ここで自分のパイオニアとの オーディオ機器の付き合いは終わった。
- 533 ：
- UB9000は ユニバーサルプレーヤーにしてくれれば、言うことなかったが。
だってねえ ブルーレイメディアで音にどっぷりつかるようなコンテンツは限られてる。
OPPOのようにUSB DAC機能を備えて欲しかった。
- 534 ：
- oppoは画質イマイチだし
- 535 ：
- 山之内さんさぁ、さすがにちょっと苦しくないか？w
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1157515.html
- 536 ：
- マルチchが必要で、SACDが要らない人はUB9000だが
アナログ2chのピュア・オーディオ派のオイラはLX800に惹かれる
DCD-SX1があるから、SACD再生には困らないのだが
いずれにしても、撤退したOPPO205を全ての面で凌ぐか否かを見極め購入したい
気になるのは、OPPOで採用された「ES 9038PRO」でなく「ES 9026PRO」を搭載
DACのチップ一つで大きく変わるから、その辺りの事情に詳しい人はいますか？
- 537 ：
- >>536
このスレの>>424から下を読んでみるといい
そして価格差にも納得した上で買ったらレビューをお願いしたい
- 538 ：
- 今年前半にπ株買った人涙目だね
1000万円が300万円になっちゃったね
- 539 ：
- >>533
UB9000をネットワークDACとして使えばいい。
使い勝手は良くないが音は良いよ。
- 540 ：
- (*ﾉω・*)ﾃﾍ
- 541 ：
- かなしいね
- 542 ：
- 泣きたいよ
- 543 ：
- HiViのベストバイ、DP-UB9000の勝ちか
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228934
- 544 ：
- 前座LX500に暁天し、
隙無しの神器LX800の降臨に歓喜する。
…そんな年末の予定だったのにどうしてこうなった。
一応40万まで用意してたけど、アンプの新調とUB9000に回しましたよ。
訳のわからん価格設定と中途半端なスペックにGOサイン出した社員は年末年始によく考えてホンマ。
自分らで馬鹿みたいに期待値上げといてなんだったのコレは。
- 545 ：
- このスレが盛り上がらないのは既にLX800を手に入れて楽しんでいる人が多いから不満が少ないということの証左なのでしょう。
逆に他機種を買っていて態々このスレに書き込むという心境を想像すると実に滑稽。
- 546 ：
- >>545
満足してたら布教の為に書くでしょ。
絶対的なユーザ数が少ないんでしょうね。
相当抑えられたらと思われる開発費がペイすると良いけどね。
たぶんだめでしょうね。
ビジュアル機器開発から完全撤退かもね。
- 547 ：
- 不満が少ないからカキコが少ないってのは流石にないな。
圧倒的に選んだ人が少なく、対立する段にすらなれないから人がいないだけ。
要は、相手にされていない。
- 548 ：
- プレーヤのPioneerといい、
プロジェクタのJVCといい、
今期は受難ですね。
来期に期待…と言いたいけど、来期があるといいですねぇ。
- 549 ：
- >>545
買ったなんて恥ずかしくて言えないとか？
- 550 ：
- >>544
思えば、暁天の空に、流れ星を付けたのが失敗の元だったね
お金は、UB9000に流れてしまった
- 551 ：
- XDP-300R買ったけどいいねこれWALKMANより低音出るのが気に入った
- 552 ：
- パナの開発陣さん、どうですか？
- 553 ：
- パイオニアとかけて自社ロゴと解きます
赤字で傾いています
- 554 ：
- 三洋電機にKYB(カヤバ)・・・(´･ω･`)
- 555 ：
- パイオニアさんお願いだから300rの後継機作ってね絶対買うから
- 556 ：
- ココはもう願掛けスレとして細々と生きていくしかないのかねェ
- 557 ：
- なんだ…なんて進行の遅さだ。
Lx800の次はあるのか…？
- 558 ：
- ファームウェアのバージョンアップを
地道に続けていって
Oppoを越えれば、人気に火がつくかも
- 559 ：
- なお、製造中止した205の方が、LX800より先にHDR10+にファームアップデートで対応するという皮肉
- 560 ：
- 600
- 561 ：
- パイオニア「UDP-LX800」画質レビュー。前人未踏のS/Nで4K映像のリアリティを余さず引き出す
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201901/17/3332.html
- 562 ：
- カーボンのDJホンカッコいいな♪
ちょっとほしい♪。
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17243986
- 563 ：
- かっこいいか？？？
- 564 ：
- PC用に購入したStellanovaのアンプ（赤）が到着しました！
モニターの下に置きましたがPCケースと質感が近くて見た目はかなりいい感じ
買い替える予定のモニターが黒なので導入後はさらに映えそうです
音の方はメインシステムには流石に及ばないものの悪くはない印象
鳴らし続けつつケーブルと電源周りを少し良くしてあげればもっと頑張ってくれそう
前にも書かれていたけど、もっと積極的に売り出してもいい製品なのにと思います
- 565 ：
- 上場廃止になるが、LX800を買っても大丈夫？
開拓者、自負が過信に パイオニア上場廃止へ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO4050895025012019TJ1000/
- 566 ：
- >>565
オンキヨーは確かにパイオニアの大株主の一人なんで、全く影響ないとまでは言わんが、直接的な影響はないはず
……一応確認だが、パイオニアのAV事業はTAD以外オンキヨーに売却済みなのは知っているよな？
- 567 ：
- 開拓者、自負が過信にってなにいってるんだ？パイオニアがほんとに開拓者だったことがあるのは確かだけど、今は過去の栄光にすがるだけで市場の後追いしかできてないだろ。
- 568 ：
- パイオニア＝Pioneer （開拓者）
- 569 ：
- 最後は先行者になってしまったな
- 570 ：
- 俺はDVDオーディオを捨てられないから
どんな未来がこようとLX800についてくしかねえ…
- 571 ：
- ソニーの800 や1000ES じゃダメか
- 572 ：
- DACがいいやつじゃないとダメなんでしょう。
- 573 ：
- 淀でいろいろ聞いてきたけどmaster1が一番好きな音だった
透明感の中にベースラインがはっきり出るのがとてもよかった（日記）
- 574 ：
- HiVi2月号、OPPO205とHDMI出力で比べ、驚くほど透明度の高い音（山本氏）との記述あり
ライバルのパナUB9000と共に、LX800はグランプリ2018のSILVER賞を獲得している
SACDも再生できるし、5.1再生を捨て2ch再生の音質に拘るなら、LX800は買いなのだろう
人により使い方は様々、クラヲタの私はピュア・オーディオ的な使い方を再生機には求める
- 575 ：
- >>574
そういう志向なら、ユニバーサルプレーヤ買うより
SACDプレーヤ（オーディオ専用機）買った方がよくね？
- 576 ：
- >>574
2ch再生にこだわるなら、PD-70AEの方が音質上になるよ？
UHDとかは光か同軸で接続すれば良いし
- 577 ：
- 音質重視なのに今時回転ディスクメディアに拘るって真面目だと思うわ
SACDの場合グレーだがリッピングすりゃよりハイクラスのDSDネイティブ変換機器の選択肢は豊富なのに
PCMで同メーカー、実売価格がもっと安いN-70AEとLX800を比較した某逸品館の中の人のレビューですら音質は前者が上とされてた
逸品館の信頼性は別にしても剛性の高い回転駆動系、制震シャーシ、高精度レーザーピックアップなんぞにコストをかけるより
揺れない、動かない、接触式の端子でメモリから直接データを読み取る方がよっぽど低コストで他の部分にコストをかけられる分音質に有利になる事は容易に想像できる
- 578 ：
- あ、N-70AEと比較されてたのはLX800じゃなくてPD-70AEだった…
- 579 ：
- SACDスレに書かれていたけど、SACDをリッピングしたところでファイルサイズがバカでかいし、
ギャップレス再生できなかったりなんだと扱いにくいらしい
NASも８TBがすぐ埋まるとさ
- 580 ：
- >>579
SACDは一層4.7GBで二層だったとしてもその約倍で8TBあれば数百枚分データが入る
時間あたりの容量でいうとリニアPCMの96kHz 24bitより少し多い程度でしかないよ。
CDの44.1kHz 16bitと比べりゃそりゃデカイが192kHz 24bitのPCMよりは小さいし今のe-onkyoやmoraには5.6MHz（倍）、11.2MHz（4倍）のDSDデータすら売ってる。
ギャップレスがいけるかどうかもプレイヤー次第。
前はいけないものも多かっただろうけど少なくともN-70A最新ファームでは可能になってる
- 581 ：
- >>575-576
SACDより、映像がメインですね
オペラやコンサートのDVDやBlu-rayを多く所有
クラシックの映像を高音質かつ高画質で楽しみたいのです
パイオニアには、名器HLD-X0のDNAが流れている
- 582 ：
- あとはBlu-rayオーデイオ、DGが最近出してますね、CDとは異次元のハイレゾです
- 583 ：
- >>581
その頃のスタッフが何人いるんだろうね。
あの頃の輝きや存在感が今のプレーヤーにあるかな？
残念だけど面影すらないよ。
悪いけど、ここはもう終わりだよ
- 584 ：
- オンキョーに買収された時点でパイオニアは無くなったのだよ。
- 585 ：
- >>583
スタッフは変わったけど、PD-70AEは音良いよ？
私的には、UHDとSACDとCDの三立考えて、UB9000と70AEを考えている
- 586 ：
- LX800 が高すぎなんだよなあ
機能満載のヤマハのフラグシップAVアンプ（DAC は同じ）よりも高い
- 587 ：
- >>586
何度振り返っても常軌を逸した価格設定で何も言えない。
UB9000がなかったにせよ、せめて25万ぐらいで出しておけば…。
まともに比較対象としてすら扱っても貰えない。
もっと悲惨なのはLX500。
18万ぐらいで買った人どんな気持ちなんだろ…。
- 588 ：
- LX500君は10万以下ならな･･･
- 589 ：
- LX500って、性能はoppoの203くらいだよな。
なんであんなに馬鹿みたいな値段つけたんだ
- 590 ：
- PD-70AEとUDP-LX800はセットで開発されたものだろうからOPPO UDP-205の発売時には使用するDACも決まっていただろう。価格もオーディオ専用のPD-70AEより安くもできない。通気孔,ファンレスに拘って設計して消費電力も28Wに抑えられてるから強力なチップも搭載出来ない。
それに対してUB9000が電圧出力のAK4497を使用しているから回路規模は小さくて済むし映像プレーヤーとして現実的な設計。姉妹モデルのTechnicsの新型SACDプレーヤーはAK4497×2とUB9000と差別化。
