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アトピー標準治療総合スレッド 2
- 1 :2015/06/08 〜 最終レス :2020/06/07
- 標準治療とは専門医が作成した治療ガイドラインに基づき
実際に多くの方に効果があると実証された科学的根拠のある治療法です。
症状や部位によって適切な強さのステロイド外用薬やプロトピック軟膏を使って皮膚の炎症を抑え
保湿剤を使ってスキンケアをすることで良い状態を保ち、悪化要因の排除をすることで症状の悪化を防ぎます。
前スレ
アトピー標準治療総合スレッド [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1422758124/
- 2 :
- >>1 乙
- 3 :
- アメリカ皮膚科学会(AAD)は、「ガイドラインは標準治療と見做されるべきではない」と宣言した。
http://steroidwithdrawal.doorblog.jp/archives/37209724.html
アメリカ皮膚科学会雑誌(JAAD)は「ステロイド依存は他の副作用とは異なる独立した副作用である」という総説を掲載した。
http://steroidwithdrawal.doorblog.jp/archives/42459504.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 4 :
- 「標準治療」は、世界のどこにもない、日本で独自に提唱された画一的なアトピーの治療法です。
またの名を「ガラパゴス治療」。
これをネット上で宣伝するためだけに、厚労省の研究費が毎年数千万円使われているのです。
本スレは、ガラパゴス治療の矛盾を指摘し、日本のアトピー治療の将来を憂う者が集まるものです。
↑ ↑ ↑
以上天プレ
- 5 :
- 娘が生後三ヶ月でアトピーと診断され、五ヶ月の今ステロイドと保湿を1日おきに交互に塗ってます
薬のお陰で見た目はつるつる、本人も痒がる様子は見られないけど、私も含め周りにアトピーの人がいなかったから先が読めない…
赤ちゃんのアトピーと大人のアトピーは違うという話も聞くけど、この先もずっと完治することはないのか気になります
同じように赤ちゃんの頃から、という方いたら経験談を聞かせてほしいです
- 6 :
- ●○●病気について統一スレ●○●
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1406294640/
- 7 :
- >>5
「ステロイド 副作用」
「ステロイド皮膚症」
で検索してみて。
それでステロイドを使い続けるか判断するべきだね
- 8 :
- >>5
寛解はあるけど完治はないでしょう
私も薬で見た目つるつるなので何も支障はありません
- 9 :
- >>7
馬鹿なのかな?
- 10 :
- レスありがとうございます
>>7
ステロイド使用については自分なりに医師の説明やネットの賛否両論あれこれ読んだ上で納得して使っています
ただ、赤ちゃんから発症した人が実際どうなっていくかがわからなかったので質問させてもらいました
>>8
こういった話も聞けてホッとしました
医師からも「体質だから一生付き合うもの」と言われましたが、根気強く付き合っていこうと思います
- 11 :
- >>10
「大人になったら治るよ」という医者より余程信用できる
自分も赤ちゃんからアトピーだけど、体質の問題だから治る事はない
ただ体質改善や対症療法でいい状態を保つことはできる
こういうのはガンやハゲと同じで「○○で治った」「簡単に治る」と詐欺が横行してる
弱い人間はアトピーを悲観してこういう詐欺に縋ってしまう
お子さんの為にも自分を見失わないようにね
- 12 :
- 難治化一本道w
- 13 :
- >>9
なんで?
ステロイドに副作用があるのは否定できないでしょ
- 14 :
- ステロイドは怖くない(正しい使い方をすれば)
- 15 :
- 苔癬化した皮膚がヒビ割れて痛い どうすれば苔癬化は治るのでしょうか?
- 16 :
- >>15
そこまでほっておいたらもうダメでしょ
保湿もしてないから難治化しちゃったね
- 17 :
- >>15
殺菌消毒
- 18 :
- >>15
ステロイドたっぷり塗ってラップでぐるぐる巻き
- 19 :
- 難治化一本道w
- 20 :
- 全身酷いアトピーの弟がいるんだが
さっき弟が外出したから
家中の掃除機かけのついでに弟の部屋も掃除機かけてやるかと思い部屋に入ったら
すごいんだ部屋が汚くて
床や机が埃だらけ、窓締め切って蒸してて
指でつーってやると埃が掘れるんだ
酷いアトピーで本当に苦労してるから
食事見直したり、保湿やスキンケア勧めたり皮膚科にも通ってレイコップ買ったり服も刺激の無いものにしてるんだけど、部屋があんなに汚かったら何しても治るものも治ら無いよね。
あそこまで汚いと思ってなかった
ショックで、、
どうしてもアトピー治らなくて苦労してるって人いたら、部屋の掃除を見直してみてくれ
もしかしたらってこともあるかも
あの汚い部屋どうしたら良いのか
本人に言ってもやらないかなあ
かといって部屋に入るとキレるし
- 21 :
- ステロイド皮膚症で爆死不可避wwwwwww
- 22 :
- 「ガイドラインは標準治療と見なされるべきではない」って事は
ガイドライン化出来るような満足な治療法は存在しないって事ですよね。
じゃあ標準治療ってなんなんですかwww
- 23 :
- 難治化一本道w
- 24 :
- >>20
部屋が汚くても快調な時もあるし、綺麗でも悪化するときもある
そもそもちゃんと治療してるの?
酷い状態が治らないなら皮膚科変えたら?
- 25 :
- アトピーは治らないと
思い込まされてない?
馬鹿な患者ばかりだと
皮膚科は笑いが止まらない。
- 26 :
- ステの副作用に怯える日々wwwwww
- 27 :
- 難治化一本道w
- 28 :
- 自分は40年以上ステロイド使ってます。
小学生の時は(恐らく)出たばっかのデルモベートを全身ガッツリ塗ってました。
今は小康時はリンデロン、悪化時はマイザー、顔はずっとプロピで凌いでます。
人生ステロイド漬けだけど、血液検査もアトピー関連の数値以外は良好で肝臓・腎臓も問題なし。
かなりの重度だったけど、現在日常生活に支障ない程度でコントロールできてる。
人それぞれかもしれないけど、一対一で向き合ってくれるドクターに巡り合えたらステロイドの対処療法も悪くないと思います。
(ステロイド依存性がないかと問われると否ですが・・)
- 29 :
- >>28
至極当たり前のことだな
依存症のくだりがアホっぽいけど
- 30 :
- ステ塗らないとすごいことになっちゃうんでしょ?wwwwwww
そういうのを依存症って言うんだよwwwww
- 31 :
- >>29
ここに居る人以外普通にしてることだもんね
- 32 :
- 夏になるとマジ快適だな
- 33 :
- 治らないことに、疑念を持たずに薬漬け。
- 34 :
- >>31
その当たり前のことに気づけない人が意外に多いんだよ
- 35 :
- >>31
本当に自分も道を外したなって反省してるわ
- 36 :
- 脱ステとかステ恐怖症になる奴ってメンタルが不安定なんだよ
皮膚科以前に精神科行って来い
- 37 :
- ネットでステの副作用見れば普通は無理
ステ信者は怖いから目をそらしてそういうのから目を背けてる
まあ持たないからww
破滅へのカウントダウンww
- 38 :
- ネットDE真実を知った馬鹿かw
まあ精々頑張れよ
- 39 :
- http://i.imgur.com/3cpB9ot.jpg
肘の内側がこんな感じになってる人いる?
血が出てないんだけどシワがだんだん深くなってでこぼこになる(´Д` )
- 40 :
- >>39
シワシワなるよな
けどきれいに治った
- 41 :
- 何でシワシワになっちゃったんですか?
- 42 :
- >>40
治す方法教えてほし〜?
>>41
普通に皮が剥けるでしょう。その時に少しだけキメの部分が深くなり、それ以外のところが少し盛り上がる。それを小学校の時から繰り返していき、10年経ってこうなりました
- 43 :
- >>42
それ分かる
何度も瘡蓋が剥がれるとそうなるよね。
俺も小学生のとき肘がそうなってて焼豚みたいになってた。
そしてアダ名が「焼豚」だった。
シールで貼るタイプのステロイド?で治ったわ
医者いわく凄く強力らしい。
- 44 :
- >>38
ステロイド効かなくなるのが怖いんだねwwwwwwwww
効かなくなったらどうするの?wwwww
いやまじで真剣にさ
- 45 :
- >>43
強いというか、巻いたり圧着させると倍くらいの効き目になるよね
苔癬化したゴワガサ肌にはそれくらいしないと治らんね
- 46 :
- >>39
赤味があって皺がボコボコなのは炎症が起きてるからだと思う
自分も同じくらいボコボコだったけど炎症がおさまったら皺が少なくなったよ
- 47 :
- >>39
それ風呂上がりにヒルドイド塗り続けるときれいに治るよ
ローションの方ね
- 48 :
- ヒルドイドで皮膚炎起こす人もいるから注意な
- 49 :
- >>42
治す方法教えると
発狂する人がいるから
ここでは教えられない
- 50 :
- >>49
お前が勿体ぶらなくてもみんなが教えてくれてからいいよ
- 51 :
- せやなw
- 52 :
- >>29
依存症は確かにありますよ
それでもステを使う価値あるってこと言ってんのにアホ呼ばわり
あなたの矮小な心がそうしか読解できないのかな
- 53 :
- 脱ステとかいうのがやたら流行ってたから俺も1週間ほどやってみたわ
何だよあれ
手がジュクジュクになって浸出液が馬鹿みたいに出たわ
流石に耐えられなかったんでステロイドと抗生物質塗ったら一気に収まった
脱ステが宗教って言われる理由がよく分かったよ
- 54 :
- 結局、ステ使わなかったら日常生活に困るし、使いながらも生活習慣を正しくして、改善に努めるしかないよね
- 55 :
- ステロイドを止めただけで
治ると思ってる馬鹿発見w
脱ステとは、ステロイド以外
で治療する総称
- 56 :
- ドレニゾンテープよく効くわー 額に貼ってたら一発で治った。あとはステ使わずにこの状態キープしないとな。まずは炎症沈めないとね
- 57 :
- おれは脱ステして綺麗になったんだけどな
塗り続けないと汁が出てボロボロになるという怖さから解放された
- 58 :
- 脳から汁が出てるぞ
- 59 :
- >>58
ネタでしか反論できないの?