- 591 ：
- LX800、そんなに高いか？
HLD-X0は定価80万円もした、デフレで四半世紀前と比べ物価水準は大して変わってない
800の筐体はX0を彷彿とさせるが、会社が大きく変わってしまったのは同感、ダイヤトーンも然り
- 592 ：
- X0 は当時ほぼ唯一のハイビジョンLD プレーヤーだったし、
当時のフラグシップモデルなんてほとんど売ることを考えてないものも多かった（例：テクニクス SB-M10000 ヤマハ GF-1 デノン POA-S1）
規格がコロコロ変わるAV 機器に於いて定期的な買い替えは必須で、
そんな中でLX800 の値付けが妥当かは甚だ疑問
- 593 ：
- >>591
高いだろ。
使い回しの筐体と旧型DAC
ドコを切り取ったら適正に思えるんだよ？
盆と正月が一緒に来たようなオッサンだな。
おめでたすぎるわ。
こんなのがもてはやすから今の惨状なのに気付けよ
- 594 ：
- 趣味の世界に於いて適正価格の判断は難しいが、他の機器とのバランスからみて高いと思わない
半導体チップ等の著しい進化で、昔よりも安価で良質な製品が増えたのは良いことだし
失われた20年デフレで、経済的にも製品を見る目も、シビアな消費者が増えたことを実感する
ＬＤから規格が変わっても、HLD-X0は今でも動かせるし
ディスクの時代が終わっても、ＣＤだけで数千枚、映像ディスクも数百枚以上のストックがある
アナログも含め、好きなディスクを再生する環境は趣味の世界では必要、他人からとやかく言われる筋合いはない
- 595 ：
- >>594
お前が一番とやかく言うてるわ
- 596 ：
- >>594
あんたがどう思おうが勝手だけど、この値段で全然売れてないってのは、値段に見合ってないって事のなりよりの証拠。
- 597 ：
- 実際の売れ行きはさておき、UDP-205とUB9000という比較対象がある中でこの値付けはどうかと思う
他2機種を引き離すほどの性能がないどころか、画質においてはUB9000に引き離されているのに
- 598 ：
- >>594
お前の好きだったpioneerはもう無いんだよ…
そろそろ気付かなきゃ
残念だけどな
- 599 ：
- 逆に実売19万前後で買えるUB9000は値段安いと思う。
あれだけの基本画質と、プレーヤーでのトーンマッピングと言う初めての機能を積んで、音質面もまずまず。
これが30万でもやっぱりLX800は勝てなかっただろう。
- 600 ：
- 趣味で使うものだから別に本人が満足していればそれで良いんだけど、LX800を購入した人のことを哀れとしか思えない。
- 601 ：
- >>599
OPPO撤退でハイエンドのuhdプレイヤー難民が出たタイミングってのもあったな。
LX800に相当期待してた人はかなり居たはず。広告も自信ありげだっだしw
蓋を開けで見れば最初の38万情報が出てからどうすんのコレ、本当に見合うだけのスペックあんの…？
みたいな、ザワザワ感。そこにまさかの魔改造UB9000
こんだけ高価格でニッチな製品が2ヶ月待ちとか流石に想像出来んかった。
逆にパイオニアはこれしかない需要がLX800に殺到すると踏んでの謎価格だったんかね…
- 602 ：
- LX800買ったけど音に関してはかなり満足できる域に達していると思う。画質も言われるほど悪くないしね。
もちろんUB9000と比較して総合的に判断して購入したよ。
きちんと納得して買っているのなら他人からとやかく言われる筋合いはないと思うけどね。
UB9000も名機だと思うけど好みとは違ったってだけで。
- 603 ：
- >>602
本人は気づいていないのだろうが、この書き込み内容がLX800の実力を如実に表していると思う。
- 604 ：
- BDプレイヤーとして売ってるのに肝心の画質が10万安いとはいえ専用機であるUB9000はまだしも実売で10万を切るレコーダーにすら劣るなんて書き込みをされてしまう時点でキツイわな
デジタル映像機器の場合画質は物量よりチップの性能や処理のアルゴリズムによるところが大きくなるから研究開発にコストを割けないメーカーだとキツイな
PS3が出た時値段数倍の専用機よりDVDのアプコン性能が高くて高画質だと持て囃されてたのを思い出した
- 605 ：
- >>602
へー、LX800とUB9000を比較試聴できたんだ。
俺の知る限りそんな店は皆無だな。
アバックなんて未だにUB9000の入荷すらしてないし。
- 606 ：
- >>605
アバックはUB9000の予約断られたな
あれ以降今一信用できなくなったわw
- 607 ：
- 音質全般に限っては仮にLX800に軍配あるとしてUSBメモリ音楽再生に限定するとUB9000とどちらが上なのかね？最近はダウンロードばかりだからＣＤなんて聴きやしないからさ
- 608 ：
- >>602
試聴だけでなく両方買ったという猛者もいて、その人も音質ではLX800のが上って言ってたね
確かに納得して買った人に対してまで我々買ってない者がとやかく言う筋合いはないね
こんな流れの中では難しいかもしれないが、簡単でもレビューしてくれればこのスレでも貴方に続く人が出るかもしれない
- 609 ：
- >>607
それもLX800の方が上なんじゃない？
ディスクメディアを再生してる時の方が物量投入の影響は大きくなるからメモリだと差は縮まるだろうけど。
でも音楽再生専用で言うならN-70AE→PD-70AE→LX800のようだし
音楽ディスクメディアを使わないならUB9000＋N-70AEを買った方が良い気もする
値段もあんまり変わらないし
コンサートビデオなんかをよく見てDVDやBD再生時の音質を最優先するならLX800になるのかな
- 610 ：
- >>609
ごくごく限られた用途で使う人にとってはLX800を選択しても間違いじゃないってことだな。
まあ、今更4kモニターでDVDは流石にキツイけど。
- 611 ：
- 俺もLX800には値段相応の価値は「ない」と思っているが、
価値観なんて人それぞれなんだから、
「盆と正月が一緒に来たようなオッサン」だの「おめでたすぎるわ」だの言わずに
聞き流しておけばよいのにな。
- 612 ：
- >>609
PD-70AEよりN-70AEのが良いの？
USB限定だとLX800よりN-70AEのが上？
どこのソースかな？
N-70AEは買おうとしたけど使いにくいみたいで
NT-505と迷ってるけど、音質はどっちが上かな？
比較した人はあまり居ないだろうから答えられる人も居ないかな～
- 613 ：
- >>607
USBでの個人的な感想だけど、解像感はLX８００で空間表現はUB9000に分があると感じたよ。
好みの差であってどっちが上とかじゃない。
合わせるSPやアンプ、外部DACのレベルでも印象は変わってくるから、音質を語るのは難しい。
- 614 ：
- >>612
NとPDは逸品館のレビュー
PDとLXはパイの中の人がほぼ同じレベルを目指してチューニングされてるが物量はPDの方が上だと言ってたよ
まぁそれは重量みてもわかる
機能が少ないPDの方が重いんだし
- 615 ：
- >>612
以前見たピュア板のネットワークプレーヤースレでは
NT-505のが評価高かったな
外部クロック入力にも対応している点も大きなアドバンテージとのこと
- 616 ：
- >>612
最近ネットワークプレーヤーのスレにレスしたが、そもそもUSBメモリー自体音が良くないので別の再生方法に変えた方がいいよ
そっちのレスを見てくれ
- 617 ：
- 要はUB9000の方がコストパフォーマンスが高く、品薄なんだろ？
HiViのベストバイだと、潮氏と吉田氏はLX800に☆の評価を付けてる
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17228934
AVアンプとか、プアなアンプを使ってる輩はUB9000を買えってことだな
- 618 ：
- >>617
パイオニアがプアなアンプしか出してないという
- 619 ：
- >>617
画質面で明らかにUB9000に劣ってるのに無茶いうなよ。
- 620 ：
- UB9000もLX800も最初で最後のフラッグシップUHD BDプレーヤーになるはずなんだけど、これだけ大差がついてしまうとはね。
褒めるところが少な過ぎて、擁護してるつもりが逆にdisってるという。
- 621 ：
- え～USBメモリの音楽再生って音が良くないんか？ハイレゾダウンロードが当たり前なんだよね。
- 622 ：
- >>621
ディスクメディアには敵わんのは当然として、
NASに入れた方が大分マシって話では。
- 623 ：
- >>622
私もディスクメディアには敵わないと思い込んでるけど本当にそうなのかな？
- 624 ：
- USBメモリでの再生が音悪いなんて知らんかった。
- 625 ：
- 調べるとNASよりUSBメモリのが音質良いって書いてあってけどどうなのかな・・・
PAV-HAUSBってのはLX800・205・UB9000でも再生できるの？
- 626 ：
- PD-70AEはなぁ・・・
「英知を全て盛り込んだ」パイオニアSACDプレーヤー「PD-70AE」。8ch DAC×2基搭載
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1083415.html
＞まるでネットワークプレーヤーで、NASやUSBメモリからハイレゾファイルを再生したかのような、精緻で雑味のない、安定したサウンド。それが、ディスクから再生されているのが凄い。
凄いのか凄くないのかがよくわからない
- 627 ：
- LX800買うなら、後12万くらい出してPD-70AEとUB9000買った方が満足度高いだろ。
LX800とUB9000両方買う奴とか、意味わからん
- 628 ：
- >>626
普通に凄いんじゃない？
- 629 ：
- >>627
DCD-SX1を既に持ってたら
LX800とUB9000、究極の選択は？
あと12万とか、細かいことは言わない
5.1ｃｈ再生と、AVアンプは不要
2ｃｈのディスクで、最高の音質と画質を希望
（アンプは、アナログのセパレートアンプを所有）
- 630 ：
- >>629
全然究極でも何でもないじゃん
UB9000から光か同軸でSX1に入力してDA変換させればよい
- 631 ：
- >>629
最高の画質を求める時点でUB9000一択。画質に関して少なくとも日本ではUB9000は唯一無二の存在。
- 632 ：
- だけどUB9000はどこにも売ってない
- 633 ：
- LX800はどこでも買えますねぇ…
- 634 ：
- KLIMAX DSM/2とDP-UB9000でいいかと。
- 635 ：
- DP-UB9000とUDP-LX800の両方買って
使ってみていらない方を売る。
- 636 ：
- 専門店の売り上げランキング
https://www.phileweb.com/news/d-av/201901/30/46429.html
1 パイオニア UDP-LX500 155ポイント
2 パイオニア UDP-LX800 153ポイント
3 パナソニック DP-UB9000 72ポイント
店別ランキングはこちら。
https://www.phileweb.com/senka/pdf/201902/KIP11-13_3_HT.pdf
…本当にLX500とLX800はこんなに売れているのか？
信じられない。
- 637 ：
- >>636
※全国の有力各モニター店にご協力いただいた、各商品ジャンルにおける台数別の売れ筋ランキングのデータを、1位5ポイント、2位4ポイント、以下、5位1ポイントの要領で得点化。総合ランキングはそれを合計したもので、()内の順位は前月の順位を表します。
ということなので、家電量販店経由でいくら売れても、UB9000の順位はあまり上がらないw
たとえば、仙台のだやと宇都宮のだやと宇都宮のだやでLX800がそれぞれ20台売ったと仮定して、今回14ポイント稼いだとしよう
一方ヨドバシカメラ全店とビックカメラ全店でUB9000がそれぞれ500台ずつ売ったとしても、5位より下なので0店
つまり家電量販店経由で売れる高級品はまったく順位に考慮されないということw
- 638 ：
- いやUB9000は3月末まで売るタマが無いでしょ
- 639 ：
- ポイントじゃなく台数の合計で比較しなきゃ意味ないじゃん。
数字の誤魔化しが判らないとでも？
音源は読者をコケにしてるのか？
- 640 ：
- 普通に台数集計すればいいだけ。
なーんでこんな事するのかなぁ。よっぽどまずい事でもあるのかなぁ。
- 641 ：
- 各販売店が台数を公表しない(したくない)から
相対順位しか公開しないから、こういう集計にならざるを得ないのかな。
- 642 ：
- さすがにこれはひどいな。
小学生でもインチキランキングだって気付くわ。
- 643 ：
- >>641
いや、普通は出荷台数でしょ。
BDやDVDの売り上げだって、実際に全国でどれだけ売れたかなんて把握不可能だから、単に出荷数量を売れたとみなして数値化してる。
- 644 ：
- LX800を執拗にディスる輩って、プアな機器を使ってる感じだな
安物AVアンプと安価なSPでは、LX800の音質の良さは実感できない筈
- 645 ：
- >>643
オリコンは販売店での売上を集計してるけど。
https://www.oricon.co.jp/rank/about/
- 646 ：
- BCNも販売店のPOSデータの売上を集計してる。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/
- 647 ：
- >>644
俺はCDもPD-70AEという安物しか使っていないんだが、お前は何使っているの？
- 648 ：
- >>644
安物AVアンプに安価なSPねぇ。
どんな機種を使っていたらそんなマウントがとれるのかな？
後学のためにぜひ教えてくれ。
- 649 ：
- 昔のS-A77TBクラスを使ってたら充分LX800について語っていいと思う。
- 650 ：
- >>644
プリはレビンソンのはNO32L、スピーカーはJBLのS9800SEですけど。
- 651 ：
- LX800も30万円前後までのUHD BD＋SACD対応機の複合機という条件を満たしたプレイヤーの中では最高音質なんじゃないのかな
- 652 ：
- LX800のダメなところは、音質重視と言いながらアナログマルチ捨てたことだな。
ospoの205もパナのUB9000もHDMIよりアナログマルチの方が音がいい。
HDMIの音なんて、どの機種もそこまで良くないよ。
- 653 ：
- ospo
- 654 ：
- 音質ウリなのはいいけど、せっかくのユニバーサルプレイヤーなのに画質が微妙ってのはどうなのよって話。
音に全振りなら別にユニバーサルプレイヤーでなくてもいいわけで…。
- 655 ：
- BDオーディオ聴くにはユニバーサルの必要性がある
- 656 ：
- BDオーディオでも、マルチじゃないなら別売DACかPD-70AEで良いだろ
- 657 ：
- ぶっちゃけ、BD-AudioならBDP-LX91最強なんだが。。。
あ、うちはプリがNo.52にスピカがQ3だわ。
- 658 ：
- BDオーディオやSACDはデジタルで出せないだろ
出せても内部でCD相当までダウンコンバートされてるはず
- 659 ：
- >>658
BDオーディオの方は、2chなら、その気になれば光デジタルから引き出せるよ
あまり大きな声では言えないが、リッピングしても良いし
SACDならやはり70AEの方が音が良いので、SACD聴くなら70AEと他プレイヤーが良いとは思うな
- 660 ：
- リッピングを良しとするかモラルを守るかでまた選択肢が変わる
- 661 ：
- >>651
その括りでも205と比べて音質面で明らかに優れているとは言い難いかな。
五十歩百歩どころか五十歩五十一歩くらいでは？
密閉に拘って熱や電源のハードルで9038に出来なかったのは本末転倒だと思うんだよね。
手段と目的が逆転しているのでは？
- 662 ：
- >>952
今でも、アナログのバランス端子が最強でないの？
5.1ｃｈでハイエンドのシステムを組んでる人は、住宅事情の悪い日本では少なと思う
ハイエンドのＳＰを４本置き、心置きなく音を出せる部屋を確保するにはカネがかかる
- 663 ：
- アンカ間違えた>>952でなく、>>652
>>655
その通り、SACDは国内盤が呆れるほど高価
BDオーディオは、クラシックを中心に過去の名盤を安価に出してる
マーケット的にも、SACDよりBDオーディオの時代になると思う
- 664 ：
- データ販売の時代に世迷言を…
- 665 ：
- BDオーディオじゃなくてBDMだろ
- 666 ：
- そっかBDMか。俺が間違ったから間違った名前で話が続いてしまったな。すまんね。
- 667 ：
- >>664
データを売ろうが、君が買おうが、それは自由だ
配信でＣＤが消える云われ、10数年経つが、日本人はＣＤを買い続けている
私はクラシック音楽のディスクをこれからも買い続ける、それだけだ
クラシック音楽を一切聴かない、ゆとり教育バカはレスしないで欲しい
- 668 ：
- 君もクラシック音楽を聴かないゆとり教育バカ？
Blu-ray Audio
https://www.hmv.co.jp/fl/12/899/1/
- 669 ：
- おじいちゃんは勝手にしてていいよ
- 670 ：
- 私は爺でないよ、ハイエンド・オーディオの話をしている
プアなオーデイオ・システムを使ってる輩が、LX800とUB9000を究極的に使いこなす話は論じられない筈
共にデータよりも、ディスクを最高の音質と画質で再生できる可能性の高い新製品だからだ
- 671 ：
- 縛りプレイに快楽を覚える人もいるからな
- 672 ：
- ローソン系列のＨＭＶは2月が決算、35％還元セール終了まであと1時間
私は３万円近くポチッた、20％還元のペイペイは足元に及ばないｗ
https://www.hmv.co.jp/fl/12/2793/1/
- 673 ：
- >>672
パイオニアが関係ない話になってるぞ。スレチ。
- 674 ：
- >>668
素朴な話なんだが、なぜクラシック聞かないとゆとりになるんだ？
ちと論理展開わからんので教えてくれ
俺はクラシックほとんど聞かないけど30後半のクイーンとミュージカルマニアでゆとり教育世代ではない
- 675 ：
- >>670
あと、使いこなすというけどどういうシステム使っているの？
- 676 ：
- >>674
クイーンは昔から大好き、最近のブームはマジで嬉しい
フレディがオペラが好きで、私も聴くようになったと言ってもいい
70～80年代の洋楽もよく聴くが、音圧で誤魔化しているＣＤばかり
クラシックの方が、録音と再生装置の質にシビアだから、例に挙げてる
>>675
古い製品だが、ペア100万のＳＰとセパレート・アンプを今も使っている
>>662に対し、誰もレスをしてくれないの？
- 677 ：
- >>676
>ペア100万
やっす
- 678 ：
- んで、なぜクラシックを聴かないとゆとり教育バカになるんだい？
ゆとり教育世代でもクラシック聴く奴を山ほど知ってるし、
ゆとり教育世代以上でもクラシック聴かない奴も山ほど居る。
- 679 ：
- > クラシックの方が、録音と再生装置の質にシビアだから、例に挙げてる
それとゆとり教育世代に何の関係があるの？
- 680 ：
- http://faq.tower.jp/faq/show/3957?category_id=202
- 681 ：
- 触るな危険ってやつ
- 682 ：
- クラシックはビジネスに効く世界の教養らしいぞ。
クラシック音楽全史って本が出てる♪。
- 683 ：
- >>680
> 制作時のマスター音源と同じ音質の音楽を収録・再生を可能にした48KHz、24bitの高音質音源
一昔前のレートだね
今のレコーディングは96kHz 32bitが標準
- 684 ：
- パイオニアと老害は共倒れかね。
共に時代の変化にはついて行かれなかったって事か
- 685 ：
- パイオニアは昔から時代の変化に弱い気がするのう
地アナレコは良かったけど地デジレコになったら超絶使いにくい
DVDプレーヤーは良かったけど初期のBDプレーヤーは超絶モッサリでPS3に惨敗
- 686 ：
- ハード・電気が中心の時代は良かったが、
ソフトが画質や機能を決める時代になってから
低調になったイメージ。
- 687 ：
- >>685
2010年頃に出たBDP-LX53は、電源を入れてからの反応が遅くて呆れた
音質や画像を語る以前のレベル、超絶モッサリは言い得て妙、速攻で手放した
OPPOを使い続けてるがサクサク動く、パイオニアの最新機種はどうなの？
- 688 ：
- >>687
LX53以降がフナイ
- 689 ：
- >>687
現行機ではないがBDP-180は一応普通に使えるレベルにはなってた
BDP-105やBDP-S6200、UBP-X800と比べると大きく劣るけど
- 690 ：
- >>676
この爺さんはアナログからCDに移行したときも絶対同じ様なこと上から目線言ってたんだろうな
なんで誰もまともに話をしてくれないのか未だにその原因が判ってないんだから、おめでたい話だよね
- 691 ：
- Ｘ－ＭＤＸ７１７エラーだらけ昔から何回も修理出してたけど
ＭＤがあまりに酷くカセットもかなり前に再生できなくなった
このＭＤデッキで録音したＭＤをギャザズナビのＭＤデッキで
再生するとフリーズせずに再生できるけど音飛びは修正不可能
カセットデッキでもさアナログのままじゃなくデジタル化して
テープにダビングするとかアナログの美味しさが消えちゃうよ
当然そういうデジタルプロセッシングは生録には向かないよね
- 692 ：
- >>691
お前は改行を習わなかったのか？
まともな教育受けてないのかよ
- 693 ：
- 改行？句読点のこと？
- 694 ：
- 今使ってるハードオフで買ったＸ－ＭＤＸ７１７はエアダスターで直ったけど
昔新品で買ったＸ－ＭＤＸ７１７は同じ方法で直そうとしたけど直らなかった
ＭＤは当たりはずれがあるのかな
ただしどちらもカセットが使えないし今のはＣＤトレイが出てこない
- 695 ：
- https://kakakumag.com/av-kaden/?id=11623
- 696 ：
- >>695
野村の評論か。。。あてにならんな。
- 697 ：
- >>695
筐体しか誉めてねーじゃねーか
- 698 ：
- 俺的に大事なのは音質なんたが。
- 699 ：
- >>698
こだわり以外良いも悪いも書いてねーな
- 700 ：
- 先日SE-CH9Tを購入したのですが耳穴が小さいのか長時間つけてると挿入部が痛いです