ステ塗り続けないと汁ボロボロになるのは事実だよね
おれは事実を言ってるんだよ
- 60 :
- >>58
不謹慎だけどわろたわw
- 61 :
- アトピーの人って黄色ブドウ球菌が普通の人の100倍居るんだってな
だからすぐ化膿する
- 62 :
- ステロイド塗るから黄色ブドウ球菌が増えるんじゃないか
- 63 :
- 免疫抑制してんだもん
風邪もひきやすくなる
- 64 :
- >>62
無知だな
- 65 :
- 無知だから脱ステ厨になるんだよ。
- 66 :
- 脱ステで治ったおれみたいな例があるのに
まあおれはそこまでたくさん塗ってなかったからな
ここの連中みたいな依存症患者はもう無理だろうな
- 67 :
- アトピーにお悩みの方にボディジェル製品を使用して頂く通院モニター試験のご案内です♪
●簡単な対象条件●
◆年齢が25歳以上49歳以下の日本人男女(ハーフ・クォーターは不可)
◆BMIが17.0以上29.9以下の方
◆軽微〜軽度のアトピー性皮膚炎の方
◆左右両腕にある程度の乾燥・痒みを少しでも感じている方
【日程】
《初回来院日程》
7月1日(水)
10:30〜、11:00〜、11:30〜、13:30〜、14:00〜、14:30〜、15:00〜、15:30〜、16:00〜
※いずれか1コマに参加して頂きます。
《本試験日程》
1回目:7月8日(水)10:00〜16:00の間
2回目:7月22日(水)10:00〜16:00の間
3回目:8月5日(水)10:00〜16:00の間
【検査内容】
◆初回来院時:同意説明、医師による観察、皮膚測定、写真撮影、アンケート記入など
※写真は試験以外で使用する事はございません。
◆本試験時:初回来院時に実施医療機関にてご案内をさせて頂きます。
【負担軽減費】
◆初回来院時:3,000円(不合格の方のみ支払対象となります)
1.初回来院当日に不合格の結果が出た場合:当日手渡し
2.初回来院当日に結果が出なかった場合 :銀行振込(後日口座情報をお伺いし、8月末にご入金予定です)
◆本試験終了時:25,000円(最終日に現金手渡し)
ボランティアバンク【VOB】 https://www.vob.jp 0120-37-4089
TEL:ネット受付にてお申し込み下さい
- 68 :
- >>66
治ればどういう方法でも勝ち組。
- 69 :
- >>65
その通り
- 70 :
- >>68
ステロイド塗って維持してるようじゃ治ったとは言わん
ステを1年使わずに維持できなきゃ
なにせステがこの先何十年と効き続けてくれるかはわからないのだから
- 71 :
- だから何?w
- 72 :
- ステロイド
マンセー!
- 73 :
- >>71
ステの副作用に耐えられなくなって破滅するよ
脱ステしたからおれはわかる
- 74 :
- 脱ステ厨を装ったステ信奉者やなw
- 75 :
- 脱ステ後スレ荒らしてたときもそうだけど、
IDを複数使うのやめろよ うっとおしいよ
- 76 :
- > IDを複数使うのやめろよ うっとおしいよ
こんな注意を受け入れると思う?
これを見て効いてる効いてるって喜ぶだけじゃないの?
- 77 :
- 脱ステで十年かけたとか言ってる奴偶にいるけど
外用薬の副作用は一年も空けたら無くなるぞ
内服薬の副作用はシラネ
- 78 :
- 最近ステも外用より内服をスポット的に使うやり方の医師増えて来たね。
- 79 :
- >>77
おれ脱ステに3年かかったよ
もっと使ってればもっと長くかかっただろうな
今は快適ですわ
- 80 :
- >>77
>脱ステで十年かけたとか言ってる奴偶にいるけど
5年で治った
ステロイド使ってた年数は掛かるかもよ
>外用薬の副作用は一年も空けたら無くなるぞ
一年で済んだらいいけどね
- 81 :
- 治って快適な筈の脱ステ厨が何でいつまでもここに居るの?w
- 82 :
- 人によって症状がまるっきり違うのに>>57みたいなバカって結構いるよね
自分の体験が全てで他人をおもんばかる心も想像力も持ち合わせない哀れな奴
- 83 :
- まあ、ネットじゃなんでも言えるしな
俺もアトピー治って年収1000万で板東英二似の嫁がいる
- 84 :
- >>83
いい奥さん捕まえたな!
- 85 :
- 二次感染すると肌の臭いが変わる
黄色ブドウ球菌臭すぎて気持ち悪い
- 86 :
- 汁って二次感染なの?
- 87 :
- ただのリンパ液
普通の人間ならだれでも持ってる
- 88 :
- はぁ 欲望に負けてとんがりコーン食べてもうた
こんなんでは治るもんも治らないよねorz
- 89 :
- >>88
どうしてもスナック菓子を食べたくなったら、カルビーのうすしおか、Seven-Elevenのプライベートブランドのポテトチップスがオススメ。
- 90 :
- >>88
関係ないぞ
毎日ポテチ食ってるが肌はツルスベだ
- 91 :
- >>90
え?おまえそれアトピーじゃないじゃん
- 92 :
- なんかここ最近で急に悪化したからもうイソジンぶっかけるわ。足はまだしも腕が赤々としてて半袖着れんわ
- 93 :
- >>92
経過報告よろ
- 94 :
- >>91
いや、アトピ子だぞ
- 95 :
- とんがりコーンで悪化するの?
- 96 :
- とんがりコーンは知らんがポテチにコーラが最強
確実に悪化する
ここ数ヶ月四十肩で苦しんでるんだがH2ブロッカーのガスターが効くと四十肩スレで流行ってて自分も飲み始めた
痛みは確実に減少しているんだがもう一つ副作用発見
痒みが無くなる
少なくともジフェンヒドラミンやマレイン酸よりハッキリした効果がある
調べてみたら蕁麻疹への効果はあるみたいだが自分のじゅくじゅく血まみれ液まみれ&かさぶたの部分にも効果絶大
まあ乱用なので奨められないけど
- 97 :
- その前にじゅくじゅく血まみれ液まみれの体をなんとかした方が良いのでは?
汁まで出るのは相当悪化してる証拠だよ
- 98 :
- ランニングして汗書いたら顔のアトピーが再発した もう運動やんない
- 99 :
- 物事を深く考えない患者が
多いおかげで、医療業界は
笑いが止まらない。
- 100 :
- 汗で悪化する時としない時があるんだがなぜだろう
- 101 :
- 肌が弱ってるかどうかじゃない?
調子よくて肌がプルプルしてるときは滝汗かいてもびくともしなかったりする
- 102 :
- 老廃物出すから運動はアトピーに良いとか言ってるがアレはウソだな 悪化することはあっても改善にはならない
- 103 :
- みんなひげ剃りとかどうしてる?
- 104 :
- 皮脂腺の汗を出さないと!
- 105 :
- 日立の電気シェイバー買った
- 106 :
- タカラジェンヌからの贈り物シュウマイ
- 107 :
- 名も知らぬ遠き島より流れゆく椰子のみひとつふるさとの
おしゃまな天使 アルバムVOL.4 交差化みく11歳
観世音と言われたくなかった
アトピー治療標準スレッドへ投稿
- 108 :
- しかしアトピーってなんで足とか太ももとかは悪くなりにくいのに顔とか指や首は悪くなりやすいんだろうな
上半身の方が悪くなりやすい傾向があるの?
- 109 :
- 露出
- 110 :
- 俺は太股の裏が一番酷かったけど毎日毛を剃ることで改善した
寝てる間に掻きむしってたんだよな
顔や首はプロトピックのおかげで問題無い
指は夏場汗かくと酷くなってたけどすぐに洗って冷ましてクリーム塗ってタルクまぶして凌げてる
問題は背中
シーツがしょっちゅう血だらけ
- 111 :
- >>103
フィリップスのクワドラアクションシェーバーいいよ
- 112 :
- 脱ステしてるけど本当段々よくなってくるんだな
治る見込みもなく一生ステ塗るなんて信じられん
つうか効かなくなったらどうするんだろうな
おれは早めに止めてよかったわ
- 113 :
- >>112
長年ステ使ってるといきなり脱ステするのは難しいんだよね
君は減ステからはじめたの?
- 114 :
- >>110
ここでよく全身血だらけとか汁まみれって聞くけどちゃんとステ塗ってる?
塗らないと良くなるなるものも良くならないよ
ステ塗らなけば治ると信じてるお花畑なの?
- 115 :
- 結局それなんだよね
ステロイドを怖々塗ってると悪化するし副作用はあるしで悪いとこ取りになってしまう
- 116 :
- 本来2週間しか連用しちゃ駄目な薬を数年にわたってがっつり塗り続けた挙げ句
ランクが上がれば本来のアトピーの悪化、憎悪すれば塗り方が悪いと言い切る
奴らを信用する方がよっぽどお花畑w
- 117 :
- もうここの人達は手遅れ
ステが効かなくなったらご臨終
ステと心中だろう
使えば使うほど副作用は増してしまうのだから
- 118 :
- 副作用の発現するリスクを連用1年毎に1%だとした場合、
10年、20年、30年と連用して副作用が出ない確率は
それぞれ 約 90%, 82%, 74%
このリスクが2%になると
それぞれ 約 82%, 67%, 55%
3%になると
それぞれ 約 74%, 54%, 40%
連用って怖いよねw
- 119 :
- 5年くらい使ってたけど、どんどん酷くなって、
結局脱ステして治ったんだけど、リバウンドは
そりゃ壮絶だったから、何年も連用してる
人らは
他人事とはいえ、ガクブルだわw
- 120 :
- >>119
参考に、5年アトピー改善のためにどんなことしてたか教えて欲しい
食生活や運動、暮らしについてどんなことに気をつかってた?
それらを徹底して、アトピー改善に努めても、ステが効かなくなるならどうしようもないけどね
- 121 :
- >>120
残念ながら、アトピー発症した時は
無知だったからね
アレルゲンの中でステロイド塗りながら
生活してたみたい
その頃はステロイド塗ってれば
いつか治るとばかり思ってた
何故アトピーになったのか、
何故ステロイド塗ってもよくならないのか
必死で調べて試行錯誤してようやく治った
- 122 :
- >>114
気持ち悪い奴だな
症状の軽重は人によって違うと何故理解出来ない
きちんと塗ってるが寝てる間に掻きむしるからしょうが無い
- 123 :
- >>122
ステが効かないほど重症な人っているの?