何か改善するためにいい方法はないですか？ご教授ください
- 701 ：
- パイオニアこれで復活してくれんかな♪
で、切り捨てたホーム部門にも金回してくれ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190307-00128899-bizspa-bus_all
- 702 ：
- >>700
ほとんどの人が痛くなる
- 703 ：
- バーチカルツインのピュアモルトのレビューってあまりないな。
なんか最後になりそうな予感だから確保しとこうかな。
- 704 ：
- ああ、ピュア板のほうか
- 705 ：
- >>703
買うなら2015年から前の
- 706 ：
- >>705
いいスピーカあったっけ？
- 707 ：
- PIONEERは自分の中では LD-X1で終わり
あれは今でも映像ださずにライブ音源の再生に使ってる。
- 708 ：
- >>706
S-2EX、S-4EX
- 709 ：
- TADはどうなるんやろ
- 710 ：
- スピーカーにs81シリーズでサラウンド組んでる
のですけど4k対応させるためにavアンプの
買い換え考えています。
lx86からの買いかえで最近の機能は持ってるavアンプってどの辺りですか
lx901の後継でたら欲しかったけど
もう諦めました
- 711 ：
- >>710
去年LX90がご臨終したので、泣く泣くLX901+A-70Aに切り替えたが一応満足している
Dolby Visionも通るし、音も良いので満足している
8Kとかは、2出力持ちのプレイヤーなりチューナー使えば良いやと割りきったよ
- 712 ：
- イヤホンについてのレスが全くないな
RayzPro最高
- 713 ：
- 俺はLX90とS-1EXなどで7チャンネルでシステム組んでたけどピュアオーディオに組み直した
もっぱらアンプはラックスマンのL-509X、パイオニア関係はTADのE1だけになった
- 714 ：
- LX90使っているけど・・・正直、買い替え対象機種がないんだよね。
LX901も聞いたけど、LX90から買い替える気にはなれなかった。
他にもCX-A5200を聞いたけど、これもいまいちだったし。。。
唯一可能性を感じたのはAV8805だけど、買い替えるまでの衝動には至らず・・・
ほんと、LX90ってよく出来ているよ。
LX82が出た頃にLX90が価格.comでディスられていたが、
あれは何だったんだろうと思うほどにね。
- 715 ：
- >>714
LX90だと今やサラウンドモード古いのばっかじゃないですか？
- 716 ：
- >>714
LX90は傑作だったよな
俺はLX90壊れので、LX901とA-70Aのセットに買い換えたが、低音の瞬発力はLX90でバイアンプしていた時の方があった気がするよ
- 717 ：
- >>715
Dolby Atmosが再生できないって以外は
DirectとProLogicIIとTHX Cinemaで事足りている。
と言うか、下手なAtmos再生よりしっかり調整されたLX90での再生の方が
高さ方向の再現も上なんだよね。。。
>>716
そうそう。LX90は低音の音階がわかるドライブ力のパワーが魅力だし、
それ以上にプリの性能が高くて外部パワーを繋ぐと
ピュアAUに迫る音を提供してくれるんだよね。
プリ性能で対抗できる機種はAV8805位って感じかな。
- 718 ：
- A-70DAがonkyo baseで9万円台で買えると思って財布の確認していたら
売り切れていた。残念・・・・
onkyoさん、在庫復活してくれたらここに買う人いますよ
- 719 ：
- >>718
ネットのONKYO OUTLETでも結構長い時間97000～105000円で出てたのに
- 720 ：
- それにデジタル入力無しのA-70Aも昨年末くらいからネット最安7万代だったし…
内蔵DACの性能はイマイチだからそっち買って3万で買えるFostexやamulechやSMSLの据え置きDACを組み合わせた方が同じ値段で音質良いかも
- 721 ：
- >>719
普段、onkyoのページ見てなくて、kakakuのリンクでONKYO baseとONKYO OUTLETのことを昨日しって
昨日の夜12時まで在庫3つあったの確認していたんだ。
それで今日でた給料をクレカ用の口座にお金入れていざ家に帰ってみたらその3台とも消えていたんだ
昨日気が付いたのが遅すぎたんだよね
どこかで安売り情報出ていたら教えていただけると助かります
- 722 ：
- すみません、見苦しすぎました
- 723 ：
- 創業80年パイオニアが上場廃止 老舗、株式市場から姿消す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000113-kyodonews-bus_all
- 724 ：
- 切ないのう
- 725 ：
- >>717
日進月歩のAVアンプで、10年以上前の一体モデルが最新の50万のプリと同等とか、身贔屓すぎるわ。
- 726 ：
- >>723
JBLだって韓国サムスンに買われる時代だし
- 727 ：
- パイオニア株でひと財産築いた人の本
あなたも株のプロになれる ― 成功した男の驚くべき売買記録
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4496013568
パイオニアの株価データ（昭和５０～５１年）
ttp://www.geocities.jp/y_infty/pioneer/pioneer.html
・・・まず、左側の図。日経平均の上げが３割に達していないようで、変に思うかも知れませんが、これは
昭和５０年１月末の日経平均が、3957円53銭だったため。ここから計ると２年で 26％しか上げていません。
日本経済新聞に掲載されている業種別株価指数での、電機株指数が青色で描いてあります。これは２年でほぼ２倍になっています。
当時は全２８業種。電機は、昭和５０年には年間値上がり率第１位、昭和５１年は第６位です。
個別の例としてシャープの株価も示しました。２倍以上になっていますね。
それにしても、パイオニア。すごいです。4.5倍。買って持ってりゃ大儲け。
・・・次の文は、鶴田幸男 著 『知って得する株の心理学』（実業之日本社）からの引用です（187～188ページ）。
このころのパイオニアのイメージがわかりますね。
昭和40年台後半、折からのステレオブームで業界が潤っていたときの話。この時、高級ステレオのトップを走り、
高収益を上げていたのがパイオニア。同社の資本金は当時24億円。これに対し家電の最大手松下は500億円。
多くの博士を擁していることで知られていた日立は1200億円であった。にもかかわらず、大手メーカーは、
小型企業のパイオニアになぜ品質でかなわないのか。
（ここで数行省略しますが、ある大手マスコミの電機担当の記者は、当時、次のように話してくれたそうです）
「パイオニアの技術者は、優等生的な日立や東芝などの技術者とは違う。芯から音響が好きだ。朝から晩まで
頭の中は音響で満ちている。優等生ではないから、たとえば、英語は苦手かも知れない。しかし、音響に関しては、
誰にも負けない自負がある。それは最先端の製品が証明している。このような技術者を受け入れて研究させる会社は、
一所集中で強い。小型であるけれども、注目できる会社のひとつといえる」 と。
- 728 ：
- ハイエンドブルーレイoppoにしときゃよかったな
- 729 ：
- 自慢では無いがＤＶＤプレイヤーはパイオニア
繋いでるモニターはビクターのブラウン管
拘ってます
- 730 ：
- Victorは液晶の最終モデルも名機だった。LH905。
俺が使ってたのは805だったが、自分で最初に買ったテレビだから大切にしたなぁ。
- 731 ：
- jvcケンウッドに入れて貰えば良かったのに
- 732 ：
- オンキヨーも家庭オーディオ部門以外ｲﾗﾈだったんだから、それ以外は買う旨味がなかったんだろう
- 733 ：
- すみません、このまえA-70DAで騒いていたものなのですけど、
購入してAVアンプと繋げました。
フロントスピーカー強化でつけたのですけど、
TVの電源を切るとAVアンプも連動して切れるのですけど
A-70DAが連動しません。で、なぜかA-70DAの電源をリモコンで落とすと
AVアンプの電源がついてしまいます。逆にAVアンプの電源をつけると今度はA-70DAの電源が落ちてしまいます。
いま、AVアンプとA-70DAの間はオーディオケーブルで
AVアンプのプリアウトとA-70DAのPowerAmpDirectにつなげているのですけど
ほかに接続するところってなにかありますでしょうか。
- 734 ：
- >>733
サンワサプライとかの電源連動TAPを使ったら？
- 735 ：
- >>733
A-70DAは電源連動できないはず
AVアンプの方は何使っているの？
- 736 ：
- >>733
リモコンが両方にきいてるというオチでは？
- 737 ：
- ＡＶの後ろのコンセントを繋いでるからだろ
- 738 ：
- >>737
俺もそれを勘ぐったが、入り切りが逆に動作していると言ってるからなぁ・・・
- 739 ：
- >>738
ああ なるほど
- 740 ：
- いろいろありがとうございます。
>>735
VSX-LX503です。
>>736
どうもこれのようです。AVアンプとA-70DAのリモコンが同じチャンネル？になっているみたいです。
- 741 ：
- >>737
すみません、これどんな状況なのかが分からないのですけど
後ろのコンセントって何のことですか？
- 742 ：
- >>740
それだな
俺もパイのAVアンプ使っているので、リモコンが反応する
- 743 ：
- >>741
機器の後ろについている他機器に電源を取るためのコンセント差込口のことですよ
（VSX-LX503にはそもそもありませんね）
本機器と連動している差込口（SWITCHED）と、連動しない差込口（UNSWITCHED）があって、
連動している差込口の方は本機器の電源がオンのときに通電されるという仕組み。
- 744 ：
- >>743
了解しました。この機種それがなかったのでわからなかったのか。
それにしてもマニュアル読んでもどこにもリモコンのチャンネル切り替え方法がのってないので
切り替えできなってことか。ちょっと困りました
- 745 ：
- >>744
70DAのリモコン受光部を広範囲にきかないよう何かでうまく覆ってやって
70DAのときだけ受信できる程度に手を伸ばして操作してやるとか・・・
- 746 ：
- Pioneer製品が同じ部屋に複数ある場合、他の製品と
の混線を防ぐために、本機で使うリモコンのIDを
「1」、「2」、「3」から選び、設定します。IDを変更した
場合、以下の操作でリモコン本体も本体側と同じID
に設定してください。
MODEボタンを押しながら、以下のボタンを約3秒間
押します。
? リモコンのIDを「1」にする場合：
（リモートインジケーターが1回点滅します）
? リモコンのIDを「2」にする場合：
（リモートインジケーターが2回点滅します）
? リモコンのIDを「3」にする場合：
（リモートインジケーターが3回点滅します）
- 747 ：
- >>746
説明書にそういった説明書きがされている製品もあるけど、
ここにあげられているVSX-LX503でもそれができるのか？
- 748 ：
- >>747
その機種の説明書から張っただけど
- 749 ：
- >>748
ちょうど、ああごめん書いてあったねｗ と返信しょうとしたところ。
136ページね。
- 750 ：
- >>745-749
いろいろお騒がせしてすみませんでした。
リモコンIDなんとか切り替えられました。
- 751 ：
- 尼でStellanovaのアンプが安くなってんでー
下げ幅もうちょいありそうだけど尼の価格決定BOTの下げは急に定価に戻るから気になってた人は買ってもいいんじゃね
- 752 ：
- VSX-LX304出すってよ
スゲーな
- 753 ：
- >>752
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2043/id=83616/
- 754 ：
- アメリカだと、LX500の定価が1099ドルでLX800が2499ドルか
今って1ドル何円？w
- 755 ：
- >>751
金が2万切ってたのは確認した（もう元に戻ってるけど）
赤は安くなったとこを見たことないな、なのでヨドバシで買っちゃった
個人的にはStellanovaのアンプはπ製品の中ではかなり推したいんだけど売れ行きはどんなもんなのかね
未だにポタフェスに出展してて人も結構集まってはいるようだけど
- 756 ：
- LX90のプリ性能かAV8805と同等とか笑わせんなよ。
CXA5100でもとっくに抜かれてるっての。
頭の中お花畑かよ
- 757 ：
- >>756
現実世界のストレスをこのスレで発散するなよ…
- 758 ：
- >>757
マジでそう思ってんなら、お前もイカレてるな。
- 759 ：
- >>756
突然何のこっちゃ、、、と思ったら、>>717へのレスか。
3週間も前の書き込みに反応するんだったら、アンカくらい書いたら？
ってか、3週間も前の書き込みに突然ネガティブ反応するなんて、
ストレスの発散としか思えんわ。
- 760 ：
- 三週間前だがなんだか知らんが、たった40位しか進んでないだろ。
おかしい事を指摘したらストレス発散とか、どんな思考回路してるんだよ
- 761 ：
- おかしいことを指摘しただけなら、はぁそうですかって感じだが、頭のなかお花畑とか書くから、ストレス発散って書かれるんだろ
- 762 ：
- 明らかにおかしいのに、はあそうですかとか言ってる時点でズレてるだろ。
つか、単発やめたら。
- 763 ：
- SC-LX90、CX-A5100、AV8805を
同一パワーアンプ且つ同一ソフトで聴く比べたことあるの？
私は3機種ともショップや展示会で聴いたことあるけど、
聴いた時期、会場も違うしパワーアンプもソフトも違うから、
優劣は言及しがたいなぁ。
強いて言えば、AV8805の音が一番好み。組み合わせたパワーアンプはMM8077だった。
まぁ値段高いから当たり前かと思っているが。
- 764 ：
- そういえばAV8805ではatmos しか聴いてないな。
ますますSC-LX90との音質比較は語れない。
- 765 ：
- SC-LX90、CX-A5100は同一環境(中古だけど)
CX-A5100と5200、8805は同一環境で比べたことがある。
その上で、映画再生、音楽物の再生での適性面でヤマハ、マランツの優劣はあるにせよ、LX90は同土俵では語れない古臭さ(解像度や空間の広がり)があった。
これは好みのの問題ではなく、明らかな性能差だと感じた。
- 766 ：
- >>717
DTSXもないですよね？
- 767 ：
- >>765
最初からそういう書き方をしていれば、
ストレス発散とか言われなかっただろうね。
- 768 ：
- 庶民の味方ＯＮＫＹＯさん頑張ってほしい。
ラックス アキュなんて買えないもの
- 769 ：
- XDP-300Rのmusicをアップデートしたらイコライザで低音弄った時の音割れがなくなった
GJ!!
- 770 ：
- U-05ってもう販売終了した？
それとも一時的な在庫切れ？
- 771 ：
- https://kakaku.com/shop/3485/?pdid=K0000665054&lid=shop_itemview_shopname
- 772 ：
- オーディオ逸品館
- 773 ：
- >>771
やっぱもう販売終了か
トンクス
- 774 ：
- U-05の後継機は出ないんだろうか
おれのMaster1のリファレンス機はパイオニアの
次期ヘッドホンアンプだ！ と待ちに待ったのに
音沙汰なしか
- 775 ：
- パイオニアの惨状！中国資本に身売り：データ・マックス NETIB-NEWS |
https://www.data-max.co.jp/article/29210
- 776 ：
- オンキヨー、ホームAV事業を譲渡へ。デノン・マランツを擁する米Sound Unitedに
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1184623.html
オンキヨー、ホームAV事業を譲渡。デノン/マランツを擁するサウンドユナイテッドへ
https://www.phileweb.com/news/d-av/201905/15/47383.html
DENON、Marantz、ONKYO、Pioneerが同一資本傘下になるのか…
20世紀には想像もできなかったな。
- 777 ：
- 言っちゃなんだがお荷物抱え込む未来しか見えない
- 778 ：
- どうしてこうなった
- 779 ：
- >>776
スクエアエニックスと同じくらいビックリ
- 780 ：
- もういっそヤマハ、ソニーもAV部門をサウンドユナイテッドに売っぱらっちまえよ
- 781 ：
- >>774
今年1月にヨドバシで注文してたのが先月届く前に取扱い中止になってたから焦って問合せしたら届いた
今更だけどあの値段で買えるDACとしては優秀
- 782 ：
- >>776
あと、山水でも買ってもらうか？
- 783 ：
- いつの日かジャパンディスプレイがオンキョー・パイオニア・デノン・マランツを買収し返して
ジャパンオーディオビジュアルとして発足。
４K・８Kプラズマテレビが世に普及、なんて妄想垂れ流してみる。
- 784 ：
- >>783
ジャパンディスプレイも今や海外資本下だけどね。
- 785 ：
- つか、おんなじ会社がこんなにいろんなメーカー買収して、それぞれのブランド名で商売出す意味があるのか疑問だわ。
そのうち融合して新ブランド名として立ち上がるとかなのか？
- 786 ：
- >>784
マジかー
しかもπ（オンキョーに買収されてない部門）が買収された次の週かよ
- 787 ：
- ONKYOとPioneerの時点であんまり差別化出来てないしなぁ
BDPをはじめととしたAV系とヘッドホンアンプをPioneerが
ミニコンとピュア系をONKYOが、みたいな感じで分けたほうがまだマシ
- 788 ：
- >>785
競合に勝には、相手を買収しちゃえばokみたいな感じかもね
- 789 ：
- SE-MASTER1が、おれにとって最後の「ありがとうパイオニア」で
一生使ってくわ
25年前のLDもまだ、時々使ってるし
FILLシリーズのコンポも現役だ
- 790 ：
- >>783
そんな有能な経営者は、日本にはいないし出てこないだろうな…
- 791 ：
- インテグラブランドはどうなるんかね
いつかここのAVアンプほしいなとは思ってたんだけど
もともとインテグラは欧米向けのブランドで、あまり日本での販促みたいなのしてなかったみたいだし
これを機に日本向けの販売を取りやめとかならなきゃいいけど
- 792 ：
- 決まっちゃいました。
オンキヨー、事業売却合意 米同業に82億円で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-00000152-kyodonews-bus_all
- 793 ：
- ん？ヘッドホン事業は売却しないってこと？
- 794 ：
- UDP-LX800のファームアップはどうなるの？
春にやるって広報したのにもう夏になるよー
- 795 ：
- 社員は今それ何処じゃありません
- 796 ：
- いうて今バタバタしてんの経営陣で
現場の技術屋やらプログラマやらは
急にどうのこうのなるわけじゃないんじゃないんじゃないの？
知らんけど
- 797 ：
- アプリも共通になるだろうし部材もある程度は共通化するだろうから、
経営陣よりも現場のがバタバタするだろ
- 798 ：
- 経営陣は身の振り方決めてから譲渡してる
付けは何時も社員が払うんだよ
東芝見てれば判るだろ
- 799 ：
- パイオニアの名称使用権はどこが持ってるの？
パイオニア本体かな？
何が聞きたいのかというと、今回の件、ONKYOがSUに事業譲渡したけど
SUはパイオニアブランドの名称使用権があるのかな？
- 800 ：
- onpiにするとoppoから文句言われそうだな
- 801 ：
- >>797-798
俺が元いた職場がよその会社に買収されることになったけど
（つっても業種は全然違うし、零細企業だったし、買収される直前に辞めたが）
俺ら現場はほーんって感じだったから、どこもそんなもんだと思ってた。
やっぱでかいところは違うか。
- 802 ：
- オンキョー終わった・・・
パイオニア・オーディオ部門、どうなるんじゃい
- 803 ：
- LX800どうなるの…
- 804 ：
- LX800はプレスリリースまで出して春のアップデート予告してたのに春も終わるぞｗ
- 805 ：
- 本体が終わる勢いだからね。しょうがないね…
- 806 ：
- LX800は結局ええんか？
- 807 ：
- 悪くないけど価格考えるとどうしてこうなったレベル。
- 808 ：
- 自社製の映像エンジンチップさえ設計出来ないんだから終わってる
そもそもπの会社規模で映像に手を出したのが間違い
- 809 ：
- プラズマじゃなく液晶にしてればもう少し延命出来たかもしれない
液晶じゃ全然売れずにもっと早く終わってた気もするけどｗ
- 810 ：
- OEMで出した液晶は評価悪くなかった気がしたな。まあ、画質音質チューニングだけで評価維持し続けられらかは疑問だけど。
- 811 ：
- レーザーディスク
マッククローン
プラズマ
サイバーナビ
目の付けどころはよかったんだけどなぁ…
- 812 ：
- https://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html
>日本の事業には当面影響なし
って書いてあるし、製品開発にはあんまり影響ないんじゃない？
当面は
- 813 ：
- 提携と違い買収だから経営方針は変わる
俺の知ってる某企業が買収されて何が起こったか？
課長級まで本社の社員が派遣された
今まで通りってことはない
- 814 ：
- ただ、オンキヨーパイオニアでもじわじわ飼い殺しされつつある状態だったし、今回の件でよい方向に転ぶことを祈るよ
- 815 ：
- 少なくとも香港の投資ファンドに買収されるよりは良かったと思いたい
- 816 ：
- でUDP-LX800のファームアップはどうなってるのか？？
- 817 ：
- >>816
会社がそれどころではない
- 818 ：
- デノンやマランツはその会社に買収されて目に見える変化はあったの？
- 819 ：
- >>818
パーツが共通化されて中身がほぼ一緒になった
- 820 ：
- SE-Master1 夏のボーナスで購入予定…。