- 124 :
- >>121
脱ステやるやつって馬鹿なんだな
アトピーは治る病気じゃないのに
- 125 :
- >>121
ゴミ屋敷で暮らしてたのかな?
脱ステロイドする意味もわからないしスレ違いなんだけどなあ
- 126 :
- >>125
ステロイド塗ってるのに
アトピー治らないって
ゴミ捨て場の中で生活してんのかな?
- 127 :
- ID変えて必死な脱ステ君がいるね
- 128 :
- 具体的な解決方法を述べる。
ある程度まともに日常生活ができるようになるまで、動物性の食品、砂糖、人工甘味料、油、既成の食品、店屋物は全部さけろ。
オーバーではなく、100%さけろ。肉、牛乳、その他の乳製品、魚介類、卵、油、全てさけろ。
米アレルギー、小麦アレルギー、果物アレルギーの人は、それらも併せてさけろ。
大豆アレルギーの人以外は豆腐・納豆などタンパクを摂ればよい。ちなみに、それらは肌の回復を早くする。
そうすると、1〜4週間でスベスベになる。どんなに長くても、数か月というところだ。
あなたが待ち望んだ、スベスベの肌になる。
その後、少しずつ、魚介類・卵くらいから食生活に戻していけ。ちなみに、既成の肉製品やファストフード、砂糖やお菓子など論外だ。
そのうち何かが、あなたの肌に異変を起こす。湿疹やガサガサを復活させる。それが『あなたにとっての原因』だ。
人によっては、シャンプー・化粧品、職場環境、水道水が原因という事もある。
そういったものについても、『自分で』勉強して、『自分で』分析し、『自分で』試行錯誤し、『自分で』生活から排除しろ。
ダニ・ホコリによるものは、副次的なものだ。我々の先祖は、今よりはるかに不潔な環境で生活していたんだから。
アレルギー科医、皮膚科医、薬剤師の99%は無能だ。
繰り返すが、『自分で』勉強し、『自分で』解決するしかない。
>>1
こんな的外れなことをやっていたら、アトピー患者、アレルギー患者が増えるだけだろ・・・。何やってんだ・・・。
- 129 :
- 食べ物は一人暮らしじゃないとそこまで制限するのは難しいな
- 130 :
- >>128
良いこと言うなあ
まさに全員これを実践すべき。
皮膚科医は、所詮自分がアトピーでもなんでもないからか、無能ばかりだよ。
- 131 :
- 何で自分に効果が合った方法が他人にも効くと結論づけられるんだろう?
それが絶対に万人に効くと思い込んでいてそれをしない人間をバカにする勢いにホトホト呆れる。
もう馬鹿かアホかと…
- 132 :
- >>131
それをいう権利があるのは、実際に厳格にそれを試した奴だけ。君がすでに試行済みならば申し訳ない。
- 133 :
- >>128
頭悪そう
で、何を見て勉強したの?
解決法に対して理由が書かれてない
- 134 :
- マルチだから気にすんな
- 135 :
- >>132
俺は試したよ
誰しも馬鹿馬鹿しいとは思いながらその程度で治るならと思って試したことあるのでは?
- 136 :
- 最近変なコテが湧いてきたな
- 137 :
- 肌年齢が40超えてるかも
とにかくハリがなくカサカサ
禁欲してる人いる?
- 138 :
- 発症して半年。飲み薬もステも激的効果なく、ひたいから汁が止まらない。
それに加えて、痛風発症。
ところが痛風のクスリも飲み始めたら、アレルギー性皮膚炎のクスリも激的効果。
わずか1週間目で肌ツルツル。 ビックリ!
- 139 :
- ここのステロイドベテランの方々は皮膚萎縮は起きてる?
- 140 :
- 皮膚萎縮する様な軟弱肌にステロイドなんて使う方が間違ってますお
- 141 :
- お風呂場の天井掃除したらだいぶ良くなった
- 142 :
- カビのせい?
- 143 :
- カビは密接な関わりがあるよ
カビの胞子は常に飛んでるから厄介
- 144 :
- テスト
- 145 :
- 額が色素沈着して赤黒くなっているんですが治りますでしょうか?
見た感じ皮膚がかなり薄くなってます。使っている薬はロコイド(紫のやつ)です。
- 146 :
- 治療次第。
- 147 :
- ロコイドってかなり弱いランクのステだよな
- 148 :
- ロコイドは顔に塗れるくらい弱い
- 149 :
- >>148
ロコイド赤ちゃんの顔に塗ってるよ
- 150 :
- そんなロコイドでも使いすぎるとリバウンドくるのかな?
- 151 :
- こないよ
- 152 :
- ステロイドなんだから当たり前だよ
- 153 :
- >>149
ステロイドを
赤ちゃんの顔に??
マジか?
- 154 :
- >>153
ヒルドイドと混ぜたものだけど
- 155 :
- ステロイドは混ぜても強さが変わるわけじゃないのに
- 156 :
- 俺はボアラたまに顔に塗ってるよ
- 157 :
- >>153
赤ちゃん関係ないだろ
アホか
赤ちゃん=弱いって小学生かよw
- 158 :
- 枯れた中年の行く末より深刻だろw
- 159 :
- そうやって難治性アトピー
が出来上がるw
- 160 :
- ステロイドにヒルロイドを混ぜると、吸収率が増してステロイドの効果がつよくなるからいいよね
- 161 :
- >>160
そうなの?
- 162 :
- >>160
ヒルドイドもかな?
だからつるつるなんだろうか
- 163 :
- >>159
易治性胃潰のアトピーなんかあるの?
- 164 :
- 昔のアトピーは
大人になる頃には
治る病気だったらしいね
- 165 :
- らしいだけだろ
推測で物事を語るな!
- 166 :
- ひっかき傷が酷くて全身赤い点だらけなんだけど、この状態でもステ塗っていいのかな?他にいい処置方法あったら教えて下さい
- 167 :
- シャンプー変えたらだいぶ良くなった
(低刺激のアミノ酸シャンプー)
- 168 :
- みんな抗ヒスタミンの飲み薬って使ってる?
昔もらっても全然効かなくてそれ以来断ってて、
最近かゆみが酷くなってきたからまたもらおうか迷ってるんだけど…
- 169 :
- 痒みが酷い時はセレスタミン飲む
- 170 :
- Th2の活動を抑制してIL−31の産生が阻害され痒みが伝達されなくなるのでセレスタミンは効くね
- 171 :
- http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/body/1394884677/543
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 172 :
- >>168
全然効かない
眠くなるだけ
皮膚科のアホ先生は飲み続けることに意義があるって聞かない
薬価が高いんだよアホ
ステロイドだけで十分ツルツルなのに
- 173 :
- >>168
自分は効く時と効かない時がある
最初にもらった時は劇的に効いて、掻かなくなったからかなり肌も良くなった
けど、快癒には至らず、痒みも段々増していって、今は特別痒い時に飲むって感じ
今日、いつもとは違う新しい病院に2回目の通院だったんだけど
一回目は血液検査のみだったけど、検査の結果から今日は軟膏処方してもらえて嬉しかったんだけど
診察がどうも前回の事まるっきり覚えてない感じで、カルテのパソコンにいっぱいメモってくれてたのはどこやったのって感じ
帰ってから軟膏の中身をググったら、全部いつもの病院がくれるのよりランク低めで、顔が特にひどくて困ってるって言ったのに
顔が一番低くなっててもうすごい不安
きっついのでパッと直してから弱めるのが標準治療なんじゃないの……
- 174 :
- シャッキンが私の家の4Fのところを蹴りに来ている今日始めて借金!と文句を言った
除夜の鐘を思わせて蹴っていたがシャッキンと言うとアトピー持ちが出てきて私のアトピーはひどいと言う
原因は除夜の鐘をついているシャッキンが他人のことを思えないからだこのときおもった滝井病院の先生は怖いところを言っていただいたのでよく治ります
あなたは怖いことをせずに寝てばかりするのでうらんでましたといいましたその時思いました
このシャッキンはぬり薬を塗られて精神が狂っていると案外ありそうで報告のなかったぬり薬の障害の実例報告でした
大阪大学
- 175 :
- こういうのって糖質なん?
- 176 :
- 本人ならその可能性もあるが
コピーキャットでしかないので違うだろ
- 177 :
- なんか歯周病菌か腸内カビが原因の気がしてきた
- 178 :
- 毎日のオナニーがダメな気がしてきた
- 179 :
- ミノマイシン処方されたら2日で顔の赤みが引いた
- 180 :
- 抗生物質だから当然だな
黄色ぶどう球菌が死ぬから
- 181 :
- >>168
抗ヒスタミンの飲み薬で炎症抑えられるのは10%程度だって皮膚科の先生が言ってた
じゃ飲んでもあまり効果ないじゃんね
- 182 :
- 黄色ブドウ球菌は石鹸くらいじゃ死なんの?
- 183 :
- イソジンで殺菌はできる
- 184 :
- >>181
やっぱりーそうなんだ!
抗ヒスタミン薬も抗アレルギー薬も
いろいろ出されて飲んだけど
効いたためしがないわ
- 185 :
- 漂白剤のハイターが効果的だよ。
1ヶ月前からハイター風呂に入ってから、
劇的に改善してる。
まだ、要観察なんだが。
なんで、話題になってないんだよ!!
- 186 :
- ブリーチの次はハイターですかw
- 187 :
- イソジン、ブリーチ、ハイター
どれで菌を減らしてもいいと仮定して
問題は、その後に出来上がる菌のバランスなんだぞ
このバランスが悪い状態に戻るなら
イソジン、ブリーチ、ハイターのどれでも無意味
逆にいいバランスになったら
イソジン、ブリーチ、ハイターみたいなものを使ってバランスを壊すのはバカだぞ
- 188 :
- 酵素系で試したら、炎症が
薄くなってきた!
>>185
いい情報ありがと
- 189 :
- ハイター風呂 はわりとよく聞くね
渡米治療した人らがやってる
あのちっこいキャップ1杯だけとかの少量でやるんでしょ?