広がりがとても気に入ったん。
Se-Master1使ってる人に聞きたいんですが、
アンプ何使ってます？
スペック見てる限りだとインピーダンスは低いけど音圧感度が低いから慣らしにくそうな感じがする。
今つかってるアンプでも十分か目安にしたいから、使用しているアンプの製品名だけでも教えてください。
（できればアンバランスのアンプで）
- 821 ：
- スレチだがADX5000のほうがいいよ
- 822 ：
- >>821
好みじゃなかったんです…
- 823 ：
- 俺は音質以前にクソ重かったので売ったクチなんだが…
- 824 ：
- へえ、今頃Master1買う人がいるとは面白い
だいたい皆、ADX5000行くよね。それかHD800s、Z1Rあたり
あるいはHifiman選ぶ人とか、もっと金を奮発してD8000とか
自分はMaster1が発売になって1年半の時点で買って、音は最高に
満足だけど装着感はADX5000が抜群で（←試聴のみ）、
うらやましく思う
Master1はヘッド部（生地）がぼろぼろになりやすい
全体的に精密機械のような作りで、丁寧に扱う必要ありかな
ここが面倒い
ま、音は最高だから買ってみそ 買ったら感想よろ
アンプだけどHA-1を使ってる
- 825 ：
- >>821
好みじゃなかったんです…
- 826 ：
- いまのテレビってD端子がないのね
当時のフラグシップも時代の流れにはorz
- 827 ：
- むしろHDMIでなくD端子搭載がフラッグシップだった時代の遺物って十何年前の代物や…
- 828 ：
- >>826
2014年以降はHD解像度以上のアナログ信号出力が禁止されてる
- 829 ：
- >>828
ありがとうございます
DV－S969AVi－Nなので1080インターレスの中途半端なHDMIがついてるんです
D端子の方が写りが良いのかも？
所帯持ったから買い換える甲斐性もなくて
アンプにはiリンクで接続しとります。
- 830 ：
- >>829
取説にコンポーネント接続がもっとも適しているって書いてあるね
ただD端子がD2だからどうなんだろ
- 831 ：
- 最初ミニコンポで検討していてX-HM76がいいのかな？と思ってたのですが
もう少し良さそうな？sx-s30、vsx-s520と調べているうちに出てきて迷ってます
sx-s30とvsx-s520はほぼ同じ価格帯でですが
s520はS30にサラウンド機能が追加になってます
s520に傾きかけていますが
何か音の違いとかあるのでしょうか？
どちらもハイレゾ対応でA.S.Rもあるようです
当面はスピーカ2本で音楽再生がメインとなります
将来テレビにつないでサラウンドもいいかなと思ってます
- 832 ：
- >>831
価格の書き込みだったかでS30はS520の回路を削っただけで中身はほぼ同じみたいな話がありましたね。
S30の方が少ないchで電源を使うぶん、音も少しいいかもだけど、そんなに変わらないかも。
将来マルチchに手を出すかどうかで選べばいいと思います。
もっと上位機種にしたほうが後悔しなそうとは思いますが。
- 833 ：
- jvc kenwoodみたいに開店休業にならなければ良いのだが。ビュアオーディオ市場のマス自体が極端な縮小な中、存在感を示せないメーカーは撤退するしか無いね。
- 834 ：
- すみません、LX503の基本的な使い方を教えていただけないでしょうか。
HDMIのCBL/SATにPCのGeforce1060からの出力をつなげて
HDMIのGAMEにPS4をつなげています。
PS４で映像出力した後にPCに接続を戻すとHDMIを認識してくれなくなってしまいます。
この現象が前出たときは1週間ほど原因がわからないままほっといたらまたPCから
のHDMI信号をに認識してくれたのですが、
本来PCの入力をつなげる場合、AVアンプ側ではどのように設定するのでしょうか
- 835 ：
- 別々に繋ぐ
HDMI１にＰＣ
HDMI２にｐｓ４
- 836 ：
- >>835
すみません、よくわからなかったのですけど
PCをHDMI６端子につけたら普通に出るようになりました。
PCをCBL/SATのところにつけてるとなぜか
CBL/SATをセレクトしてもGAMEにつなげてるPS4の音がでて
なにが起きてるのか全然わからなかったのですが・・・
お騒がせしました
- 837 ：
- Philewebによるとlx800と500は、圧倒的に売筋で1位2位らしいよ
- 838 ：
- そうかぁ…さぞ名機なんだろうなぁ
- 839 ：
- >>837
あのインチキ集計ね。よくあんな方法を思いついたもんだ。
- 840 ：
- 86,76って再生フォルダを移動できないんですか？
尼や価のレビューでUSBに入れた曲をフォルダ分けするとフォルダの曲をループって話
全曲再生するなら1個のフォルダに全曲入れる
分類するとダメって話ですが・・・
そんな不便なんですか？
他の機種もそうなんですか？
- 841 ：
- USBメモリーのルートディレクトリに保存してください
- 842 ：
- tadの新スピーカーの詳細な説明カタログまだないの？
- 843 ：
- >>842
スレチだよ
- 844 ：
- >>841
ルートディレクトリって？
- 845 ：
- サブディレクトリではない、上から直下のディレクトリ。
これで分からなかったら検索して。
- 846 ：
- >>841
>>845
知ったかはよしなさい
トップディレクトリだろ
サブディレクリとも言わない
頭湧いてんのか？
- 847 ：
- >>846
あってるだろ。IT業界では昔からそうだ。
- 848 ：
- >>847
あってない
AV,PC業界ではフォルダとよんでる
スレ違いの知ったかは失せろ！
- 849 ：
- PC業界なら「ルートに置く」で通じるだろ。
- 850 ：
- ここはPCは業界スレではない
幼稚な言い訳はするでない
- 851 ：
- >>846
まぁ「サブディレクリ」とは誰も呼ばんわなぁ。
- 852 ：
- >>850
「ここはPCは業界スレではない」ってのも日本語が変。
少し落ち着いたら？
- 853 ：
- 「ルートディレクトリ」だと矛盾してないか？ ふつうは「ルート」だけでは？ って思ったんだけど
ググると「ルートディレクトリ」でも多数ヒットするなあ
- 854 ：
- そうでしょうね
- 855 ：
- そうでしょうではない
PC用語(unix用語)とAV用語を一緒にするでない馬鹿者！
- 856 ：
- 盛り上がってたから、しーましゅたー1の後継でもきたのかと思ったら、くだらねぇこと話してんな
- 857 ：
- Windowsでも3.1まではディレクトリ表記で
最上部をルートディレクトリ、下層はサブディレクトリという扱いだったしフォルダ表記に変わったのはWindows95以降
Windows10ですらコマンドプロンプト上は旧表記のままなんだが知らん人はCUIのアプリとか使ったこと無いんかな…
据え置きオーディオスレなんてオッサンがほとんどだろうし当時の呼称を使う事に問題は無い
Privateのミニコン持ってたヤツいるだろ？
- 858 ：
- 尚ルートディレクトリという表記は該当機種においてPioneer自身もしている模様
https://jp.pioneer-audiovisual.com/support/download/home/av_amp/sc-lx86_sc-lx76_software_download.html
- 859 ：
- >>857
お前が決めることではないのは確かだから
もうそろそろ消えてくれよなあ
- 860 ：
- >>859
858によると、Pioneerがその用語を使ってる以上、何が問題なんだ？と思うが。
- 861 ：
- >>859
そろそろって言っても857が初書き込みだわ
- 862 ：
- 旗色が悪くなって理屈での反論不可になると逆ギレか人格攻撃ってのは2chでの定番の流れなのです
- 863 ：
- SX-S30はイコライザーメモリってないの？
- 864 ：
- あったかなあ？
取説になんて書いてある？
- 865 ：
- >>863
わかりません
- 866 ：
- UDP-LX800はどんどん値上がりしてきてるけど
プレミア価格なのかな？
どのみち手が出ないけど、家新築したから欲しいなぁ
- 867 ：
- ぶっちゃけ投売りならわかるけど
どういう人が買うのか謎レベルだよな…
- 868 ：
- 1ヶ月前は24.8万まで落ちてたのにw
多分もう作ってなくて、発注受けてから作ってるんじゃないの。
- 869 ：
- ドイツamaで1699ユーロ
今後のファーム更新すら危うそうなのに買う人いるの？
- 870 ：
- 9月の新ファームまでもうすぐ
- 871 ：
- ユニバの癖にアナログマルチないのはやっぱ超致命的だよね
金の問題じゃない
- 872 ：
- >>871
ほんとそこな。
せっかく音がいいと言っても、hdmi経由の音じゃな。
アナログマルチがあれば、音重視でlx800買ったかもしれないわ。
- 873 ：
- アナログマルチあったところでAVアンプに入力？
- 874 ：
- >>873
いや、俺はレビンソンのプリ2台で4.1ch
リンだと1台で7ch入ったはず。
- 875 ：
- 価格、スペック、端子、
あらゆる意味で中途半端の誰得スペックなLx800君。
これが最後のハイエンドビデオディスクプレイヤーかと思うとホンマ…。
全く凄いもんを降臨させたもんだ。
- 876 ：
- パイオニアの最後の名機プレーヤーはLX91だったね。
あれば放送の24p出力とか、アナログマルチとか、かなり先進的なことをやってた。
- 877 ：
- >>872
hdmiは音が悪いという先入観は捨てた方がいい
一度試聴してみたら？考え変わると思う
- 878 ：
- https://www.youtube.com/user/yuraakihiro
https://twitter.com/japan_friends
https://www.youtube.com/channel/UCKJWI6Tdc70abnkSx5G96DA
https:/twitter.com/eggegg32s
キチガイ下等生物の馬糞蛆虫ニホンザルヒトモドキゴキブリを抹殺を核で皆殺しにしろ
(deleted an unsolicited ad)
- 879 ：
- すみません教えてください！現在PD-70を使ってい
て音には概ね満足です。置き場の変更などでプレーヤーをLX88にリプレイスしたいのですが、アナログ2ch音質はどんなものでしょうか…？
- 880 ：
- >>879
ＣＤは再生できない
- 881 ：
- >>880
ああ出来るでした
- 882 ：
- https://diamond.jp/articles/-/214778
国産オーディオ御三家で、ケンウッドだけが生き残れた本当の理由
- 883 ：
- ケンウッドもJVCとくっついてるし生き残ってるって言うのかね。
パイオニアがダメになったのは人員を増やしすぎただけじゃね？
- 884 ：
- KUROの失敗です
- 885 ：
- KUROって言う商品だけに特化した事業展開が失敗
普及価格帯のモデルを出して生産効率を上げるべきだった
また、オーディオメーカー規模で映像事業に手を出したのが間違い
10兆円の売り上げがあるパナやソニーの今のTV事業の損益見れば判るでしょ
- 886 ：
- 苦労したんだな。お疲れ様でした。