- 190 :
- おれもやってみようかな。アメリカでは割と普通な治療みたいね。家族と住んでるから鼻の穴に軟膏はちょっと出来ないけど
- 191 :
- 怖いなー
漂白剤なんて皮膚の組織まで破壊されるぞ
- 192 :
- そういえば家の洗濯機買って15年だけどあんま掃除してねーわ。黒カビがすごいだろからアトピー悪化の原因になってるかもしれん
塩素系のクリーナーをぶち込んでおけばいいのかな?
- 193 :
- 塩素系じゃなくて酸素系
- 194 :
- 10年でこれだから15年とかヤバそう
http://www.youtube.com/watch?v=upEMWA4RTXA&sns=em
自分は3ヶ月に1回洗濯槽の掃除してる
- 195 :
- ワイドハイター粉末タイプを1本丸ごと(10Lあたり100gくらい?)ぶちこんで40℃くらいのお湯で満たしてしばらく(1時間くらい)放置。
浮いてきたやつを流すと詰まるらしいのですくいとる。
こんなとこ?
- 196 :
- 1時間じゃなくて1日
- 197 :
- やっぱ、ハイターだね!
- 198 :
- ブリーチ・ハイター系基地外がここでも自演して大暴れですねw
- 199 :
- じゃあ卍解でいかせて貰う
- 200 :
- 九大の研究チームが痒みの原因を特定したんだと
- 201 :
- で?ってゆう
- 202 :
- アトピー完全克服はよ
- 203 :
- おれ鼻毛抜きまくってるから悪化してるのかな?鼻の穴には黄色ブドウ球菌がいっぱいらしいし
- 204 :
- 鼻毛抜くとそこに黄色ブドウ球菌が入り込んで化膿する
- 205 :
- 鼻が腐っちゃう
- 206 :
- 化膿で思い出したがよく扁桃腺が腫れる
同じ様な人いる?
- 207 :
- 頭皮のかゆみにアンテベートローションで効かなかったと話したら、デルモベートローションを処方された。
3日目で微妙なかゆみだけが残る。
どれくらい続けたらリスクあるのだろうか?
1週間くらいつけようかと思うが。
- 208 :
- >>206
自分もそうだよ
風邪も必ず喉から
- 209 :
- >>207
わたしほぼ毎晩塗って二か月くらいになるよ
副作用らしきものは今現在ないし湿疹や痒みが収まるのでとてもありがたく使ってる
薬は効かないと意味がないし
ただ収まるタイミングにより爪で頭かくとフケというか落屑がもっさり取れる
それだけ効いてるってことかな
- 210 :
- >>207
頭皮だからリスク殆どないだろう
禿るとか?
頭皮ならニゾラールも一緒に使った方がいいかな
- 211 :
- >>209
>>210
レスありがとうございます。
禿げたり、ステロイド依存でさらにやばい状態になるのは勘弁と思ってましたが、心配なさそうですね。
あと、私は軽症の部類と思いますが、マイザーとか強い薬だと3日ほどで治るのですが別の場所にまた飛び火します。
常に症状が出た場所を潰していけばよいのでしょうか?
- 212 :
- >>211
副作用かわからないけど、俺は両側のこめかみ前方のあたりがやけに髪が細くなって
ハゲたように見える部分ができたよ。
多分しつこい湿疹と何度も掻いたせいだと思うんだけど、ステもかなり続けて塗ってたから
副作用で皮膚が薄くなって毛穴も細くなるとかあるのかなーとか思った。
実際その部分はよく見ると皮膚がシワシワで薄い感じになってたし。
- 213 :
- >>212
そうですか。それはこわい。
でもだいぶかゆみひいてきたんでもう少しで断薬できそう。
顔は3日でよくなり1週間ほどあけたらまた3日ロコイドが必要の繰り返しだけど。
- 214 :
- 塗る→止める→再発→塗る→止める→再発。
の無限ループ。なかなか治らないのが副作用。
- 215 :
- プロアクティブ療法にしてみたらどうかな
お医者さんが推奨してる
やり方はググると出てくるよ
- 216 :
- >>214
今は再発する前に予防的に塗るプロアクティブ療法というのが一般的
- 217 :
- 再発する前に塗るからステロイドも少量で済むし、いつも綺麗な肌でいられる
- 218 :
- ストロング1週間塗って湿疹抑えてから
ロコイドのプロアクティブで維持してる
まあまあ調子がよいよー
- 219 :
- ひんやりして気持ちいい
- 220 :
- >>217
それ止めるとどうなるの?
一生プロアクティブ?
- 221 :
- 本来は医者が使い方教えるべきなのに知識がないのか
最新医療に否定的なのかわからんな
- 222 :
- 複数ランクの薬を余裕をもって処方しない皮膚科医はヤブだよね
- 223 :
- カップ麺などインスタント食品を全く取らなくしたら
アトピーが治りました!
- 224 :
- お菓子食べ過ぎると駄目だね
顔に出る
- 225 :
- ポテチ1袋一気やっても大丈夫
- 226 :
- 刺激物(唐辛子、山椒、胡椒、カフェイン)とか砂糖摂らないようにするとだいぶ症状がマシになるよな。
治ったと思って食べるとまた悪化するけどww
- 227 :
- 蚊に刺されて連鎖的にアトピーの痒みも酷くなる
- 228 :
- 蚊に噛まれても全然痒くないってのもある
他のアトピー部分の方が圧倒的に痒いので
- 229 :
- 俺にとっては蚊の方が圧倒的に痒い
- 230 :
- ステ塗ってない時はアトピーの方が痒い
塗ってる時は蚊の方が痒い
- 231 :
- うーんアトピーって肉ダメって言うけど肉食べてる時の方が肌の調子良い時あるんだよね
- 232 :
- アトピー患者は基本疑心暗鬼だからね
自分に合うのなら自分を信じるんだ
- 233 :
- じゃあ別に関係ないってことね
- 234 :
- 外国行ってたとき調子良かったわ
気のせいかな?
- 235 :
- 毎年汗疹から悪化するんだが今年は焼ミョウバン試してみたらとても快適に過ごせた
悪化する人も居るというのでおっかなびっくり使ってみたけど肌に合って良かった
洗顔後もこれ使ってるんだけどプロトピックの効きが良くなる
- 236 :
- >>234
気候や環境で変わるからな
調子いいと思ったら定住してみたらいい
- 237 :
- >>236
うん、住みたいw
退職したら住んでみるかなw
- 238 :
- 顔が真っ赤で顔を水で洗ったら赤みが取れた
これって菌が悪さしてるってことでいいのかな?
- 239 :
- かびた水飲んじゃったよ痒いし最悪
- 240 :
- >>238
一時的なものでは?
- 241 :
- >>238
もしかして水でアトピー治るんじゃね?
- 242 :
- 自分は塩素除去と浄水器で目でわかる程効果あった
- 243 :
- >>240
うん
一時的だけど引くってことは顔に何かついててそれが原因で赤くなって
それを洗ったから赤みが引いたのかなって…
- 244 :
- オカルトネタだよな?
- 245 :
- 単純に表皮の温度が下がったことで炎症が一時的に引いただけのような気がしますが、黄色ブドウ球菌やら真菌系によるものかもしれません。
標準治療スレなので顔の炎症ならプロトピックか抗真菌剤でしょう。
皮膚科医の受診を。
- 246 :
- 菌ならすぐ上に出てるみょうばん水が効果的
顔の赤みも取れるので効果が殺菌作用なのかは知らんが
- 247 :
- ミョウバン水後乾燥するから保湿必須
- 248 :
- >>243
洗った後になにも塗らないで乾くままにしてたのなら
乾いて表面が粗くなった皮膚が光を乱反射させて白く見えてるんだよ
- 249 :
- 俺なんか顔水で洗った後真っ赤になるぞ
- 250 :
- >>248
ホホバオイルで保湿したよー
- 251 :
- ケチャップついてたとか
- 252 :
- 今更だけど…
蚊に刺されたら激しい痒み、水ぶくれができる…
そして必ず跡になる。
痒みが出た時からきちんとステ塗れば水ぶくれも出来ないし跡も残らないです。
- 253 :
- 今年は蚊が少ないな
東京からカラスが消えた
- 254 :
- >>247
ミョウバン水にグリセリン混ぜて使ってるわ
この時期はハッカ油も少し混ぜてる
- 255 :
- >>253
言われてみれば、そうだね
蚊もカラスも殺処分
- 256 :
- 確かに少ない誰が処分してるの?
蚊はともかくカラスは可愛いやつが多いのに…
なんとかカラスのイメージアップさせてあげたいな
- 257 :
- カラスは東京都が撲滅キャンペーンやってるだろ
昔からやってるけどここ数年は捕まえまくり巣を壊しまくり
- 258 :
- 巣壊すのはいいね
オレも参加したい
根絶やしにしたいわ
- 259 :
- カラスにも巣があるのか
- 260 :
- そりゃ鳥ですし卵も温めにゃいかんですし
春に日本中でやたらと停電が多い原因が電柱にカラスが巣を作るから
針金ハンガーをかっぱらってきて巣の材料にするからなんだってさ
- 261 :
- 電線地中化してカラス絶滅させるのか
- 262 :
- 電線地中化してる外国にはカラス居ないのか?
- 263 :
- 夜中に掻いて皮膚は無傷だけど血管が切れて内出血してる
最近これが多い
- 264 :
- ワリとガチな治療ってなんだろ
薬塗れば綺麗になるけど抑えてるだけでその場しのぎだし
綺麗な状態を維持して薬塗るスパンを延ばしていけばいいのかな?
これは脱ステとおなじ発想か
どーすりゃいいの!わかんない!
- 265 :
- 糞便移植かエムバッキーか
- 266 :
- >>264
アトピー板の全スレを
読破すれば、見つかるよ
それでアトピー克服した
- 267 :
- >>266
なんでアトピー板にいるんですかね?ニヤニヤ
- 268 :
- ひどくて寝たきりの時は、毎日常駐してた
その頃は、いろんな人の叱咤激励でアトピー克服出来た
アトピー板で困っている人を見ると
昔の自分を見てるようで、何かの手助けになればと思う
まったりした日曜日くらいいいんじゃね
- 269 :
- 特効薬か新薬が出るまでプロアクティブ療法で暮らしていくのが一番いいかな
- 270 :
- 事実上それが一番だし、それしかないだろう
- 271 :
- >>269
15年前に出た新薬がプロトピック
新薬出てもその程度
生かさず殺さず、半永久的に搾取システム
- 272 :
- >>271
とりあえず心療内科行け
割とマジで
- 273 :
- >>268
ゴミの意見なんかいらねえから永眠しとけ
- 274 :
- ゆとり世代の意見w
- 275 :
- ゆとりの代表ですが何かありますか?
- 276 :
- >>275
円周率は?
- 277 :
- 3.14
- 278 :
- ゆとりの答えだわw
そこは3.14159265358979323846264338327950288419716939937510
もしくは、だいたい3が正解
- 279 :
- 友達いなさそう
- 280 :
- >>279
まずは周りの人に挨拶するところから始めな
そしたらだんだん人に慣れてきて君にも友達出来るかもよ
- 281 :
- ゆとり世代だけど3.14
3は脱ゆとり世代かと
- 282 :
- >>280
壁打ち乙
- 283 :
- πでいいよ、ゆとり。
- 284 :
- そこまで長いの書くなんてわざわざネットで調べた姿が目に浮かぶw
こりゃ友達いねーわwww
- 285 :
- おっ?
- 286 :
- コピペだろ
- 287 :
- 長いの書いたの私じゃないけど、自分もその辺りまで暗記してたよ。ほぼ無意味であると理解していたが…
- 288 :
- この流れで賭博覇王伝<零>の、鏖の魔女編を思い出した。
あれは√2の値だったけど。
- 289 :
- ちょっと涼しくなるとすぐ湿疹が出てくる
夏の愛だは調子いいのにね
- 290 :
- 夏によくなる人なら、冬は代謝を上げればいいよ
- 291 :
- 筋トレやな
- 292 :
- いや温度よりも湿度
- 293 :
- プロペト神過ぎる絶望的乾燥肌がプルプルだ
ちょっとテカり気味になるけど完璧だ
- 294 :
- プロペトですら痒くなる
- 295 :
- 俺にはプロトっピックが神だった
- 296 :
- 小麦グリアジンが腸壁を破壊するカラクリ
1.腸に到達したグリアジンは、腸細胞をそそのかし、たんぱく質ゾヌリンを生成させる。
2.ゾヌリンには腸細胞間の結合をバラバラにする特技があり、腸の内壁に穴を開ける。
3.その穴をくぐり抜けて、グリアジンやグルテンといった小麦たんぱくが体内へ潜入。
4.それに便乗して、異物(ほかのたんぱくや化学物質など)も体内へぞろぞろ侵入。
この結果、引き起こされる代表的なアレルギー疾患には次のようなものがある。
ぜん息
じんましん
アトピー性皮膚炎
- 297 :
- はじめてTARC計ってみたらほぼ1000だった
最悪な時よりわりと落ち着いてこの数値
現状ステロイドもザイザルも使ってて、特に脚が痒みのある湿疹でまだら状態がひどく、あと全身もまあそんなかんじ
顔にも出てるし頭皮は部分的に常に湿疹とかさぶた状態
これがわたしの1000なう
- 298 :
- ステロイドを強めにしてみては?
- 299 :
- >>298
体にアンテベート
頭にはデルモベート
体にストロンゲストを使うのはためらわれるです…
- 300 :
- >>289
自分は逆
汗をかく時期、梅雨から夏にかけてアトピーが発症して、10月からはぴたりと出なくなる
今は痒みもなく皮膚も正常で快適
- 301 :
- 夏に調子がいい人は汗が殺菌効果と保湿効果をもたらしているので冬は筋トレ運動をするとよいでしょう
- 302 :
- 筋トレって汗かくか?
- 303 :
- かかないか?
- 304 :
- 手の皮が硬くなってひび割れ起こしてたけど、私の場合は手白癬(水虫)でした。ステロイド軟こう塗ってても治らないわけだ。
- 305 :
- アトピーだと思ったらただの真菌ってことは多いよ
日本では真菌の治療が遅れてる
- 306 :
- 俺もステロイド塗ってもまったく良くならないから
皮膚科行った時に調べてもらおう
- 307 :
- 細菌の研究でアトピーの原因は黄色ブドウ球菌の異常増殖とかドヤ顔で発表されたけどさ
黄色ブドウ球菌はTARC値引き上げる要因ではあるけど、根本原因ではない
黄色ブドウ球菌は酸性の温泉でピンポイントで殺せるけど、根本原因を排除しない限り皮膚がアルカリ性に傾いてまたすぐに増殖がはじまる
根本原因の細菌は別に存在する
水道水に含まれる細菌、空気中を浮遊してる細菌、住居で増殖している細菌
腸内環境を整えて細菌に負けない体を作るのが一番だけど、時間がかかる上に先天的に改善不可な人もいる
コスパを考えると引越しが最強 沖縄、南九州、四国がおすすめ
近くに引っ越すだけで効果ある人多いぞ、近くの清潔なホテルに1週間泊まってみるといい
引っ越した後に温泉でステロイド皮膚炎を治療すれば数ヶ者の肌に月で健常戻る、薬と保湿は一切不要になる
- 308 :
- 引っ越した後に温泉でステロイド皮膚炎を治療すれば数ヶ月で健常者の皮膚に戻る、薬と保湿は一切不要になる
- 309 :
- 俺は実家に帰ると100%アトピー再発する
2〜3日でポツポツ出始める
脱ステしていてもステロイドを怖がる必要はない、1週間程度の使用ならリバウンドなしで凌げる
実家から逃げ出すと数日で元のきれいな肌にもどる
前に1ヶ月ステロイド使用して実家滞在したことあるが、さすがに元の肌に戻るのに数週間かかった
- 310 :
- うーんこの
- 311 :
- オレ上の書き込み主ではないけど確かに引っ越しは善きにせよ悪しきにせよ何らかの影響はあるね
スレチだけど
- 312 :
- 実家が汚いんじゃないの?
- 313 :
- シックハウスや気密性が上がってってのもあるかな
ボロ家だったときは問題なかったけど家建て替えて親も出るようになったから、確かに大きい要素だろう
- 314 :
- 先天的に食物アレルギーのある食べ物を食べ続けるとその食品に対するIgE値はどんどん上がっていく
逆にしばらく食べるのを控えるとその食品に対してのIgE値は下がっていき、少量であれば急性な反応を示さなくなる
スギ花粉のアレルギーもピークシーズンを避けて減感作療法をすることで耐性をつけ症状を抑えることが出来る
アメリカの最新治療ではアトピーのトリガーになっている菌種を特定して減感作療法を行うことでアトピーを根本治療している
転地療養+減感作療法を長期で行なうことになるので費用は最低でも500万円〜
というかトリガー菌種が大量にいない場所に永住すれば減感作療法なんかする必要ないんだけどね
スギ花粉と同じで特定の細菌に対しての許容限界を超えた時にアトピーは発症する
季節性のスギ花粉と違い、エアコン生活の現代では細菌が年中増殖するからタチが悪い
- 315 :
- 日本で行なわれている減感作療法は食物や花粉に対してだけだから、アトピーの改善効果は異常に低い
金のある奴は1000万用意して渡米しろ
余裕のある奴は引越ししろ
金も余裕も無いやつは家の掃除と換気がんばれ
- 316 :
- 一番下を頑張りまぁす!
- 317 :
- すまん、今年減感作療法にハウスダストが追加されたらしい
でもこれ今住んでる環境でやっても意味がないと思う
減感作やるなら清潔な部屋確保してからやるのがおすすめ
- 318 :
- ハウスダストの保険適用の減感作注射は今年の春くらいから始まったね
杉花粉は一歩進んで舌下まで出来るようになってる
ハウスダストの舌下も早く実現して欲しい
定期的な通院で手間のかかる注射より中断のリスクの少ない舌下の方が長い目で見ると改善率がずっと高いらしいから
- 319 :
- 存在は知ってたけど頻繁に注射って時点で二の足踏むよな
- 320 :
- >>319
アトピーやらアレルギー治るなら一生かかっても何億だしても治したいって人は山ほどいると思う
自分もそう思ってた時期あったし
- 321 :
- いや何億出せないから
- 322 :
- 実際は出せないけど気持ちはそのぐらいってことだろ
- 323 :
- 何不自由ない暮らしだから別にいいわ
1億もらうかアトピー治るかだったら間違いなく1億貰う
- 324 :
- おまいらに良いこと教えといてやる。
LKM512乳酸菌
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2011/images/110817_1/02.jpg
- 325 :
- ビフィズス菌は効果が低い割に金額が高くつく。
http://www.kyoto-u.ac.jp/static/ja/news_data/h/h1/news6/2011/110817_1.htm
- 326 :
- >>325
高くつくか安くつくかは試してみないとわからない。
俺は身をもって実験中。
今んとこ痒みが少ないように感じてる。
http://www.meitoonline.com/lp/atopi.html
- 327 :
- >>320
治療費500万くらいで治ったよ
- 328 :
- 500万も払うならミニバン買うわ
- 329 :
- >>326
ビフィズス菌なら強力わかもとが安くていいんじゃね。
- 330 :
- >>324
比較対象がやばくて逆に怖いわw
- 331 :
- 皮膚なんて洗い流し程度にして
ストレスやばいのは足湯してたら水真っ黒になってわらた
皮脂は酸化したらやばいけど、除菌には必要だし子供用プールにお湯で行水してたら直ったよ
シャワーとか皮膚弱すぎて無理でお湯ためて水浴びからたどり着いた
- 332 :
- http://www.amazon.co.jp/dp/B00KA67JEO
協同乳業 ヨーグルト菌 2gX5包
自分で作れという感じの商品。
- 333 :
- アルコールのウェットティッシュはヤバイな
- 334 :
- ウェットティッシュ使いたいのであれば、アルコールフリーの奴じゃないとやばいよ
- 335 :
- 去年の夏に伊豆大島2泊3日旅行して、毎日温泉と海水浴したんだけど良くなった。
しかしながら今は痒い
- 336 :
- 伊豆大島に移住しなきゃ!