- 887 ：
- うまい
- 888 ：
- KUROうするなんて、ネーミングが発表されたときから言われてましたね
- 889 ：
- お先にまっKURO
- 890 ：
- 本当の松崎しげるが見られるのはKUROだけ
- 891 ：
- LX500とLX800はイイね！
特に500は安いわ
- 892 ：
- LX500安いか？
SACDがいらないならもう少し出してUB9000買ったほうがいいと思う
- 893 ：
- ユニバーサルプレイヤーとしての性能ね
- 894 ：
- 500とか一番の産廃機じゃん。
在庫捌かなきゃならない店が気の毒。
- 895 ：
- 800は一応アナログ出力に価値が無いとは言わんけど、500はちょっとひどいよな
せめて画質関連は800と同じにしておけと言いたいわ
パイのプリセットにさえこだわらないなら、X800M2の方を勧めるレベル
- 896 ：
- やっばそうだよな
500は投売りで10万切ってようやく適正か？って感じだわ
- 897 ：
- >>896
逆に最初が実売108000円、最終的に8万前後とかで出したいればそれなりに市場に居場所あったと思う。
800もだけど、とにかく価格が致命的にダメだった。
- 898 ：
- パイオニアLDC
- 899 ：
- アニメLD買える家が羨ましかった
- 900 ：
- >>897
お前実際見たことも聞いたこともないだろ
それかアウトプットのクオリティが著しく低いだろ
- 901 ：
- いや、そうじゃない
デコーダーエンジンさえ自社で開発出来ない状況が問題なのでは
汎用チップでこの価格は流石に引くよ
- 902 ：
- パイオニアのスマホアプリは4年経つと使えなくなる。
【新品購入のN-70Aのユーザーですが、反応しなくなったアプリをアプデせずにそのままにして、（購入時にはアプリが使えなくなることは想像出来なかった）購入者から金を騙しとったままで「時間がたつのを待って風化を待っている」戦略、
この購入者を騙す戦略は、人間のクズの行為に等しい。Pioneerの構成員たちよ、君らの親は泣いているぞ、人様を騙している君らを嘆いてるぞ、人間としてこの世に生まれて恥ずかしくないのか？】
【４年程前にN-70Aを購入しましたが、サポートで『サポートを終了しました。私どもでは責任を負えません。』とハッキリ言われました。もはやコレはアプリとは呼べない。
後続機(N-70AE)も出ているのに。これが使えないということは『高価なネットワークプレイヤーそのものがただのガラクタになる事』を意味します。
企業責任が問われます。 pioneer並びにonkyoというメーカーに著しい不信感を持ちました。新しいものを買って下さいということですか？ もともとDACは違うモノを使っていので、
もう2度と買いませんけどね。この製品は、私が購入した歴代オーディオ製品の中で最悪です。】
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.pioneer.avsoft.android.controlapp
- 903 ：
- >>902
2019年6月6日をもって提供を終了しました。
Pioneer ControlAppは、パイオニアの単品コンポ、ブルーレイディス
クプレーヤー、システム商品をAndroid端末で快適に操作する
コントロールアプリです。
https://jp.pioneer-audiovisual.com/product/soft/aapp_controlapp/jp.html
- 904 ：
- 会社がそれどころじゃ無いだろ
- 905 ：
- たった4年でサポート終了はひどいなｗ
10年は使うものなのに
- 906 ：
- onkyo controllerを使えるようにはできんのかね
- 907 ：
- ひでえな
やっぱりもう終わりだな。
間違っても中古なんて絶対に手を出してはいけないメーカー
- 908 ：
- 一方こんな新製品を出すもよう
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1213469.html
- 909 ：
- まだこんなこと続けるのか
- 910 ：
- これオンパイじゃなくて、オーディオ捨てた本家の方かよ！
ひどい対応もあったものだ
- 911 ：
- 904と704が未だに公式発表ない…
- 912 ：
- >>908
なんだかなあ
それはもうだいぶ前にパナが3万台で出してるのに、よりによって5.5万とか
色々とおかしい方向に向かってるわ
- 913 ：
- というかオーディオ売り飛ばしてオーディオ売るって権利的に有りなのか？
- 914 ：
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1040282.html
PCのUSBに挿すだけで高音質に? パイオニア「DRESSING」の仕組みを聞いた
- 915 ：
- >>902
私もN-70A持ってますが、コントロール画面が真っ黒になり焦りました。
色々な書き込みを読んで、古いAndroidスマホを引っ張り出して
アプリをインストールするとちゃんと動作し一件落着でした。
が、喜んだのも束の間、他のアプリ(OS以外)をアップデートした途端に
またしても真っ黒画面になり操作不能‼?
ここからは、試行錯誤しながら１つずつアプリをアンインストールして
その都度、PIONEERアプリの動作確認する作業を地道に続けました。
その結果、あるアプリの最新版が悪さしていることが判明しました。
Chromeをアンインストール又は無効化すると解決します。
他のAndroid8のスマホでも試しましたが全てOKでした。
iOSでは既にAppストアにこのPIONEERアプリは存在しませんが、
インストール済みのiPhoneからはちゃんと動作します。
- 916 ：
- それPC版のアプリはないの？
- 917 ：
- アンプはここでいいの？
VSA-1130という機種でAUTO surroundにしてると
TrueHD 2chのようなものを入力したとき
ドルビー サラウンドで再生されてしまいます
そのままステレオで再生したいなら、いちいちステレオに切り替える必要があるということですか？
オート機能でもサラウンドにならないのもあるので
自動になって形式が適切ということなんでしょうか？
- 918 ：
- >>917
こちらの方が適切
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレPart25【VSX】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1542296406/
TrueHD2chは珍しいな
なんのソフトかも一緒に書くと良いよ
- 919 ：
- >>918
ありがとう
- 920 ：
- あきばおやビックカメラで1300円くらいえ販売されてたヘッドホンSE-M521
生産完了してるのね。テレビ用に使ってるけどボロくなったんで買い替えようと
思ったら生産完了を知った。安いのに片出しコードだしよくできてたわ
- 921 ：
- Pioneer SE-M521 7〜4万Hz 32Ω 1200mW 97dB 220g 1400円
Pioneer SE-M531 7～4万Hz 32Ω 1500mW 100dB 215g 2300円
オーテク ATH-AVC200 20～22000Hz 40Ω 500mW 100dB 210g 1650円
オーテク ATH-AVC300 18～22000Hz 40Ω 500mW 104dB 230g 2310円
オーテク ATH-AVA300 20～22000Hz 34Ω 300mW 94dB 230g 3030円
オーテク ATH-AVC500 15～27000Hz 35Ω 700mW 106dB 275g 5330円
オーテク ATH-AVA500 15～27000Hz 35Ω 700mW 96dB 275g 5330円
JVC HA-RZ710 8～25000Hz 48Ω 1500mW 105dB 330g 3760円
JVC HA-RZ910 7～26000Hz 64Ω 1500mW 106dB 350g 5380円
- 922 ：
- https://www.jp.onkyo.com/news/information/topics/20191113_PR_opticaldisc_history.pdf
- 923 ：
- >>922
昔は良かった企画ですかw
- 924 ：
- これどうなったの？あと半月で秋終わるけど
https://www.jp.onkyo.com/news/information/topics/20190628_PR_HDR10plus_enki.pdf
- 925 ：
- 秋葉のオンパイショールームでLX800が税込み25万円、特性インシュレーター付だった
迷うなぁ
- 926 ：
- 10年後には消えてそうなのが一番の問題
パイもマランツのNR1200とか1710みたいな路線にいけばいいのに
- 927 ：
- 一体型AVアンプで価格別のラインナップを揃えるって路線から頭を切り替えるのが遅すぎたよな。
- 928 ：
- LX800/LX500って、発売以来1回もファームアップしてないんだっけ？
再生できない市販ソフトとか、無かったんだろうか。
まぁMediaTekのSDKがOPPOなどのおかげで、こなれてるんだろうな。
- 929 ：
- マランツってドイツ語みたいな表記だから
ドイツのメーカーかと思ったらアメリカなのな
もっと調べると今は日本の会社の傘下とか
- 930 ：
- N-70Aはずっと放置されてるな
- 931 ：
- >>928
ttps://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1223526.html
無事未定へ
修正できる人みんな辞めてどうにもならんのかね
- 932 ：
- 対応予定なんてアナウンスしなきゃ良かったのにね。
多分中止でしょうね。
- 933 ：
- 心底UB9000にしといて良かった。
- 934 ：
- まあlx800買う人は音声面を期待してたんだろうけど、lx500買った人はお気の毒としか言えないわ
- 935 ：
- LX704発売されたら購入予定なんだけどちょっと考えちゃうな
- 936 ：
- 泥舟に乗る覚悟がなければ止めたほうがいいぞ
- 937 ：
- ロゴ付きが買える最後のチャンスかもしれんぞ
修理は期待しないほうが良いが
- 938 ：
- >>931
これ新発売のアンプも危なそうだな
- 939 ：
- 現行モデルの機種削減
今期開発モデルの凍結と削減
来期以降の開発費の削減
AVアンプは小型化方針みたいだしな
- 940 ：
- HDR10+対応なんて、ub9000はおろか、販売終了してoppoですらやってんだぜ。
それを未だに開発が間に合わず延期とか、完全に終わってるだろ
- 941 ：
- LX800のアナウンスはせこい延命策だろ
対応予定としておけば在庫分は売れるから
在庫分はけたら受注生産にして数がまとまった時に対応
現在納期未定だから目出度く在庫一掃できたんじゃないか？
- 942 ：
- つか、まじで怖くて買えないだろ
アプリが突然使えなくなったとか、酷い話ばかりだわ
- 943 ：
- HDR10+対応予定が市場アピールになるとは思えないけどなぁ。
対応ソフトも対応表示機器もまだまだ少ないし、