- 337 :
- >>336
コンビニないけどおk?w
- 338 :
- そうなんだ、、、
- 339 :
- 風呂あがりに急いでビーソフテンローション、リドメックス軟膏→プロペトの順番であってますか?
- 340 :
- >>339
そんなんは処方した医者しかわからん
電話しろ
- 341 :
- >>339
なぜ保湿剤を2種類も?
- 342 :
- プロペトとビーソフテンは保湿といえど役割が違うよ
- 343 :
- 日焼けサロンにする?
それとも
B-SUNにする?
世界で最後のYellowSolに入れるのはB-SUNだけ。YellowSolは完全予約制。
プレミアムuweサロン B-SUN 東京都豊島区北大塚2-27-1 吉松ビル401 JR大塚駅北口1分 OPEN 12:00 CLOSE 23:00 TEL.03-3916-0456
- 344 :
- ちょっと焦ってるんで色々な板に同じ質問してるけど勘弁してほしい
今自分は29歳
今年の初めに今までにない程の悪化を経験し紅皮症と診断されてステロイドで抑えては復活しての繰り返しを3度している
今またその症状が出始めている
前回大学病院の先生に次悪化したら入院しましょうねと言われた
入院時の処方を聞いたら看護婦の手で全身にくまなくステロイドを塗布して包帯を巻き10日程入院するとの事だった
自分でもステロイド塗ってるのにこれって意味あるのかな?
流石に自前で包帯まではしてないけど入院して看護婦の手によって薬を塗られ包帯を巻き良くなった所で退院したらまた紅皮症が出てくるんじゃないか?
確かに今の状態よりかは入院して少しでも良くしたい気持ちはある
でも入院するにしたってお金の問題、仕事の問題、色々ある
はたして入院して今自分でしてる事と大差ない事をしてもらって意味あるのかな
紅皮症で入院した事のある方に是非貴重なご意見を頂きたいです
- 345 :
- 10月になりました
- 346 :
- >>344
意味はある包帯巻きでの効果は全然違うよ
一度肌を綺麗な状態にリセットしてそれからコントロールだね
コントロールが上手く出来なかったら入退院の繰り返しだろうね
- 347 :
- ちょw
- 348 :
- アトピーは必ず左右対称に出る。
これは、アトピーが皮膚でなくリンパ組織の疾患であることの証拠だ。
実際、痒いのは皮膚ではなく、皮膚の下のリンパ組織である。
つまり、アトピーはいくら皮膚をケアしても治らない。
皮膚科のお仕事は、皮膚をケアして綺麗な状態を取り繕うことだけ。
結局、食習慣で身体の中から改善しなければ治らないのである。
- 349 :
- いや皮膚も痒いよ
- 350 :
- 標準治療で治る人いるのかな?
- 351 :
- アトピーは治ることないよ
- 352 :
- 入浴、ヒルドイド、ワセリン、ボアラ
ボアラを徐々に減らしていく
また出たらボアラを増やし、落ち着くと徐々に減らす
その繰り返し
- 353 :
- 治すというか抑えるだな
- 354 :
-
標準治療で治るのは標準アトピーのみだ。(`・ω・´)キリッ
- 355 :
- >>353
対症療法だから当然
- 356 :
- >>348
わかる
痒くなったり、湿疹でやすいのがリンパ近く。
アレルゲンがリンパに溜まるから?
- 357 :
- >>348
意味はあると思う
ステを容赦なく塗ることもあるけど、
ストレスフリー、十分な睡眠、栄養完璧な食事でみるみる良くなるはず。
退院しても良い状態を維持するのが難しい
- 358 :
- 357ですが間違えた
>>344
でした
- 359 :
- 標準
アトピーを自宅で改善できる方法などで
こういうサイトが参考になると聞きました。
実際どうなのでしょうか。
どなたか意見聞かせてください。
⇒ http://oyako.biz/2ch/himago/atopii/
- 360 :
- 脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色の汁まみれのしわくちゃ肌になって見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなくて肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと言われてたのに重症化してた。
結局その人達は標準治療に変えて寛解してたけど。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
- 361 :
- 脱ステでアトピーは治らないからな。
それどころか重症化する。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
アトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
やっと免疫が下がって寛解した時は時すでに遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
- 362 :
- 何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、離脱できた患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったので、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないと医者に言われてた。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してた。
それから標準治療に変えて寛解してたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
- 363 :
- 脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステ成功するのはステロイドの副作用だけで、その副作用が出る患者も今では僅か。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても良くならず、途中で断念して標準治療に変えるアトピー患者が多い。
さらに脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざったしわくちゃ肌になって、髪や眉が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
それどころか肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する患者もいる。
ちなみにその超重症患者達はそれまでにステロイド外用や吸入の経験がなく、ステロイドのリバウンドや副作用じゃないのに重症化してた。
結局その患者達は標準治療に変えて寛解してたけど。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても、時すでに遅しで周りに誰もいない、何も残らない老人になっている。
イメージとしては「竜宮城で豪遊せずに何年も地獄で耐えた後に玉手箱を開けた浦島」だ。
- 364 :
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 365 :
- ステ塗ってる人で、猛烈に痒くなる人いますか?
いま、朝晩二回、シャワー浴びてからステ塗ってるけど、
皮膚の再生早くて、猛烈に痒くシャワーで剥ぎ取っている。
もうループで全然良くならない。
- 366 :
- やっぱ、ステロイド塗っても痒いのは回避できないのか?
- 367 :
- ステロイド依存ってみんなどれだけ使ってるの?
そんな毎日炎症なんてないだろうし数ヶ月に1回数日使う程度なら問題ないんじゃない??
- 368 :
- アトピーのことなんにも知らないくせにずっとこの板に居座ってアトピー患者をからかって喜ぶ基地外
- 369 :
- 大丈夫?
- 370 :
- >>368
そのキチガイをスルー出来ずにエサを与えて大喜び
NGに設定して無視しろよ
- 371 :
- なんでみんな仲良く出来ないのかなあ
- 372 :
- 朝夕二回の軟膏塗りがないと生きていけないが
軟膏って、体全体が気持ち悪くてね。
- 373 :
- 外からじゃなくて中から(飲み薬)を処方されて免疫を落とした治療してたけど、血圧が高くて免疫治療中止になった。
- 374 :
- ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
MZTG8
- 375 :
- 標準治療で治らないことに少しも疑問持たない情弱
- 376 :
- アトピーほど改善法がやたら分散してるのはアフィできくかもわからないもの無責任に
すすめるクソが多いからだろ
アフィでも個人でちゃんと実践して検証してる真面目な人もいるだろうけど
と り あ え ず ちゃんと保湿してる人が少ない
風呂上がったらいきなりヒルドイドとか縫っちゃうド素人じゃ治らん 軽度の人でも5分以内でもすでに水分量が少ない
まずはしっかり大量にアベンヌオリジナルみたいなので水分をいれてからふた(ヒルドイドや人型セラミド)するべし
最近アベンヌは横流し品からパチもん混ざってるらしいからちょい高だけどマツキヨとかで買ったほうが良い
同時に植物油脂なるべくかっと できれば完全に 既出だろうけど
保湿は人型セラミド ただのセラミドは何の意味もない 内服薬もおまじない程度 珍しく塗ったほうが良いパターン
人型セラミドだけに注目しないで一緒に入ってる成分もチェック 案外アウトな成分が同時に含まれているのが多い
肌がダメージある状態ではヒルドイドでふたしないで人型セラミドでやったほうが良い ヒルドイドは次のフェーズ
水分を意識して摂取する 脂はキャノーラ的なのはだめだけど撮っていい油はきちんと摂取 これ重要
えごまやオリーブオイル 米油
医者はかゆみどめはくれるけど保湿のことまでアナウンスしてくれるところが少ない気がする
制汗シート厳禁 アルコールで水分もってかれる
朝もシャワーで保湿し直し
- 377 :
- 皮膚科学会認定医の医者達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多いからな。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や脱ステ業者が大げさにステの風評拡散してるだけ。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ民間療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
- 378 :
- 脱ステはオワコン。
そもそも脱ステ医のなり手がいない。
ベテラン医や中堅医はほとんどが標準治療医で、若手も脱ステでアトピーは治らなくリスクがありすぎると分かっているので脱ステ医は皆無。
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。
・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・ステロイドを目の敵にすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる事がある。
・そもそも脱ステでアトピー自体は治らない。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者がいる。
- 379 :
- 50歳にもなって無職なんだってw
ステ使っても就職出来ないんだって
それってアトピーのせいじゃないよな
16 名無しさん@まいぺ〜す[sage] 2016/08/29(月) 15:39:54.80 ID:qGFPOTD7
マジレスだけど、何年も脱ステやって治らない人は脱ステやめた方がよい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回「治る」のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだけど面接してもどこも採用ならず、
通院してた医者に勧められた職場が介護wwwwww
脱ステで良くなるのはステの副作用(=元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
- 380 :
- 脱ステスレを崩壊させた活動13年目の脱ステアフィカス鶏ガラレモン汁(以下鶏ガラ)に注意。
鶏ガラは2005年からステロイドの副作用を大げさに謳った風評や「国と医者と製薬が金儲けしている」 等の陰謀論で患者を怖がらせて、
高額な脱ステ民間療法(初回60000円、次回以降17000円別途健康食品40000円を5000円とごまかす)や
似非医学の鶏ガラレモン汁療法のアフィに誘導してた。
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1119259181/32
あまりに鶏ガラによるステの風評や陰謀論やアフィステマが酷いので
スレ民から鶏ガラによる2005年からの長年のステマと複数単発IPでの書き込みを指摘され、自身の勧めるアフィの療法をスレ民達から否定されると
鶏ガラは逆ギレしてさらにヒートアップし、批判レスや都合の悪いレスを全ていもしない工作員呼ばわりしたり脅迫した。
さらには国、医者、製薬会社を犯○呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
最近では江藤医師の発言を捏造やステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
>>379の様にコピペで「ソフトランディング君、工作員、50歳無職江島」しか連呼出来ない40歳無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯者に陥ってしまった。
- 381 :
- >>367
本気で言ってるのか知らないけどアトピー患者のほとんどは365日24時間どこかしら常に炎症が出ていて痒い
数ヶ月に1回ステ塗るだけで済む人は超超超軽症、てかほぼ完治してるようなもんだ
- 382 :
- >>381
>数ヶ月に1回ステ塗るだけ
それどころか食事や生活に気をつけながら標準治療で治まってから外用も離脱出来る患者が圧倒的に多い。
これは皮膚科学会認定医の医者達も認めている。
副作用については、ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。
- 383 :
- 脱ステ医も言っているけど、脱ステでアトピーは治らないからな。
これを間違うと悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
- 384 :
- ステロイドでアトピー治るとノーベル賞なんだって
- 385 :
- >>384
デタラメをマルチすんなよ。
いい加減業務妨害になるぞ。
ほとんどのアトピーはステロイドで「アトピー」は治って離脱出来るし、
全国のほとんどの皮膚科専門医は「アトピー」患者にステロイドを処方する。
一方脱ステではアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国では脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に合併症や感染症にかかりやすい。
- 386 :
- ステロイドにアトピーを治す効能は無い
薬事法違反
嘘を平気で語る業者には注意
- 387 :
- デタラメ言うなよ。
ほとんどのアトピーはステロイドで「アトピー」は治って離脱出来るし、
「全国のほとんどの皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステではアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国では脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に合併症や感染症にかかりやすい。
- 388 :
- ステロイドでアトピー治るソースよろしく
薬事法違反の業者さん
- 389 :
- お前そういうデタラメ言うと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどのアトピーはステロイドで「アトピー」は治って離脱出来るし、
「全国のほとんどの皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステではアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国では脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
- 390 :
- ステロイドにはアトピーを治す効能は無い
薬事法違反だけど?