AVアンプ（オンパイ製）はパススルーしてくれないし。
- 944 ：
- 今日LX800を分割で買ったわ
まあ、しばらくは入荷待ちだけど
これまでPS4で観てたライブBDの画質もこれで幸せになれると良いが
- 945 ：
- えええっ
チャレンジャーだな
- 946 ：
- リファレンス的なマルチメディアプレイヤーと言うことではLX800か500しか無いからね
悩ましいよね
- 947 ：
- 失礼ユニバーサルプレイヤーと言うべきだったか
- 948 ：
- 2年のローン払いです
パナソニックと悩んだけど、CD音源をアバックで聴いたらLX800が良かったのでこちらにした
- 949 ：
- うん
結構音楽は差がつくよね
映像も元が良い物はLXの方が自分は好み
パイオニア最後のユニバーサルプレイヤーだから大事に使って行きましょう
- 950 ：
- ub9000は4k録画が再生可能だし、4kのジャンプリンクもそのうち対応しそうだし、映像マニアなら必須プレーヤー
後はlx800の方がいいけど、CD等の2chならDAC追加するとか、専用機買う方が良さそうだけどな
- 951 ：
- >>950
後はBDもUBの方が良いかも
ただ音の面では専用機やDACを別でとなるとUBとLXの差額ぐらいの投資ではLX以上の質にはならない
だから悩ましいんだよね
- 952 ：
- ub9000 との差額は14.5万
外部DACでプラス数万円出してもそっちの方が良くねえか
ファームアップや拡張性は期待できないし、故障したら戻ってくるまでに数ヶ月はかかりそう
- 953 ：
- CD→DACの場合は好みによるところが大きいから何にするかにもよるけどSACDプレイヤーという事なら30万クラスの買わないとLX800以上にはならないかと
- 954 ：
- >>948でCD音源の話をしてるから、CD→DACの話になったんだろ
- 955 ：
- それはLX800を過大評価し過ぎだ
LX800の音質は専業SACDプレイヤーの20万クラス以下
パイ自体PD-70AEからアナログ部分は多少コストダウンしたとみとめているしね
まあ、PD-70AE自体は20万クラスのベストバイだがw
- 956 ：
- >>948です
手持ちのライブBDが2ch収録がほとんどなんで、2ch再生に強いBD再生環境が欲しかったのよね
試聴にCD音源を使ったせいか、
メーカーによる音質のアプローチの違いが分かり易かったわ
- 957 ：
- 個人的にはテンションの下がる ps4 再生での音質からは確実に改善されるんで
まあ、喜ばしいです
- 958 ：
- PS4をPD70AEにつないだほうが良かったのでは(ﾎﾞｿｯ
- 959 ：
- >>955
君はLX800を過小評価し過ぎw
LX800の良さは買った人じゃないと分からないと思う
- 960 ：
- >>959
でも現実的にはCDの音質はPD-70AEの方が上だよ
- 961 ：
- CDプレーヤーの型番頼りに公式ホームページみたら
LX800に繋ぐのに良さげな、フルバランス構成の2chのプリメインアンプがあった
- 962 ：
- と思ったらA70Aってもう生産してないのね
プレーヤーしか作ってないのか
- 963 ：
- A-70Aはプリ部フルバランスと豪華な作りで、音は良いし最安値7万と素晴らしかった
これが売れなかったのはマジでパイの商売下手が原因
- 964 ：
- LX800のSACD専用機との比較の目安は30万ってのは割と知られた話だと思ったが
- 965 ：
- LX800のアナログ部分がPD-70AEよりは安い造りとパイが認めているのも、スレ的にはよく知られた話だと思うが
で、PD-70AEが20万前半なのでLX800が30万クラスのSACDプレイヤーと同等(=PD-70AEより格上)と言うのは違和感がある
- 966 ：
- パイオニアの画質のセンスと、ドライブメカの品質には信頼している
知り合いの家とか、LDプレーヤーとかまだ壊れてないのがあるし
- 967 ：
- 32万のユニバーサルプレーヤーが、30万クラスのSACDと同等のわけないだろ
アホも休み休み言え
- 968 ：
- 色々想定するのは勝手だけど、ここで吠えてる人は店とかではなくキチンとした環境で聴き比べした上で言っているのか？
自分は聞き比べた上で言っているがどうだ？
- 969 ：
- >>968
だから、何と何をどのような周辺機器の環境で聴き比べたくらい書かないと、なんの判断もつかないだろ
常識中の常識
- 970 ：
- そうそう。聴いたこともないくせに、ただただそんな筈はないという思い込みだけで糞偉そうに罵倒してるw
きちんと試聴してから出直して来んしゃい
- 971 ：
- ちなみに>>965同様、開発者自身が、PD70AEを目標にしたけど、さすがにそこまでは無理だったと答えている記事も読んだ。
- 972 ：
- 読んだ（キリッ
- 973 ：
- 実機の試聴はしたことないけど、読んだ（キリッ
- 974 ：
- >>969
いや
聞いているのはこっちだ
こちらの環境についての判断を貴方にしてもらう必要は今のところ無い
ちゃんとした環境で聞いての話か？
それとも聞いたことはないのか？
- 975 ：
- PD70AEはアバックで聴かせてもらったよ
lx800の方は、細かいニュアンスや繊細さが足りない
そのあと記事を読んで、まあそんなもんだわなって思った
で、30万のどこのSACDと比較したわけ
- 976 ：
- >>973
お前単発で必死だなぁ
- 977 ：
- >>976
必死はお前
でlx800は聴いたことあるのかい？
- 978 ：
- シアターの方はTAD ME1を4台マランツ8805にニュープライムSTA-9フロントモノラルで2機リアに1機でプレイヤーがLX800だ
その上で別のオーディオルームにあるPMA SX1に繋げてあるDCD SX11をシアターに持ってきて同条件で比較した
自宅で何度もソースを変えて比較した上での自分の感想だ
アバックでは同じ機材にその二つのプレイヤーでの比較をさせてくれたのか？
- 979 ：
- >>978
同じ機材だよ
- 980 ：
- >>977
お前は不盲だから論外
- 981 ：
- 細かいニュアンスや繊細さって何だ？
このぐらいの機種のプレイヤーの比較となるともっと普通はシンバルの残響とかスネアの締まりやベースの極低域の鳴り方とかそう言う具体的な違いぐらいしか聞き分けつきにくいだろ
- 982 ：
- もう正直に言いなさい
「聴いたことありません」って
- 983 ：
- まあでも聞いた上での話なら納得だ
感想ありがとう
自分は自分の環境上でLX800の音楽プレーヤーの性能は高いと思ったよ
よくわからないのは聞いてもいないのに色々な想定をする輩がいる事だ
オーディオなんて色んな事が起きるのに不思議でしょうがない
- 984 ：
- 自分は以前LX800を所有していた。
ピュアでエソのK-03を所有しているが、SACDの音を比較して価格差ほどの差は感じなかった。マルチもいけることから、これならプレイヤー一本化できるかも、と真剣に悩んだよ。oppoの205もLXの前持ってたけどSACD、CDの音は個人的には聴くに耐えなかった。
因みにアンプはシアター系はAV8802+MM8803、ピュア系はV70SE。SPはシアターピュア共用で805diamond
結局、ファームアップの約束守らないパイが嫌になり売却したけどね。
- 985 ：
- >>978
スレチになるけどNuprimeのSTA-9はピュア用としてはどんな感じ？
7万弱のパワーアンプとしてはかなりいいみたいだから気になってる
- 986 ：
- >>984
そうなんだよね
ピュアもシアターもやってると色々複雑になってくるから一本化は目指しちゃうよね
- 987 ：
- >>985
個人的にはもうパワーアンプはコレで良いのではというぐらい気に入っている
ほぼ何でも鳴らせるんじゃないかと思うぐらいの安心感がある
電源が操作しにくいので沢山あると不便だけど
- 988 ：
- >>986
どうも。LX800は良機なのにここやub9000のスレでは何故かボロクソ言われてるよね。視聴したこともないくせに。我慢ならなくなりしゃしゃり出てしまったw
自分は手放してしまったけど、LX800どうぞ楽しんでくださいね～
- 989 ：
- LX800での2ch再生用にそこそこのプリメイン、
映画試聴用にサラウンドヘッドホンを考えてる自分、
みんなの再生環境に恐れ慄く
- 990 ：
- >>988
今UHDは何使ってんの
- 991 ：
- >>990
再生しようと思えばパナのubz1があるが、LX800を手放してからuhdは再生してない。
最近映画はネフリやアマプラ等オンデマンドで観る事が多くなった。このこともLX800を手放した理由の一つ。
- 992 ：
- >>975
大体同意見
LX800はほんの少しだけPD-70AEよりは落ちる感じがあるよなぁ
あと20万高くて良いので、PD-70AEよりも上に仕上げてほしかったわ
環境はスピーカーS-1EX、AVアンプLX90&LX901、アンプがA-70Aという典型的パイオタ
- 993 ：
- >>987
やっぱ良さげだなぁ
専スレでも絶賛だしポイント還元多いときに買ってみるか
電源スイッチが後ろなのは頻繁に電源落とす人には不便だろうねｗ
- 994 ：
- すみません、
A-70DAでfoober2000の設定しているのですけど、
pioneerのhttps://jp.pioneer-audiovisual.com/support/av_pc/compo/foobar2000/
をみて設定しているのですけど、
6．のfoo_dsd_asio画面にdsd playback methodを選ぶ項目なんて出てこないし、
（というか、5.のconfigureを選ぶとasio proxy 094という画面が表示されています）
10.のPCM samplerateはOS側で32ビット384000Hz選んでも44100がグレーアウトで
表示されてしまっています。
今のfoober2000のバージョンでここら辺の設定が書いてあるサイトってありますでしょうか。
- 995 ：
- 聴いたのは相当前だからあれだけど
あの差をほんの少しとは思わんかったなあ…
- 996 ：2019/12/18
- 聴いたと言うならどんな環境で聴いてどこが違ったのかのか詳細プリーズ
プレイヤーのしかもアナログ回路の違いをどう聞き分けたのか知りたいし
【Google】Daydream Part1【VR】
【有機EL】Panasonic有機ELテレビ VIERA総合Part8
【ビエラ】Panasonic VIERA Part102
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ★3
【ソニック】PS VR ヘッドホン、振動バイブ専用スレ【クラッシャ】
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 9
LG OLED TV3
【SHARP HD録画】HRD/AR/ARW/AC/ACW Part36
東芝 LED REGZA Z1/Z1S/Z2/Z3シリーズ専用 Part1
--------------------
【行く年】剣と魔法のログレスいにしえの女神370【来る年】
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