嘘デタラメを平気で語る業者には注意
- 391 :
- お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
- 392 :
- ステロイド大好きな業者の営業活動乙
- 393 :
- >>392
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
- 394 :
- あちこち嘘の効能垂れ流す業者
ステロイドでアトピーは治りません
薬事法違反ですね
- 395 :
- >>394
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
- 396 :
- 営業妨害なんですね
よく分かります
- 397 :
- >>396
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
- 398 :
- 営業妨害w
クソ業者のステマ
- 399 :
- >>398
お前そういうデタラメ書くと名誉毀損と業者妨害になるぞ。
ほとんどの「アトピー患者」はステロイドで治って外用離脱出来るし、
全国のほとんどの「皮膚科専門医」はアトピー患者にステロイドを処方する。
皮膚科専門医は業者じゃない。
一方脱ステでアトピーは治らないし、脱ステでアトピーは治らないと分かって以降全国で脱ステ医はほとんどいない。
臨床データやエビデンスの無い脱ステで「アトピーが治る」と書くと薬事法違反になる。
それに脱ステ中に危険な合併症や感染症にかかりやすい。
- 400 :
- 違う病気ですね
- 401 :
- http://appnews.lemonblog.co/0803.html
- 402 :
- 脱ステ医一覧
http://atopy-treatment.com/escape-steroid-doctor-list/
- 403 :
- >>402=脱ステアフィカス鶏ガラ
てめースレにIP抜きアフィサイト貼ってんじゃねーぞ!
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ!
自分のサイトでやれバカ!
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ!
- 404 :
- 脱ステ、脱保湿治療を行ってる上尾二ツ宮クリニック
http://www.af-cl.jp/contents/news/11100101.html
- 405 :
- >>404=脱ステアフィカス鶏ガラ
てめースレにアフィや宣伝サイト貼ってんじゃねーぞ!
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ!
自分のサイトでやれバカ!
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ!
- 406 :
- ステロイドを使わない治療をする病院
北海道釧路市文苑4丁目2−10 ふみぞの松田皮膚科
http://matsuda-hifuka.com/
茨城県土浦市荒川沖西1-17-4 鶴町皮膚科クリニック
http://www.tsurumachi.jp/
栃木県塩谷郡高根沢町宝積寺1038 谷口医院
http://taniguchiiin.jp/
栃木県河内郡上三川町梁347 藤沼医院
http://www.fujinumaiin.jp/
埼玉県鴻巣市本町6-5-18 こうのす共生病院
http://kouaikai.net/hospital/
埼玉県上尾市上尾村964-1 上尾二ツ宮クリニック http://www.af-cl.jp/
千葉県船橋市本中山3-22-1 千葉あらなみクリニック http://www.bihada-clinic.com/
- 407 :
- >>406=脱ステアフィカス鶏ガラレモン
てめーいくつものスレにIP抜きアフィや宣伝サイト貼ってんじゃねーぞ!
スレにアフィや宣伝サイト貼るのは禁止されてんだよ!
自分のサイトでやれバカ!
てめーは脅迫や侮辱や名誉毀損で法律守らないどころか
ローカルルールすら守れねーゴミクズ以下の公害廃棄物なんだよ!
- 408 :
- 脱ステはオワコン。
そもそも脱ステ医のなり手がいない。
ベテラン医や中堅医はほとんどが標準治療医で、若手も脱ステでアトピーは治らなくリスクがありすぎると分かっているので脱ステ医は皆無。
医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。
・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で身体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
- 409 :
- >>119
ほとんどの脱ステやってるやつらなんてもっと酷いぞ。
脱ステでアトピーが治ると誤解して何年脱ステしても、重症化して途中で断念してステロイド治療に戻るアトピー患者が多い。
脱ステやると肌が赤・茶・紫のどれか、またはそれらが混ざった色のしわくちゃ肌になって、髪や眉毛が抜けて見ため年齢が30歳老けて見られる患者が多い。
さらに肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形する。
見ための酷さだけでなく、汁を垂らしたり、皮を撒き散らしたり周りにも迷惑かける。
長年脱ステして年取ってやっと免疫が下がって寛解したとしても
その時は時既に遅しで、周りに誰もいない何も残らない老人になっている。
- 410 :
- 脱ステ過激派は危険だ。
脱ステ過激派がステ叩きをやって、皮肉にも本当味方である非ステロイド医(厳密には脱ステロイド医とは違う)を潰す事もある。
というのも、とあるクリニックで非ステロイドを謳う軟膏にステロイドが混入されて処方されてた事が分かった。
それを知った軟膏使用者の脱ステ過激派患者が、「まだリバウンドや副作用がおこっていない患者も多数いた(途中でやめてリバウンドした患者もいた)」のに
「ステロイドは怖い」という偏見だけでその医者に詰め寄って閉院に追い込んだ皮肉なケースがあった。
再度言うが、「リバウンドや副作用が起こっていない患者も多数いたのに」である。
その医者は非ステ医にしては珍しく(脱ステ医はアトピーは治せない)ステ混入軟膏を処方しなくても
、
自身の他の治療でリバウンドや副作用をおこさずにアトピーを寛解させる程の腕はあった。
あの時あそこまで詰め寄って閉院まで追い込んでなければ、
混入軟膏がだけが廃止され(または患者の症状に合わせてステのランクを決める治療方針に変わって)
非ステロイド医は残って今頃は多くの患者を治してたはずである。
- 411 :
- ステロイドは否定しないが、こんなコピペあちこち貼り付けるヤツの頭を疑う
- 412 :
- 脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステ治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え、髪が抜けたりとメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
- 413 :
- 医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。
・脱ステではアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、広く認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
- 414 :
- 何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく、挙げ句の果てに民間療法に手を出しても治らなく、
最後にステロイドで寛解、外用離脱出来た患者はたくさん知っている。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達は成人からアトピーになって、
それまでステロイド外用や吸入の経験がないのにどんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなく、アトピーそのものだった。
髪や眉が抜けて、肌だけじゃなく肉がえぐれて輪郭までもが変形してたw
それから標準治療に変えて治ってたけど。
アトピーに脱ステは残酷すぎるぞ。
- 415 :
- 毎日コピペするだけの人生お疲れ様
- 416 :
- 今は脱ステ医も脱ステ患者も減っているからな
ブームが過ぎたっていうのもあるけど、ネットで脱ステ脱保湿ではアトピーが治らないのがバレたからな
それに脱ステ中は危険な合併症や感染症にかかりやすいからな
- 417 :
- ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
- 418 :
- 脱ステは患者だけでなく医者をも壊す。
毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
時にはその患者達が夢にまで出てくる。
脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと健保から睨まれるリスクにもさらされる。
そんな治療を続けていると初めに白髪が増え髪が抜けメンタルがやられ、
胃に穴が空き、次第に体までをも蝕んでいくだろう。
- 419 :
- 医者側の脱ステのリスク一覧
・患者が脱ステ中に感染症にかかるリスクがある。
中には命に影響を及ぼす感染症にかかったケースもある。
・アトピーと感染症を併発した患者が脱ステによる出血や浸出液、皮散で周囲に感染症を感染させるリスクがあるので、
医者として公衆衛生の点から脱ステをさせられない。
・脱ステでアトピー自体は治らないので患者から訴訟や逆恨みをされる事がある。
実際に患者が脱ステ医を訴えて勝訴したケースがある。
・標準治療と違って、保険診療でアトピーに効果の無く、一般的に認められていない脱ステで治療が長期化すると患者も医者も健保から睨まれやすい。
・ステロイドを悪者に仕立てて脱ステ治療をすると皮膚科学会の医者達から異端扱いされる。
・医者が壊れる。
実際に脱ステ医をやってたがアトピーに脱ステは効果無いと分かり標準治療医に変わったり、
遠方から押し寄せる脱ステ希望患者が中々アトピーが治らなく診療が大変で、体とメンタルを壊して診療自体やめた医者がいる。
- 420 :
- マルチコピペ荒らしR
- 421 :
- http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html
- 422 :
- うん。地獄だよね。
でもさ、皮膚科行って、自分で色々トライして。何してもダメで。行き着く先が、脱ステ脱保湿だったんだよね。
マジ、あんなにキレイだった場所もこんなに広がって、悪化するとは。
やってみて、後悔してみないと、周りが止めても、無駄と言うか。
もぅ、絶対しません。
- 423 :
- しかし進歩ないなアトピー治療……どこの皮膚科いっても一緒だ
- 424 :
- 標準治療を広めるとはどういうことか。
http://steroidwithdrawal.doorblog.jp/archives/929055.html
>コントロール不良群への対応を考えることなく、
「標準治療」を推進するということは、
コントロール不良な患者を見捨てる、
無視するということにほかなりません。
存在するものを「存在しない」と言い張ることです。
なおかつ「そのような患者たちは標準治療に従わなかったから
湿疹が治まらないのだろう」という、世間の誤解を助長することです。
まったくそのとおりだと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 425 :
- 自分も乾燥肌で年中セタフィル塗ってて汗で悪化するタイプ
首回りに出てきたから都内の○島皮膚科行ったら診察は30秒でフルメタ軟膏とヒルドソイド軟膏の混ぜ合わせた物を処方された
調べたらランクは5段階中4か…
首回りだけの軽度にここまで出すのかと思いつつ痒いから今日からステ復帰したよ…
脱ステして6年か、結局何やっても治んないんだな人生つまんねえな
- 426 :
- ステロイドの使用は短期的にはフィラグリンの量が増えるが長期的には減るらしいが
- 427 :
- 子供が軽度アトピー
ロコイドを2日に一回は塗ってますが この生活は何ヶ月も続けたら問題ですか?
3日塗って引いて 3日経って痒くなる、みたいな。
プロトピックに変えた方がいいのかな?
- 428 :
- 医者曰く アトピー治す為には 内臓あっためて 運動していい汗をかく!これ以外ないと医者に言われました。
スマーティってどうですか??
- 429 :
- >>390-
通りすがりに覗いたら面白いことを書いてるね
面白いことを教えてやろう
我々患者にとって「治る=完治」、即ち保湿やかゆみ止めの必要がない健常者の皮膚になる事だ
ところが皮膚科学会によれば「治る=寛解」になっている
つまり医者に言わせればどんなに薬漬けでも直ぐぶり返す可能性があっても日常生活が送れてさえいれば「治った」ことになるのだ
「治る」の定義をすり替えちゃうのだから話が噛み合うわけがない
- 430 :
- アトピー持ち、アレルギー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善ですよ!
最優先で、食生活を見直しましょう。薬では絶対に解決はしませんよ!そうしないと一生、続きますよ!
【 基本事項 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は極力食べない (重症の人は徹底的に避ける)
アメリカ牛は食べない
霜降りの肉は食べない
ブラジル鶏は食べない (重症の人は肉類は全部、徹底的に避ける)
外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない(これも、重症の人は徹底的に避けること)
白い炭水化物を食べない
アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす(これも、重症の人は徹底的に避けること)
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる
キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
>>429
それは違いますよ。言いたいことは分かりますが、それは極論過ぎます。今や世界中、どこに行っても、
保湿剤や薬でコントロールして生きていくしかない状況ですよ!
- 431 :
- 【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない
キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない
スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない
とにかくジャンクなもの、全部さけることです!
何より、ネットや書籍で勉強すること!
改善は食からですよ!
- 432 :
- デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
- 433 :
- 俺はステ歴無しでずっと脱ステ医の下で脱ステして年々悪化→脱ステ入院だった
たけど、入院して脱ステしても変化なかったので懐疑的になって退院を機に他の治療を検討
その後、脱ステでさらに悪化して日常生活不可となり、最後は普通の総合病院に担ぎ込まれてガッツリとステの密封療法+抗生剤と強ミノの点滴で常人に戻って退院
一旦常人になってからその時の主治医との相談の上で減ステ→保湿だけでOKになれた
今では保湿すら使っていない
脱ステで苦痛の人はセカンドオピニオンも活用してみては
脱ステ治療中(何年も治らず)
https://imgur.com/a/0m44kYi
↓
ステ治療の退院時(治った)
https://imgur.com/a/CBXUhbC
https://imgur.com/a/D0CKJFB
- 434 :
- このクソ女=かなちんは、マセソンのマルチだぞ!
マセソンの医療コーディネーター料金だけで50万円だぞ。
もちろんマセソンの治療費と内服ステロイド(デルタゾン)などの薬代は
別途請求されるから、かる〜く200万円は超えるな。
アメリカへ行っての治療だったら、それこそ500万円ぐらいかな!
ttps://kanachin-atopi.com/profile/
- 435 :
- このブログの奴↓、2chの匿名のデマ書き込みに「ステロイド怖い」と洗脳されて、
10年以上も民間療法90個以上に給料全額つぎ込んで、脱ステ脱保湿、鍼、漢方、サプリ、
解毒点滴、断食道場、マクロビオティック、スピリチュアルとどんどん過激化していったらしいw
何百万かけて脱ステ脱保湿を10年以上やったけど治らず全身被爆者になって、「ある治療」に変えたら治ったらしいw
その「ある治療」をやりたきゃ金払えっていう典型的なアトピービジネスのアフィサイトwwwwww
自分がやられた事と同じ事してるwwwwww
グロ、アフィ閲覧注意↓
https://kanachin-atopi.com/profile/
- 436 :
- このアトピーの著書、かなり売れているぞw
ネットで転売もされているw
SNS見ると患者だけでなく、皮膚科医や他の診療医も読んでいるとの事
著者のイベントの申し込みも即、定員越えだったらしい
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 437 :
- マジレスだけど、漢方や鍼の東洋医学はステロイド治療の「補助」だよ。
東洋医学はアトピーへの効果は薄く、あっても副次的効果で高額だからコスパはよくない。
それに東洋医学の医者はピンキリなので腕のよい人を探すのは大変だ。
それならスレで言われてる通り、ステロイド治療しながらの食事や生活改善、運動の方が日常生活の一部で安価だからコスパはよい。
ちなみに、皮膚科専門医はステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治ると言っている。
その一方、脱ステや民間療法にアトピー(AD)へのエビデンスは無いと言っている。
脱ステはめったに起きない外用薬の「副作用」を治すための治療だとの事。
あと、脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用はデマや誇張が多いから気をつけるべきとも言っている。
ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 438 :
- ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治ると書いてある。
ちなみに、この本は臨床、論文データのエビデンスを載せている。
それにベストセラー1位で、品切れだ。
捏造だらけ、根拠無し、机上の空論の脱ステ脱保湿の駄本や民間療法のアフィサイトとは違う。
ソース
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 439 :
- >>73>>117
俺みたいな重症アトピーでもステロイドとプロトピックで副作用起こさずに治したぞ
赤ら顔や体はステロイドの副作用である事は少なく、アトピー症状そのものである事が多いと思う
俺は本当はアトピーだったのに脱ステ医に「ステの副作用」と誤診されたせいで、何年も脱ステして悪化して感染症にもかかった
その後さらに重症化して、普通の総合病院に救急搬送されて即日入院してステとプロトの治療で治った(ステで治ったという事は俺の症状はステの副作用じゃなくアトピーだったという事)
今ではここ何年も薬も保湿も使ってないし、再発もしてない
>>435の女性も10年以上脱ステしても、俺の搬送時と同じくらい重症化してるし、ステロイド使わないとアトピーはどんどん悪化する
脱ステ治療中(何年も治らず全身悪化+感染症)
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
ステ、プロト治療の退院時(副作用起こさず治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
- 440 :
- 治った奴が、毎日アトピー板を荒らすわけねーだろが
- 441 :
- 最適なスレが見当たらなかったのでここで失礼します。
46歳男性です。
アトピーで痒みと炎症でステロイドを全身に塗ってるんですが
現在背中が痛くてたまらなくなってます。背中には炎症はありません。
ステロイドを塗ると多少収まります。
アトピーで痛みが出るってGgっても見つからないんですが
原因わかる方おられますか?
あとロキソニンは逆効果でしょうか?
- 442 :
- 別の病気
- 443 :
- ステロイドの主な副作用とその対策について示します。これらの副作用は、みなさんに認められるものではなく、疾患、薬の量、内服期間などによりさまざまですので、自己判断はせず、主治医と相談するようにしてください。
1. 易感染性
体の抵抗力(免疫力)が低下するために、風邪やインフルエンザなどの感染症にかかりやすくなります。投与量が多い間は、感染予防の薬(バクタ配合錠など)を飲むこともあります。日頃は、手洗い、うがい、マスク着用、人混みを避けるなどの一般的な注意が必要です。
2. ストレス時には要注意
骨がもろくなり(骨密度が減少し)、圧迫骨折や大腿骨頸部骨折などが起こりやすくなります。予防薬として骨を守る薬(ビスホスホネート薬)を内服します。
3. 糖尿病(ステロイド糖尿病)
糖を合成する働きを高めるため、血糖が上がります。投与量が多いほど血糖は上がるので、特に投与量が多い間は、食事療法による予防が大切であり、薬による糖尿病治療が必要な場合もあります。
4. 消化性潰瘍(ステロイド潰瘍)
消化管粘膜が弱くなるため、潰瘍ができやすくなります。胃酸分泌を抑制する薬や胃粘膜を保護する薬を予防的に内服します。
- 444 :
- ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
- 445 :
- ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 446 :
- ステロイド薬や免疫抑制薬の使用は重症化リスクの一つと考えられていますので,これらの薬剤が使用されている場合は,当初の症状が軽微であっても肺炎への進行や重症化が起こる可能性を念頭に起き,診療にあたるのが望ましいとされています。
- 447 :
- ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
>おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています(日本皮膚科学会'99)。これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。
- 448 :
- 専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既に感染症にかかった患者やキャリア患者が症状を強めたり、発現する『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
- 449 :
- ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろと言っている。
実際にカポジ、肝炎、疥癬、レジオネラ菌、人食いバクテリアにかかった脱ステ患者も多い。
脱ステで死人も出ている。
- 450 :
- 脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になって、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入しやすくなる。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも同部屋で集団感染してた。
- 451 :
- ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は必ずやる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。
- 452 :
- >>1
俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治ったぞ。
その前は脱ステと自由診療を何年も300マソ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
肌もかなりきれいに見られる。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化+感染症
http://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
http://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
http://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
- 453 :
- 新薬のコレクチムスレ立てたのでよろしくお願いします!
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1586777506/
- 454 :
- 20年標準治療してもアトピーは治らなかった
大金と時間を失った
おまけに後遺症でハゲて肌もシワだらけ
もう50歳なのにこれからどうやって生きればいいんだ?
皮膚科医と業者を訴えたい
- 455 :2020/06/07
- 自業自得
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【アトピーなのに】アトピーダイエット【ピザデブ】
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